周五闲聊,有时候真挺替中医着急的。

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oakharbor520
中医的理论就是狗屁,要说吃什么中药治好了病不需要那些理论。就是一代代摸索出自然界的草药的疗效罢了,各个国家都有草药。不是某些动物也会吃草药吗?莫非它们也懂中医?
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perch88
回复 97楼pop的帖子
这么说有意思吗 国家近年来有专门给祖传中医发证考试,开通一条路 并不是说让大家无偿发放发表方子
药厂那边的问题,是这样,中成药还可以,现在好像也不批新的还是管特严 主要问题是需要品控,能够保证误差 但是偏方很多都是保质期非常短,不适合大规模生产 所以祖传中医是有它存在的必要
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mindstorm
https://www.youtube.com/user/szdongbei 王智鸣因为2019年底出了一期预言中国春节会出大事的视频火了一阵,现在他在用出生时辰看健康的直播。 给我儿子看过,很准很准。 感觉有些神奇,我们这个世界是被谁又是如何操控着的?
Susanxian 发表于 2022-05-06 18:26

有一个人用中国风水什么的预测2019年冬天,2020春天将有大疾病流行,提前5年把文章发表在学术期刊上。这个文章在网上能找到。。
天天向上2011
回复 88楼你信吗的帖子
把方子分享出来有什么用,又不是每个咳嗽的人都适用一个方子。 我就搞不明白,有些人怎么就理解不了对症下药。 咳嗽的伴随症状不一样,用的方子都不一样啊!!发不发烧,有没有出汗,汗出有没有口渴,大便通不通,小便利不利……很多很多,不同的答案指向不同的方子。 中医是真的治人。我有时候跟中医朋友聊天,觉得很有意思的。


Alliezhang81 发表于 2022-05-06 22:02

对 望闻问切
一人一方
每个人不一样
所以面诊肯定是要的
上来就要方子,给了你不是害你吗



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perch88
回复 99楼oakharbor520的帖子
很多人去日本买中药,就是方子和药管用 这个前提是知道是什么病,是需要诊断
有些诊断,西医更准确,所以西医可以帮助确诊。说帮助是因为,比如拿胸片来说,美国3d结果,我经历的,诊断结果说我们不知道(不能判断)有没有问题,因为这个密度比较大,所以看不清楚。 。。拍了跟没拍一样就是了。所以有些乳腺癌应该就是这样被耽误诊断

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pqrs
中医在少数一些疾病上确实有效,但是有些理论是瞎扯,还不允许质疑和验证

ppwar 发表于 2022-05-06 16:19

有效的能不能做个randomized control trial?不敢做的就只能是“信则灵”……
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perch88
回复 102楼天天向上2011的帖子
是这样没错 我小时候听得最多的就是肾阳虚和肾阴虚,到现在我也搞不清楚,但是记得小时候就听他们总说这事,知道两个区别很大很大甚至相反的治疗
有些看坏了的病人,什么盗汗,然后越治疗越严重 还得纠正这类的
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pqrs
就别瞎操心了,信的人不会出来说话,不信的人才会上蹿下跳。看看之前的留言,反对的都是对中医中药没有任何 基本了解的,张口就来的。美国medi care 都能报针灸, 美国军队很早就开始用针灸,老兵医院的针灸科永远排满了病人。 目前kaiser. Sutter health 都有针灸医生, 根本都约不到, ,越来越多的外国人直接找医生要中医referral, 美国政府也不是傻子, 外国医院也不是傻子,没效不挣钱,人家不会用的。有没有效已经做过大量的研究。 各种中药有效成分也都做过很多研究。 中医就亏在基础研究起步比西医晚,但是也不是没有。只是你们不在领域里,读不到报告。
地理2009 发表于 2022-05-06 16:24

笑死。“不在这个领域,读不到报告”……咋个西医的就都读得到呢?藏着掖着是怕个啥?
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abmm
面瘫绝对是针灸最有效!
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umizumi
经历过神奇的中医,更经历过无数的二把刀中医,也经历过纯骗子中医。大部分人一生遇不到好中医,所以大部分人是中医黑是正常的。我理解中医(医生)黑,但是坚决反对中医(医学)黑。
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perch88
回复 107楼abmm的帖子
说道这个,我妈太厉害了 我家邻居老太太,早上嘴歪了,挺歪那种,我还没上小学,平时爸妈都是出去看诊,这个就是邻居,可以看现场,很激动 结果就一顿扎,我忘记是第二天还是几天好了,年代久远,但是绝对不超过3天
我妈针灸太厉害,我初中的时候有年夏天胃肠不舒服,吃也吃不多,消化不下去的感觉,就第一次见还有银针 她给别人都是国内那种普通版,长短粗细一盒子,好像那些年,只需要10块钱还是15 给我用的特别粗,我吓死了,心想这下去我手指要出洞吧,但是尖端很细,不敢看。这次不是那种细针需要停留几十分钟几小时,我这个扎很快,而且深度不深。扎了出黄水,竟然没出血,神奇吧,然后病好了 哎我好像免费分享了一个绝技
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arcueid
回复 83楼nullb的帖子
中医也是分内科和妇科的 我姑爷爷就是专攻妇科,很厉害,连怀孕都看不出来,真的是学艺不精,我不是抬杠,是实话实说 连我爸都能看出来怀孕这个,我记得当初我还有兴趣学脉相,那真是要实践 要分男女老少,同样的力度,不同的人有不同的判断,非常复杂的,所以我放弃了
perch88 发表于 2022-05-06 22:09

对,中医是要辩证的。不同的人用不同药方,感冒根据症状区别,有十几种方可治。 那种啥一个偏方治一切类似病的,基本都不是真的。
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xingshadow
面瘫绝对是针灸最有效!
abmm 发表于 2022-05-06 22:33

特意登录来回复 我健身完洗澡头发没吹就湿着回宿舍 被冷风吹到 同样的原因面瘫过两次 第一次在国内 都说针灸治面瘫 我在校医院中医那里针灸一个星期 好了; 第二次发生在来美国之后 不容易找针灸了 我看网上有说年轻人的话一般能自愈 我就挺了一个星期 自愈了 ……………
我儿子六七岁的时候身上长一种小疣子 到处长 也不痒 当时正好在国内 去看医生 医生让吃中药 吃一个月 我们没吃 后来估计一个月左右 自愈了………

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Candycapsule
我娃一岁半的时候感冒后咳嗽了三四个月,去看了几次儿医啥用没有,第五个月回国后去儿童医院开了中成药五天就好了。
今年我娃又感冒了,又咳嗽了俩月。昨天又去看了儿医,屁用没有,就跟我说肺听起来没问题。然后就说感冒后咳嗽是有时候要很久,让我回去观察就是等。还跟我说有可能是春天到了过敏(明明感冒开始的,过敏个毛线)。还让我不要用otc止咳药。你说这几百刀诊费有什么用。可惜回不了国。
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pqrs
回复 88楼你信吗的帖子
把方子分享出来有什么用,又不是每个咳嗽的人都适用一个方子。 我就搞不明白,有些人怎么就理解不了对症下药。 咳嗽的伴随症状不一样,用的方子都不一样啊!!发不发烧,有没有出汗,汗出有没有口渴,大便通不通,小便利不利……很多很多,不同的答案指向不同的方子。 中医是真的治人。我有时候跟中医朋友聊天,觉得很有意思的。


Alliezhang81 发表于 2022-05-06 22:02

你去医院,医生也会看发不发烧,口渴不口渴……然后检查出来是支气管炎,肺炎……病毒感染还是细菌感染………然后告诉你吃点otc还是开处方药。还不用担心一不小心肝损伤……大家阅读下各种医学书籍,发现人体真奇妙,很有意思
拉面屁兜
回复 83楼nullb的帖子
中医也是分内科和妇科的 我姑爷爷就是专攻妇科,很厉害,连怀孕都看不出来,真的是学艺不精,我不是抬杠,是实话实说 连我爸都能看出来怀孕这个,我记得当初我还有兴趣学脉相,那真是要实践 要分男女老少,同样的力度,不同的人有不同的判断,非常复杂的,所以我放弃了
perch88 发表于 2022-05-06 22:09

看男女应该也不是那么难,至少上世纪九十年代,我出生那会,一个地方有点名气的中医应该看男孩女孩不成问题的,现在就不好说了。
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Alliezhang81
回复 104楼pqrs的帖子
随机双盲是药厂的自我保护机制,药厂每年花大量的钱在这上面,这是人家成本的一部分。中草药做双盲实验,地里的泥巴又不出钱。第二点就是中医开方子基本是根据病人的症状来,睡眠怎么样,如果夜醒一般几点醒,手脚冰凉还是暖和、吃东西喜欢吃热的还是凉的,咳嗽啊盗汗啊便秘啊什么的很多很多,那这些决定因素都没有办法客观呈现,实验数据就很难搞。前人留下大量的经验大量的医案,读一读就不至于钻牛角尖。
拉面屁兜
酸疼了很多年的腰在喝了五天的中药后好了,从此更信中医。中医的阴阳经络等理论是很高深的,没有经历过或研究过就否认凸显自己的肤浅。
Susanxian 发表于 2022-05-06 16:06

我请了个健身私教天天练核心力量,腰疼也能好!
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perch88
回复 108楼umizumi的帖子
同意。
每个中医其实是有局限性的 因为他们是人,不是机器人,对中医的理解,尤其临床经验,都是有限的 好的中医,就是你的病是他擅长的,尤其要是经过验证,方子有效,那就是好的
我小时候也怀疑他们的水平,尤其是我爸,他后学的,全家不信他,都要长辈确认他的诊断 比如我感冒,全家会诊,众星捧月的感觉,只享受到1次,那次真的特别严重,是外公出手很快好了,他之前我忘记吃的谁的药了,不管用,然后马上找外公
一直到上大学,没吃过西药 吃西药仅限于vc银翘这种,白加黑都没吃过 校医院开消炎药什么莫的,吃了一点点不管用 总之就基本没吃过多少西药
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pqrs
面瘫绝对是针灸最有效!
abmm 发表于 2022-05-06 22:33

要不要google一下bell’s palsy?
Bell's palsy usually resolves on its own within six months.
嗯,验证了可以治不看病7天好看中医一周好的病结论
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ChristinaW
看男女应该也不是那么难,至少上世纪九十年代,我出生那会,一个地方有点名气的中医应该看男孩女孩不成问题的,现在就不好说了。
拉面屁兜 发表于 2022-05-06 22:52

事实就是,多次有人悬赏几十万,试验中医能否搭得出喜脉,那么多年没听说这钱有花出去的~~
p
pqrs
回复 104楼pqrs的帖子
随机双盲是药厂的自我保护机制,药厂每年花大量的钱在这上面,这是人家成本的一部分。中草药做双盲实验,地里的泥巴又不出钱。第二点就是中医开方子基本是根据病人的症状来,睡眠怎么样,如果夜醒一般几点醒,手脚冰凉还是暖和、吃东西喜欢吃热的还是凉的,咳嗽啊盗汗啊便秘啊什么的很多很多,那这些决定因素都没有办法客观呈现,实验数据就很难搞。前人留下大量的经验大量的医案,读一读就不至于钻牛角尖。
Alliezhang81 发表于 2022-05-06 22:53

多花点钱做临床,你说的这些全部都可以记录下来。就看愿不愿意敢不敢了。哦,估计忽悠不到投资人……
A
Alliezhang81
回复 113楼pqrs的帖子
你说的一部分是对的,就是根据检查结果来开药。 很多人就是不舒服有症状,偏偏就是各种仪器检查不出来,这一批人全被归到精神科心理科去了。 西医看的是病,中医看的是人。
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perch88
回复 116楼拉面屁兜的帖子
这就抬杠了,年轻可以尝试多种方案 等老了,没劲儿天天练,基本有病全靠药 出门都不敢快走,万一摔了,骨折很正常
明月出天山
中医在少数一些疾病上确实有效,但是有些理论是瞎扯,还不允许质疑和验证

ppwar 发表于 2022-05-06 16:19

质疑和验证一直都在做,比如中医科学研究院,也一直发表很多论文,只不过很多人不知道而已。我觉得说不允许质疑验证的,这个是谣言。
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perch88
回复 120楼pqrs的帖子
做了临床又有什么用
我家一个专利,小白鼠实验什么都好 最后也批了 然,被窃取了,呵呵 谁想要弄这些劳民伤财为人做嫁衣的事情
A
Alliezhang81
回复 120楼pqrs的帖子
投资人有几个要去投药业种植周期那么长回报率那么低,投化学药物工业化批量生产利润高不香吗? 中草药要么野生要么种植,你还想跟工业化比???想多了吧!
你信吗
回复 88楼你信吗的帖子
把方子分享出来有什么用,又不是每个咳嗽的人都适用一个方子。 我就搞不明白,有些人怎么就理解不了对症下药。 咳嗽的伴随症状不一样,用的方子都不一样啊!!发不发烧,有没有出汗,汗出有没有口渴,大便通不通,小便利不利……很多很多,不同的答案指向不同的方子。 中医是真的治人。我有时候跟中医朋友聊天,觉得很有意思的。


Alliezhang81 发表于 2022-05-06 22:02

你说的就是感冒咳嗽啊,为啥不能分享出来看看。每次说到那么好,一说让分享,就不肯,那让人怀疑真假
如果中医都是秘籍范儿的,那也没法发扬光大啊
明月出天山
笑死我了,我是做药物研发的,读的西医,研究西药,我怎么成了受中医毒害的了。我说中医的核心是中医理论,这是中医那帮人的认知,我又没说我认同中医理论。我觉得中医理论的东西和现代科学脱节,没有发展空间,是一门死的学问,是些经验总结加牵强附会,在现代医学产生之前对治病用药有点指导作用,可以看作是古代文化的一部分吧。
lianqiao 发表于 2022-05-06 17:17

中医理论确实很精深,但是它的发展空间是在它自己的框架之内的。我认为你可以把它看作类似计算机领域里的冯诺依曼结构,它就是那样一个基础模型,是用演绎法来推理的一套理论,并且很有临床效用。在归纳法为基础的西医科学体系里,不太兼容,但是有一些结论是共同的,并不是完全对立的。
A
Alliezhang81
不是秘籍范儿的。他给我开的药方我也没保留,因为我知道就算下次我感冒咳嗽也不一定会是用同样方子,就下次再开好了呀,留着干什么。
明月出天山
“中医等东西如果一心要把自己套进去去适应那个狗屁体系,早晚被吞噬玩完” --赞这个,这里大部分人受到西方科学系统教育,非要用这个系统的准则去衡量中国传统文化传下来的知识体系,然后得出中国那套全是糟粕的结论,看着真的很心痛
babyduck 发表于 2022-05-06 17:34

一个成语形容他们最合适,郑人买履。用手中的尺子去量自己的鞋,而不是用自己的脚去量鞋。
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Alliezhang81
一个成语形容他们最合适,郑人买履。用手中的尺子去量自己的鞋,而不是用自己的脚去量鞋。
明月出天山 发表于 2022-05-06 23:11

没错的,就是这样!仪器就是一切就是尺子,没了尺子就不会买鞋了,脚的主观感受都不重要的。
深秋2020
唉,我来说两句吧,我老爸就是十里八乡都有名的老中医。他看病会把脉,但我觉得他把脉主要是判断有没有心跳不齐之类的,绝对把不出喜脉来,更不用说男女了。他会给病人开单子做检查,照x光等等来确定病症。光靠望闻问切很难确定病因。治病也是该做手术做手术,该挂水去挂水。只有某些病症,适合吃中药的他才会给开中药,比如更年期综合症,据说他的方子很有效,我让他给我留一份,等我更年期了吃。坊间流传他治好了癌症,一些人大老远跑来让他开药。其实那个好了的不过是医院误诊。看他好多病人都是在各大医院辗转查不出具体病因就是浑身不舒服那种,吃了他的中药感觉就好一些了。当然也有没好就不再来了。 作为老中医的后代,建议有病去医院,西医能搞定的就别折腾中医了,西医搞不定,可以试一下中医,可能有意外惊喜
nullb 发表于 2022-05-06 19:46

非常膜拜令尊大人。
我信中医,也跟祖父学过,主要学张仲景(我的偶像啊)的《伤寒论》。 在美国26年了,我有病都是自己开方子吃药,至今医院没有我看病的纪录。
可惜我后来放弃中医了,因为要高考。。。 好希望跟一个师傅学习,中医还是师傅带徒弟比较好,那种课堂出来的批量生产的中医质量难有保证。
请代我向令尊致以问候和敬礼!
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perch88
回复 125楼的帖子
种植的也可以,野生也可以 我在美国这边也问过,主要是上市的话,需要非常精确的化学成分
而中药成分复杂,尤其是煎药和剖制,过程如果不一样,药效(成分)就不一样
我有个亲戚给另一个亲戚打工,就是熬药 国内有熬药机器,直接装袋子拿走 但是我亲戚熬药,效果就比机器熬的好很多 后来碰巧给一个房产大佬治好了(是碰巧碰到大方的有钱人,不是碰巧治好病),人家直接给了10万熬药小费,那是很多年前了,首付肯定够
引申一句,吃药效果不大,也可能是药没熬好
A
Alliezhang81
回复 132楼perch88的帖子
是的呀,你说连熬药过程都这么个性化,而做实验偏偏就是不能这么个性化。。所以我觉得楼里有些朋友说得很好,就是不太兼容的两个体系,何苦要去套另外一个体系呢?? 两座破房子,哪个能挡点风雨就哪个呗,多了解中医这个体系,遇到疾病的时候多一种思考方式,又有什么不好呢。
I
Inferno
回复 107楼abmm的帖子
说道这个,我妈太厉害了 我家邻居老太太,早上嘴歪了,挺歪那种,我还没上小学,平时爸妈都是出去看诊,这个就是邻居,可以看现场,很激动 结果就一顿扎,我忘记是第二天还是几天好了,年代久远,但是绝对不超过3天
我妈针灸太厉害,我初中的时候有年夏天胃肠不舒服,吃也吃不多,消化不下去的感觉,就第一次见还有银针 她给别人都是国内那种普通版,长短粗细一盒子,好像那些年,只需要10块钱还是15 给我用的特别粗,我吓死了,心想这下去我手指要出洞吧,但是尖端很细,不敢看。这次不是那种细针需要停留几十分钟几小时,我这个扎很快,而且深度不深。扎了出黄水,竟然没出血,神奇吧,然后病好了 哎我好像免费分享了一个绝技
perch88 发表于 2022-05-06 22:43

肠胃不舒服扎哪根手指? 好神奇
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xiaochun_2000
笑死。“不在这个领域,读不到报告”……咋个西医的就都读得到呢?藏着掖着是怕个啥?
pqrs 发表于 2022-05-06 22:31

我朋友针灸医生,说现在美国政府鼓励身体疼痛去针灸,尽量少吃止痛药。医保COVER针灸。
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pqrs
回复 132楼perch88的帖子
是的呀,你说连熬药过程都这么个性化,而做实验偏偏就是不能这么个性化。。所以我觉得楼里有些朋友说得很好,就是不太兼容的两个体系,何苦要去套另外一个体系呢?? 两座破房子,哪个能挡点风雨就哪个呗,多了解中医这个体系,遇到疾病的时候多一种思考方式,又有什么不好呢。
Alliezhang81 发表于 2022-05-06 23:21

真的不想打脸……CART-T therapy 够个性化吧?咋个就可以呢?看着你们找补得真是尴尬……
A
Alliezhang81
回复 136楼pqrs的帖子
Cart T cell therapy 的个性化和中药方子的个性化还真不是一个量级的。你有多了解中医开方的医理呢?
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perch88
回复 135楼xiaochun_2000的帖子
如果针灸是用那种短针,细细那种,真的没效果 主要是为了卫生,但是舍本逐末 他们应该强制用一套针那种,但是消毒确实是个问题,美国医生怕告
我家人扎针,我见过扎头部,老长一根针下去,没入啊,而且不止一根 真的很吓人,穴位必须不能偏,不然给人扎成傻子了
我爸就不行,拿真扎人他手抖 针灸我家有4个高手,就是扎头这种程度
美国报销这种,我不是不信技术,我是不信针
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pqrs
回复 136楼pqrs的帖子
Cart T cell therapy 的个性化和中药方子的个性化还真不是一个量级的。你有多了解中医开方的医理呢?
Alliezhang81 发表于 2022-05-06 23:29

我不了解啊……你们一直遮遮掩掩神神秘秘的样子谁能了解啊?能治什么病?看人。怎么治?方子每次都变 lol
你方子每次都变是怎么变?按什么标准变要不你说说?
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perch88
回复 136楼pqrs的帖子
你俩说的个性化是不同的意思
我不是学医,搜了一下你说的 这是把细胞拿出来进行特殊处理,再弄回身体里,如果纯外行阅读没有完全理解请见谅
然后你拿这个跟中药比? 中药不能在吃进去之后把细胞改变了,就不如你这个疗法吗还是啥 没有get到这两个的关联
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perch88
回复 139楼pqrs的帖子
按男女老少,身体强壮或孱弱,大概是这样,我本人不是中医,术语并不能保证准确
西医是完全不管这些,给你吃药,只区分大人,小孩
我台湾好朋友,大概60岁,身体不是那么好,但是在target跑来跑去做事也可以,所以也不是太差,美国医生开药,她都是吃一般,比如一片药,她吃半片
因为都是化学合成的,好处是保持了精度,药片之间严格成分重量等同,误差可以忽略,就像是合成肉
中药绝大多数药材都是根叶,对人体伤害,尤其肾负担,比吃个合成的东西排毒要容易
这也就是为什么广告药品,都是要说可能对心脏肾肝可能伤害云云,说的都不敢吃

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pqrs
回复 136楼pqrs的帖子
你俩说的个性化是不同的意思
我不是学医,搜了一下你说的 这是把细胞拿出来进行特殊处理,再弄回身体里,如果纯外行阅读没有完全理解请见谅
然后你拿这个跟中药比? 中药不能在吃进去之后把细胞改变了,就不如你这个疗法吗还是啥 没有get到这两个的关联
perch88 发表于 2022-05-06 23:38

我放弃科普了……你还是把你们的“个性化”搞清楚吧。好歹说不出来有什么特征开什么方子,又有什么特征方子又怎么变吧……不然凭感觉开安慰剂,吃下去全是肝损伤
p
pqrs
回复 139楼pqrs的帖子
按男女老少,身体强壮或孱弱,大概是这样,我本人不是中医,术语并不能保证准确
西医是完全不管这些,给你吃药,只区分大人,小孩
我台湾好朋友,大概60岁,身体不是那么好,但是在target跑来跑去做事也可以,所以也不是太差,美国医生开药,她都是吃一般,比如一片药,她吃半片
因为都是化学合成的,好处是保持了精度,药片之间严格成分重量等同,误差可以忽略,就像是合成肉
中药绝大多数药材都是根叶,对人体伤害,尤其肾负担,比吃个合成的东西排毒要容易
这也就是为什么广告药品,都是要说可能对心脏肾肝可能伤害云云,说的都不敢吃


perch88 发表于 2022-05-06 23:45

人家广告谁是人家知道损伤多少。你不做就当没有……绝了
u
umizumi
我不了解啊……你们一直遮遮掩掩神神秘秘的样子谁能了解啊?能治什么病?看人。怎么治?方子每次都变 lol
你方子每次都变是怎么变?按什么标准变要不你说说?
pqrs 发表于 2022-05-06 23:36

西医命名病是按照症状,感冒咳嗽是一套症“状”,是一种病,不是症,所以中医有辩症之说。比如说,你看到家里发大水了,西医做法是,拿毛巾拖把擦水,不管是什么原因有水。有可能是你家熊孩子玩水,那熊孩子看见水没了,那明天继续玩,所以你得天天擦,直到熊孩子自己不玩了为止。中医是不但擦干了水,还得把熊孩子揍一顿。好了,别人家里也发大水了,听说你的事,问你要方子,你说了,他回家把他家孩子揍一顿,结果他家发大水是因为水管堵了或者屋顶漏雨,那他不但一点没解决,还把孩子气的离家出走。然后他就说你是骗子。
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perch88
回复 142楼pqrs的帖子
我也放弃了,最后一句话留给你,我不再更新这贴
要是能一个回复能说清楚,医也太好学了 家传那么多年经验,几句话说完,哇,原来是个梦
m
miss_monster
质疑和验证一直都在做,比如中医科学研究院,也一直发表很多论文,只不过很多人不知道而已。我觉得说不允许质疑验证的,这个是谣言。
明月出天山 发表于 2022-05-06 23:02

这是真的,很多方剂也有双盲试验,效果都是不错的。
但是这个时候肯定又有人跳出来偷换概念说国内科研不严谨了……
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pqrs
西医命名病是按照症状,感冒咳嗽是一套症“状”,是一种病,不是症,所以中医有辩症之说。比如说,你看到家里发大水了,西医做法是,拿毛巾拖把擦水,不管是什么原因有水。有可能是你家熊孩子玩水,那熊孩子看见水没了,那明天继续玩,所以你得天天擦,直到熊孩子自己不玩了为止。中医是不但擦干了水,还得把熊孩子揍一顿。好了,别人家里也发大水了,听说你的事,问你要方子,你说了,他回家把他家孩子揍一顿,结果他家发大水是因为水管堵了或者屋顶漏雨,那他不但一点没解决,还把孩子气的离家出走。然后他就说你是骗子。
umizumi 发表于 2022-05-06 23:48

偷换概念真有一套……西医才是去搞清楚你咳嗽到底是怎么造成的。退一万步,中医要是能说清楚水是熊孩子造成的所以需要打熊孩子,另外一个家人发水不需要打熊孩子是为啥,我保证没人黑。可惜中医没人说得清楚,一副玄学……
u
umizumi
偷换概念真有一套……西医才是去搞清楚你咳嗽到底是怎么造成的。退一万步,中医要是能说清楚水是熊孩子造成的所以需要打熊孩子,另外一个家人发水不需要打熊孩子是为啥,我保证没人黑。可惜中医没人说得清楚,一副玄学……
pqrs 发表于 2022-05-06 23:58

西医能搞清个啥?能搞清的只有,水存在,所以擦水。中医当然能说清为什么,中医有望闻问切,辨症,问题是你不想了解,也不愿意相信。
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jennyjiang
酸疼了很多年的腰在喝了五天的中药后好了,从此更信中医。中医的阴阳经络等理论是很高深的,没有经历过或研究过就否认凸显自己的肤浅。
Susanxian 发表于 2022-05-06 16:06

确实。中医已经越来越系统化科学化,国内现在中医大学已经有硕士博士连读的了
p
papamama
hmm 调理的可能好使
你信吗
西医命名病是按照症状,感冒咳嗽是一套症“状”,是一种病,不是症,所以中医有辩症之说。比如说,你看到家里发大水了,西医做法是,拿毛巾拖把擦水,不管是什么原因有水。有可能是你家熊孩子玩水,那熊孩子看见水没了,那明天继续玩,所以你得天天擦,直到熊孩子自己不玩了为止。中医是不但擦干了水,还得把熊孩子揍一顿。好了,别人家里也发大水了,听说你的事,问你要方子,你说了,他回家把他家孩子揍一顿,结果他家发大水是因为水管堵了或者屋顶漏雨,那他不但一点没解决,还把孩子气的离家出走。然后他就说你是骗子。
umizumi 发表于 2022-05-06 23:48

西医怎么就是只擦水,不治堵塞的管道了?
你让中医来治个乳腺癌试试,中医才是擦擦水而已。大病你敢只让中医治吗
肺炎脑炎生孩子,你都试试只看中医再说。
信中医就信好了,还要贬西医是真没必要。中医连个难产都治不了
p
pqrs
西医能搞清个啥?能搞清的只有,水存在,所以擦水。中医当然能说清为什么,中医有望闻问切,辨症,问题是你不想了解,也不愿意相信。
umizumi 发表于 2022-05-07 00:06

笑死,西医只知道擦水?你要不要去看看癌症靶向药对一些癌症的原理已经了解的多透彻了?对各种疾病的探索都已经进步多少了?中医还是望闻问切????难怪只能“治愈” 自愈病
u
umizumi
笑死,西医只知道擦水?你要不要去看看癌症靶向药对一些癌症的原理已经了解的多透彻了?对各种疾病的探索都已经进步多少了?中医还是望闻问切????难怪只能“治愈” 自愈病
pqrs 发表于 2022-05-07 00:16

那你笑死去吧。西医那个靶向药也是擦水,纠缠着肿瘤这个症状不放,不还是天天担心抗药性。还对癌症原理了解透彻,请问西医能治愈什么癌症?为什么会有临床治愈这个说法?这个说法就是西医自认无能。你这样的人就是被西医治死还送锦旗,被中医治活非说自愈的,没救。
p
pqrs
回复 153楼umizumi的帖子
那您身体力行,别看西医别吃吃西药呗。别说一套做一套,忽悠别人
u
umizumi
回复 153楼umizumi的帖子
那您身体力行,别看西医别吃吃西药呗。别说一套做一套,忽悠别人
pqrs 发表于 2022-05-07 00:36

你咋知道我没身体力行?我们一直都是high deductible保险防意外事故,平时有病全自费看中医,n年没用过西药了。
C
Confuse
中医能治两种病:1。吃药7天不吃药一个礼拜好的那种 2。死马当克拉玛依的那种
maobiao 发表于 2022-05-06 15:57

西医都不敢说这话,你敢说。

C
Confuse
其实还是那个老例子,清朝150个左右的皇子公主,超过一半没有活过15岁。这个夭折率放在现代任何一个偏远贫困的乡村都不可想象。如果说清朝皇族基因有问题,那清朝灭亡后,他们那个家族应该还有极高的夭折率。不知道有没有统计数字,反正我不相信能有多高,除非他们还坚持用太医,不看西医。
驫龘麤靐 发表于 2022-05-06 16:24

我觉得这事跟中医关系不大,大概宫斗的问题更多。这种夭折率比一般人家的都大多了。
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Beau
中医能治两种病:1。吃药7天不吃药一个礼拜好的那种 2。死马当克拉玛依的那种
maobiao 发表于 2022-05-06 15:57

把无知当幽默也是挺low的
w
windsnow
肠胃不舒服扎哪根手指? 好神奇
Inferno 发表于 2022-05-06 23:21

小儿疳积扎四缝挤黄水
C
Confuse
就别瞎操心了,信的人不会出来说话,不信的人才会上蹿下跳。看看之前的留言,反对的都是对中医中药没有任何 基本了解的,张口就来的。美国medi care 都能报针灸, 美国军队很早就开始用针灸,老兵医院的针灸科永远排满了病人。 目前kaiser. Sutter health 都有针灸医生, 根本都约不到, ,越来越多的外国人直接找医生要中医referral, 美国政府也不是傻子, 外国医院也不是傻子,没效不挣钱,人家不会用的。有没有效已经做过大量的研究。 各种中药有效成分也都做过很多研究。 中医就亏在基础研究起步比西医晚,但是也不是没有。只是你们不在领域里,读不到报告。
地理2009 发表于 2022-05-06 16:24

是的,而且非常多西医的理念,比如应该因人施药,跟中医相通。同一种药物在每个人身上的反应可以很不一样。
只为吐槽
中医确实是有用的,而且有奇效
k
kuzi
说到底还是中医没落了,整体水平下降,名医大家也几乎没有了,说服力自然不行了。 1950年代的北京脑膜炎爆发,蒲辅周蒲老,方子开出去疫情就控制住了;70年代的北京流感大流行,董建华董老,就两三个方子,立竿见影地控制住了病情。到后来非典就已经不行了,新冠就更别提了,什么连花清瘟就是个笑话。现在也没有出名医大家的土壤,略有点名气就被逼着搞中西医结合,当院士当博导,真是一声叹息
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lmmdaisy
我不是中医黑,也不是绝对拥护中医,单纯从我自身看中医的经历来说,我觉得中医并不是一无是处。但每每有所谓的“老中医”出来讲话的时候,就觉得好好一副牌被打烂了。好像一个人其实是有理的,但是讲不清楚,结果就变成了没理。一张嘴就是“咱们老祖宗传下来的东西怎么能不信?,”咱们中国人吃了几千年的东西怎么能轻易更改”,”五行阴阳,大有学问,很多人都不懂的“,”引进西药都是卖国贼“等等。拜托,摆事实,讲道理,谈药品成分,拿出大量治愈有效案例做对比分析不比云山雾罩瞎聊强? 其实非典也好,新冠也好,真要觉得中医受委屈了,这个时候正是给自己正名的绝好时机,结果除了大骂西医和”洋买办“,还是没啥闪光点,从板蓝根到莲花清瘟,又是搬起石头砸了自己的脚。还有提倡烧艾驱瘟的,且不说疗效如何,现代大城市里,放炮都不让,家家烟雾缭绕烧艾怎么个实施法呢?我觉得毁灭中医的不是西医,而是这些讲不清楚道理的“老中医”。
xinhuazidian 发表于 2022-05-06 15:51

这不是中医的错,是中医药监管的错。
这么多年了,整天讲中医药现代化。但从未用现代临床验证的方法评价、监管。中医药市场鱼目混珠,造成劣币驱逐良币的恶性循环。这些年中药各种层次的质量问题,中药针剂副反应一堆、中成药复方制剂工艺不清不楚,生产监控很成问题;中草药的品控、质控、炮制,谁能以次充好,谁就能干。这样会有进步吗?
其实很简单,就老老实实做RCT, 看临床结果就好。为啥不做呢?不要说没钱没法投入。这个不成理由,央视、地方台的各种广告。
天天向上2011
这么说话的不像中医,看着像违背祖宗的决定的药托 我认识的正经中医都懂西医知识的
nickbear 发表于 2022-05-06 16:03

是这样的 正规中医两边都要学 当然学得好坏另说 每个人领悟力不一样 但是我接触过的中医可以用两套理论来讲我的病症 不矛盾
而且不光是中国有中医 西方国家也有草药学 - herbal 也是要两套理论都学 。是个犹太小哥说的,他亲戚就是这么着,学得特别苦。
M
MajiaX
我上学的时候做过医学学术会议的志愿者,负责给作报告的人放幻灯。有天分到中医会场,作报告的人一个比一个差,有过分超时的有不熟悉幻灯内容的,把主持的学术大牛气的跑上台说,最基本的专业精神都不具备,这就为什么我们中医总发展不起来的原因。 说到底,还是学中医的人不行。从上到下,像屠呦呦那样认真研究中医发展中医的人凤毛麟角。
C
ChristinaW
说到底还是中医没落了,整体水平下降,名医大家也几乎没有了,说服力自然不行了。 1950年代的北京脑膜炎爆发,蒲辅周蒲老,方子开出去疫情就控制住了;70年代的北京流感大流行,董建华董老,就两三个方子,立竿见影地控制住了病情。到后来非典就已经不行了,新冠就更别提了,什么连花清瘟就是个笑话。现在也没有出名医大家的土壤,略有点名气就被逼着搞中西医结合,当院士当博导,真是一声叹息
kuzi 发表于 2022-05-07 01:20

lol, 将来的历史书上,同样会记载, 21世纪20年代的新冠大流行,钟南山钟老,一剂莲花清瘟,立竿见影控制住了疫情。
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zhuquedajie
中药之前跟老公讨论 到底有效成分是什么 怎么就没人研究。不是说没效 有是有 能不能不要玄乎 研究一下到底是哪几种成分。
还有纯度问题 煮一碗水 先不说没有分离杂质 有害成分怎么样,就说这个纯度,能有多高。为啥不能提纯一下 喝一大碗水是啥意思。从这个角度来说 中医被归在supplement 没毛病 人家维生素片至少还提纯了一下好嘛。
中医是有其可取之处的 该好好做 而不是往玄学上发展 停留在primitive就没意思了。
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smallakane1004
針灸是真的有效.前陣子Bell's Palsy左邊面癱,是靠針灸每周兩次共三周弄好的~
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lmmdaisy
那你笑死去吧。西医那个靶向药也是擦水,纠缠着肿瘤这个症状不放,不还是天天担心抗药性。还对癌症原理了解透彻,请问西医能治愈什么癌症?为什么会有临床治愈这个说法?这个说法就是西医自认无能。你这样的人就是被西医治死还送锦旗,被中医治活非说自愈的,没救。
umizumi 发表于 2022-05-07 00:24

不懂就别扯。中医药治什么病很有效,千人有上万的说词。临床数据呢?基本没有。极少数有一丁点千疮百孔的糊弄人的数据。
往往是这样,中医治疗100个病人,有一个病人好了,就到处吹水。剩下99个治成啥、副作用,一概不知- 不是不提,就是不知。做这些工作难吗?不难!就是不做,因为监管没有要求,为啥要做?
西医必须做临床,200个病人随机分到治疗组和安慰剂组,双盲。得看统计结果是否有显著差异。副作用也得观察登记统计。
当年的靶向药,因为临床数据不好,不知被FDA毙掉了多少。当年也不知道人群细分,搞不清楚为啥有少部分人效果很好,但放到大规模病人群里就无显著差异。很偶尔才发现,在亚洲妇女乳腺癌患者里,这个药效特别好,第一个靶向药针对HER2阳性的赫赛汀由此横空出世。自此,癌症在分子生物层面的研究越来越深入,基因变异检测和其他检测指导用药也取得了长足发展。
回到中医中药,20多年了,就没有进步!读书时,吹呼复方丹参滴丸,号称取得FDA认证(假的)。现在呢,吹呼莲花清瘟,别的不提,把治疗药物发放给广大群众人手一份,不知会有多少人会误吃误用。
我们的几千年的中医中药何时才能长足发展?

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lmmdaisy
西医都不敢说这话,你敢说。


Confuse 发表于 2022-05-07 00:57

专业人士在此,这话没毛病。
不和你抬杠。
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lmmdaisy
把无知当幽默也是挺low的
Beau 发表于 2022-05-07 01:01

专业人士在此告知你:这话90%的状况没毛病。
牛头梗最可爱了
中医粉总爱说中医如何神奇,老中医的药方喝个几次立马起效,不过我至今没有遇到一个靠谱中医,满嘴胡咧咧的神棍倒是不少,举两个例子。
中医粉总爱说中治痘痘有奇效,喝了皮肤像新生的婴儿。我去过版上推荐的湾区叶里红,还有Burlingame一个老头中医,每天一付药(8-11美金一付),每日用哑巴媳妇煎药,配方里还有蝉衣(蝉褪的完整皮),弄得我恶心坏了。有的时候喝完药头晕眼花,还尿频尿急(中医说排毒祛湿气)。每次复诊都忽悠我,中医要慢慢调理啊,不可操之过急!花了好几千硬着头皮喝了快一年,屁用没有!!! 最后还是去看皮肤科医生用螺内酯控制了我的下巴痘。
我二舅二舅妈是中医院的主任,小姨夫是中医学院的硕导,几十年来从来没见过他们真正治疗过什么西医看不好的病,连他们儿子女儿都笑话他们没常识。我有一年手脱皮的厉害,他们又说我游泳太勤导致的湿气入体,神神叨叨给我开了一堆口服和泡手的中药,也是P用没有! 最后发现原因了,我手洗狗窝没带手套,对洗衣液过敏,后来戴手套就再也没脱过皮。
u
umizumi
中医粉总爱说中医如何神奇,老中医的药方喝个几次立马起效,不过我至今没有遇到一个靠谱中医,满嘴胡咧咧的神棍倒是不少,举两个例子。
中医粉总爱说中治痘痘有奇效,喝了皮肤像新生的婴儿。我去过版上推荐的湾区叶里红,还有Burlingame一个老头中医,每天一付药(8-11美金一付),每日用哑巴媳妇煎药,配方里还有蝉衣(蝉褪的完整皮),弄得我恶心坏了。有的时候喝完药头晕眼花,还尿频尿急(中医说排毒祛湿气)。每次复诊都忽悠我,中医要慢慢调理啊,不可操之过急!花了好几千硬着头皮喝了快一年,屁用没有!!! 最后还是去看皮肤科医生用螺内酯控制了我的下巴痘。
我二舅二舅妈是中医院的主任,小姨夫是中医学院的硕导,几十年来从来没见过他们真正治疗过什么西医看不好的病,连他们儿子女儿都笑话他们没常识。我有一年手脱皮的厉害,他们又说我游泳太勤导致的湿气入体,神神叨叨给我开了一堆口服和泡手的中药,也是P用没有! 最后发现原因了,我手洗狗窝没带手套,对洗衣液过敏,后来戴手套就再也没脱过皮。
牛头梗最可爱了 发表于 2022-05-07 03:31

慢性病三个月需要见效,急病一周需要见效,你喝了快一年的药,真的太耐心了。
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huaoren
回复 8楼shanggj的帖子
反正就两种结果,猜对概率是50%,这利润满高的。
拿破仑
回复 162楼kuzi的帖子
我才不信嘞。人家张作霖大军阀,什么好中医他找不到?忍受病痛多年不敢找日本医生怕被暗算,终于受不了病痛找了日本医生,马上玩完了。当年民国总不能说那个年代中医没落了吧。
中医就是古典养生方,现代医学都进步到细胞,基因了。中医还在用几千年前的药典。
这中医比印度本土医学阿育吠陀都不如。
h
huaoren
酸疼了很多年的腰在喝了五天的中药后好了,从此更信中医。中医的阴阳经络等理论是很高深的,没有经历过或研究过就否认凸显自己的肤浅。
Susanxian 发表于 2022-05-06 16:06

1.腰疼喝中药好了,这种传闻如果是真的话,会成为治该病的一个最常用的处方,人人皆知。但是所有中医的处方都不能真正流行,只是一种 anecdote传说,因此是假的。 2. 中医所谓“阴阳五行”理论,是古人朴素傻笨的观察而已,不能指导实践,因此也根本算不上什么理论。经络是古人的臆想而已,解剖上的实验,割断经络对人体没有任何影响,而西医发现的“神经"是存在的,一旦割断就后果严重,中医不懂神经,却臆想出来经络。
Scientific view of meridian theory经络理论 Scientists have found no evidence that supports their existence.[2] The historian of medicine in China Paul U. Unschuld adds that there "is no evidence of a concept of 'energy' -- either in the strictly physical sense or even in the more colloquial sense -- anywhere in Chinese medical theory." [11] Some advocates of traditional Chinese medicine believe that meridians function as electrical conduits based on observations that the electrical impedance of a current through meridians is lower than other areas of the body. A 2008 review of studies found that the studies were of poor quality and could not support the claims.[12] Some proponents of the Primo Vascular System propose that the putative primo vessels, very thin (less than 30 μm wide) conduits found in many mammals, may be a factor explaining some of the suggested effects of the meridian system.[13][14] According to Steven Novella, neurologist involved in the Skeptical movement, "there is no evidence that the meridians actually exist. At the risk of sounding redundant, they are as made up and fictional as the ether, phlogiston, Bigfoot, and unicorns."[1] The National Council Against Health Fraud concluded that "[t]he meridians are imaginary; their locations do not relate to internal organs, and therefore do not relate to human anatomy."[15]
y
yaying3535
我在网上看过一个大仁视频,我记得里面讲到中西医,我大致理解:中国古代的中医生特别牛,一些名医是有功能的,人品特别好,中医生一般都修道的,现在的中医只是继承了药方,所以一些方面比不上西医的精密仪器。
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huaoren
回复 1楼xinhuazidian的帖子
中医别的不敢说,针灸真的很有效。
nadir 发表于 2022-05-06 15:56

Wikipedia 的 Acupuncture 词条 Acupuncture is a pseudoscience;[4][5] the theories and practices of TCM are not based on scientific knowledge, and it has been characterized as quackery.
Acupuncture has been researched extensively; as of 2013, there were almost 1,500 randomized controlled trials on PubMed with "acupuncture" in the title. The results of reviews of acupuncture's efficacy, however, have been inconclusive.[71] The use of acupuncture has been criticized owing to there being little scientific evidence for explicit effects, or the mechanisms for its supposed effectiveness, for any condition that is discernible from placebo.[81] Acupuncture has been called 'theatrical placebo',[16] 
Scientist and journalist Steven Salzberg identifies acupuncture and Chinese medicine generally as a focus for "fake medical journals" such as the Journal of Acupuncture and Meridian Studies and Acupuncture in Medicine.[93]
翻译:
针灸是一门伪科学[4][5] ;中医的理论和实践不以科学知识为基础,被定性为江湖行骗的庸医。
针灸已被广泛研究;截至 2013 年,PubMed 上有近 1,500 项随机对照试验以“针灸”为标题。然而,针灸疗效的评价结果​​尚无定论。 [71] 针灸的使用一直受到批评,因为没有科学证据表明其对任何可与安慰剂相区别的疾病的显着效果或其假定有效性的机制。 [81]针灸被称为“戏剧安慰剂”,[16]
科学家和记者 Steven Salzberg 指出,针灸和中医通常是“假医学期刊”的内容,例如《针灸经络研究杂志》和《医学针灸》。 [93]
T
Tommy.qichang
很多时候说效果原因不明,但不代表没有效果,但是因为原因不明,不知道底层这些草药如何影响细胞分子的,就不能确定有没有其他风险。我觉得有些中医有效果,但如果西医能治最好西医,因为机制明确,测试广泛,风险可控。
B
Banana723
说穿了,就是用平常你不会吃到的植物,来调节你的激素平衡,或某种元素缺乏。因为你缺乏, 导致的不明原因的不平衡(就是类似中医说的阴阳不调),因为某些植物里面会生成一些特定的成分, 补上马上就好了。。。
至于为什么好了,中医根本不研究,只知道这样做就好了。这么看,中医这种黑箱治疗方案,根本不象是人类发明的,更象是被神或者女祸传授的。
mindstorm 发表于 2022-05-06 16:15

呵呵 有道理 就是吃点有特殊成分的特殊食物
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heyykitty0
有亲戚喝中药,真的把良性脑瘤和子宫肌瘤消了。 感冒茶也还挺好用吧。 但也不少没用的。
s
shanggj
有亲戚喝中药,真的把良性脑瘤和子宫肌瘤消了。 感冒茶也还挺好用吧。 但也不少没用的。
heyykitty0 发表于 2022-05-07 06:49

能把恶性的喝掉吗?
s
shanggj
lol, 将来的历史书上,同样会记载, 21世纪20年代的新冠大流行,钟南山钟老,一剂莲花清瘟,立竿见影控制住了疫情。
ChristinaW 发表于 2022-05-07 01:49

Exactly
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dugudugu
中医别黑别吹比较好。
d
dragonfire
中药之前跟老公讨论 到底有效成分是什么 怎么就没人研究。不是说没效 有是有 能不能不要玄乎 研究一下到底是哪几种成分。
还有纯度问题 煮一碗水 先不说没有分离杂质 有害成分怎么样,就说这个纯度,能有多高。为啥不能提纯一下 喝一大碗水是啥意思。从这个角度来说 中医被归在supplement 没毛病 人家维生素片至少还提纯了一下好嘛。
中医是有其可取之处的 该好好做 而不是往玄学上发展 停留在primitive就没意思了。
zhuquedajie 发表于 2022-05-07 01:57

我觉得纠结有效成分真的非常害中医。重要里面起作用的并不仅仅是所谓的“有效成分”。以前日本人研究汉方,就做过治把所谓的“有效成分”拿出来配药使用,结果发现疗效比使用原配方效果差很多。
前一阵子和朋友聊天,说起来喝咖啡,朋友说她喝咖啡就特别提神,晚上喝了绝对睡不了觉,但是喝茶就一点问题没有,要说这两者的主要成分都是咖啡因,但对同一个人为啥效果完全相反?
说到动物实验,一个例子就是巴豆,人吃巴豆会导致腹泻重者拉到丧命,但是对小白鼠来说巴豆就是增肥剂。
黑中医一说就是你信中医有本事别看西医啊,信中医的也没说西医不治病啊。就像我说喝茶提神,但没说喝咖啡就不会提神啊。
国内学西医的医生,临床使用中药的多去了。知乎上有个问题好像问西医医师怎么看中医,有兴趣的可以去看看。
我妈年轻的时候住过两次医院,省会最好的两家西医医院,1个多月,持续低烧头晕,查不出原因,输液就低烧变高烧,折腾一通西医无法,医院中医部的老中医过来,几副药下去退烧出院。
I
Ishadow
我不是中医黑,也不是绝对拥护中医,单纯从我自身看中医的经历来说,我觉得中医并不是一无是处。但每每有所谓的“老中医”出来讲话的时候,就觉得好好一副牌被打烂了。好像一个人其实是有理的,但是讲不清楚,结果就变成了没理。一张嘴就是“咱们老祖宗传下来的东西怎么能不信?,”咱们中国人吃了几千年的东西怎么能轻易更改”,”五行阴阳,大有学问,很多人都不懂的“,”引进西药都是卖国贼“等等。拜托,摆事实,讲道理,谈药品成分,拿出大量治愈有效案例做对比分析不比云山雾罩瞎聊强? 其实非典也好,新冠也好,真要觉得中医受委屈了,这个时候正是给自己正名的绝好时机,结果除了大骂西医和”洋买办“,还是没啥闪光点,从板蓝根到莲花清瘟,又是搬起石头砸了自己的脚。还有提倡烧艾驱瘟的,且不说疗效如何,现代大城市里,放炮都不让,家家烟雾缭绕烧艾怎么个实施法呢?我觉得毁灭中医的不是西医,而是这些讲不清楚道理的“老中医”。
xinhuazidian 发表于 2022-05-06 15:51

楼主说得太对了!说出了我的心声!
A
Aprilsunshine
回复 135楼xiaochun_2000的帖子
如果针灸是用那种短针,细细那种,真的没效果 主要是为了卫生,但是舍本逐末 他们应该强制用一套针那种,但是消毒确实是个问题,美国医生怕告
我家人扎针,我见过扎头部,老长一根针下去,没入啊,而且不止一根 真的很吓人,穴位必须不能偏,不然给人扎成傻子了
我爸就不行,拿真扎人他手抖 针灸我家有4个高手,就是扎头这种程度
美国报销这种,我不是不信技术,我是不信针
perch88 发表于 2022-05-06 23:31

你家里你这一代还有人从事中医针灸方面的工作吗?中医没有一个像上大学考板这样的系统传承,就算有好的技术或药方,是不是也很容易就失传了。
s
shanggj
我觉得纠结有效成分真的非常害中医。重要里面起作用的并不仅仅是所谓的“有效成分”。以前日本人研究汉方,就做过治把所谓的“有效成分”拿出来配药使用,结果发现疗效比使用原配方效果差很多。
前一阵子和朋友聊天,说起来喝咖啡,朋友说她喝咖啡就特别提神,晚上喝了绝对睡不了觉,但是喝茶就一点问题没有,要说这两者的主要成分都是咖啡因,但对同一个人为啥效果完全相反?
说到动物实验,一个例子就是巴豆,人吃巴豆会导致腹泻重者拉到丧命,但是对小白鼠来说巴豆就是增肥剂。
黑中医一说就是你信中医有本事别看西医啊,信中医的也没说西医不治病啊。就像我说喝茶提神,但没说喝咖啡就不会提神啊。
国内学西医的医生,临床使用中药的多去了。知乎上有个问题好像问西医医师怎么看中医,有兴趣的可以去看看。
我妈年轻的时候住过两次医院,省会最好的两家西医医院,1个多月,持续低烧头晕,查不出原因,输液就低烧变高烧,折腾一通西医无法,医院中医部的老中医过来,几副药下去退烧出院。
dragonfire 发表于 2022-05-07 08:29

你是在说 中医其实也不知道有效成分是什么? 反正有用就行 管那么多干嘛?
d
dragonfire
专业人士在此告知你:这话90%的状况没毛病。
lmmdaisy 发表于 2022-05-07 02:57

专业人士是指啥?西医医生么?西医临床给病人用中药的,西医自己用中药的,多去了。只有你这个不信中医的算专业人士,其他信中医的西医就不算专业人士?
以前在mitbbs,有一个人,西医世家,自己没学医,但是他是支持中医的,曾经在北京同仁堂给坐堂医生做过志愿者。发过很多对中医的见解,比较独特。
d
dragonfire
中医粉总爱说中医如何神奇,老中医的药方喝个几次立马起效,不过我至今没有遇到一个靠谱中医,满嘴胡咧咧的神棍倒是不少,举两个例子。
中医粉总爱说中治痘痘有奇效,喝了皮肤像新生的婴儿。我去过版上推荐的湾区叶里红,还有Burlingame一个老头中医,每天一付药(8-11美金一付),每日用哑巴媳妇煎药,配方里还有蝉衣(蝉褪的完整皮),弄得我恶心坏了。有的时候喝完药头晕眼花,还尿频尿急(中医说排毒祛湿气)。每次复诊都忽悠我,中医要慢慢调理啊,不可操之过急!花了好几千硬着头皮喝了快一年,屁用没有!!! 最后还是去看皮肤科医生用螺内酯控制了我的下巴痘。
我二舅二舅妈是中医院的主任,小姨夫是中医学院的硕导,几十年来从来没见过他们真正治疗过什么西医看不好的病,连他们儿子女儿都笑话他们没常识。我有一年手脱皮的厉害,他们又说我游泳太勤导致的湿气入体,神神叨叨给我开了一堆口服和泡手的中药,也是P用没有! 最后发现原因了,我手洗狗窝没带手套,对洗衣液过敏,后来戴手套就再也没脱过皮。
牛头梗最可爱了 发表于 2022-05-07 03:31

一看你遇到的治痘痘的中医就是个骗子,或者至少是医术不精。中医通常一周就有效果,未必就是痊愈,诊断用药都正确的,一周绝对应该见效,后面接着一段时间就治愈。你这个竟然让他骗了一年,但凡你了解一点中医,都不会这么被骗。
国内中医庸医太多了,用中医行骗的也很多,这个没人否认。
A
Alliezhang81
回复 139楼pqrs的帖子
举个最常见的例子吧,两个人感冒发烧了,一个皮肤摸上去湿的,一个是干的,湿的桂枝汤干的麻黄汤。又有两个人,咳嗽,一个有痰一个没痰,方子也不一样。又有两个人,都咳嗽有痰,一个黄痰一个白痰,方子也不一样。 你能理解吗?现在的问题是这个标准是病人的症状,是仪器没办法做出来的区别。
A
Alliezhang81
回复 139楼pqrs的帖子
所以不是遮遮掩掩,所有的道理中医书上都写得清清楚楚明明白白。你是没看还是看不懂?如果你又没看又看不懂,就说人家不好,那不是自己眼睛歪就怪桌子斜吗?
c
chfox
回复 185楼dragonfire的帖子
这个是剂量的问题吧
c
chfox
的确,2022了还能用中医,你们就偷着乐吧。
d
d2sh
我不是中医黑,也不是绝对拥护中医,单纯从我自身看中医的经历来说,我觉得中医并不是一无是处。但每每有所谓的“老中医”出来讲话的时候,就觉得好好一副牌被打烂了。好像一个人其实是有理的,但是讲不清楚,结果就变成了没理。一张嘴就是“咱们老祖宗传下来的东西怎么能不信?,”咱们中国人吃了几千年的东西怎么能轻易更改”,”五行阴阳,大有学问,很多人都不懂的“,”引进西药都是卖国贼“等等。拜托,摆事实,讲道理,谈药品成分,拿出大量治愈有效案例做对比分析不比云山雾罩瞎聊强? 其实非典也好,新冠也好,真要觉得中医受委屈了,这个时候正是给自己正名的绝好时机,结果除了大骂西医和”洋买办“,还是没啥闪光点,从板蓝根到莲花清瘟,又是搬起石头砸了自己的脚。还有提倡烧艾驱瘟的,且不说疗效如何,现代大城市里,放炮都不让,家家烟雾缭绕烧艾怎么个实施法呢?我觉得毁灭中医的不是西医,而是这些讲不清楚道理的“老中医”。
xinhuazidian 发表于 2022-05-06 15:51

这一通明黑暗黑下来,是真黑啊
看来药厂淘了不少钱啊,这么高级的文案都能写得出来。
其实中医最大的优点就是便宜。有钱人买野山参,养着药铺和医生。穷人路边抓把野草,拿一根针,甚至拿把勺子刮痧都有疗效。中国人几千年的种族繁育多亏了中医。
可惜啊,现在的社会资本为王。药厂是真下血本黑中医啊。
p
pqrs
回复 139楼pqrs的帖子
所以不是遮遮掩掩,所有的道理中医书上都写得清清楚楚明明白白。你是没看还是看不懂?如果你又没看又看不懂,就说人家不好,那不是自己眼睛歪就怪桌子斜吗?
Alliezhang81 发表于 2022-05-07 08:55

嗯嗯嗯,你说得对。我看不懂。你们看得懂的先想办法甄别一下好中医和庸医骗子吧。不要功劳都是中医的,治不好就是骗子中医。横竖都你对 lol