新闻: 把堕胎法案写进宪法的投票结束了。

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cactus_mei
为啥不会有,你有什么证据说不会有?宫外孕呢?这个的概率是1-5%,要不要做手术?不做手术孕妇必死无疑。但是罕见的有人宫外孕也生下孩子了。神棍当然会要保娃。孕妇死了有人在乎吗?
claireliu 发表于 2022-05-12 13:18

好多人是不是没有来过红州?宫外孕只要医生诊断,是可以流产的呀。不知道以后州里会不会有奇怪的法案,但是现在是可以的。
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cactus_mei
虽然我其实也觉得法律应该尊重女性自己的身体自己做主。但是红州的法律也没有那么脑残吧。我觉得你们可以到红州看看,有多少人收养残疾的孩子,就知道有很多人反对打掉不健康的孩子。我们学校一对同性恋couple就是收养的这样的。他们也反对堕胎法。
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lc226
有多少人会因为这个堕胎观点去改变选票?治安、经济、教育这些议题,哪个不比堕胎重要。再说这个法案也不是说禁止堕胎,而是让各州自己投票决定合法不,所以对蓝州影响为零,对红州嘛,如果这个法案不得人心,那就借此把红州翻蓝呗
flycowgoat 发表于 2022-05-11 21:44

请问你的性别和年龄。如果你是女性或者你有女儿,你的想法会一样吗?
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westlake
咱们这个楼实际上谈的不是高院(可能会出现的)判决的问题,而是参议院关于堕胎的法律的问题。事实上,参院的投票结果,基本上就反映了美国的社会现实。
现实就是,在美国确实有足够强大的势力反对女性拥有自主堕胎的权利。我们在这里讨论时,感觉华人上支持堕胎权的占绝对多数 - 但很遗憾,这不是美国的社会现实。
在一定程度上,这实际上清楚的说明了所谓的“基督教文明”和我们的文化在很多地方是有差别的,而且我们完全没有必要融入基督教文明。


VMC 发表于 2022-05-12 14:00

你错了,其实有很多的民调,美国60%到70%的人口不支持禁止堕胎。参议院是每个州两票,无论州大小和人口多少。蓝州相对人口比较多,但是也只有两票,地广人稀的红州也是两票,参议院的投票并不和美国人口的情况相同。
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westlake
不跟你一个法盲一般见识 拉黑了
Suess123 发表于 2022-05-12 14:13

笑死了,虽然不赞成你这个态度,但是看看那位说的话,好像法盲都说轻了。
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westlake
其实就是问一句,如果被强奸,能不能马上吃药避免怀孕?或者可以报案看医生的?
cactus_mei 发表于 2022-05-12 14:43

当然不用,某GOP人物说过了,不情愿的强奸是不会怀孕的,既然怀孕了,就说明那个女的原因怀孕。
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pearlgirl
最后一句好恶臭,自尊自爱就不会强奸是吧,那强奸之后还可以honor killing 不用担心堕胎是吗?
page394 发表于 2022-05-12 14:16

不是蠢就是坏。我什么时候说自尊自爱就不会被强奸了?Don't put words in my mouth.
我说的是拉着强奸的案子来讨论堕胎。99.9%的堕胎和强奸没有半点关系。
落地无声
当然不用,某GOP人物说过了,不情愿的强奸是不会怀孕的,既然怀孕了,就说明那个女的原因怀孕。
westlake 发表于 2022-05-12 15:04

Robert Regan, GOP Candidate Who Told Women to 'Enjoy' Rape, Loses Race https://www.newsweek.com/robert-regan-gop-candidate-told-women-enjoy-rape-loses-race-michigan-1703331?amp=1
Regan had been considered the leading contender to win the race as the 74th district has traditionally been deep red and has never been represented by anyone other than a Republican.
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westlake
不是蠢就是坏。我什么时候说自尊自爱就不会被强奸了?Don't put words in my mouth.
我说的是拉着强奸的案子来讨论堕胎。99.9%的堕胎和强奸没有半点关系。
pearlgirl 发表于 2022-05-12 15:08

所以那0.1%因为强奸怀孕的就得生下强奸犯的孩子?
这个法律,不需要是一个全或无的概念,医学上也是有各种不同情况不同处理的案例,堕胎本来就是一个医学程序,让医生和女人去决定不行吗?为什么要一个州只有一个做法?
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tinasun
回复 183楼pearlgirl的帖子
就你是高知
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VMC
按你的说法只有自由派法官可以推翻以前的判例,保守派法官都不行🧐
strawberrykiwi 发表于 2022-05-12 14:23

严格来说,当然可以推翻,但保守派法官受的限制更多,更应该受保守理念约束。比如:Sometimes courts will choose to overturn precedent, rejecting a prior interpretation of the Constitution in favor of a new one. This rarely happens but may occur if a prior decision is deemed unworkable or if significant social changes have occurred.
现在这种(泄露出来的)推翻方式,Alito同学花了大篇幅去解释之前的判决为啥是曲解宪法 - 保守派的思路不该是这样的哦。以前法官是不是曲解宪法,无所谓。只要判了,他(真正的保守派)就得把那当做对宪法的正确解释来用哦。
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wenlin
需要跑24周?
kakeru 发表于 2022-05-12 00:34

德州是6周
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VMC
你错了,其实有很多的民调,美国60%到70%的人口不支持禁止堕胎。参议院是每个州两票,无论州大小和人口多少。蓝州相对人口比较多,但是也只有两票,地广人稀的红州也是两票,参议院的投票并不和美国人口的情况相同。
westlake 发表于 2022-05-12 15:00

我没有说“美国大部分人。。。”,我说的是“美国确实有足够强大的势力”,请细体会这二者的差别。。。
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page394
虽然我其实也觉得法律应该尊重女性自己的身体自己做主。但是红州的法律也没有那么脑残吧。我觉得你们可以到红州看看,有多少人收养残疾的孩子,就知道有很多人反对打掉不健康的孩子。我们学校一对同性恋couple就是收养的这样的。他们也反对堕胎法。
cactus_mei 发表于 2022-05-12 14:53

男同性恋反对堕胎法?it’s wrong on so many levels.
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wenlin
你说的兔唇之类的孩子会需要一直住院家人分离吗?这些病跟没有生活质量的疾病完全不能相提并论。我前面也说了,生下后有感情了也是很多妈妈不愿放弃的原因。但已知胎儿这种不能治愈的病,会带来这样的生活质量,让父母分离,妈妈抑郁,两个哥哥没妈妈陪伴,还不让堕胎,这样对其他家人公平吗?这个孩子的医疗费用肯定是百万美元一年,也是medicaid在付。当然,这些是哪些保守党不会考虑的,他们只考虑胎儿的生命权。
对于是否堕胎,我是支持家长和医生一起讨论做决定的,而不是交由州里那些制定政策高高在上的那些人。我也很希望这些制定政策的人会有机会经历一下这个妈妈所经历的。
mamajiajia 发表于 2022-05-12 12:35

手动点赞👍🏻
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High.eee
回复 186楼kakeru的帖子
怀孕滑雪难道不知道危险嘛?
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strawberrykiwi
严格来说,当然可以推翻,但保守派法官受的限制更多,更应该受保守理念约束。比如:Sometimes courts will choose to overturn precedent, rejecting a prior interpretation of the Constitution in favor of a new one. This rarely happens but may occur if a prior decision is deemed unworkable or if significant social changes have occurred.
现在这种(泄露出来的)推翻方式,Alito同学花了大篇幅去解释之前的判决为啥是曲解宪法 - 保守派的思路不该是这样的哦。以前法官是不是曲解宪法,无所谓。只要判了,他(真正的保守派)就得把那当做对宪法的正确解释来用哦。
VMC 发表于 2022-05-12 15:15

不好意思,大法官就职的时候只宣誓尊重保护宪法,从来没有大法官自称保守派发誓不推翻旧判例的
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kominu
给位鲜花网友,人在蓝州,心系红州的大爱无疆的精神让我实在是感动。
各位爱心人士可以给堕胎基金捐款,从小事做起,帮助红州有需要的人士。 https://abortionfunds.org/need-abortion/
网站里有地图,还有捐款链接,感谢各位用爱心捍卫信仰!
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gvcc
被强奸的女性只能被迫生娃。具备正常思维的女人会支持这个?
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kominu
被强奸的女性只能被迫生娃。具备正常思维的女人会支持这个?
gvcc 发表于 2022-05-12 16:10

是啊,听听下面这位非裔大妈的血泪控诉吧,她妈11岁被强奸,12岁生下她,现在她在她妈的支持下,她正在竞选联邦参议员
https://barnetteforsenate.com/
网站顶上有捐款链接,欢迎大家踊跃为她这样的强奸受害者的孩子捐款!
新移民
没出生的baby不是人,只能是器官或者物品吗?
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kominu
没出生的baby不是人,只能是器官或者物品吗?
新移民 发表于 2022-05-12 16:23

但是他们没有My body, my choice
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inchrist
剥夺身体权的不是蓝党吗?强制疫苗
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VMC
不好意思,大法官就职的时候只宣誓尊重保护宪法,从来没有大法官自称保守派发誓不推翻旧判例的
strawberrykiwi 发表于 2022-05-12 15:49

同学,咱们说的是大法官有没有违反自个儿就职时的誓言么?

不就是评价一下大法官是不是符合他们(自己?被别人?)定位的行为准则么,您不同意就直说不同意好了,别偷换概念好么?
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page394
同学,咱们说的是大法官有没有违反自个儿就职时的誓言么?

不就是评价一下大法官是不是符合他们(自己?被别人?)定位的行为准则么,您不同意就直说不同意好了,别偷换概念好么?

VMC 发表于 2022-05-12 16:42

他们三个国会听证的时候都under oath 回答了roe vs wade.的问题。确实违反了自己的誓言。
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kominu
剥夺身体权的不是蓝党吗?强制疫苗
inchrist 发表于 2022-05-12 16:35

官宣的版本是:你不打疫苗可能危及别人的生命,而我打胎不危及别人的生命。
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VMC
他们三个国会听证的时候都under oath 回答了roe vs wade.的问题。确实违反了自己的誓言。
page394 发表于 2022-05-12 16:48

我看了他们的回答,实际上都是空话,没有任何地方把话说死,所以没有违反:-)说的最死的实际上是Breyer,他直接说他认为那就是law。其他人说的时候或多或少都给自己留了余地。
法官是聪明人,不会自己把自己逼到绝境的。法律在很大程度上就是文字游戏。我绝对相信,如果你让Alito同学写一个和现在这个观点完全相反的结论,他一样能写的头头是道的。。。
当然,道理上来说,保守派法官是不该这么玩儿的。。。

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kominu
这个贴里的网友们,请先去学习一下上一个通过的宪法修正案,这样你们才能明白什么样的修正案是可以通过的: https://en.wikipedia.org/wiki/Twenty-seventh_Amendment_to_the_United_States_Constitution
The Twenty-seventh Amendment (Amendment XXVII) to the United States Constitution prohibits any law that increases or decreases the salary of members of Congress from taking effect until after the next election of the House of Representatives has occurred.
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yoyo2007
果然还是失败了 Manchin反水, 投了反对票。 (50個共和空前團結投反对)

6月底draft opinion anti abortions 变为opinion 的可能性增加了。
11月份慎重运用自己的票子吧。
各種新聞sources (左右都有)
Senate fails to pass abortion rights bill. https://news.google.com/s/CBIwyuC0rJoB?sceid=US:en&sceid=US:en&r=11&oc=1




半个马和甲 发表于 2022-05-11 21:23

讨论的火热的根本不是堕胎本身,而是是各州受否有权利决定关于堕胎的法案。 民主党这么聒噪这个事情,无非是中期选举临近,但是又没有有效的方法解决目前国内经济问题。 而且最后需要绝对多数同意才可以对宪法修正,也就是要三分之二,要争取的的人得至少十几个才行,个别民主党议员反对没用。不是啥提案都是简单多数就可以。
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yoyo2007
意思是,堕胎仍然可能非法?

ynewynew 发表于 2022-05-11 22:28

堕胎超过若干周在美国所有州应该都不允许,区别在于周数的差异。
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girlinblack
美国现在民意两极分化的这么厉害,支持按红蓝分裂成两个国家,然后大家可以自由选择想去的国家定居。现在强捏在一起,早晚会打内战。
ca563 发表于 2022-05-11 22:36

我觉得也应该是这样的。我觉得我和红脖子华人川粉没有任何共同点。。。
吵也懒得吵。。。
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VMC
这个贴里的网友们,请先去学习一下上一个通过的宪法修正案,这样你们才能明白什么样的修正案是可以通过的: https://en.wikipedia.org/wiki/Twenty-seventh_Amendment_to_the_United_States_Constitution
The Twenty-seventh Amendment (Amendment XXVII) to the United States Constitution prohibits any law that increases or decreases the salary of members of Congress from taking effect until after the next election of the House of Representatives has occurred.
kominu 发表于 2022-05-12 16:57

这楼里有人表示有关堕胎的事要弄个宪法修正案(是现实可能达到的目标?)么?
不管观点如何,我相信绝对多数人都清楚,现在的情况下,这事根本不可能弄到宪法修正案的程度吧。
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girlinblack
被强奸的女性只能被迫生娃。具备正常思维的女人会支持这个?
gvcc 发表于 2022-05-12 16:10

对于富人来说强奸又轮不到自己身上
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girlinblack
这些老白男,赶紧去死吧
stacych8008 发表于 2022-05-12 14:00

后悔瘟疫的时候隔离了。应该像美国年轻人一样加速传播才对。。。老弱病残这都保护了些什么老东西
橘子橘子
说堕胎没有其他事情重要的那位 请问你看到最近的上海入户,还没有脑子清醒?权利的失去是一步步的,不是一下子的。过去中国政府城管,清低,到现在的入户,都是循序渐进的。 美国今天能禁止堕胎,这就是对女性权利的试探,十年后他们做出什么事来?这种苗头就是要掐死,不能给他希望
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happysnowwhite
说真的不能理解有些人的想法,反疫苗反口罩的时候不是都说my body my choice吗,人家别人堕不堕胎管得着吗?
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ConnieBear
说堕胎没有其他事情重要的那位 请问你看到最近的上海入户,还没有脑子清醒?权利的失去是一步步的,不是一下子的。过去中国政府城管,清低,到现在的入户,都是循序渐进的。 美国今天能禁止堕胎,这就是对女性权利的试探,十年后他们做出什么事来?这种苗头就是要掐死,不能给他希望
橘子橘子 发表于 2022-05-12 17:35

好像马上有红州议员提出来interracial marriage. Love vs Virginia.
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Jaelynleaf
果然还是失败了 Manchin反水, 投了反对票。 (50個共和空前團結投反对)

6月底draft opinion anti abortions 变为opinion 的可能性增加了。
11月份慎重运用自己的票子吧。
各種新聞sources (左右都有)
Senate fails to pass abortion rights bill. https://news.google.com/s/CBIwyuC0rJoB?sceid=US:en&sceid=US:en&r=11&oc=1




半个马和甲 发表于 2022-05-11 21:23

堕胎的事情,扯上11月份投票?
看看这两年国内国外发生的烂事 托某党的福 生活质量人身安全直线下降
不要以偏概全了 左左的只占一小部分 广大老美上了40岁的看得贼清
我们不谈意识形态 就看这两年生活水平的对比
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Jaelynleaf
这个法案,即便通过了 也会有很多限制条款 exception bla bla 不会一刀切的 读法律的人都明白 在这里蛊惑大家 很不好
不过 这也是多年弱智教育的功劳
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girlinblack
好像马上有红州议员提出来interracial marriage. Love vs Virginia.
ConnieBear 发表于 2022-05-12 18:23

这会断了红州大妈的命根
本来女儿都是精神白人要嫁白人的,结果她们最爱的红州白垃圾把她们的机会断绝了
我完全同意禁止interracial marriage。看到亚女嫁白老头就烦