周五闲聊,有时候真挺替中医着急的。

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xinhuazidian
楼主 (北美华人网)
我不是中医黑,也不是绝对拥护中医,单纯从我自身看中医的经历来说,我觉得中医并不是一无是处。但每每有所谓的“老中医”出来讲话的时候,就觉得好好一副牌被打烂了。好像一个人其实是有理的,但是讲不清楚,结果就变成了没理。一张嘴就是“咱们老祖宗传下来的东西怎么能不信?,”咱们中国人吃了几千年的东西怎么能轻易更改”,”五行阴阳,大有学问,很多人都不懂的“,”引进西药都是卖国贼“等等。拜托,摆事实,讲道理,谈药品成分,拿出大量治愈有效案例做对比分析不比云山雾罩瞎聊强? 其实非典也好,新冠也好,真要觉得中医受委屈了,这个时候正是给自己正名的绝好时机,结果除了大骂西医和”洋买办“,还是没啥闪光点,从板蓝根到莲花清瘟,又是搬起石头砸了自己的脚。还有提倡烧艾驱瘟的,且不说疗效如何,现代大城市里,放炮都不让,家家烟雾缭绕烧艾怎么个实施法呢?我觉得毁灭中医的不是西医,而是这些讲不清楚道理的“老中医”。

 

🔥 最新回帖

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WebConsole
252 楼
哪个说西医不会问了??? 西医会问,但是西医不会因为病人手脚暖和变冰凉而改处方,也不会因为夜里5点醒变夜里2点醒而改处方,也不会因为舌苔薄白变舌苔黄厚而改处方…… 西医治的是人的“病”,中医更注重病的“人”。 不是说谁好谁坏,这是客观存在的区别。
Alliezhang81 发表于 2022-05-07 18:54

上面你不是用痰的颜色来论证中医比西医细致吗, 。就你举例的咳嗽来说,西医的观点,咳嗽是一种症状,病因可能是单纯感冒,可以是流感,肺炎,过敏,气管炎,哮喘,胃酸倒流等等。西医对每种病因都有不同的治疗方案,只不过不看舌苔改处方而已。
中医是怎么解释的,是湿毒, 还是风寒?你说的西医治病,中医治人, 是不是因为中医根本就没有一个可量化,可程序化的体系,还是在trial and error 的阶段?
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Alliezhang81
251 楼
西医也会问病人的症状的呀,要不然要医生干嘛? https://www.healthline.com/health/green-phlegm#phlegm-colors-and-meanings
WebConsole 发表于 2022-05-07 16:04

哪个说西医不会问了??? 西医会问,但是西医不会因为病人手脚暖和变冰凉而改处方,也不会因为夜里5点醒变夜里2点醒而改处方,也不会因为舌苔薄白变舌苔黄厚而改处方…… 西医治的是人的“病”,中医更注重病的“人”。 不是说谁好谁坏,这是客观存在的区别。
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graceshuaizhang
250 楼
是的,而且非常多西医的理念,比如应该因人施药,跟中医相通。同一种药物在每个人身上的反应可以很不一样。
Confuse 发表于 2022-05-07 01:02

问题是这些东西是一般学科普遍都有的共识,和中医本身并没有明显的特殊渊源
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majiapajama
249 楼
中医按摩也非常牛,效果立竿见影,谁用谁知道。。中药大部分我不信。但部分是有用的,比如益母草活血。艾灸我用过也治好了自己的胆结石,所以真的不要一概而论。
ruby001 发表于 2022-05-07 14:03

胆结石艾灸哪些穴位啊 我也试试
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gvcc
248 楼
西医强在理论体系,外科手术成熟。 中医靠经验积累,糟粕多,但也有好的方面,比如针灸,养胃调理。 西医治胃炎只会让你吃PPI,我曾深受其害。 也知道有些一直吃PPI,几年后吃到萎缩性胃炎转肠化生的例子。 看问题不是1,0二进制,非黑即白,还是要辩证看

 

🛋️ 沙发板凳

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brewhaha
中医治疗大姨妈不调真的很牛,这是在西医查不出功能性器官有问题的情况下。其他治癌症什么,不能信
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50cents
那些信中医用中医的,你就自己偷着乐吧
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bbalyssa
那些信中医用中医的,你就自己偷着乐吧
50cents 发表于 2022-05-06 15:55

当然要乐 信则灵
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nadir
回复 1楼xinhuazidian的帖子
中医别的不敢说,针灸真的很有效。
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maobiao
中医能治两种病:1。吃药7天不吃药一个礼拜好的那种 2。死马当克拉玛依的那种
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Ruth
中医能治两种病:1。吃药7天不吃药一个礼拜好的那种 2。死马当克拉玛依的那种
maobiao 发表于 2022-05-06 15:57

你的二成功把我逗笑了
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shanggj
当然要乐 信则灵
bbalyssa 发表于 2022-05-06 15:56

以前见过一中医 搭脉判断胎儿性别 明确说错了退你钱。 从来没见过西医诊所里 看B超的 给这种保证的
咸鱼红烧肉
假设中医是有理的,这就不成立。一个人讲不清也就算了,个个都讲不清,那就别说是受委屈了。再说人家哪里委屈了?数钱数到手软。
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50cents
中医治不了脑残
咸鱼红烧肉
以前见过一中医 搭脉判断胎儿性别 明确说错了退你钱。 从来没见过西医诊所里 看B超的 给这种保证的
shanggj 发表于 2022-05-06 15:59

这个操作挣钱的expectation是大于零的,何乐而不为呢。
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nickbear
我不是中医黑,也不是绝对拥护中医,单纯从我自身看中医的经历来说,我觉得中医并不是一无是处。但每每有所谓的“老中医”出来讲话的时候,就觉得好好一副牌被打烂了。好像一个人其实是有理的,但是讲不清楚,结果就变成了没理。一张嘴就是“咱们老祖宗传下来的东西怎么能不信?,”咱们中国人吃了几千年的东西怎么能轻易更改”,”五行阴阳,大有学问,很多人都不懂的“,”引进西药都是卖国贼“等等。拜托,摆事实,讲道理,谈药品成分,拿出大量治愈有效案例做对比分析不比云山雾罩瞎聊强? 其实非典也好,新冠也好,真要觉得中医受委屈了,这个时候正是给自己正名的绝好时机,结果除了大骂西医和”洋买办“,还是没啥闪光点,从板蓝根到莲花清瘟,又是搬起石头砸了自己的脚。还有提倡烧艾驱瘟的,且不说疗效如何,现代大城市里,放炮都不让,家家烟雾缭绕烧艾怎么个实施法呢?我觉得毁灭中医的不是西医,而是这些讲不清楚道理的“老中医”。
xinhuazidian 发表于 2022-05-06 15:51

这么说话的不像中医,看着像违背祖宗的决定的药托 我认识的正经中医都懂西医知识的
驫龘麤靐
以前见过一中医 搭脉判断胎儿性别 明确说错了退你钱。 从来没见过西医诊所里 看B超的 给这种保证的
shanggj 发表于 2022-05-06 15:59

这个,有50%的可能性说对,说错了反正是退钱又不是赔钱,再算上懒得索赔的人,这不就是个无本万利的买卖吗。要是哪个中医能打出招牌,说错了赔2倍的钱,那我就信。
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Susanxian
酸疼了很多年的腰在喝了五天的中药后好了,从此更信中医。中医的阴阳经络等理论是很高深的,没有经历过或研究过就否认凸显自己的肤浅。
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wacxg
中医有厉害的。我表妹青春期长了满脸痘痘,西医专家看了好多个,又涂药又内服的一直治不好。后来吃中药两三个月就完全好了。
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mindstorm
我不是中医黑,也不是绝对拥护中医,单纯从我自身看中医的经历来说,我觉得中医并不是一无是处。但每每有所谓的“老中医”出来讲话的时候,就觉得好好一副牌被打烂了。好像一个人其实是有理的,但是讲不清楚,结果就变成了没理。一张嘴就是“咱们老祖宗传下来的东西怎么能不信?,”咱们中国人吃了几千年的东西怎么能轻易更改”,”五行阴阳,大有学问,很多人都不懂的“,”引进西药都是卖国贼“等等。拜托,摆事实,讲道理,谈药品成分,拿出大量治愈有效案例做对比分析不比云山雾罩瞎聊强? 其实非典也好,新冠也好,真要觉得中医受委屈了,这个时候正是给自己正名的绝好时机,结果除了大骂西医和”洋买办“,还是没啥闪光点,从板蓝根到莲花清瘟,又是搬起石头砸了自己的脚。还有提倡烧艾驱瘟的,且不说疗效如何,现代大城市里,放炮都不让,家家烟雾缭绕烧艾怎么个实施法呢?我觉得毁灭中医的不是西医,而是这些讲不清楚道理的“老中医”。
xinhuazidian 发表于 2022-05-06 15:51

因为能讲清道理的,都算成了西医西药。
当年华佗还给人用麻醉药,给关公胳膊做切割,还要给曹操开脑手术。这算西医西药吧?别的不说,前两年获诺奖的千年以前就用的青蒿素,的确也要算是西药。可是这样,凡是结合现代方法,有进步的,提纯的都要算西医西药,中医中药当然要算成落后代表。现在中医,中药成了草本的代名词而已。
目前还有讲不清的确有效的中医中药,象上面说的针灸,还有中药调理阴阳,也就是激素平衡效果都不错,但都机理不明。
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ChristinaW
以前见过一中医 搭脉判断胎儿性别 明确说错了退你钱。 从来没见过西医诊所里 看B超的 给这种保证的
shanggj 发表于 2022-05-06 15:59

那还能赚一半啊,退一罚一就没赚头了~~
以前有多次悬赏测喜脉的炒作,结果没有一个中医能够实力打脸中医黑~~
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Almondwang
我不是中医黑,也不是绝对拥护中医,单纯从我自身看中医的经历来说,我觉得中医并不是一无是处。但每每有所谓的“老中医”出来讲话的时候,就觉得好好一副牌被打烂了。好像一个人其实是有理的,但是讲不清楚,结果就变成了没理。一张嘴就是“咱们老祖宗传下来的东西怎么能不信?,”咱们中国人吃了几千年的东西怎么能轻易更改”,”五行阴阳,大有学问,很多人都不懂的“,”引进西药都是卖国贼“等等。拜托,摆事实,讲道理,谈药品成分,拿出大量治愈有效案例做对比分析不比云山雾罩瞎聊强? 其实非典也好,新冠也好,真要觉得中医受委屈了,这个时候正是给自己正名的绝好时机,结果除了大骂西医和”洋买办“,还是没啥闪光点,从板蓝根到莲花清瘟,又是搬起石头砸了自己的脚。还有提倡烧艾驱瘟的,且不说疗效如何,现代大城市里,放炮都不让,家家烟雾缭绕烧艾怎么个实施法呢?我觉得毁灭中医的不是西医,而是这些讲不清楚道理的“老中医”。
xinhuazidian 发表于 2022-05-06 15:51

的确是这样,不摆事实讲道理,就靠扣帽子和坑蒙拐骗
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mindstorm
酸疼了很多年的腰在喝了五天的中药后好了,从此更信中医。中医的阴阳经络等理论是很高深的,没有经历过或研究过就否认凸显自己的肤浅。
Susanxian 发表于 2022-05-06 16:06

说穿了,就是用平常你不会吃到的植物,来调节你的激素平衡,或某种元素缺乏。因为你缺乏, 导致的不明原因的不平衡(就是类似中医说的阴阳不调),因为某些植物里面会生成一些特定的成分, 补上马上就好了。。。
至于为什么好了,中医根本不研究,只知道这样做就好了。这么看,中医这种黑箱治疗方案,根本不象是人类发明的,更象是被神或者女祸传授的。
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aipple
以前见过一中医 搭脉判断胎儿性别 明确说错了退你钱。 从来没见过西医诊所里 看B超的 给这种保证的
shanggj 发表于 2022-05-06 15:59

这个太搞笑了。我也能!瞎猜也能有将近50%的可能性对呢!猜错的50%退钱就好啦
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mindstorm
的确是这样,不摆事实讲道理,就靠扣帽子和坑蒙拐骗
Almondwang 发表于 2022-05-06 16:15

中医本来就不是讲道理,只是被传授这样做就好了。象圣经里说要用流水洗手,MSL不要吃猪肉一样,不是没有道理,而是人类不知道,也根本没被教授给其中的科学知识。
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ppwar
中医在少数一些疾病上确实有效,但是有些理论是瞎扯,还不允许质疑和验证
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curiousyxl
我不是中医黑,也不是绝对拥护中医,单纯从我自身看中医的经历来说,我觉得中医并不是一无是处。但每每有所谓的“老中医”出来讲话的时候,就觉得好好一副牌被打烂了。好像一个人其实是有理的,但是讲不清楚,结果就变成了没理。一张嘴就是“咱们老祖宗传下来的东西怎么能不信?,”咱们中国人吃了几千年的东西怎么能轻易更改”,”五行阴阳,大有学问,很多人都不懂的“,”引进西药都是卖国贼“等等。拜托,摆事实,讲道理,谈药品成分,拿出大量治愈有效案例做对比分析不比云山雾罩瞎聊强? 其实非典也好,新冠也好,真要觉得中医受委屈了,这个时候正是给自己正名的绝好时机,结果除了大骂西医和”洋买办“,还是没啥闪光点,从板蓝根到莲花清瘟,又是搬起石头砸了自己的脚。还有提倡烧艾驱瘟的,且不说疗效如何,现代大城市里,放炮都不让,家家烟雾缭绕烧艾怎么个实施法呢?我觉得毁灭中医的不是西医,而是这些讲不清楚道理的“老中医”。
xinhuazidian 发表于 2022-05-06 15:51

如果你有认识真的懂中医的人或者认识好的中医,你会发现,中医都说莲花清瘟不是包治百病的,并不认可说莲花清瘟是新冠特效药。
所以这跟中医没关系,可是这么多骗子喜欢拿中医骗人,那能怎么办呢?所以不是中医的错,是中医监管的错。
天天向上2011
中药有用的
是传承有问题
驫龘麤靐
中医在少数一些疾病上确实有效,但是有些理论是瞎扯,还不允许质疑和验证

ppwar 发表于 2022-05-06 16:19

其实还是那个老例子,清朝150个左右的皇子公主,超过一半没有活过15岁。这个夭折率放在现代任何一个偏远贫困的乡村都不可想象。如果说清朝皇族基因有问题,那清朝灭亡后,他们那个家族应该还有极高的夭折率。不知道有没有统计数字,反正我不相信能有多高,除非他们还坚持用太医,不看西医。
地理2009
就别瞎操心了,信的人不会出来说话,不信的人才会上蹿下跳。看看之前的留言,反对的都是对中医中药没有任何 基本了解的,张口就来的。美国medi care 都能报针灸, 美国军队很早就开始用针灸,老兵医院的针灸科永远排满了病人。 目前kaiser. Sutter health 都有针灸医生, 根本都约不到, ,越来越多的外国人直接找医生要中医referral, 美国政府也不是傻子, 外国医院也不是傻子,没效不挣钱,人家不会用的。有没有效已经做过大量的研究。 各种中药有效成分也都做过很多研究。 中医就亏在基础研究起步比西医晚,但是也不是没有。只是你们不在领域里,读不到报告。
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nickbear
中医类似于深度网络模型,大量数据训练出一个能用但是解释性不好的模型 西医类似于线性模型,解释性很好,对单一问题很有效,对非线性数据效果不好
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VanilaiceCream
以前见过一中医 搭脉判断胎儿性别 明确说错了退你钱。 从来没见过西医诊所里 看B超的 给这种保证的
shanggj 发表于 2022-05-06 15:59

说错了要倒贴钱才行。要不然从概率上他总是赚钱的
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joybear2005
其实还是那个老例子,清朝150个左右的皇子公主,超过一半没有活过15岁。这个夭折率放在现代任何一个偏远贫困的乡村都不可想象。如果说清朝皇族基因有问题,那清朝灭亡后,他们那个家族应该还有极高的夭折率。不知道有没有统计数字,反正我不相信能有多高,除非他们还坚持用太医,不看西医。
驫龘麤靐 发表于 2022-05-06 16:24

完全同意。 有那么一两个药方有效也说明不了什么,几千年的积累,总不能全是糟粕。针灸推拿和正经物理治疗有异曲同工的地方,最大的优势是便宜,不需要大型仪器。
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pxs06
其实还是那个老例子,清朝150个左右的皇子公主,超过一半没有活过15岁。这个夭折率放在现代任何一个偏远贫困的乡村都不可想象。如果说清朝皇族基因有问题,那清朝灭亡后,他们那个家族应该还有极高的夭折率。不知道有没有统计数字,反正我不相信能有多高,除非他们还坚持用太医,不看西医。
驫龘麤靐 发表于 2022-05-06 16:24

这个例子的优点就是他们看的太医,避免了“那是你看的中医不行”这个反驳思路
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Havealook
自古学医就不容易,老一辈的走了之后,好的中医更是越来越少。 到底是看不见的经络高级?还是头痛医头脚痛医脚的西方科学高级?
没遇到事情谁都可以说几句风凉话,但是真救命的时候就全靠运气了。
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muumuu2002
中医类似于深度网络模型,大量数据训练出一个能用但是解释性不好的模型 西医类似于线性模型,解释性很好,对单一问题很有效,对非线性数据效果不好
nickbear 发表于 2022-05-06 16:25

这个解释可以
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Havealook
中医包括中国的好多东西错就错在没有自信和底气,非要跟西方所谓的科学体系挂钩,非要洋大人认可了才行。加上内部的败类,崇洋的走狗,似乎是在加速中医的毁灭。
神农遍尝百草的时候,扁鹊望蔡桓公便知病入骨髓的时候,张仲景写《伤寒杂病论》的时候,李时珍写《本草纲目》的时候,请问所谓的西方先进文明干了些什么?
说白了还是文化之战。西方海盗文化制定了所谓的科学体系,中医等东西如果一心要把自己套进去去适应那个狗屁体系,早晚被吞噬玩完。
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damulvv
回复 33楼Havealook的帖子
一定要有自信,莲花清瘟就是好。
你信吗
酸疼了很多年的腰在喝了五天的中药后好了,从此更信中医。中医的阴阳经络等理论是很高深的,没有经历过或研究过就否认凸显自己的肤浅。
Susanxian 发表于 2022-05-06 16:06

啥方子这么有效?能分享吗?
我换了个床,也治好了我多年的腰疼。
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Cinderella_smile
中医能治两种病:1。吃药7天不吃药一个礼拜好的那种 2。死马当克拉玛依的那种
maobiao 发表于 2022-05-06 15:57

LOL
驫龘麤靐
中医包括中国的好多东西错就错在没有自信和底气,非要跟西方所谓的科学体系挂钩,非要洋大人认可了才行。加上内部的败类和崇洋的打手,完全是在加速中医的毁灭。
Havealook 发表于 2022-05-06 16:38

这种扯淡非常没意思,所谓落后就要挨打。真以为老祖宗传下来的东西都有用?那杨芳在珠江口摆的马桶阵,义和团在使馆区摆的阴门阵就应该大破洋夷。中国人发明了火药,但是一直到鸦片战争,中国人也没有搞出至关重要的火药颗粒化,更没有找到合适的火药配方,清朝火药里还要加童子尿这类神物。老祖宗传下来的不都是瑰宝,不客气的说,糟粕一点不少。
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nickbear
我的观点是人体是个复杂系统,西医的弄清楚致病机理的方法是正确的方法,但是人体还有很多没搞清楚的地方 遇到成因复杂和多个因素导致的病,西医也没有好的办法 而中医是长期使用中总结的经验方,也是有价值的,像气动发动机材料等领域经验参数很重要 事实上看中医的一般也都是疑难杂症
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zyy813
以前见过一中医 搭脉判断胎儿性别 明确说错了退你钱。 从来没见过西医诊所里 看B超的 给这种保证的
shanggj 发表于 2022-05-06 15:59

这不是智商税???一半的几率能说对,剩下的退钱也没损失?
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lianqiao
中医有厉害的。我表妹青春期长了满脸痘痘,西医专家看了好多个,又涂药又内服的一直治不好。后来吃中药两三个月就完全好了。
wacxg 发表于 2022-05-06 16:06

可是西医有很多不敢用的药啊。痘痘又不致命,有些激素类的,或者伤肾伤肝的,西医不会轻易用。中医就不顾忌这些。
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Havealook
这种扯淡非常没意思,所谓落后就要挨打。真以为老祖宗传下来的东西都有用?那杨芳在珠江口摆的马桶阵,义和团在使馆区摆的阴门阵就应该大破洋夷。中国人发明了火药,但是一直到鸦片战争,中国人也没有搞出至关重要的火药颗粒化,更没有找到合适的火药配方,清朝火药里还要加童子尿这类神物。老祖宗传下来的不都是瑰宝,不客气的说,糟粕一点不少。
驫龘麤靐 发表于 2022-05-06 16:47

没说样样都是精华。糟粕难免。总扯出这几样来,无非想说中国人愚昧。 农耕文明是没有海盗文明贪婪和嗜血,这个谁也改变不了。
只能说五行经络不是一般的珍贵,可治病,可养生。现代人弃如敝屣,那是福气太大,只有被西医按在手术台上宰割的份儿。
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lianqiao
因为能讲清道理的,都算成了西医西药。
当年华佗还给人用麻醉药,给关公胳膊做切割,还要给曹操开脑手术。这算西医西药吧?别的不说,前两年获诺奖的千年以前就用的青蒿素,的确也要算是西药。可是这样,凡是结合现代方法,有进步的,提纯的都要算西医西药,中医中药当然要算成落后代表。现在中医,中药成了草本的代名词而已。
目前还有讲不清的确有效的中医中药,象上面说的针灸,还有中药调理阴阳,也就是激素平衡效果都不错,但都机理不明。
mindstorm 发表于 2022-05-06 16:09

这说明你不懂中医。针灸这种操做,还有中药的药材本身,都不是中医的精髓。中医的核心就是中医理论。中药和针灸必须在中医理论的指导下使用,才能叫做中医。中医自己也是这样认为的。人们争论中医是否成立,从来都不是中药和针灸是否有效,而是中医理论是否在现代医学中站得住脚,是否有向前发展的能力。 像你说的青蒿素的发现,这是没有中医理论指导的,屠呦呦的团队都是天然药物化学家,用的是很经典的西药研究方法。
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mindstorm
这说明你不懂中医。针灸这种操做,还有中药的药材本身,都不是中医的精髓。中医的核心就是中医理论。中药和针灸必须在中医理论的指导下使用,才能叫做中医。中医自己也是这样认为的。人们争论中医是否成立,从来都不是中药和针灸是否有效,而是中医理论是否在现代医学中站得住脚,是否有向前发展的能力
lianqiao 发表于 2022-05-06 17:02

说明你是被中医毒害的那批人。
针灸,按摩,拔罐在中国应用多广泛!中药更别提,全是古方。中医从来没有理论,理论都是后人瞎扯出来的。中医中药历来只是在古书古方,古代的内经的基础上,因为植物,环境变化,有些方子方法或者草药需要,增增减减,后人附会出来的而已。就是诺奖的青蒿素,也是在最远古的说明中才找到真正的有效成分,后面煮汤方法反而是最无效的。
我的理解反正中医中药非人类能力所及,只能是天授,中国人知其然不知其所以然。
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babyduck
中医是从系统的角度来解决问题的学科,然后又不是现代科学这种1+1=2可以明确量化的答案的学科,有点模糊逻辑的意思,很多时候几句话说不清楚, 比如肾虚,什么指标衡量一个人肾虚,多虚算虚?中国传统的知识其实都有这个问题,易学预测术很多可以抓出很多类象问题,但是没有个量化的标准,给个范围很容易,给个是非确定其实很难,比如面相看一人面色发黑,这个多黑算黑? 天庭饱满,咋衡量饱?武术也是,比如跆拳道,柔术这些都有清晰的评级系统,大概能知道白带的不要去挑战黑带吧,咱们中国功夫就没有的,除非拉两个人互相打一架,不然也不知道李小龙功夫高还是黄老邪功夫高,两个人是不是可以互相挑战一下。
贝贝龙
同意楼主!中医不是完全不可信,问题是满大街都是庸医。
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leaves0202
中医不是不想摆事实,而是摆不出来啊,没有严格的临床试验过
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mindstorm
同意楼主!中医不是完全不可信,问题是满大街都是庸医。
贝贝龙 发表于 2022-05-06 17:12

跟算命一样,多数是凑数混饭吃的。中医好不好,大夫很关键,真的有点象算命先生了。。
中医中药需要提高,进一步研究机理。上来就说中医中药没用跟说啥都管用一样,两个都是胡扯。
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lianqiao
说明你是被中医毒害的那批人。
针灸,按摩,拔罐在中国应用多广泛!中药更别提,全是古方。中医从来没有理论,理论都是后人瞎扯出来的。中医中药历来只是在古书古方,古代的内经的基础上,因为植物,环境变化,有些方子方法或者草药需要,增增减减,后人附会出来的而已。就是诺奖的青蒿素,也是在最远古的说明中才找到真正的有效成分,后面煮汤方法反而是最无效的。
我的理解反正中医中药非人类能力所及,只能是天授,中国人知其然不知其所以然。
mindstorm 发表于 2022-05-06 17:08

笑死我了,我是做药物研发的,读的西医,研究西药,我怎么成了受中医毒害的了。我说中医的核心是中医理论,这是中医那帮人的认知,我又没说我认同中医理论。我觉得中医理论的东西和现代科学脱节,没有发展空间,是一门死的学问,是些经验总结加牵强附会,在现代医学产生之前对治病用药有点指导作用,可以看作是古代文化的一部分吧。
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mindstorm
中医不是不想摆事实,而是摆不出来啊,没有严格的临床试验过
leaves0202 发表于 2022-05-06 17:14

跟中国中医对应的是西方巫术。现代西方医学,其实是从400年前的巫术才是祖先。中医需要科学化,需要进步。
C
ChristinaW
可是西医有很多不敢用的药啊。痘痘又不致命,有些激素类的,或者伤肾伤肝的,西医不会轻易用。中医就不顾忌这些。
lianqiao 发表于 2022-05-06 16:54

中医就是胆子大,胡庸医滥用虎狼药不说, 堂堂中堂大人翁同和,自己儿子(捡来的)生病,自己给开个药方(不为良相就为良医嘛,读书人都“懂医”,能看“脉案”,“药方“),结果吃死了~~
m
mindstorm
笑死我了,我是做药物研发的,读的西医,研究西药,我怎么成了受中医毒害的了。我说中医的核心是中医理论,这是中医那帮人的认知,我又没说我认同中医理论。我觉得中医理论的东西和现代科学脱节,没有发展空间,是一门死的学问,是些经验总结加牵强附会,在现代医学产生之前对治病用药有点指导作用,可以看作是古代文化的一部分吧。
lianqiao 发表于 2022-05-06 17:17

理解了。同意你的中医的确是死的学问,现代中医跟过去没什么两样,也没有随着科学进步发展。原因其实也简单,因为这门学问,人类就不曾拥有,只是会用而已,当然也无法改进。
你信吗
只要中医能够确定这样的病,开这个方子能治,那就不会有这么多人质疑。到现在为止,听到的都是,一两个个例,但从来不分享方子,或者中成药的名字。西医一般说治好了啥病,自然的问题是,吃了啥药,做了啥手术。但中医,一般没人问,因为问了也多半白问。
中医治好的病例一般是作为一个神话存在着。不能重复的,就不能称之为科学。
针灸的重复性好一些,所以大部分人还同意它是一个经验科学。
c
chiffongirlx
其实还是那个老例子,清朝150个左右的皇子公主,超过一半没有活过15岁。这个夭折率放在现代任何一个偏远贫困的乡村都不可想象。如果说清朝皇族基因有问题,那清朝灭亡后,他们那个家族应该还有极高的夭折率。不知道有没有统计数字,反正我不相信能有多高,除非他们还坚持用太医,不看西医。
驫龘麤靐 发表于 2022-05-06 16:24

主要是太医不敢给皇家人尤其皇子用足份量吧,否则治疗过程中吐了出血了晕厥了,圣旨一下,活剐,五马分尸都有可能.太医是高危职业
C
ChristinaW
中医能治两种病:1。吃药7天不吃药一个礼拜好的那种 2。死马当克拉玛依的那种
maobiao 发表于 2022-05-06 15:57

中药的有效成分:Dihydrogen monoxide
b
bluesmaster01
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你去印第安人保留区也会发现他们有很多土药,拿什么东西治疗什么不舒服,其实和中医是一样的。问题是你敢吃他用蜥蜴便便磨成的粉吗(假如有),毕竟中医有人中黄人中白夜明砂?
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zhangxx818
中医能治两种病:1。吃药7天不吃药一个礼拜好的那种 2。死马当克拉玛依的那种
maobiao 发表于 2022-05-06 15:57

话不要说的太满,没准你哪天就需要中医了。。
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errisa
回复 28楼VanilaiceCream的帖子
美国的庸医没治好病, 也退钱的嘛?
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Havealook
中医就是胆子大,胡庸医滥用虎狼药不说, 堂堂中堂大人翁同和,自己儿子(捡来的)生病,自己给开个药方(不为良相就为良医嘛,读书人都“懂医”,能看“脉案”,“药方“),结果吃死了~~
ChristinaW 发表于 2022-05-06 17:23

这个是他自己蠢,医生都不是就敢开方子。屎盆子不能扣在中医头上。
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windsnow
楼主不用担心,我现在在一所中医医院读书,里面有好多老外来读中医,而且是真心的喜欢。
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mindstorm
回复 33楼Havealook的帖子
你去印第安人保留区也会发现他们有很多土药,拿什么东西治疗什么不舒服,其实和中医是一样的。问题是你敢吃他用蜥蜴便便磨成的粉吗(假如有),毕竟中医有人中黄人中白夜明砂?
bluesmaster01 发表于 2022-05-06 17:26

给你纠正一下,人中黄已正式列入西医治疗方法,而且是最有效的方法之一。
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xiaomahu
知道这是在探讨中西医理论的立足点。
中西医治疗的效果还和医生有很大很大关系。 这个通常会模糊问题的关键 - 能否成为科学的理论。医学又是那么模糊相对其他科学。
作为病人的, 我只能说,动脑筋的医生,细致的医生,不多。
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mindstorm
回复 28楼VanilaiceCream的帖子
美国的庸医没治好病, 也退钱的嘛?
errisa 发表于 2022-05-06 17:28

许多病人,不开刀可能活几年,一开刀过不了几天就死了,这种情况又不罕见。实习医生上有一集就是医生对另一个医生对家人手术愤怒不已。。。
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babyduck
中医包括中国的好多东西错就错在没有自信和底气,非要跟西方所谓的科学体系挂钩,非要洋大人认可了才行。加上内部的败类,崇洋的走狗,似乎是在加速中医的毁灭。
神农遍尝百草的时候,扁鹊望蔡桓公便知病入骨髓的时候,张仲景写《伤寒杂病论》的时候,李时珍写《本草纲目》的时候,请问所谓的西方先进文明干了些什么?
说白了还是文化之战。西方海盗文化制定了所谓的科学体系,中医等东西如果一心要把自己套进去去适应那个狗屁体系,早晚被吞噬玩完。
Havealook 发表于 2022-05-06 16:38

“中医等东西如果一心要把自己套进去去适应那个狗屁体系,早晚被吞噬玩完” --赞这个,这里大部分人受到西方科学系统教育,非要用这个系统的准则去衡量中国传统文化传下来的知识体系,然后得出中国那套全是糟粕的结论,看着真的很心痛
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me3
大多数植物,除了果实,都是对动物有毒的,少数没毒的就是人和动物吃的那寥寥几种。中药没有毒理实验,一时半会毒不死你就可以用了,这点就很可怕。前面提到治痘痘的,治姨妈的,西医给你点激素就可以效果很好,好多人还不敢用觉得副作用太大,那是因为西药做了各种毒理实验所以听起来恐怖。那么为啥肯相信没有毒理实验的中药呢,更不用说现在好多中医都是给你偷偷加西药治。
不吃鱼翅
学中医门槛太低了,有些啥也不是的学了几年中医就敢对外说自己是医生。 以前公司里认识一个大妈就说自己是中医师,各种养生保养理论一堆堆的吹。自己三四天不洗头的说是护头发,不到四十头都快秃了,身材臃肿脸上毛孔粗大各种斑,还敢对公司的白女说外国人不会保养显老!
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Havealook
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你去印第安人保留区也会发现他们有很多土药,拿什么东西治疗什么不舒服,其实和中医是一样的。问题是你敢吃他用蜥蜴便便磨成的粉吗(假如有),毕竟中医有人中黄人中白夜明砂?
bluesmaster01 发表于 2022-05-06 17:26

信就吃,不信就不吃。印第安人生了病多半不会跑医院,也不会像中国人仇恨中医一样仇恨他们的传统医术。
中药里面有奇怪的,不是疑难怪病医生也不会乱开,又不是每付药都有你说的这些。实在犯腻也可以跟医生商量,换别的药。
医生治病救人,是以治好病来衡量的。印第安土药能治病就是有效的,至于被不被西方医学界承认,印第安人根本不在乎。中医把人体看作一个体系,各器官各自分工又共同合作。不像西医,把人各器官当成零件,想卸就卸了。
Jobs死之前为了留住命,你以为他没尝试巫医之类的吗?
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ivorymist
中医有厉害的。我表妹青春期长了满脸痘痘,西医专家看了好多个,又涂药又内服的一直治不好。后来吃中药两三个月就完全好了。
wacxg 发表于 2022-05-06 16:06

西医没给开accutane?按剂量吃了accutane痘痘居然没好?
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calrose
酸疼了很多年的腰在喝了五天的中药后好了,从此更信中医。中医的阴阳经络等理论是很高深的,没有经历过或研究过就否认凸显自己的肤浅。
Susanxian 发表于 2022-05-06 16:06

是的. 自打看了张仲景的《伤寒论》后,我不得不感叹,古代中医在科学技术那么落后的条件下,做了那么多临床病例和长达千年的大数据统计。可惜到了现代就停滞不前了。
你信吗
信就吃,不信就不吃。印第安人生了病多半不会跑医院,也不会像中国人仇恨中医一样仇恨他们的传统医术。
中药里面有奇怪的,不是疑难怪病医生也不会乱开,又不是每付药都有你说的这些。实在犯腻也可以跟医生商量,换别的药。
医生治病救人,是以治好病来衡量的。印第安土药能治病就是有效的,至于被不被西方医学界承认,印第安人根本不在乎。中医把人体看作一个体系,各器官各自分工又共同合作。不像西医,把人各器官当成零件,想卸就卸了。
Jobs死之前为了留住命,你以为他没尝试巫医之类的吗?
Havealook 发表于 2022-05-06 17:51

生病不看西医,只看中医是可以的啊,没人反对。支持信中医的人,以身相许,问题是有几个人敢?
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shiashia
酸疼了很多年的腰在喝了五天的中药后好了,从此更信中医。中医的阴阳经络等理论是很高深的,没有经历过或研究过就否认凸显自己的肤浅。
Susanxian 发表于 2022-05-06 16:06

没有统计数据,单个个例, 瞎猫碰到死耗子即视感
S
Susanxian
https://www.youtube.com/user/szdongbei 王智鸣因为2019年底出了一期预言中国春节会出大事的视频火了一阵,现在他在用出生时辰看健康的直播。 给我儿子看过,很准很准。 感觉有些神奇,我们这个世界是被谁又是如何操控着的?
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Mika8zzz
亲身体验中医很神奇但是前提是真的靠谱的中医,无论是中药还是针灸都能治大病。现在败坏中医的都是伪中医,搞个配方就忽悠人了,加上教学也是搞中西医结合那一套就毁了中医根基了。
大衣被禁
请不要叫中医,叫院士就可以了。
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whatever.
中医的问题在于它目前的推广跟它本身的特色背道而驰
之前一直宣传中医是精确针对个体问题的,望闻问切,每个人的药方都不一样,基础上需要添减分量,一个病的开头当中最后的药方都不一样
然而现在大量推广中成药,每个人的药都一样
这不自相矛盾么
中医应该走定制化高端私人一对一服务路线,而不是便宜大碗随便买,不对,现在中成药倒是不便宜,但总之要换个思路
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zhegufei
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一定要有自信,莲花清瘟就是好。
damulvv 发表于 2022-05-06 16:42

一定要有自信,人中黄,夜明砂,就是好,专治百病。
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zhegufei
笑死我了,我是做药物研发的,读的西医,研究西药,我怎么成了受中医毒害的了。我说中医的核心是中医理论,这是中医那帮人的认知,我又没说我认同中医理论。我觉得中医理论的东西和现代科学脱节,没有发展空间,是一门死的学问,是些经验总结加牵强附会,在现代医学产生之前对治病用药有点指导作用,可以看作是古代文化的一部分吧。
lianqiao 发表于 2022-05-06 17:17

你是对的。
100年前,中国有见识的人就提出“废医验药”。
没想到接受过现代科学教育的人,还要死守中医理论这种彻头彻尾的垃圾。
z
zhegufei
中医就是胆子大,胡庸医滥用虎狼药不说, 堂堂中堂大人翁同和,自己儿子(捡来的)生病,自己给开个药方(不为良相就为良医嘛,读书人都“懂医”,能看“脉案”,“药方“),结果吃死了~~
ChristinaW 发表于 2022-05-06 17:23

你这个不算数。翁同和治死的是领养的儿子,所谓的“抱的孩子当的兵,死了不伤心“。有本事治死亲生儿子。
喔,忘了翁同和天生是阉人。
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dalianyin
我一句话总结 中医适合治那些西医认为不是病的病
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Alliezhang81
西医中医都是破房子,在疾病的风雨面前,能挡多少挡多少吧。用西医治的就想西医那套生理病理药理,用中医的就想六淫七邪六经八纲性味归经君臣佐使。这样不就好了吗??问题在于普罗大众多少知道点西医的理论基础,但是中医的理论基础大多数人不了解。然后有些人就狂叫了,觉得自己弄不明白的道理就不是道理……自己眼睛歪就怪桌子斜
天天向上2011
中医有厉害的。我表妹青春期长了满脸痘痘,西医专家看了好多个,又涂药又内服的一直治不好。后来吃中药两三个月就完全好了。
wacxg 发表于 2022-05-06 16:06

我也是吃中药治好的 当时考G压力特别大 脸上的痘痘冒了很多
两周 就好了
皮肤光滑细腻有光泽
比以前更好
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awesome010
我吃的中药还是很有用啊。女生的还是参考一下,多个选择多个可能性,有点开放的心态吧。
v
vinco
现存的中医大多数是庸医,但是我们遇到过一个老中医开的方子对我家人确实有用,效果很明显,很神奇
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nullb
唉,我来说两句吧,我老爸就是十里八乡都有名的老中医。他看病会把脉,但我觉得他把脉主要是判断有没有心跳不齐之类的,绝对把不出喜脉来,更不用说男女了。他会给病人开单子做检查,照x光等等来确定病症。光靠望闻问切很难确定病因。治病也是该做手术做手术,该挂水去挂水。只有某些病症,适合吃中药的他才会给开中药,比如更年期综合症,据说他的方子很有效,我让他给我留一份,等我更年期了吃。坊间流传他治好了癌症,一些人大老远跑来让他开药。其实那个好了的不过是医院误诊。看他好多病人都是在各大医院辗转查不出具体病因就是浑身不舒服那种,吃了他的中药感觉就好一些了。当然也有没好就不再来了。 作为老中医的后代,建议有病去医院,西医能搞定的就别折腾中医了,西医搞不定,可以试一下中医,可能有意外惊喜
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ChristinaW
唉,我来说两句吧,我老爸就是十里八乡都有名的老中医。他看病会把脉,但我觉得他把脉主要是判断有没有心跳不齐之类的,绝对把不出喜脉来,更不用说男女了。他会给病人开单子做检查,照x光等等来确定病症。光靠望闻问切很难确定病因。治病也是该做手术做手术,该挂水去挂水。只有某些病症,适合吃中药的他才会给开中药,比如更年期综合症,据说他的方子很有效,我让他给我留一份,等我更年期了吃。坊间流传他治好了癌症,一些人大老远跑来让他开药。其实那个好了的不过是医院误诊。看他好多病人都是在各大医院辗转查不出具体病因就是浑身不舒服那种,吃了他的中药感觉就好一些了。当然也有没好就不再来了。 作为老中医的后代,建议有病去医院,西医能搞定的就别折腾中医了,西医搞不定,可以试一下中医,可能有意外惊喜
nullb 发表于 2022-05-06 19:46

哈哈,死马当克拉玛依~~这句话好魔性~~
可惜令尊这样实事求是的好医生,就是楼上那些中医粉嘴里的“庸医”吧~~
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zhegufei
唉,我来说两句吧,我老爸就是十里八乡都有名的老中医。他看病会把脉,但我觉得他把脉主要是判断有没有心跳不齐之类的,绝对把不出喜脉来,更不用说男女了。他会给病人开单子做检查,照x光等等来确定病症。光靠望闻问切很难确定病因。治病也是该做手术做手术,该挂水去挂水。只有某些病症,适合吃中药的他才会给开中药,比如更年期综合症,据说他的方子很有效,我让他给我留一份,等我更年期了吃。坊间流传他治好了癌症,一些人大老远跑来让他开药。其实那个好了的不过是医院误诊。看他好多病人都是在各大医院辗转查不出具体病因就是浑身不舒服那种,吃了他的中药感觉就好一些了。当然也有没好就不再来了。 作为老中医的后代,建议有病去医院,西医能搞定的就别折腾中医了,西医搞不定,可以试一下中医,可能有意外惊喜
nullb 发表于 2022-05-06 19:46

病人:医生,我的病怎么样了? 医生:您去看中医吧。 病人马上哭了。
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Alliezhang81
我看就是两派,经历过中医治好的一派,没经历过的一派。我有一次感冒咳嗽,咳了两天,第三天刚好遇上中医朋友,他给我开了个方子,只给了两天的量,说不需要多。你们猜怎么着?我第一天才喝了三分之一,就那一碗苦乎乎的药下去,从喉咙到胸暖呼呼的,上午每小时能咳4-5阵,喝完一声咳都没有了。哇!!有这种经历怎么会不信中医啊?太神奇了!覆杯而愈真的不是传说,真真实实地发生了!
爱zumba
我生老二的时候,好久都怀不上, 后来去针灸,一个月就怀上了。
我信针灸,别的将信将疑、
你信吗
我看就是两派,经历过中医治好的一派,没经历过的一派。我有一次感冒咳嗽,咳了两天,第三天刚好遇上中医朋友,他给我开了个方子,只给了两天的量,说不需要多。你们猜怎么着?我第一天才喝了三分之一,就那一碗苦乎乎的药下去,从喉咙到胸暖呼呼的,上午每小时能咳4-5阵,喝完一声咳都没有了。哇!!有这种经历怎么会不信中医啊?太神奇了!覆杯而愈真的不是传说,真真实实地发生了!
Alliezhang81 发表于 2022-05-06 20:37

我觉得吧,把方子分享出来,比说啥都强。
咳嗽喝罗汉果茶的确会减轻症状,但要说立马痊愈了,真有这药,中医早就火了
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rose9999
按摩刮痧足疗药食同疗算不算中医 中药就算了
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b4i4inluv
感觉中药就是没提纯的剂量不精确的天然化学物质,遇到药性成分合适就治病了,时灵时不灵,所以有人信有人不信。 而且安全性没有保障。我就认识有人喝老神医的药脸越喝越黄,一查发现肝损害。
C
ChristinaW
病人:医生,我的病怎么样了? 医生:您去看中医吧。 病人马上哭了。
zhegufei 发表于 2022-05-06 20:27

“想吃啥就吃点啥吧~~”
I
Inferno
我也是吃中药治好的 当时考G压力特别大 脸上的痘痘冒了很多
两周 就好了
皮肤光滑细腻有光泽
比以前更好
天天向上2011 发表于 2022-05-06 19:14

这么神奇。可惜遇不到。 西医治痘真是不行。因人而异有的人无效。治不死也治不好。
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perch88
回复 5楼的帖子
我家很多中医,祖传那种,尤其针灸特别厉害 来美国去针灸1次就赶紧回家了,在洛杉矶地区,不是小地方 为了1次性扔掉,针是特别短和细的那种,知道强度不够,重点来了,上电!这是针灸还是电疗啊,主要是一点作用没有,老天
我的意思是,这种中医,给人看完病,你说谁能说中医的好?
a
arcueid
真的中医是很厉害的,但传了这么久,很多已经传歪了。可以说市面上90%以上的中医都不是真传。更不要说很多骗子之类。 能不能遇到好中医,也有一个缘分的因素在。
A
Alliezhang81
回复 88楼你信吗的帖子
把方子分享出来有什么用,又不是每个咳嗽的人都适用一个方子。 我就搞不明白,有些人怎么就理解不了对症下药。 咳嗽的伴随症状不一样,用的方子都不一样啊!!发不发烧,有没有出汗,汗出有没有口渴,大便通不通,小便利不利……很多很多,不同的答案指向不同的方子。 中医是真的治人。我有时候跟中医朋友聊天,觉得很有意思的。

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perch88
我爸治疗一些房子是跟姑爷爷学的,一些是我爷爷手抄的方子,黄纸竖排那种 真的好用,有些没听用过效果,我爸还得实验 最近一次,我知道的,是我亲戚女人,说是乳腺肿块,很严重,家人吓死了,几家三甲医院都这么说,要去上海手术得找关系,一边找着,然后这边她女儿结婚,我爸去参加了,给她开了1个月中药,1个月偏方不贵但是麻烦,好了,几家医院复查都没事了,再详细的我没问,偏方就是没病也可以吃,不用吃那个治病的量,预防乳腺问题
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pop
我爸治疗一些房子是跟姑爷爷学的,一些是我爷爷手抄的方子,黄纸竖排那种 真的好用,有些没听用过效果,我爸还得实验 最近一次,我知道的,是我亲戚女人,说是乳腺肿块,很严重,家人吓死了,几家三甲医院都这么说,要去上海手术得找关系,一边找着,然后这边她女儿结婚,我爸去参加了,给她开了1个月中药,1个月偏方不贵但是麻烦,好了,几家医院复查都没事了,再详细的我没问,偏方就是没病也可以吃,不用吃那个治病的量,预防乳腺问题
perch88 发表于 2022-05-06 22:03

如果真有这么好的药方,为啥不发表出来解救全中国的女性? 导致女性死亡的最危险的疾病,大概就是乳腺癌了。 任何中医如果有那么灵验的药方可以治疗/预防,绝对应该发表出来啊, 哪怕卖给药厂也好。 就那么家传几张黄纸随便治几个病人,太浪费了吧。 万一方子传丢了不成了人类罪人了
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perch88
回复 83楼nullb的帖子
中医也是分内科和妇科的 我姑爷爷就是专攻妇科,很厉害,连怀孕都看不出来,真的是学艺不精,我不是抬杠,是实话实说 连我爸都能看出来怀孕这个,我记得当初我还有兴趣学脉相,那真是要实践 要分男女老少,同样的力度,不同的人有不同的判断,非常复杂的,所以我放弃了