大家别被误导, 读CS一定要读好学校。 1. founders,好学校 2. Startup, 好学校 3.big tech 核心组,好学校的多 升迁速度,好学校科班出生的要快得多。big tech差的组,脏活,累活,垃圾活多,出身好的一般不愿意做,就一些非科班,出身不那么好的在做。行业也大,皮包公司也多。 所以产生了华人大妈的认知偏差,misinformation Stanford Brian Acton, co-founder of WhatsApp Sergey Brin, co-founder of Google Orkut Büyükkökten, founder of Orkut Reed Hastings, Netflix founder Jawed Karim, co-founder of YouTube Larry Page, co-founder of Google Blake Ross, co-creator of Mozilla Firefox Mike Schroepfer, CTO of Facebook David E. Shaw, hedge fund manager, D. E. Shaw & Co. Charles Simonyi, inventor of Microsoft Word, former chief architect at Microsoft Kevin Systrom, co-founder of Instagram Andy Fang, CTO of DoorDash Stanley Tang, CPO of DoorDash and more… Harvard (cs and non-cs IT elites) Dustin Moskovitz, CEO and co-founder of Asana Adam Selipsky, CEO of Tableau Steve Ballmer, co-founder CEO of Microsoft Scott McNealy, co-founder of Sun Microsystems Scott Cook, co-founder of intuit Andrew Jassy, CEO of AWS Mark Zuckerberg, founder and CEO of Facebook Susan Wojcicki, CEO of YouTube Meg Whitman, CEO of HP Bill Gates, co-founder of Microsoft Kumar Mahadeva, CEO of Cognizant and more…
随便找了几个,嗯,都是CS出身很好 Born in Madurai, India,[4] Pichai earned his degree from IIT Kharagpur in metallurgical engineering. Moving to the United States, he attained an M.S. from Stanford University in materials science and engineeringand further attained an MBA from the Wharton School of the University of Pennsylvania, Nadella attended the Hyderabad Public School, Begumpet[15] before receiving a bachelor''s in electrical engineering from the Manipal Institute of Technology in Karnataka in 1988.[16][17] Nadella then traveled to the U.S. to study for anM.S. in computer science at the University of Wisconsin–Milwaukee,[18] receiving his degree in 1990. Cook graduated from Robertsdale High School in 1978.[15] He earned a Bachelor of Science in industrial engineering from Auburn University in 1982,[16] and his Master of Business Administration (MBA) from Duke University''s Fuqua School of Business in 1988. Hastings attended Buckingham Browne & Nichols School in Cambridge, Massachusetts, and sold vacuum cleaners door-to-door in a gap year before entering college. In 1983, he graduated from Bowdoin College with a Bachelor of Arts degree in Mathematics, which he found "beautiful and engaging"
好学校的平均素质和Earning power 比差一两个档次的学校要高,这不是大白话吗。 你的原始论断是“读CS一定要读好学校“。“一定”是个很absolute 的论断。现在你又说“大多数”。我给你的例子就是说即使非名校的是少数,但并没有少到”outlier”. 你要说读law school, MBA 一定要好学校,那我信。
大家别被误导, 读CS一定要读好学校。 1. founders,好学校 2. Startup, 好学校 3.big tech 核心组,好学校的多 升迁速度,好学校科班出生的要快得多。big tech差的组,脏活,累活,垃圾活多,出身好的一般不愿意做,就一些非科班,出身不那么好的在做。行业也大,皮包公司也多。 所以产生了华人大妈的认知偏差,misinformation Stanford Brian Acton, co-founder of WhatsApp Sergey Brin, co-founder of Google Orkut Büyükkökten, founder of Orkut Reed Hastings, Netflix founder Jawed Karim, co-founder of YouTube Larry Page, co-founder of Google Blake Ross, co-creator of Mozilla Firefox Mike Schroepfer, CTO of Facebook David E. Shaw, hedge fund manager, D. E. Shaw & Co. Charles Simonyi, inventor of Microsoft Word, former chief architect at Microsoft Kevin Systrom, co-founder of Instagram Andy Fang, CTO of DoorDash Stanley Tang, CPO of DoorDash and more… Harvard (cs and non-cs IT elites) Dustin Moskovitz, CEO and co-founder of Asana Adam Selipsky, CEO of Tableau Steve Ballmer, co-founder CEO of Microsoft Scott McNealy, co-founder of Sun Microsystems Scott Cook, co-founder of intuit Andrew Jassy, CEO of AWS Mark Zuckerberg, founder and CEO of Facebook Susan Wojcicki, CEO of YouTube Meg Whitman, CEO of HP Bill Gates, co-founder of Microsoft Kumar Mahadeva, CEO of Cognizant and more…
微软现在的CEO,就没上过啥名校。 Nadella attended the Hyderabad Public School, Begumpet before receiving a bachelor''s in electrical engineering from the Manipal Institute of Technology in Karnataka in 1988. Nadella then traveled to the U.S. to study for an M.S. in computer science at the University of Wisconsin–Milwaukee, receiving his degree in 1990. Later, he received an MBA from the University of Chicago Booth School of Business in 1997
微软现在的CEO,就没上过啥名校。 Nadella attended the Hyderabad Public School, Begumpet before receiving a bachelor''s in electrical engineering from the Manipal Institute of Technology in Karnataka in 1988. Nadella then traveled to the U.S. to study for an M.S. in computer science at the University of Wisconsin–Milwaukee, receiving his degree in 1990. Later, he received an MBA from the University of Chicago Booth School of Business in 1997 小气蔻蔻 发表于 2022-04-24 20:47
大家别被误导, 读CS一定要读好学校。 1. founders,好学校 2. Startup, 好学校 3.big tech 核心组,好学校的多 升迁速度,好学校科班出生的要快得多。big tech差的组,脏活,累活,垃圾活多,出身好的一般不愿意做,就一些非科班,出身不那么好的在做。行业也大,皮包公司也多。 所以产生了华人大妈的认知偏差,misinformation Stanford Brian Acton, co-founder of WhatsApp Sergey Brin, co-founder of Google Orkut Büyükkökten, founder of Orkut Reed Hastings, Netflix founder Jawed Karim, co-founder of YouTube Larry Page, co-founder of Google Blake Ross, co-creator of Mozilla Firefox Mike Schroepfer, CTO of Facebook David E. Shaw, hedge fund manager, D. E. Shaw & Co. Charles Simonyi, inventor of Microsoft Word, former chief architect at Microsoft Kevin Systrom, co-founder of Instagram Andy Fang, CTO of DoorDash Stanley Tang, CPO of DoorDash and more… Harvard (cs and non-cs IT elites) Dustin Moskovitz, CEO and co-founder of Asana Adam Selipsky, CEO of Tableau Steve Ballmer, co-founder CEO of Microsoft Scott McNealy, co-founder of Sun Microsystems Scott Cook, co-founder of intuit Andrew Jassy, CEO of AWS Mark Zuckerberg, founder and CEO of Facebook Susan Wojcicki, CEO of YouTube Meg Whitman, CEO of HP Bill Gates, co-founder of Microsoft Kumar Mahadeva, CEO of Cognizant and more…
Tianzongwugui 发表于 2022-04-24 12:21
太偏颇了吧,Steven jobs 啥学校的?你说名校出startup founder,不如说这些人都是有背景的人才能进名校好吧,毕不毕业有没有本事都无所谓,本质上是拼爹。startup也是要拼爹的,有背景的比一般人容易成功的多,跟你在学校收到的教育恐怕没啥关系。
1. founders,好学校 2. Startup, 好学校 3.big tech 核心组,好学校的多
升迁速度,好学校科班出生的要快得多。big tech差的组,脏活,累活,垃圾活多,出身好的一般不愿意做,就一些非科班,出身不那么好的在做。行业也大,皮包公司也多。
所以产生了华人大妈的认知偏差,misinformation
Stanford
Brian Acton, co-founder of WhatsApp Sergey Brin, co-founder of Google Orkut Büyükkökten, founder of Orkut Reed Hastings, Netflix founder Jawed Karim, co-founder of YouTube Larry Page, co-founder of Google Blake Ross, co-creator of Mozilla Firefox Mike Schroepfer, CTO of Facebook David E. Shaw, hedge fund manager, D. E. Shaw & Co. Charles Simonyi, inventor of Microsoft Word, former chief architect at Microsoft Kevin Systrom, co-founder of Instagram Andy Fang, CTO of DoorDash Stanley Tang, CPO of DoorDash
and more…
Harvard (cs and non-cs IT elites)
Dustin Moskovitz, CEO and co-founder of Asana Adam Selipsky, CEO of Tableau Steve Ballmer, co-founder CEO of Microsoft Scott McNealy, co-founder of Sun Microsystems Scott Cook, co-founder of intuit Andrew Jassy, CEO of AWS Mark Zuckerberg, founder and CEO of Facebook Susan Wojcicki, CEO of YouTube Meg Whitman, CEO of HP Bill Gates, co-founder of Microsoft Kumar Mahadeva, CEO of Cognizant
and more…
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因为核心组比非核心组上到上一个level的可能性大很多啊。 虽然核心组大部分也还是分母。C level毕竟就那么几个。
嗯,Dartmouth, Williams, Amherst 交流困难 迷糊 记忆力不好 太烂了
盖茨不去哈佛就不会有微软,这是必然的。
zoom的那个,搞不清楚,影响力跟那些比,有没萤火虫跟太阳比亮度的感觉?
Zoom的founder在哪儿翻的身?找了个🐶founders就不断地用,真服了。盖茨上不上哈佛关系不太大,他在高中就基本打下了成立微软的基础,老爹不差钱,70年代就给高中生用计算机,和IBM的接触。楼上说的jobs也没靠四大咸鱼翻身。牛校的整体水平高,但美国还真没觉得出身有那么重要。比如CMU的LTI, Robotics这些出来的是很强,但也就是叩门砖,network好些。要创业牛人没上过大学也能搞定
🛋️ 沙发板凳
球我是不懂,但这行业还是有一点懂的
请列出“好学校”的全名单
Born in Madurai, India,[4] Pichai earned his degree from IIT Kharagpur in metallurgical engineering. Moving to the United States, he attained an M.S. from Stanford University in materials science and engineering and further attained an MBA from the Wharton School of the University of Pennsylvania, Nadella attended the Hyderabad Public School, Begumpet[15] before receiving a bachelor''s in electrical engineering from the Manipal Institute of Technology in Karnataka in 1988.[16][17] Nadella then traveled to the U.S. to study for an M.S. in computer science at the University of Wisconsin–Milwaukee,[18] receiving his degree in 1990. Cook graduated from Robertsdale High School in 1978.[15] He earned a Bachelor of Science in industrial engineering from Auburn University in 1982,[16] and his Master of Business Administration (MBA) from Duke University''s Fuqua School of Business in 1988. Hastings attended Buckingham Browne & Nichols School in Cambridge, Massachusetts, and sold vacuum cleaners door-to-door in a gap year before entering college. In 1983, he graduated from Bowdoin College with a Bachelor of Arts degree in Mathematics, which he found "beautiful and engaging"
当年看电影 internship 讲 google 的。要大家组队比赛是 一个组长逮到一人问 你是那个学校的。 “University of ….” “Pass”
这样说吧,真正写码牛的,中学没毕业都大把人抢。
普通写码的,就是看出生的世界了。这是自然法则,基本进牛校的,IQ 也相对高点。
CS不看学校,面试时候,没有公司会跟传统consulting那样,只招名校毕业,其他不是target学校的就扔进垃圾桶
真不是一般的扯
Big tech 差的组举个例子呗
我先说一个 Facebook social responsibility
劈柴出身机械工程。。
哪个行业都是英雄不问出处的。那是对英雄而言,普通人出身好的话职场道路会平坦很多。
乱扯也有乱扯者的勇气,总比这里人言亦言,误人子弟的来得好,不是?
学术圈哪个专业都看出身
真的。核心组不要垃圾学校的
这也是misinformation, 好的cs startup, unicorn 一样看学校出身,出身不好的,直接扔垃圾桶
为啥说的好像名校的CS没有实力?
材料
校招是这样,刚工作没几年的小年轻换工作时也可能会被人看一眼简历上的学校。工作N年的熟手跳槽还被看学校的话,公司比较nc
混的好不好完全是看一个人是不是自己上进,跟学校没什么关系。
上斯坦福的没上州立的上进?
不绝对,大概率问题
皮包公司,medicore公司确实如此
但是公司里爬就不一定了,最后还是看个人天资,努力和运气。。kurt delbene 本科是亚利桑那的,jeff Dean 是明尼苏达的,虽然后来他们都去更有名的学校洗了洗(而且Dean 在华大拿PHD的时候,华大可没有今天这么难进),一开始并不是啥名校。大厂director, VP, CVP 里面,本科一般的多了去了,就是university of phoenix 这种野鸡学校都有。其他高科技公司更是。上次信用分数公司出事儿的CSO是佐治亚大学音乐系的。
再说你要查顶尖CS scientist 排名,目前全球排第一的是MSU 的Anil. MSU 按这个版上UM Purdue 都看不起的,那也是半个野鸡了。
国人太喜欢看学历了, 这是中国思维。 美国是校招的时候看一下, 工作5+, 工作经验比学历重要,特别是技术类的工作。要是金融什么的,可能一直会看,因为是卖服务的行业而且有一定的圈子,一般名校毕业表明是同一个社会阶层的。
要是校招,除了学校没别的数据点,那当然看学校。如果找staff engineer, 看经验,看GitHub, 看CNCF/Apache 下面的contribution。。。学校这个数据点小的可以忽略不计。
技术类的工作一般都是看技术怎么样。
核心组就比非核心组的人生更成功了啊?
要搞清楚,这是两回事 1. 一般学校或非科班的出路问题 2.好学校科班这群体出路和影响力问题
对#1, pool大,总有outliers
我讨论的是#2, 计算机行业是由大多数好学校科班出身的精英领导,这群体的影响力是非常大的,人数未必多
好学校的平均素质和Earning power 比差一两个档次的学校要高,这不是大白话吗。
你的原始论断是“读CS一定要读好学校“。“一定”是个很absolute 的论断。现在你又说“大多数”。我给你的例子就是说即使非名校的是少数,但并没有少到”outlier”.
你要说读law school, MBA 一定要好学校,那我信。
投行律所这种乙方的看出身,因为需要kiss 甲方的ass,跟个哈巴狗一样。 你去试一下hedge fund,就看你能不能赚钱,管你是什么样的学校,不能挣钱就滚蛋。。。
核心组做的东西有意思啊,当然要去核心组有影响力,好升级,好评级
狗屁原本就是不通的,何须多言。
拿科研来说,爱因斯坦,算是个教授吧,什么出身?
做科研,有几个爱因斯坦,几个牛顿? 有几个能流芳百世。 做不成的都losers、还谈出身
数据说话?
听上去是个big joke
这个是不是扯得太远了
一点不错
读cs的要靠颜值,长的好看的不要
完全不敢苟同。经验,和实际能力比学校重要太多了,真正在工作环境中,谁还会去注意曾经的学校呀。我组里几十号人,能力最强的,并不是名牌大学出来的 (情商更重要)。即使是面试的时候,也会更重视过往经验的实习和工作经验,和面试的实际水平。
hedge fund呆过的来说一下, 老板要招人,让大家refer, 只有两条硬杠杠:1)20几岁( 小公司, 没有政治正确) 2)ivy league.
不是好学校和非科班差得也太远了。工作3年以后,基本没人看你毕业的学校。
简历上有一段闪光点即可。如果学校好,就不在乎后面去不去大公司刷简历。如果学校不好,进大公司刷刷简历,之后去startup就比较能够要的起价。当然这都是给人打工的路子。当老板另说
现在知名IT公司哪些不由好学校的精英创建和引领?
UPen 和 Stanford 非科班的
麻烦你再列一下知名IT公司的创始人和高管里非名校毕业的吧?
微软现在的CEO,就没上过啥名校。
Nadella attended the Hyderabad Public School, Begumpet before receiving a bachelor''s in electrical engineering from the Manipal Institute of Technology in Karnataka in 1988. Nadella then traveled to the U.S. to study for an M.S. in computer science at the University of Wisconsin–Milwaukee, receiving his degree in 1990. Later, he received an MBA from the University of Chicago Booth School of Business in 1997
列这几个就够了,IT界核心影响,你倒找几个非名校的影响力超过这些的?
U of Chicago 不是名校?
最后这个还不错,不过跟专业关系不大,大概是准备提拔管理层了去补的夜校MBA。
你这个概念偷换很厉害呀,booth是牛,但人不是计算机,跟本科没有半毛钱关系。
12楼随便找了几个,别说那几个人都没影响力
那些跟这些比影响力,如同星星跟太阳比亮度
史丹福,米特,卡妹,伯克利 隔壁不是说耶鲁的CS本科都算烂吗。那基本就这些了。
Mark
比如Microsoft 和苹果CEO 这两个星星,比什么Doordash(这公司干什么的?)的什么CPO(这是个什么鬼?)这个太阳的亮度差不少是不是?
美国精英教育,怎么可能不是由名校的在引领?
我很吃惊华人大妈的反智程度
IT繁荣发展,跟着喝了口汤,吹了吹西北风,居然鄙视起精英教育, 二三本的还嘲笑起清北的来
这些第几任CEO,跟Google, Microsoft, Amazon, Netflix, 还有Facebook 的founders有可比性? 用脚趾头想想
有啥好焦虑的,该干啥干啥。
我只是叫大家不要被误导。
MARK
ivy league那几个学校,只有cornell的CS还算可以。其他都挺普通的,而且跟CS第一梯队的学校差距挺大的。但第一梯队学校太少了,而硅谷的攻城狮需求太大。即便是大厂的需求,都可以覆盖到第一第二梯队的毕业生才招得够。正是因为如此,所以CS top 50-60的学校出生没多大本质区别。
一开始就去不了牛校的,多半也是实力一般的。没有好出身,实力又一般,哪什么和别人拼?
楼主看的是一线大公司的founder,celebrity CEO. 后来继任的CEO都不算。99.999% 的大藤毕业生也做不到。
我们觉得VP, CVP,Linux, Python, airflow, K8s, Kafka 这些OSS project 的创始人就是很成功了。做到这个level 这个坛子上肯定不多。这是我们下一代拱一拱有可能拱到的。这些有名校背景当然好,没有也不是绝对的barrier of entry.
你应该说,你我是不懂,但这行业还是懂的。
不过因为90%的人都是普通人,干活也就那样吧,所以大部分人还是会被从学校看出身的。
但是楼主列了很多founder是哈佛的,还有贝秃是普林吧?说明学校CS水平不重要,本身是名校更重要?
AMAZON里面好的985比例 跟 GOOGLE/FB里面好的985比例 比一比
就知道看不看出生啦 哦不.. 是出身 哈哈
太偏颇了吧,Steven jobs 啥学校的?你说名校出startup founder,不如说这些人都是有背景的人才能进名校好吧,毕不毕业有没有本事都无所谓,本质上是拼爹。startup也是要拼爹的,有背景的比一般人容易成功的多,跟你在学校收到的教育恐怕没啥关系。