看了四月之声，上海人的确很痛苦，但是走群免，痛苦不会比现在少

回复 93楼公用马甲29的帖子
你真的是在湾区吗？很怀疑啊。最开始居家上班的时候大家抢购厉害在costco没看到常规的面粉但是还是有其他面粉的。超市里的东西也很丰富，除了一些紧俏货买不到以外，吃的东西是根本不缺

中国的医疗资源本来就比不上美国，没有疫情的时候，医院每天都挤的像菜市场一样，如果放开群免，下场应该跟印度差不多，可能更坏一点，因为人口更老化。我觉得现在最大的问题就是上海的政府机构完全无能，那么多捐赠的物资都被浪费掉，需要的人拿不到，常规病人的分流一片混乱，武汉封城的时候情况更严重，病毒杀伤力更大，都没这么混乱，都过去两年半了，当官的那些人到底是干什么吃的
莱 发表于 2022-04-23 13:55

更不要提那些正常时候都找不到救护车和急救人员、都是留守老人的农村、贫困地区了

至少不会有人跳楼，不会有人饿死，不会有人活活病死没人救

简单问一个问题，疫情到现在是香港做得好还是上海做得好

大家都是好了伤疤忘了疼。美国在2020年四月，起码我们这里（湾区）超市里也是断货很严重。我家好几个月都没买着面粉。因为不敢去超市，我天天instacart抢菜，凌晨6点才能偶尔刷到一个。结果instacart shopper去了超市给我拍下照片说啥都没有了（有当时照片为证）。 还记不清什么时候，似乎是2020-2021年的冬天，湾区ICU据说都满了。 所以上海走群免真的像楼主所说，好不到哪去。
公用马甲29 发表于 2022-04-23 11:44

你为啥要在网上抢菜？店里随时都能买到。我从来没在网上买过菜。

应该严惩钟南山、张伯礼、陈巍这些误国误民的科学家，不好好利用这两年时间开发疫苗，新冠治疗药物而是天天宣扬中医中药和国内的无用灭火疫苗，导致现在这些人间惨剧。
twocents88 发表于 2022-04-23 11:29

他们是很缺德，不过庆祝抗疫“伟大成功”，召开全国表彰大会，又宣传施打疫苗世界第一的，可不是这几个人可以做到的事。

简单问一个问题，疫情到现在是香港做得好还是上海做得好
小虎快跑 发表于 2022-04-23 14:35

其实香港没有那么差，民众没有被政府洗脑，那些没人性的隔离政策就算宣布了（当然没有），也不可能有人会像那些大白，医生那样无脑的执行的，香港那些人再差，良知还是有的，也不会做出上海那么残忍的事情。
香港的问题是私立医院占了不少资源，所以公立医院太紧张。那段时间刚好天气很冷，很多老人也受不了风，在外冻死的也不少。
香港也是做不到很好的隔离，因为人口太密集，大多数人确诊的在家静静休息就过来了。毕竟这个真的不是什么Ebola 那种严重的传染病，还宣传什么没根据的后遗症，要是真的有后遗症，香港超过半数几百万人都有了吧，社会还能运转吗？

终南山不是最近说清零不可持续, 文章都被删了
大队书记 发表于 2022-04-23 12:10

开始左右逢源了

我instacart shopper给我发的照片里，不止没有面粉，蔬菜水果都没有，货架是空的。
公用马甲29 发表于 2022-04-23 13:48

这样的情况出现过几次，几天？ 当时换一家店也这样吗？
网上其他人说说，周围有这种情况吗？ 这个人说的这种情况有代表性吗？

大家都是好了伤疤忘了疼。美国在2020年四月，起码我们这里（湾区）超市里也是断货很严重。我家好几个月都没买着面粉。因为不敢去超市，我天天instacart抢菜，凌晨6点才能偶尔刷到一个。结果instacart shopper去了超市给我拍下照片说啥都没有了（有当时照片为证）。 还记不清什么时候，似乎是2020-2021年的冬天，湾区ICU据说都满了。 所以上海走群免真的像楼主所说，好不到哪去。
公用马甲29 发表于 2022-04-23 11:44

这完全就是中共的逻辑啊，你还真是上深得真传。
不否认美国有段时间缺某几种东西，但是你完全可以自己去买到几十种替代的东西。 。。美国从未缺过食物蔬菜水果。
说是美国死了1百多万，那么中国就会死400多万。。可是完全不顾到了现在了，环境条件完全不一样了，统计方法也不一样。 怎么就简单的去类比呢？

delta的时候，我还觉得中共的清零适合中国环境，对老百姓利大于弊。 但是omicron的时候还这么劳民伤财的一根筋，我反正是倒戈了。。。

回复 3楼果小小的帖子
99%轻症为什么需要抢医疗资源？
thisis_dredasd 发表于 2022-04-23 11:27

因为按之前大妈们特别喜欢引用的说法，上海两千四百万人，即使只有百分之一买不到菜，也是二十四万人，同理，按放开后一半人感染病毒算，即使只有百分之一的人是重症，也是十二万人，上海有十二万张icu病床和十二万台呼吸机嘛？

回复 112楼qwh的帖子
那时候硅谷一群中国年轻人疯狂囤货，记住： 主力是年轻人， 不是那些挨过饿的老年人。 他们在社交媒体上秀自己囤的各种大米， 厕纸， 狗粮。。。我啥都没有囤， 只有两瓶酒精， 一盒口罩省着用度过了2年多。 老外囤厕纸，安全套， 子弹， 意大利面。

大家都是好了伤疤忘了疼。美国在2020年四月，起码我们这里（湾区）超市里也是断货很严重。我家好几个月都没买着面粉。因为不敢去超市，我天天instacart抢菜，凌晨6点才能偶尔刷到一个。结果instacart shopper去了超市给我拍下照片说啥都没有了（有当时照片为证）。 还记不清什么时候，似乎是2020-2021年的冬天，湾区ICU据说都满了。 所以上海走群免真的像楼主所说，好不到哪去。
公用马甲29 发表于 2022-04-23 11:44

2020年是什么病毒，现在又是什么病毒？疫情期间，我周围超市从没断过grocery. 缺货的只有口罩消毒液。整个疫情严重的2020年我在网上买菜不超过3次。带着口罩出门，超市里又没人跟你挤压抢菜，我从没觉得不安全。

因为按之前大妈们特别喜欢引用的说法，上海两千四百万人，即使只有百分之一买不到菜，也是二十四万人，同理，按放开后一半人感染病毒算，即使只有百分之一的人是重症，也是十二万人，上海有十二万张icu病床和十二万台呼吸机嘛？
magnoliaceae 发表于 2022-04-23 15:05

美国已经一半人染毒了？ 还是同时染毒的？

大家都是好了伤疤忘了疼。美国在2020年四月，起码我们这里（湾区）超市里也是断货很严重。我家好几个月都没买着面粉。因为不敢去超市，我天天instacart抢菜，凌晨6点才能偶尔刷到一个。结果instacart shopper去了超市给我拍下照片说啥都没有了（有当时照片为证）。 还记不清什么时候，似乎是2020-2021年的冬天，湾区ICU据说都满了。 所以上海走群免真的像楼主所说，好不到哪去。
公用马甲29 发表于 2022-04-23 11:44

你不去超市买菜是自己的选择你至少还有的选择。上海人民现在是没得选，想不顾病毒自己去超市也不能去不给去不让去！门是被锁的！你那时有人来锁你家门？！！

开口闭口大妈，看ID你不也是大妈性别么，qie。美国现在哪里要求隔离14天？
honeybunz 发表于 2022-04-23 13:22

我一直觉得叫别人大妈的不是超级自恋的，就是猥琐男。总之素质不会高。

delta的时候，我还觉得中共的清零适合中国环境，对老百姓利大于弊。 但是omicron的时候还这么劳民伤财的一根筋，我反正是倒戈了。。。
Dida123 发表于 2022-04-23 15:03

我也是。这她妈也太没人性了

大家来看看台湾抗疫现状吧，政府没有像国内那样各地搞全民天天核酸或封城，也没听见有像上海那样频繁出现需急救的病人无法去医院或因医院见死不救导致不必要死亡、老人被逼去方舱隔离、社区阻止阳性或转阴民众回自己的家、更不要说不让民众去超市或网购食物或生活必需品导致挨饿等等。感觉台湾政府在试图向共存过渡，现在还太早不能下结论，我们可以耐心等待这一波过去再和上海比较一下看看两种抗疫思路哪种对民众的伤害更大。   4月11日 本土确诊：439 政府行动：增购辉瑞口服药70万人份, 当中一半会在今年二季前运抵台湾。   4月19日 本土确诊：1626 政府行动：各县市需于1周内启动以下机制：65岁以下、无怀孕、不需要洗肾的轻症或无症状患者在“一人一室”的原则下居家隔离至少十天，地方政府会定期评估确诊者的健康，向他们发送快速测试剂，并会在必要时提供遥距医疗服务。   4月20日 本土确诊：2386 政府行动：放宽紧急就医交通方式，在家隔离的确诊者可以由同住亲友接送或以步行等方式自行前往医院就医。   4月22日 本土确诊：3766 政府行动：政府之前增购的70万人份辉瑞口服药已有18万到货，其余预计在2季度完成交货。   4月23日 本土确诊：4126 政府行动：行政院长苏贞昌认为这轮疫情大部分患者都是轻症或无症状，因此台湾不会像上海那样封城，但也不会立刻脱掉口罩、不做防疫措施。接下来会有大量检测包、药物及疫苗送到，当局为下一阶段开放做准备，会争取缩短隔离时间等、让民众逐步正常生活。   面对疫情升温台湾多地有大量民众湧去打疫苗，接种中心外出现排队长龙，部分地区因供货不足未能提供莫德纳疫苗。   从今年2月1日至4月23日台湾共有5人死于新冠   备注：由于台湾不搞全民检测，难免有很多阳性不能及时得到筛查，所以台湾每天的实际确诊数可能是上面报的几倍以上。

我就觉得的怎么非要集中到方仓去隔离，吃不好，睡不好，挤成那个样子，怎么防传播？在家隔离不行吗？还有核酸测试太频繁了吧

大家都是好了伤疤忘了疼。美国在2020年四月，起码我们这里（湾区）超市里也是断货很严重。我家好几个月都没买着面粉。因为不敢去超市，我天天instacart抢菜，凌晨6点才能偶尔刷到一个。结果instacart shopper去了超市给我拍下照片说啥都没有了（有当时照片为证）。 还记不清什么时候，似乎是2020-2021年的冬天，湾区ICU据说都满了。 所以上海走群免真的像楼主所说，好不到哪去。
公用马甲29 发表于 2022-04-23 11:44

这是在美国吗？不在加州，觉得吃的用的都没缺过，我老公去年初得Covid,一家子在家隔离三周，买菜就用Amazon Fresh, 不用抢，什么都买的到，美国就是有段时间口罩，消毒液什么紧张过，吃得没听说有问题吧

你们下次先理顺一下逻辑再统一回复。一边说都是轻症，一边说上海疫情死了无数人。逻辑啊逻辑。。。拜托了
NJ橘猫 发表于 2022-04-23 13:22

我看是你没看懂，上海新冠轻症居多是事实，因为次生灾害（医院拒收，缺医少药）死的比新冠死亡多也是事实。

与其天天用alpah和delta时期的数据吓唬群众，justify无知的政策，企图让大家接受因为封城造成的次生灾害和瘫痪的经济，不如多读读书，了解一下omicron和疫苗与特效药给covid的landscape带来的改变。为什么老是拿着西班牙流感的例子来教民众如何应对流感？

一派胡言

因为按之前大妈们特别喜欢引用的说法，上海两千四百万人，即使只有百分之一买不到菜，也是二十四万人，同理，按放开后一半人感染病毒算，即使只有百分之一的人是重症，也是十二万人，上海有十二万张icu病床和十二万台呼吸机嘛？
magnoliaceae 发表于 2022-04-23 15:05

打好疫苗，做好防护
为什么你会觉得有一半人同时感染病毒？

我就觉得的怎么非要集中到方仓去隔离，吃不好，睡不好，挤成那个样子，怎么防传播？在家隔离不行吗？还有核酸测试太频繁了吧
star1991 发表于 2022-04-23 15:38

为了“社会面清零”嘛

因为按之前大妈们特别喜欢引用的说法，上海两千四百万人，即使只有百分之一买不到菜，也是二十四万人，同理，按放开后一半人感染病毒算，即使只有百分之一的人是重症，也是十二万人，上海有十二万张icu病床和十二万台呼吸机嘛？
magnoliaceae 发表于 2022-04-23 15:05

你在哪里看到一半感染率的？美国那么多人不戴口罩不做防护也没到一半感染率，中国民众这么注重戴口罩，防护的，怎么一半感染率？这个1%重症的数据又是哪里来的？

别拿那些已经死了几十万已经把老弱病残已经淘汰掉的国家的重症死亡率说事
果小小 发表于 2022-04-23 11:28

呵呵，西方自从打上疫苗后病死率还有那么高吗？ 再问你疫情一开始武汉到底死了多少人呢？其中多少老人呢？麻烦你报个准数。 做个人吧🤮

我instacart shopper给我发的照片里，不止没有面粉，蔬菜水果都没有，货架是空的。
公用马甲29 发表于 2022-04-23 13:48

蔬菜水果货架都空了，你还不赶紧带俩口罩出去抢吃的，明显要饥荒了，要饿死了，你居然还能坐在家里等着shopper帮你慢慢悠悠买东西，心态可真好。

ahqi 发表于 2022-04-23 16:21

如果是真的，不寒而栗

我instacart shopper给我发的照片里，不止没有面粉，蔬菜水果都没有，货架是空的。
公用马甲29 发表于 2022-04-23 13:48

纽约疫情严重时戴上口罩，家里附近超市啥都有，啥都不缺。 医院全开着，从未听说要等到阴性报告出来才能就诊。
本人至今未被政府捅过一次鼻子，禁足过一分钟。

ahqi 发表于 2022-04-23 16:21

真的无力，真的无语！！！！！！！

简单问一个问题，疫情到现在是香港做得好还是上海做得好
小虎快跑 发表于 2022-04-23 14:35

香港用了两个月时间，已经毕业了。

为啥不是清零就是躺平，就不能居中吗？轻症居家隔离，重症送医院。能wfh的都wfh，娱乐场所都关闭，餐馆都外卖，大家都带好口罩，不聚餐，年轻人在外活动，保护好老人，缓慢达到群免。医院紧俏就收紧一点，好转就发送一点，动态控制。虽然这条路很艰苦，但是可以走的。以omicron这种传染力和世界的开发程度，清零是根本不可能的。别的国家都已经变成普通感冒了。中国又不可能完全关闭国门。

医生都去搓人家鼻子测核酸，没人看病，做手术，这就不是挤兑医疗资源了哈
cutecutegirl 发表于 2022-04-23 11:32

医院一关，120出车巨慢，到了黄花菜都凉了，哪儿还有挤兑啊。真是重大发明。

最害怕楼主这种刻舟求剑，对COVID一知半解的“理性”人士。用过时或错误的知识武装头脑，还不如一窍不通。没时间去educate你，稍微提几点 1，欧美医疗挤兑主要发生在缺乏PPE，没有疫苗，没有特效药，对病毒知之甚少，而且病毒本身毒性最强的早期阶段；
2，香港是个例子。（zz） 香港最新一波疫情的六个教训：  1   BA.2病毒及其引起的疾病与过往人们所认知的新冠有很大的不同，最主要就是传染性很强而致病性很弱；  2   疫情中大批未接种疫苗、未完成疫苗接种或者疫苗接种效果不佳的老人不幸死亡；  3   BA.2感染儿童相对多见，但其致病性在儿童中并没有增强；  4   快速抗原检测在发现感染者及保护工作场所等方面发挥了重要作用；  5   香港的医疗系统在这一波疫情中受到严重冲击但并未崩溃也不应崩溃；  6   居家抗疫在抗击第五波疫情中发挥重要作用。
wukanglu2 发表于 2022-04-23 12:09

你啰里啰嗦说了半天，结果自己犯了跟你指别人的同样的错误：刻舟求剑
你们这些人潜意识里就认定了这病毒就这样了，就定格在这一刻了，
但病毒恰恰还在不断变异，会变更弱的还是更强的谁也不知道

上海人现在是很不容易，于是鼓吹群免的各地开花
但是新冠就和人生一样，不是你以为在哪个节点换一个决定就能改变一切，可能往往跟死神来了一样，躲过了这个，却还是被另一个搞掉，殊途同归
上海要放开，首先医疗系统要瘫痪一次，所有走过群面的国家都经过这种，大家应该不会忘了吧，那种走廊上堆满人，但就是没人理的那种。以上海老龄化的程度和医疗资源的比例，需要瘫痪多久死多少基础病老人才能有拐点？
放开了，那菜可以买到，但是价格还是会很高，因为工人阳性最简单的向美国开始隔离完14天总是要的，不能当做没事的到处跑啊。医生也是一样。
肯定还有人想办法要往别的周边城市跑，那么周边就会进入一轮一轮的循环。现在还能驰援啥，到时候都是自顾不暇。美国花了两年喘过气，中国再怎么提高效率至少也得一年才行？
Anyway 不是说封城是错误，不封就是正确，世上的事哪里总是像大妈心里非黑即白那么容易。
olivia0216 发表于 2022-04-23 11:24

没看完，话说现在封城 医疗系统已经坍掉了 说封城保护老弱的好洗洗睡午觉了

你啰里啰嗦说了半天，结果自己犯了跟你指别人的同样的错误：刻舟求剑
你们这些人潜意识里就认定了这病毒就这样了，就定格在这一刻了，
但病毒恰恰还在不断变异，会变更弱的还是更强的谁也不知道
FairCorrect 发表于 2022-04-23 16:32

病毒再变强就戴好口罩大家在家里再戴一个月呗，难道为了可能的变强，大家日子就不过了，经济基本民生都不管了？那普金急了还有可能明天就扔核弹呢，你打算怎么应对，今天不睡觉了，等着？

中国的医疗资源本来就比不上美国，没有疫情的时候，医院每天都挤的像菜市场一样，如果放开群免，下场应该跟印度差不多，可能更坏一点，因为人口更老化。我觉得现在最大的问题就是上海的政府机构完全无能，那么多捐赠的物资都被浪费掉，需要的人拿不到，常规病人的分流一片混乱，武汉封城的时候情况更严重，病毒杀伤力更大，都没这么混乱，都过去两年半了，当官的那些人到底是干什么吃的
莱 发表于 2022-04-23 13:55

中国疫苗接种率很高的 比印度好很多

为啥不是清零就是躺平，就不能居中吗？轻症居家隔离，重症送医院。能wfh的都wfh，娱乐场所都关闭，餐馆都外卖，大家都带好口罩，不聚餐，年轻人在外活动，保护好老人，缓慢达到群免。医院紧俏就收紧一点，好转就发送一点，动态控制。虽然这条路很艰苦，但是可以走的。以omicron这种传染力和世界的开发程度，清零是根本不可能的。别的国家都已经变成普通感冒了。中国又不可能完全关闭国门。
lianqiao 发表于 2022-04-23 16:27

你说的不就是flatten the curve吗，这也只是缓兵之计，唯一长久的对策只有发展有效疫苗和药物，把病毒的危害降低，让人恢复正常生活，没别的办法

ahqi 发表于 2022-04-23 16:21

煽动个p, 那段视频一句过激的话都没有，而且全是剪辑别人的话

回复 1楼olivia0216的帖子
你知道 不自由，毋宁死 吗？人活着如果没有自由那人生还有什么意义？

不说别的，现在的新冠跟以前还一样吗？
fath2012 发表于 2022-04-23 11:26

就好像欧美以前认真 lockdown 似的。 😂😂😂😂
欧美国家基本抗疫就是掩耳盗铃阿， 刚好现在病毒不厉害了而已。
土共封城大方向还是对的， 当然封不住也就算了， 也要充分照顾急症病人什么的。
上海疫情没有一点好转， 也可能根本封不住， 不过尝试一下总没坏处， 欧美政府就是一些流氓政客而已。

大家都是好了伤疤忘了疼。美国在2020年四月，起码我们这里（湾区）超市里也是断货很严重。我家好几个月都没买着面粉。因为不敢去超市，我天天instacart抢菜，凌晨6点才能偶尔刷到一个。结果instacart shopper去了超市给我拍下照片说啥都没有了（有当时照片为证）。 还记不清什么时候，似乎是2020-2021年的冬天，湾区ICU据说都满了。 所以上海走群免真的像楼主所说，好不到哪去。
公用马甲29 发表于 2022-04-23 11:44

你自己都说了不敢去超市。至少你有这个选项可以去超市，这就足够保证你不会挨饿了好吗

为啥不是清零就是躺平，就不能居中吗？轻症居家隔离，重症送医院。能wfh的都wfh，娱乐场所都关闭，餐馆都外卖，大家都带好口罩，不聚餐，年轻人在外活动，保护好老人，缓慢达到群免。医院紧俏就收紧一点，好转就发送一点，动态控制。虽然这条路很艰苦，但是可以走的。以omicron这种传染力和世界的开发程度，清零是根本不可能的。别的国家都已经变成普通感冒了。中国又不可能完全关闭国门。
lianqiao 发表于 2022-04-23 16:27

每谈这个就是欧美躺平，中国清零。难道不明白有些国家有些地方是中间路线动态管理。我们村就是这样。疫情严重就餐馆娱乐场所关闭，其余时间capacity 根据情况来调整。trace track隔离，一直都是这样操作。带口罩的情况也不是一刀切，允许店家商家自己决定。虽然取消了口罩令但是学校商店带口罩的还是很多。

病毒再变强就戴好口罩大家在家里再戴一个月呗，难道为了可能的变强，大家日子就不过了，经济基本民生都不管了？那普金急了还有可能明天就扔核弹呢，你打算怎么应对，今天不睡觉了，等着？
francesjj 发表于 2022-04-23 16:36

连你这脑袋都能想到的东西，你以为别人没想过？
放开容易，收起来难，一旦放开，如果病毒变强，要收可能又是一个武汉的代价，或者更大
经济民生当然管，不要老拿上海最混乱的几周的特例来说事（况且上海物资什么的现在都已经解决了），封控（过）的地方多了：广州，深圳，南京，苏州。。。 别人都顺利经历过来了

现在回头比较看，美国能挺过去还真是因为那些洪波不怕死，大部分人轻症不去医院，当然看病贵也是原因之一。 就算是这样，还是在两三次峰值的时候医院差点击穿，而且是死百万人的代价。 但是要群免，这些痛苦都不可避免。就是迟来早来的区别。

与其天天用alpah和delta时期的数据吓唬群众，justify无知的政策，企图让大家接受因为封城造成的次生灾害和瘫痪的经济，不如多读读书，了解一下omicron和疫苗与特效药给covid的landscape带来的改变。为什么老是拿着西班牙流感的例子来教民众如何应对流感？
tourlove 发表于 2022-04-23 16:01

欧美 delta alpha 时认真抗疫了？ 至少中国政府在认真抗疫。
当然， 要随机应变， 不能千篇一律， 教条主义。 封城又不是封医院封急救病人， 当然具体执行就不好说了。

放心，如果国内躺平，一天几万的死人，这版上骂的更凶。
ca563 发表于 2022-04-23 12:12

只要政府该做的都做了，有什么好骂的？历史上哪次瘟疫不死人？国内现在就是胡搞，次生灾害完全无视加掩盖，老百姓的诉求熟视无睹。更别替抢菜的乱象，这才是招来骂名的原因

现在上海的医疗系统已经是瘫痪的 美国没有花两年时间才恢复，2020年夏天开始医生全部正常工作
huhubear 发表于 2022-04-23 11:44

在医院工作的表示 你是在那个位面的美国？？
2020年夏天 很多美国医院非covid19 相关部门的裁员都还要二三个月才开始。新冠病房医护的严重短缺还要到 2020年冬季第一次高峰才开始，到现在还没完全恢复。

现在抢不到菜的，凭什么认为放开后自己可以抢到医疗资源？
果小小 发表于 2022-04-23 11:26

北上广的医疗资源没疫情的时候就是一床难求了。国家发鼓励打疫苗的物质给60岁以上老人打疫苗，还是很多人不打。欧美放开是建立在疫苗覆盖率大，居家隔离条件好的情况下。中国的住房外加疫苗覆盖率怎么弄都难啊，不放开经济也是问题，多少厂停掉。

回复 3楼果小小的帖子
99%轻症为什么需要抢医疗资源？
thisis_dredasd 发表于 2022-04-23 11:27

因为你的轻症会让别人变成重症。

只要政府该做的都做了，有什么好骂的？历史上哪次瘟疫不死人？国内现在就是胡搞，次生灾害完全无视加掩盖，老百姓的诉求熟视无睹。更别替抢菜的乱象，这才是招来骂名的原因
nalili88 发表于 2022-04-23 17:11

对，对对。
上海死了12个人，全是政府作孽。
美国死了100万人，都是自己命不好。

都来美国了，思维能不能不要二极管？ 请问这世界上只有清零和群免两种路线吗？
橘子橘子 发表于 2022-04-23 13:42

还真是这样
而且清零不彻底就等于群体感染。

这也要洗地？没人说要放开躺平，居家隔离不行吗？病毒毒性这么弱，绝大部分人都不是重症不需要去医院。凭什么说话的权利都没有？非要禁言洗脑？
vvl 发表于 2022-04-23 11:29

有独立卫生间和厨房的可以居家隔离，把方舱留给手停口停没有钱租房的和没有卫生间厨房的，建立网上医疗咨询，节约急诊分诊时间，把急诊留给真的急诊。把测核酸的医疗人员的手空出来留给其他疾病治疗，把订围栏的手空出来多运菜和药物。年轻人应该组织起来帮助周围的老人网购菜和网上看病拿药。 小区可以建立分时间段放风，让人们戴着口罩出来晒晒太阳，走走路对身心也好。毕竟中国住房密集，疫苗普及率跟不上的情况下完全放开可以想到没打疫苗那些人会怎么样

大家都是好了伤疤忘了疼。美国在2020年四月，起码我们这里（湾区）超市里也是断货很严重。我家好几个月都没买着面粉。因为不敢去超市，我天天instacart抢菜，凌晨6点才能偶尔刷到一个。结果instacart shopper去了超市给我拍下照片说啥都没有了（有当时照片为证）。 还记不清什么时候，似乎是2020-2021年的冬天，湾区ICU据说都满了。 所以上海走群免真的像楼主所说，好不到哪去。
公用马甲29 发表于 2022-04-23 11:44

买不着面粉和什么都买不到一样？ 自己不敢出门买和不让出门买一样？

我不认为我去会比instacart shopper看到的好到哪去。也不可能大家豆可着他去的那一个超市薅，薅秃了。我记得当时网上抱怨买不到面粉的不止我一家。
公用马甲29 发表于 2022-04-23 13:32

抱怨是因为当时好多人在家烘培，结果面粉甚至发酵粉供不应求，买不到面粉还有其他太多粮食，比如面包，意粉，中国店的馒头，面条，太多选择了， 相信你没有饿肚子，这和上海的状况是根本不一样

现在不光医疗瘫痪了
明朗少女 发表于 2022-04-23 11:43

经济也瘫痪了。小业主那些人还有手停口停那些人。。。。上海估计一开始想着反正国内最好医疗城市先试试能不能躺平？替全国人民试试，关晚了。早全都在家呆着，两三周就解决了，现在一个多月了，新病毒传染又强，关不住了。

大家都是好了伤疤忘了疼。美国在2020年四月，起码我们这里（湾区）超市里也是断货很严重。我家好几个月都没买着面粉。因为不敢去超市，我天天instacart抢菜，凌晨6点才能偶尔刷到一个。结果instacart shopper去了超市给我拍下照片说啥都没有了（有当时照片为证）。 还记不清什么时候，似乎是2020-2021年的冬天，湾区ICU据说都满了。 所以上海走群免真的像楼主所说，好不到哪去。
公用马甲29 发表于 2022-04-23 11:44

群免的代价是那些没打疫苗的可能重症还有死亡。 国内现在60岁以上愿意打疫苗的给物质奖励的，有多少老人根本不打啊。

大家都是好了伤疤忘了疼。美国在2020年四月，起码我们这里（湾区）超市里也是断货很严重。我家好几个月都没买着面粉。因为不敢去超市，我天天instacart抢菜，凌晨6点才能偶尔刷到一个。结果instacart shopper去了超市给我拍下照片说啥都没有了（有当时照片为证）。 还记不清什么时候，似乎是2020-2021年的冬天，湾区ICU据说都满了。 所以上海走群免真的像楼主所说，好不到哪去。
公用马甲29 发表于 2022-04-23 11:44

这智商，求你了回上海，立马的。只有那款适合你。

这个帖子证明，傻子翻墙也还是傻子。

连你这脑袋都能想到的东西，你以为别人没想过？
放开容易，收起来难，一旦放开，如果病毒变强，要收可能又是一个武汉的代价，或者更大
经济民生当然管，不要老拿上海最混乱的几周的特例来说事（况且上海物资什么的现在都已经解决了），封控（过）的地方多了：广州，深圳，南京，苏州。。。 别人都顺利经历过来了


FairCorrect 发表于 2022-04-23 16:56

这发言风格，妥妥新闻稿啊。还放开容易，收起来难。这么说国内工作（除了上海）都搞得特别棒，继续加油，千万别放开，明天说不准流感病毒都变强了。

在医院工作的表示 你是在那个位面的美国？？
2020年夏天 很多美国医院非covid19 相关部门的裁员都还要二三个月才开始。新冠病房医护的严重短缺还要到 2020年冬季第一次高峰才开始，到现在还没完全恢复。
Prionlike 发表于 2022-04-23 17:20

2022年1月的时候特别缺人，那时候给愿意多上班的人奖励非常高。也有被关掉的科室，因为医护被大量感染，所以入院新冠检测是很有必要的。Holy Cross was forced to temporarily close its Labor and Delivery Unit due to a surge in coronavirus cases among staff and hospital workers. 新闻链接：Holy Cross Health Closes Labor and Delivery Unit Due To Staffing Shortages – NBC 6 South Florida (nbcmiami.com)By Amanda Plasencia • Published January 2, 2022 • Updated on January 3, 2022 at 10:57 am

煽动个p, 那段视频一句过激的话都没有，而且全是剪辑别人的话
kengdie 发表于 2022-04-23 16:42

而且里面还有注释问题得到解决，还有一些正能量体现镜头，金日成大学毕业的宣传部长看来是学到了精髓了。

连你这脑袋都能想到的东西，你以为别人没想过？
放开容易，收起来难，一旦放开，如果病毒变强，要收可能又是一个武汉的代价，或者更大
经济民生当然管，不要老拿上海最混乱的几周的特例来说事（况且上海物资什么的现在都已经解决了），封控（过）的地方多了：广州，深圳，南京，苏州。。。 别人都顺利经历过来了


FairCorrect 发表于 2022-04-23 16:56

哦，另外，发言人阁下，武汉究竟有什么代价，官方发表的数字一共也没死几个人啊，经济也是一片大好，明明是一个伟大的胜利，你怎么能说是代价？

回复 172楼hellohey的帖子
是你自己不敢去超市买菜。这个怨不得别人吧。

哦，另外，发言人阁下，武汉究竟有什么代价，官方发表的数字一共也没死几个人啊，经济也是一片大好，明明是一个伟大的胜利，你怎么能说是代价？
francesjj 发表于 2022-04-23 18:12

她真的是发言人，一张嘴就是“上海物资什么的现在都已经解决”，解决了那么着急删帖禁言干什么？

绝对真实，有个shopper的聊天记录为证。当然我没有亲自去超市，不过shopper给我拍了照片。
公用马甲29 发表于 2022-04-23 12:10

笑死了，一个马甲，还要拿所谓照片让人信你这个那个的

她真的是发言人，一张嘴就是“上海物资什么的现在都已经解决”，解决了那么着急删帖禁言干什么？
ahqi 发表于 2022-04-23 18:14

对啊，都解决了发言人还在这里急赤白脸回帖，还不赶紧准备庆功会去。

回复 5楼thisis_dredasd的帖子
哈哈 因为国内不给开发烧咳嗽药，也不给看门诊，必须去发热门诊。sb规定…

回复 172楼hellohey的帖子
是你自己不敢去超市买菜。这个怨不得别人吧。
zoryazhou 发表于 2022-04-23 18:13

我一直去超市买菜的，估计你回错帖子了。 我喜欢自己走走看看，出去逛逛。只是买的比较多，能三周不用买。

连你这脑袋都能想到的东西，你以为别人没想过？
放开容易，收起来难，一旦放开，如果病毒变强，要收可能又是一个武汉的代价，或者更大
经济民生当然管，不要老拿上海最混乱的几周的特例来说事（况且上海物资什么的现在都已经解决了），封控（过）的地方多了：广州，深圳，南京，苏州。。。 别人都顺利经历过来了


FairCorrect 发表于 2022-04-23 16:56

那就永远别放开吧，你永远不知道下一波什么时候来，会不会更强，现在的疫苗还有没有效。所以为了更好地防范下一波病毒，最好铁笼子永久焊死。。。。

反正医护就是那么多 不是做核酸就是做真正的病 群免和清零 用得力气估计也差不了多少了

因为你的轻症会让别人变成重症。
helloterran3 发表于 2022-04-23 17:31

你的清零也会让老人受苦受难 一样的

为啥不是清零就是躺平，就不能居中吗？轻症居家隔离，重症送医院。能wfh的都wfh，娱乐场所都关闭，餐馆都外卖，大家都带好口罩，不聚餐，年轻人在外活动，保护好老人，缓慢达到群免。医院紧俏就收紧一点，好转就发送一点，动态控制。虽然这条路很艰苦，但是可以走的。以omicron这种传染力和世界的开发程度，清零是根本不可能的。别的国家都已经变成普通感冒了。中国又不可能完全关闭国门。
lianqiao 发表于 2022-04-23 16:27

我最赞同你
我觉得张文宏他们本来想给上海走这条路
奈何其他地区吓尿了 告状给中央 中央来了个孙春兰 然后上海人民就水深火热了

北上广的医疗资源没疫情的时候就是一床难求了。国家发鼓励打疫苗的物质给60岁以上老人打疫苗，还是很多人不打。欧美放开是建立在疫苗覆盖率大，居家隔离条件好的情况下。中国的住房外加疫苗覆盖率怎么弄都难啊，不放开经济也是问题，多少厂停掉。
hellohey 发表于 2022-04-23 17:29

其实吧，在他们眼里，中国无论如何做，一定是错的。只有无脑一切听美国的，学美国的才是对的。

那就永远别放开吧，你永远不知道下一波什么时候来，会不会更强，现在的疫苗还有没有效。所以为了更好地防范下一波病毒，最好铁笼子永久焊死。。。。
fath2012 发表于 2022-04-23 18:19

像北朝鲜看齐。闭关锁国吧。这样中央领导人就可以完全控制群众了。

为啥不是清零就是躺平，就不能居中吗？轻症居家隔离，重症送医院。能wfh的都wfh，娱乐场所都关闭，餐馆都外卖，大家都带好口罩，不聚餐，年轻人在外活动，保护好老人，缓慢达到群免。医院紧俏就收紧一点，好转就发送一点，动态控制。虽然这条路很艰苦，但是可以走的。以omicron这种传染力和世界的开发程度，清零是根本不可能的。别的国家都已经变成普通感冒了。中国又不可能完全关闭国门。
lianqiao 发表于 2022-04-23 16:27

我觉得其实就是那个国把所以不同于他们清零的都打成了躺平派。你只要说一点清零的坏处就立马变躺平派了。那最后就成了简单的躺平和清零之争了。只有这样，老百姓才会由于恐惧不得不被清零政策绑架。。。

内地要是放开，香港就是内地的上限，暴增期间医疗挤兑肯定比香港严重。上海新冠死亡人数那么低，绝对是把确诊那条线压平了，但也长期痛苦。现在香港生活已经恢复正常了，来得快去的也快，也就两个月的事。
个人觉得有序让一个城市一个城市形成群免是比较好的，香港不至于出现饥荒，还是深圳不断供给食物。清零都做得到，防外溢有那么难吗？

上海出来到外地的人，人人绿码，结果是到哪个省，哪个省就是一片感染，张网红对国家政策搞阴奉阳违，这样玩阴的，受害省份不告你到中央也说不过去吧？
上海真的如果想群免，直接明说，只要上海来的人，不管你什么码，一律检测，隔离，享受国外归国人员待遇，别的省也没话可说。

”上海要放开，首先医疗系统要瘫痪一次“ 扯，继续扯

现在让上海群免最合适了，别的城市的人目前可能还不愿意。防好外溢，跟香港一样爆，就一两个月的事。别的城市看上海群免后好好的，也可以慢慢应考。之后上海香港还能支援别的城市…

现在抢不到菜的，凭什么认为放开后自己可以抢到医疗资源？
果小小 发表于 2022-04-23 11:26

对，菜是抢不到，问题是为什么抢不到菜？

旁边有个杭州几个城市，没什么人缺菜少吃的。上海政府（就是当地的内部政府，影子政府）故意搞乱，故意不让外地邮寄，物流进上海，本地人把持微信代购，为了高价，即使是捐赠的粮食，肉菜也进不了上海。
典型例子，一是兰州说给捐了10火车皮的肉，上海说没收到。二是东北给捐的菜，上海说菜在路上全坏了，没法用。结果人家东北说是全是冷藏车运送的，拿出每天的录像证明到达上海时，菜全是好好的。

回复 194楼hoohoohoo的帖子
短期瘫痪是一定的，这次在美国没有瘫痪是之前的病毒已经扫了一遍了。

在医院工作的表示 你是在那个位面的美国？？
2020年夏天 很多美国医院非covid19 相关部门的裁员都还要二三个月才开始。新冠病房医护的严重短缺还要到 2020年冬季第一次高峰才开始，到现在还没完全恢复。
Prionlike 发表于 2022-04-23 17:20

我就是一个需要看医生的普通人，我所有的医生从2020年夏天开始都正常接诊，没人穿着白色防护服接待，也没有医生戴N95，都是普通的医用口罩。之后就更没有不正常过。
对普通人来说，能够正常求医是基本的生存需求。如果是有疑难杂症的人更需要这样的服务。
一般的医生只接待没有COVID症状的患者，有症状的可以去急诊。但是儿科医生即使发热的孩子也接待，检查除了测传统的病毒也会测COVID，但没有一个医生谈COVID色变。

旁边有个杭州几个城市，没什么人缺菜少吃的。上海政府（就是当地的内部政府，影子政府）故意搞乱，故意不让外地邮寄，物流进上海，本地人把持微信代购，为了高价，即使是捐赠的粮食，肉菜也进不了上海。
典型例子，一是兰州说给捐了10火车皮的肉，上海说没收到。二是东北给捐的菜，上海说菜在路上全坏了，没法用。结果人家东北说是全是冷藏车运送的，拿出每天的录像证明到达上海时，菜全是好好的。
mindstorm 发表于 2022-04-23 18:40

故意搞乱？上海政府损人不利己 ？？
这么低情商怎么当市领导的？

群免什么结果参考香港不就对了吗？美国情况相距甚远。

现在这种主动瘫痪的方式在人家看来不叫瘫痪
NewBeing 发表于 2022-04-23 11:32

哈哈哈哈 主动瘫痪，哈哈哈哈哈

回复 194楼hoohoohoo的帖子
短期瘫痪是一定的，这次在美国没有瘫痪是之前的病毒已经扫了一遍了。
Katetse86 发表于 2022-04-23 18:41

对。许多人根本不看历史，上来就扯。如果现在流行黑死病，美国人也是一样多数人不会得这个病，几百年前就完成筛选了。

老百姓不要自杀就好

群免什么结果参考香港不就对了吗？美国情况相距甚远。
Katetse86 发表于 2022-04-23 18:45

香港也不能完全借鉴
1 香港老人更多 2 香港老人不打疫苗 3 香港更挤 4 香港独立医院不管新冠
当然另一面是香港医疗资源更雄厚 香港人确实素质高一点点

回复 3楼果小小的帖子
99%轻症为什么需要抢医疗资源？
thisis_dredasd 发表于 2022-04-23 11:27

医护也会得啊，本来国内医疗资源就紧张。放开了估计短时间会很惨烈

我觉得将来会越来越多这种乱象。

故意搞乱？上海政府损人不利己 ？？
这么低情商怎么当市领导的？
mt.everest 发表于 2022-04-23 18:43

跟市领导没有什么关系吧。本质是象王思聪这样的本地财主勾结国外资本，跪舔欧美的买办支持的势力一起，要给想清零的中央一点color see see而已。。。

已经是情况最接近了。乐观一点比香港好一点，悲观一点比香港差一点。还是觉得有序开放吧，一起爆怕大家心理接受不了。地球上每个人都得去应考，好好准备应考吧～

跟市领导没有什么关系吧。本质是象王思聪这样的本地财主勾结国外资本，跪舔欧美的买办支持的势力一起，要给想清零的中央一点color see see而已。。。
mindstorm 发表于 2022-04-23 18:51

你这词汇用的我觉得文革又来了