每次看到这类质疑中华文明的帖，总是觉得又来了月经帖，但是总有干货在回复里受益匪浅。 主要是这类帖子都一个套路，小学生级别的感慨反思惊叹自己几十年不学习，突然有一天被西人文明历史给灿烂瞎了一样，上次类似的帖我记得是什么博物馆看一圈亚洲的东西最难看之类，难为各路大神给这类骨子里没文化无脑拜西方的帖写干货。 我只想说这类帖的手段都一样，先把全世界历史上各阶段最先进的文明跟中华文明做对比，也不管是否延续是否有可比性，加上业余爱好者一通毫无关联的猜想，然后得出结果中华文明从根子上、从整个发展历程上，每个阶段都比不上某个断绝传承的文明，必须言必称希腊罗马，最后得出结论中华文明不能媲美任何历史上昙花一现的西方文明，中华文明中华民族这一套在未来自然也毫无优势，总结的有没有道理？ ls有人写的好，这类问题不应该政治化，问题是你看这些提问的人只想朝这个方向讨论，干货内容人家根本不承认也不搭理，就爱凑一起大谈特谈中华文明不行。 冰糖梨 发表于 2022-04-01 17:32
你好意思把这个叫”中国历史”？那我也说一个三观尽碎的“人类历史”，人都是外星人做的残次品丢到地球上废物利用做生物实验用的… 茶花果酱 发表于 2022-04-01 03:52
回复 298楼冰糖梨的帖子 我完成了九年义务教育以及高中大学中的历史相关的课程，不错的学校我也是不错的学生，也拿到了不错的分数。以前不知道我列出的这三点，我不觉得我有错又或者我就可以被定义为无知了，每个人都有知识盲点，这没什么好羞愧的。我学到了以前没学到的，来论坛里分享，希望和我一样不知道的人知道一下。您大概是个见识非常渊博的老师，我说的这些对您来讲都是小儿科。但是您这个行为怎么说呢，一个即使非常漂亮的人当面说别人丑，也是很不体面的。 没错就是他 发表于 2022-04-01 17:54
所谓国家叙事都是神话。 商朝跟中国的关系，就是突厥跟土耳其的关系，你说没关系吧，确实没人跟你抢。 你说有关系，就是个想象中的关系。汉唐确实有这些事，跟中国的关系就是发生在同一片土地上。 实际上中国就是清国的残留，就跟俄罗斯是苏联的残留是一个意思。China的实际意思就是大清国。 至于文化，中华文化就是一种承接征服者的文化。因为这片土地从秦朝开始不断被外来者征服，形成一种特别有利于征服者统治的文化。 东亚的历史就是本地人被征服->腐蚀征服者->大动乱->被新的征服者征服的循环当中。 近一千年这种循环非常稳定，华北地区一千年间被外来征服者轮换统治的时间超过600年，南方汉人也无非处于被羁縻上供的地位。 而本地产生的“伪征服者” 朱元璋家族被腐蚀的更快。立国短短80年之后，就被草原上几十万人的小部落追着打。 对本地人来说，满洲征服者比本地征服者强，莫斯科的征服者又比满洲人强，罗马人又比莫斯科人强。 当然，占领意愿正好是反过来，满洲人满足于土地和人口，莫斯科人要好地不要人，罗马人只需要沿海沿江的几个港口做生意，对统治内地的野蛮人毫无兴趣。 老辉格 发表于 2022-04-01 06:20
回复 295楼没错就是他的帖子 结绳记事的新西兰毛利人有很多玉器挺精细的，但是没有金属。玉器有礼器，有武器，有日常用品。捕鲸叉的头部往往是玉的。 奇异老鼠 发表于 2022-04-01 17:58
继承个鬼，祖上是把罗马文明灭了的野蛮人，然后搞了上千年黑暗中世纪，十字军东征时到伊斯兰那边一看，还有希腊罗马这种好东西，回家赶快挖一挖，就“复兴”了。他们要是真继承了，还需要等一千年再去捣鼓科学、哲学、议会？ 照你的说法，成吉思汗的子孙也可以号称继承了希腊罗马中国印度各地的文明。 chikorita 发表于 2022-04-01 10:40
有一个环太平洋的玉文化圈，这个现象挺有意思的，不过似乎这些文明相互之间并没有什么交流，也就是说不是共同起源，而是分别起源。研究中国的玉文化对于研究中国文明起源也很有帮助，因为玉从新石器时代就是礼器，而礼器代表宗教。玉文化的传播就代表着宗教的传播，从gobekli tepe的发现，不得不让人们怀疑宗教才是文明催化剂，因为原始宗教出现，人类才开始大规模聚集定居，才出现农业畜牧业手工业这些分工。中国的玉文化从长江流域的良渚开始扩散到全国，那么是否也伴随着原始宗教的传播？原始宗教是否催生出中国文明，都是很有意思的题目。大家津津乐道的三星堆，往往关注于青铜器的显著区别，并以此试图证明各种大胆猜想，却很少有人注意三星堆的玉器和中国传统玉文化一脉相承，所以三星堆也应该是一个融合的产物，而非天外飞仙般的异质文明。 驫龘麤靐 发表于 2022-04-01 18:37
回复 308楼冰糖梨的帖子 我在232楼感谢了230楼网友指出的时间线对不上的问题，并且做出了修改。我帖子一开始就说了，如果您觉得是小儿科，或者是谣传，请指出来问题具体在哪里。上来就先说我是小学生思维，然后这类帖子都是怎样怎样的套路，然后说我预设立场，您说的这些都几乎可以被理解为假大空的虚话，我也可以用同样的话反击您这种水友水平一般，有怎样的共性或怎样，预设立场这种话，你怎么说都对，谁没有预设立场？就好像是我说你说话绝对，你觉得我说这句本身就很绝对，车轱辘话一直争论不停毫无意义。还打着为我好替我着想的旗号，还谢谢我，别别我受不起，还是我谢谢您吧。 没错就是他 发表于 2022-04-01 19:04
回复 300楼chengcheng的帖子 三星堆应该是火星人留下的。 中东人是火星人。 三星堆文明明显受哈拉帕文明影响。 古印度哈拉帕文明是中东人的一个分支，也就是火星人的后代。 **************************************** 还是看看 《东昆仑帝国的秘密》一文，文中似乎映射了中国的历史，如下： https://www.mitbbs.com/article_t/Belief/31367223.html （1）3100年前，在甘巴署国消失的烛修人似乎是四川的三星堆人。 （2）客家人是法老的后代，从埃及迁移到中国的。 （3）周朝是埃及的一个部族，迁徙到东亚，开创了周朝。 （4）没有夏朝。夏朝是周朝人断章抄袭埃及的历史，编造的朝代。 （5）商朝是美洲大陆上的少昊国的玄鸟族部落迁徙到东北亚，之后开创的朝代。 （6）商朝灭亡后，殷商遗民东渡太平洋去了中美洲。 （7）中东人是火星人，客家人是金星人。他们在这次人类文明之前都是外星人。 （8）四川的三星堆人，是中东人的一个分支，古印度哈拉帕文明的后代。 （9）殷商确实有西亚人和白人居住，但是他们是外来移民和战俘，不是殷商的主人。 （10）酱油是魔鬼用来削弱东亚人体质的慢性毒药。 Frank_2010 发表于 2022-04-01 18:22
关于第一条楼主说的不对。夏朝的存在是有争议的，但是这些年随着一些考古的发现，倾向于夏朝存在的声音也越来越大。 并不像楼主说的夏朝完全凭空编造。 首先《史记》中对夏朝有详细的记载，不但关于夏朝本身，还有详细的关于夏商周朝代更替的记载。 《史记》在中国一直是被当成比较权威的历史记载，这是中国官方一直承认夏朝的存在的重要原因之一。 不光史记，还有一些比较认定为”正史”的，譬如《诗经》，《尚书》等书里都对夏朝有记载。 中国的历史记载，因为是独一无二的编年史，所以史书一直是非常重要的考古证据之一。 但是世界上考古比较看重遗址和实物，国际”文明”的标准，一个是城市建筑，一个是文字，还有一个是金属冶炼。 而中华文明因为房子建造多用木头（vs.欧洲用石头）及中国朝代更替都是经过大规模战乱，所以保留下来的建筑物实物都不多。 以前不光夏朝，商朝也没有任何实物，所以在世界上并不被承认。 直到甲骨文的发现。可以证实不但商朝的存在，而且是一个有成熟文字，有宗教的，成熟和高级的文明。 甲骨文的发现其实也辅证了夏朝的存在。因为这么成熟的文明和文字，不可能是一下子发展起来的。 但是现有的甲骨文里，没有发现关于夏朝的直接描述，这是不承认夏朝存在的一方的主要原因。 但是甲骨文是怎么发现的大家都知道吧。偶尔的发现了一些残片，大量都被人当中药吃掉了。所以发现的甲骨文里没有，不等于没有。这个是支持夏朝存在方的论调。 后来陆续发现了一些夏时代的实物，二里头遗址是一个。但是很多反面的argue是二里头的规模不够大，不足以证明是一个文明。后来也陆续发现了几个夏年代的遗址。陶寺什么的，但是规模都不够大。 关于2，3就更是无厘头了，楼主看的街头小报吧。商文明作为华夏文明，在世界上是被正式承认的。 mylittle9 发表于 2022-04-01 04:15
回复 308楼冰糖梨的帖子 还说我是小丑，还被洗脑？挂标签扣帽子都来了。 即使我是小学生，我在论坛里跟其他小学生讨论问题也轮不到你这个大学士进来给我扣帽子说我low下定义。 只允许别人认同你所认同的价值，不然就说他是小丑被洗脑，到底谁是小丑谁又被洗脑了，你又高明到哪里去了？哈士奇跑鸡窝里撒尿，还自以为是观音菩萨撒圣水。 没错就是他 发表于 2022-04-01 19:25
回复 320楼冰糖梨的帖子 我不想吵架，几百条评论我选我想回复的回帖都能喷我，我错了行了吗？您高大伟岸我小人度君子了，还是感谢您花时间看我的帖子还给予指正，非常感谢！ 能感受到我言语后面的潜台词吗？就是你明知道这人不想谢我还听到他谢我的这种感觉，很微妙，哈哈。 不吵架不吵架，我反思我反思，服了服了。 没错就是他 发表于 2022-04-01 19:56
按楼主的意思，中国人没有创造力不怪共产党了，而是人种问题，以后谁要说中国没有创造力是因为共产党的独裁统治我跟谁急 游戏人生 发表于 2022-04-01 19:58
华人上总能看到说中华文明不行的帖子，就是你说的这个思路。然后就是中国人不行，没有创新精神，就是做工蚁的命运。 隔壁说女人不能干stem被批的一塌糊涂；说中华文明不行，中国人不行，倒是能赢得不少的喝彩。 美颜盛世 发表于 2022-04-01 19:51
本来就是呢，反共不反华都是遮羞布，最终都会进化到反中华文化中华民族，否则无法自洽，他们黑中国那些说法，最后不恨自己祖宗十八是根本无法说服自己坚持的，所以敬请看一些人憋了几十年恍然大悟的心路历程。 冰糖梨 发表于 2022-04-01 20:34
又一个没在美国上过学的？翻墙的？ critical thinking 理性批判很正常 只有墙内的粉红，内心自卑自恨，才什么都往政治上和民族自豪感上扯。 tangchaoren 发表于 2022-04-01 20:40
这楼是在说夏朝，你怎么反这反那什么的，都上来了？ comee 发表于 2022-04-01 20:36
你管得着？lz自己都开明宗义了，大谈特谈民族自尊心，三观冲击什么的，那我总结下历史帖涉及的民族三观什么的，挺合乎主题啊。 冰糖梨 发表于 2022-04-01 20:42
你总结民族三观、自尊心，在我在都不是事。 拜托你 去政治化 好不啦？ 反这、反那的还！ comee 发表于 2022-04-01 20:48
被一个尼泊尔同事科普了：中国的宝塔建筑是尼泊尔传入的。布达拉宫也是尼泊尔建筑师设计的。 仔细想想确实啊，佛教是从印度传入中国的，基本上跟佛教有关的建筑，菩萨雕像之类的，可不都是印度那些演化过来的嘛。 冰冰mm 发表于 2022-04-01 19:58
对你不是事儿，对lz是大事儿啊，你看把lz三观都震碎了，我同意去政治化啊，问题是lz先提的“盲目自信”“敏感性”啊，楼内群众讨论也不受限啊，又不是我先说的，你找lz和6楼说去谢谢。 冰糖梨 发表于 2022-04-01 20:54
我困惑了，楼主三观震不震碎，关你什么事呀？ 你秉承 去政治化 不就完事了？ comee 发表于 2022-04-01 20:57
你看啊你，上面还嫌别人歪楼，你自己在这跟我掰扯干嘛，我都准备继续追随lz的主持好好看帖了，你追着我问干嘛，你问lz干嘛以三观为题开帖啊？你问六楼干嘛不秉承去政治化呢？你干嘛不在二楼发言要求楼内按你要求发言呢？……总而言之，我说啥又关你啥事儿呢无语了…… 冰糖梨 发表于 2022-04-01 21:01
宝塔怎么来的不知道，布达拉宫好像就是跟尼泊尔有些关系吧，我只知道文成公主入吐时，松赞干布建了布达拉宫。同时期松赞干布的另一位妃子（他们有个专门的名称我忘了）尺尊公主就是从尼泊国（今天尼泊尔的前身）来的，而且比文成公主入吐蕃要早，可见两地早有交流，建筑上有借鉴也不奇怪。另外，大昭寺应该就是为尺尊公主修的。我也是一知半解，等高人回答吧。 Aprilsunshine 发表于 2022-04-01 20:57
还有一个能让中华胶的玻璃心碎一地的： 北京的故宫是越南人建造的。 qd1981 发表于 2022-04-01 21:07
这个帖子点赞的都是些什么人？ 按照这个原理，弯曲那么多it公司了都有很多打扫卫生的老莫，可以宣称，美国弯曲IT的繁荣，是老莫一手缔造的。 mylittle9 发表于 2022-04-01 21:55
一百万工匠有一万六的越南阉人，还要来宫内培训才能用，就算越南人建造的了？能不能查下资料啊…… 冰糖梨 发表于 2022-04-01 21:49
这个事情真没有必要政治化。就算有历史证明我们华夏人是自己从猿人进化来的，跟非洲猿人没一点关系，也没有什么意义，不知道为什么这么执着。我们历史上都有元朝清朝外族统治了，还在乎再来几个朝代是外族人吗？ 要算牛能比过人家埃及人吗？人家埃及5000年前的金字塔神庙今天还杵在那里，宗教艺术还刻在墙上，木乃伊身上裹着麻布脸上戴着金面具，我们再发掘也发掘不出来比人家更早更牛的技术了吧。埃及今天不也就那样，也没见埃及人说我们祖先是最牛的，所以我们是最聪明最优秀的民族，如果那样说就是种族主义，更别说听着像纳粹了。 历史上一段时间一个国家民族牛了，过些年又被别的国家代替了，希腊罗马土耳其发来贺电，人家祖上也牛过。就看中国国内也是朝代更替，兴衰是历史必然。重要的是往前看。 Cybercat 发表于 2022-04-01 08:46
读了一天书，三观就全碎了，楼主的三观是薄脆做的吧。 不如多读点书，天天重塑，当乐高玩。 thunderheart 发表于 2022-04-01 22:06
回复 356楼mylittle9的帖子 你是说我看起来像打扫卫生的老墨？有那么不堪吗 没错就是他 发表于 2022-04-01 22:07
这个无非就是大妈本身没有太多是非辨别能力，看到个烂坑就跳，也不考虑下。 其他文明又怎么比，而且比较有很多衡量的尺度。 万一过个两百年，美文明被墨西哥文明磨灭了，不知道，大妈又要做何感想。大妈估计又得患得患失。 multihoho 发表于 2022-04-01 22:21
说这个完全没有意义 夏商时期西方有什么可以值得称道的文明？ equus 发表于 2022-04-01 20:23
中国有最多文化思想迸发的时代是春秋战国时代，诸子百家，儒家有哲学统治学，墨家有机关术，道家，阴阳家医家法家…各家都有各自专攻，如果这样发展下去，像现在的欧洲一样，各自小国为政，说不定也能成为文化引领之地……可惜都被秦的大统一给毁了 模拟人生 发表于 2022-04-01 03:54
不太可能。这种政治文化的发展或者选择是根据地理环境来决定的，也有人叫地缘政治，其实不单单是周边国家政治关系。简单说中国地理靠大陆但是有屏障，注定交流不会多，商业不发展，没有契约平等关系。中国中原有土地江河，注定发展农耕文化，老人有经验，来指导生活，生产甚至社会政治。自然会单一学派 lishifu 发表于 2022-04-01 22:32
回复 363楼mylittle9的帖子 你这个比喻很客气啊。 我没有觉得西方啥都好，也不崇拜西方。 我多少有点精日吧，经常想都是东亚人，身体结构相似，为何日本和日本人即使战败也广泛受世界尊重。 我认为日本人的谦卑帮了他们很多，被西方打了，服了好好学习搞了明治维新。二战败了，服了就好好发展到现在发达国家。表面上看起来谦卑的都有点懦弱，可是却实实在在的发展了。 中国被日本打了，被英国打了，美国打了，不服，还教育一代又一代，我们厉害，被打了都是原因abc与我无关。 没错就是他 发表于 2022-04-01 22:45
我说一句你大概觉得很offended的话。 工业革命刚开始的时候，玻璃第一次传入中国，很多人第一次见到玻璃制品晶莹剔透，就觉得这个外来的东西简直太高级了！相比一下玉石翡翠制品暗淡的多。 所以外来的玻璃才是最高级的，比传统的玉石翡翠都高级！是最高一层的玉石！ 当然这么说的人，没见过真的高级玉石，也并不明白玉器品质的鉴定标准是什么。 就是看着玻璃的晶莹剔透，然后想起来听说这个东西要越亮越透越好。玻璃这么透这么亮当然是品质最好的。 你的这个帖子，就给我这个感觉。 mylittle9 发表于 2022-04-01 22:23
玻璃不是工业革命的产物。中国古代就传入了。 wacxg 发表于 2022-04-01 22:53
是，好像是宋就已经有玻璃，也可能是更早。没查，但确实不是工业革命时期。 shoon_yee 发表于 2022-04-01 22:59
现代玻璃工艺也早于工业革命。其实算传统工艺。 wacxg 发表于 2022-04-01 23:01
越南建筑大师，中国土木工程。 其实大明的兵器技术也是仰赖越南。 越南则是和西亚南亚水路更便利， 也是个几传手。 qd1981 发表于 2022-04-01 23:16
真正让人三观尽碎的是西方人的希腊史观。那真是空空如也，到处都是无法填充的窟窿： 荷马到底存不存在，是一个人还是一群人，是不是“荷马”写了荷马“史诗”，成书时间是哪一年。流传至今经过几次增删，，现在流传的版本源头是谁，一概不知 “几何原本”最早的来源明确的完整抄本（注意这几个定语），是14世纪拉丁语抄本，然后这个抄本自称来自10世纪阿拉伯语抄本但是阿拉伯语原文已经失传。根据各种“三方文献”---同样没有一本是10世纪以前出土的，说现今流传的“几何原本”源自4世纪某数学家的编译版本。然后在埃及找到一张纸莎草，上面写了一段话和几何原本某个命题等价。哇啦！这就是几何原本的原件了！ “亚里士多德”按照记载是雅典头号学者，马其顿的国师。但是至今希腊出土的文件里没有一个地方提到过国师“亚里士多德”的名字。这已经是是战国晚期了。竹书纪年十几万字的竹简都可以和史记对照了 亚历山大生卒年月不知。在马其顿王表前后的国王姓名都是传统的以s结尾的希腊名，为什么只有亚历山大和他老爸的名字都是波斯词根不知。亚历山大从希腊出发“打下波斯”以后短短3年为什么一会儿往西入侵埃及一会儿往东入侵印度不知。为什么波斯一会儿出动50万人去“征服希腊”，一会儿被希腊人打到首都了只凑出15万人迎战，不知道 “维纳斯”像，“胜利女神”像，出土地点在哪里，出土时间，一起出土了什么文物，一概不知。史料上没有对这俩雕像的只言片语。连名字是收藏者自己取的 哦对了，希腊史学者有个极其搞笑的行为，中亚和中东每次只要挖出“希腊化”文物，就号称该地被亚历山大征服过。然后在他们的们定义中，最常见“希腊化文物”是带有国王头像的硬币。但是，明明是波斯人最先也最爱铸造人像硬币。。。 helloterran3 发表于 2022-04-01 23:13
欧美在短短几百年里，毁灭了许多伟大而古老的文明，包括玛雅文明。环太平洋岛屿上有许多文字已无人能识。 mindstorm 发表于 2022-04-01 22:29
友提，这个id是个鼓吹美国屠杀印第安人是上帝旨意，感恩“上帝赋予盎撒人一块空荡荡的美洲大陆”的乱版分子 跟ta辩论历史，他只会有层出不穷的谎话来淹没你 helloterran3 发表于 2022-04-01 23:31
史记还说以前的皇帝都是神仙托世呢. 你信不？ anzmusic 发表于 2022-04-01 04:22
玻璃可不是工业革命才进入中国的。 说便宜的， 普通人可以用的玻璃是工业革命才进入中国的， 更准确。 玻璃在西亚四千年前就发明了。 玻璃器皿作为奢侈品 （比今天的LV包牛的多）， 一直有向东亚贸易。 玻璃制造也向中国输入过， 但中国人造着造着就成了不透明的琉璃了。 琉璃其实是玻璃的次品， 基本没什么用， 中国人还是当作好东西， 用来当建筑材料。 qd1981 发表于 2022-04-01 23:28
现在西雅图的雨已渐停， 又可以hiking了。 一边hiking， 一边望着这几乎紧贴着海岸的落基山脉， 不由感叹如果没有这个巨大的山脉挡住太平洋的暖湿气流， 那么， 在不列颠岛上产生的伟大文明，会没有大陆发扬光大， 也许会和同样伟大的希腊文明一样， 被欧亚大陆的人数巨大的流氓无赖们毁灭。 感谢造物主的恩典。 qd1981 发表于 2022-04-01 23:58
同意你说的，夏朝不是凭空编造，但是能不能达到civilization的高度并且牛到可以算成中华文明起源非常可疑。 史记的记载不能算成100%的直接证据，这只能说是后代认为有这么一个存在，存在不等同于文明起源。civilization存在的证据还需要有更直接的证据，这包括需要证明当时的文字，文物还有城市和行政系统的存在。可是现在所有的证据都是非常牵强的，因为二里头的文物不够分量，还不如四川的三星堆+金沙遗址丰富。但是国家明显想突出二里头的中原地位以显示中华文明的自发性加上源远流长和正统性。其实，夏朝同期比二里头更加辉煌的文明很多，但是有没有流传大家都没法实证。这就为什么国际上不承认中国的夏朝，承认商朝，认为中华文明只有4000年。 如果好好看在海外的历史学家的研究，大部分认为中华文明一直靠着西亚的文明输入来续命，而不是现在所说的中华文明多么自发的，自成一体，只不过推崇这个思想的政治势力占的人多地大，声音更大，让大家感觉中华文明多牛。比如说我们非常自豪的辉煌唐朝其实靠着西亚征服者创建的，只不过后世的御用文人们，把李渊李世民包装成了中华文明正统的继承人。提醒一下，四大文明古国的说法是中国人梁启超提出的，这大大加强了中国人的民族自豪感，但是自high的性质也挺大的。 欧美的文明非常受古希腊文明影响，即使年轻的美国也是承袭古希腊文明，只不过人家承认，不说自己文化自创而已。 vitafusion 发表于 2022-04-01 08:52
皇帝可不傻，他们想永远有权利，永远拥有这片土地。 孔子没错，只是他被利用了而已。如忠君思想，孝（扩大人口，同时不给政府添麻烦）。 wendywu00 发表于 2022-04-01 09:50
不能同意，包装成汉人这事，给太多人太多好处了，李家自己为了统治这事当然需要，毕竟还得靠着汉族官员管那么多人和地，是不？清朝也是如此。后世的统治者也需要，以显示文化正统。 民国时期的历史学家也需要，当时国家岌岌可危，为了增加民族自豪感和团结，就得这么干。 历史上那么多次胡人入主中原，反倒说明自身文化带来秩序的脆弱性，需要不停外界秩序的输入。反观古希腊文明，虽然文明发源地已经没有原来种族的人了，但是文明在世界遍地开花，被承袭下来。看看中华文明除了中国，哪里还有？对了，即使当今中国的政权也是靠着苏联输入共产主义建立的。这个不是我说的，党史写着有。 其实大一统对老百姓最没好处，但是没有话语权也没有资源研究，这不都是统治者和御用文人说啥就是啥 vitafusion 发表于 2022-04-01 10:11
这个是很多书上也说过的，我们东亚地区的，耕田种地为主，一分耕耘一分收获，所以认真努力比创新冒险更重要。冒险一下，可能就一年都没得吃。一开始打猎为主的，更需要闯一闯，冒险精神比天天认真干活重要。还有没发达的地区是，物资很丰富，两者都不需要，久而久之就落后了。 shoon_yee 发表于 2022-04-01 20:07
bbs就是要民主自由。畅所欲言，百家争鸣啊！ 别人可以批判中华民族没有创新，你也可以开个帖子去说中华民族有创造性。 只有大一统，或者目前习共，才会要求全国统一思想，一个声音，一个观点，定于一尊。 tangchaoren 发表于 2022-04-01 20:14
最起码可以说中国的文化具有包容性，海纳百川，只要是好的，都可以为我所用，这种包容性的文化太牛逼了，所以中国人没有极端思想，不像国外，各种宗教拼的你死我活。 游戏人生 发表于 2022-04-02 00:21
我完成了九年义务教育以及高中大学中的历史相关的课程，不错的学校我也是不错的学生，也拿到了不错的分数。以前不知道我列出的这三点，我不觉得我有错又或者我就可以被定义为无知了，每个人都有知识盲点，这没什么好羞愧的。我学到了以前没学到的，来论坛里分享，希望和我一样不知道的人知道一下。您大概是个见识非常渊博的老师，我说的这些对您来讲都是小儿科。但是您这个行为怎么说呢，一个即使非常漂亮的人当面说别人丑，也是很不体面的。
我去看了一些资料，您是想说玉器雕刻的难度堪比青铜器吗？我认为，玉器雕刻的难度在现在相当于搞个鸿蒙系统，难是很难，但是青铜器相当于芯片，差距是相当大的。
结绳记事的新西兰毛利人有很多玉器挺精细的，但是没有金属。玉器有礼器，有武器，有日常用品。捕鲸叉的头部往往是玉的。
不去一上来啥内容都没有，直接label人的好多了啊……
哈哈哈哈哈 真理
对的。这大一统就是中国落后的根本原因。
春秋即使是战争也是比较文明的，国与国之间决个输赢对错，就完了，没有什么灭国的事。百家争鸣也颇有希腊范儿。说明正常人类物质文明发展到一定阶段，发展出民主思想是个必然和自然。
知道的少没什么啊，我也跟你一样在本楼看到很多干货啊，谢谢lz开帖，我有说lz需要羞愧？我只是指出类似你这个帖的统一特点而已，文献综述懂不懂，这算定义你错了或者无知了？抱歉戳到玻璃心了…… 你来分享没问题，能不能花你所说的一天，再加一天，哪怕再加几个小时也行，稍微深究一下你分享的东西有没有道理？网络上很多内容本就是听个乐子，还要当宝传播，为啥不能像信奉你一天得来的真相那样信奉下本帖写的干货，反而按你信奉的先入为主各种质疑？ls写得好三观跟玻璃一样容易碎是吧？ 小儿科没问题，但是读了一天小儿科的东西就拿来很有自信的去挑战学界共识，还自以为觉醒晚了掌握了被掩盖的真相，就很小丑很不体面了，你对美丑体面好像很执着，拜托你看看你自己的回复，就知道预设了立场被洗脑了是很难体现美丑体面的。
三星堆应该是火星人留下的。 中东人是火星人。
三星堆文明明显受哈拉帕文明影响。 古印度哈拉帕文明是中东人的一个分支，也就是火星人的后代。
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还是看看 《东昆仑帝国的秘密》一文，文中似乎映射了中国的历史，如下： https://www.mitbbs.com/article_t/Belief/31367223.html
（1）3100年前，在甘巴署国消失的烛修人似乎是四川的三星堆人。 （2）客家人是法老的后代，从埃及迁移到中国的。 （3）周朝是埃及的一个部族，迁徙到东亚，开创了周朝。 （4）没有夏朝。夏朝是周朝人断章抄袭埃及的历史，编造的朝代。 （5）商朝是美洲大陆上的少昊国的玄鸟族部落迁徙到东北亚，之后开创的朝代。 （6）商朝灭亡后，殷商遗民东渡太平洋去了中美洲。 （7）中东人是火星人，客家人是金星人。他们在这次人类文明之前都是外星人。 （8）四川的三星堆人，是中东人的一个分支，古印度哈拉帕文明的后代。 （9）殷商确实有西亚人和白人居住，但是他们是外来移民和战俘，不是殷商的主人。 （10）酱油是魔鬼用来削弱东亚人体质的慢性毒药。
被你一说，中国跟印度咋这么像了
有一个环太平洋的玉文化圈，这个现象挺有意思的，不过似乎这些文明相互之间并没有什么交流，也就是说不是共同起源，而是分别起源。研究中国的玉文化对于研究中国文明起源也很有帮助，因为玉从新石器时代就是礼器，而礼器代表宗教。玉文化的传播就代表着宗教的传播，从gobekli tepe的发现，不得不让人们怀疑宗教才是文明催化剂，因为原始宗教出现，人类才开始大规模聚集定居，才出现农业畜牧业手工业这些分工。中国的玉文化从长江流域的良渚开始扩散到全国，那么是否也伴随着原始宗教的传播？原始宗教是否催生出中国文明，都是很有意思的题目。大家津津乐道的三星堆，往往关注于青铜器的显著区别，并以此试图证明各种大胆猜想，却很少有人注意三星堆的玉器和中国传统玉文化一脉相承，所以三星堆也应该是一个融合的产物，而非天外飞仙般的异质文明。
欧洲人的确是拿别人的东西当成自己的。文艺复兴的起源，也非常奇怪
中国文明以玉主典型标志，基本玉祭祀的文明都跟中国文明是一脉相承的。
三星堆不是中东也不是外星文明。还是中原文明，只不过是不知道远古的一面而已。
我没有想那么多。我觉得这个是在工具材料没有实现向金属飞跃之前的一种必然。没有金属，但是人口和社会已经蓬勃发展起来了，日子过得不错，对玉器的加工和使用也就无所不用其极，因为已经遇到了下一步发展的瓶颈。毛利人是太平洋岛来的，充其量能跟夏威夷拉上关系，跟中国无论如何扯不上。
我在232楼感谢了230楼网友指出的时间线对不上的问题，并且做出了修改。我帖子一开始就说了，如果您觉得是小儿科，或者是谣传，请指出来问题具体在哪里。上来就先说我是小学生思维，然后这类帖子都是怎样怎样的套路，然后说我预设立场，您说的这些都几乎可以被理解为假大空的虚话，我也可以用同样的话反击您这种水友水平一般，有怎样的共性或怎样，预设立场这种话，你怎么说都对，谁没有预设立场？就好像是我说你说话绝对，你觉得我说这句本身就很绝对，车轱辘话一直争论不停毫无意义。还打着为我好替我着想的旗号，还谢谢我，别别我受不起，还是我谢谢您吧。
还说我是小丑，还被洗脑？挂标签扣帽子都来了。 即使我是小学生，我在论坛里跟其他小学生讨论问题也轮不到你这个大学士进来给我扣帽子说我low下定义。 只允许别人认同你所认同的价值，不然就说他是小丑被洗脑，到底谁是小丑谁又被洗脑了，你又高明到哪里去了？哈士奇跑鸡窝里撒尿，还自以为是观音菩萨撒圣水。
很久很久很久以前，昆仑山、祁连山、秦岭、川滇、金沙江是Tethys洋的东北岸。
1万5千前年，全球氣候骤然变暖，農業兴起，植被繁盛，牲畜興旺，人類步入現代人時代。
上面PPT是中國科學家们去年发表的，可不是本大妈瞎忽悠。
那我引用的little9的干货呢，就看你翻来覆去质疑了，然后来一句再看看就遁了，ls也好几位写了干货，不合你胃口的就当没看见或者质疑，感谢俩就算更正修改了？你整个帖都有问题都有不同网友指出来你修改点枝枝节节算啥不小学生了？ 假大空就假大空啦，我可没你这么自信开帖立论，你开了帖就别怪谁都能来说两句啊，ls说你这些写的跟外星人创造文明一样扯你咋当没看见啦，我也没说更过分吧？ 套路帖就是套路帖，我至少根据个人看帖历史总结了过往类似帖的特征，你觉得不符合就当我说的不是你的帖是别的历史帖不就行了，你要是觉得能总结不合你胃口的水友发言共性，总结就是了，也是原创内容对不对，比编造谣传要有意义。 我可没说为你好为你着想，别给自己贴金，我也受不起啦，公共论坛发言是有社会效益的，指出有些帖子社会效益为负是每个灌水人的乐趣，谢也是谢你开了帖回帖里有干货。
你这个明确写着是玄幻小说啊。
一的法则里说，火星大约7万5千年前毁于战争。火星人都是死后重新投胎来到地球的，也是戴有遗忘面纱的。
三星堆大概是2，3万年前留下了的，那时候火星上的文明早都消亡了。三星堆的地理位置跟很多古文明遗址一样，比如埃及大金字塔，都是处在北纬30度的 Ley Line 上。
人类西来已经是确凿的，文明西来也基本上是事实。只不过文明的发展本来就跟民族的形成一样，也是逐步发展起来的，所以文明西来是真，中华文明的源头在黄河流域也是真。另外，据推测，夏跟周可能关系更大，商的文明跟他们有一定的差异性，三星堆文明就明显跟我们中华文明的主支关系不大。
哟，气不过找我撒气了？ls好几位说你被洗脑的，怎么到我这爆发了？说到痛脚了？ 你自认小学生讨论就行，开了帖就别怪被干货打脸，我也不是大学士，别的大学士写得不合你胃口你都当看不见或者质疑，我这跟小学生斗嘴的搁这儿没被无视，荣幸啊。 我扣啥帽子了？谁自己认了谁戴呗，丑、体面、洗脑，这些都是我拾你或者其他网友牙慧，你要骂就骂，彻底体现一下谁比较轴嘛，“哈士奇”“鸡窝”“撒尿”，这些您牙缝里的牙慧我也学到了，接下来别怪别人跟你学噢。
华人上总能看到说中华文明不行的帖子，就是你说的这个思路。然后就是中国人不行，没有创新精神，就是做工蚁的命运。
隔壁说女人不能干stem被批的一塌糊涂；说中华文明不行，中国人不行，倒是能赢得不少的喝彩。
我不想吵架，几百条评论我选我想回复的回帖都能喷我，我错了行了吗？您高大伟岸我小人度君子了，还是感谢您花时间看我的帖子还给予指正，非常感谢！ 能感受到我言语后面的潜台词吗？就是你明知道这人不想谢我还听到他谢我的这种感觉，很微妙，哈哈。 不吵架不吵架，我反思我反思，服了服了。
吵架我确实不在行，我错了我认怂，您对您全对。您骂我只要我接话就是算我认了，行行行好好好，我服了，我全服。
《一的法则》里说的就100%正确吗？
考古研究发现，三星堆文化距今约3700—3200年，何来你说的 ‘ 三星堆大概是2，3万年前留下了的 ’？
见新华网的报道 http://www.news.cn/local/2021-10/06/c_1127931899.htm
行，恢复理智就行，别鸡狗尿撒的，你说的嘛不体面。 我再总结下，别的历史帖好多lz太凶猛了，屁股也更歪，最后演变成了骂街帖，非常没有意思。 lz就表现的比较好，彬彬有礼，虽然我比较倒霉，没说什么过分的反而被骂街了，但是lz及时恢复了风度，继续主持这个帖，是好lz。 lz也不用受之有愧，我是真想谢你，没有不想，你看你又犯了指责我的错误，把自己的价值观强加给我了嘿嘿。 所以咱们都是凡人，凡人错误都会犯，说别人前记得照照镜子。
这个是很多书上也说过的，我们东亚地区的，耕田种地为主，一分耕耘一分收获，所以认真努力比创新冒险更重要。冒险一下，可能就一年都没得吃。一开始打猎为主的，更需要闯一闯，冒险精神比天天认真干活重要。还有没发达的地区是，物资很丰富，两者都不需要，久而久之就落后了。
bbs就是要民主自由。畅所欲言，百家争鸣啊！
别人可以批判中华民族没有创新，你也可以开个帖子去说中华民族有创造性。
只有大一统，或者目前习共，才会要求全国统一思想，一个声音，一个观点，定于一尊。
吵吵跋扈的，把个好好的楼，给吵歪了。
本来就是呢，反共不反华都是遮羞布，最终都会进化到反中华文化中华民族，否则无法自洽，他们黑中国那些说法，最后不恨自己祖宗十八是根本无法说服自己坚持的，所以敬请看一些人憋了几十年恍然大悟的心路历程。
这楼是在说夏朝，你怎么反这反那什么的，都上来了？
唐朝兼容并蓄，伊斯兰教有，基督教（景教）也有，把这个作为唐朝强盛的原因实在是本末倒置。
楼主那些和理性批判差了十万八千里，文盲讨论历史的即视感。
你管得着？lz自己都开明宗义了，大谈特谈民族自尊心，三观冲击什么的，那我总结下历史帖涉及的民族三观什么的，挺合乎主题啊。
你总结民族三观、自尊心，在我在都不是事。
拜托你 去政治化 好不啦？
反这、反那的还！
对你不是事儿，对lz是大事儿啊，你看把lz三观都震碎了，我同意去政治化啊，问题是lz先提的“盲目自信”“敏感性”啊，楼内群众讨论也不受限啊，又不是我先说的，你找lz和6楼说去谢谢。
宝塔怎么来的不知道，布达拉宫好像就是跟尼泊尔有些关系吧，我只知道文成公主入吐时，松赞干布建了布达拉宫。同时期松赞干布的另一位妃子（他们有个专门的名称我忘了）尺尊公主就是从尼泊国（今天尼泊尔的前身）来的，而且比文成公主入吐蕃要早，可见两地早有交流，建筑上有借鉴也不奇怪。另外，大昭寺应该就是为尺尊公主修的。我也是一知半解，等高人回答吧。
我困惑了，楼主三观震不震碎，关你什么事呀？
你秉承 去政治化 不就完事了？
你看啊你，上面还嫌别人歪楼，你自己在这跟我掰扯干嘛，我都准备继续追随lz的主持好好看帖了，你追着我问干嘛，你问lz干嘛以三观为题开帖啊？你问六楼干嘛不秉承去政治化呢？你干嘛不在二楼发言要求楼内按你要求发言呢？……总而言之，我说啥又关你啥事儿呢无语了……
这才正确的。
认真看贴，别瞎吵吵。
还有一个能让中华胶的玻璃心碎一地的： 北京的故宫是越南人建造的。
哎，看你俩争半天了，其实我一开始看楼主的帖子的时候，就觉得有些观点我不太认可，但是自恨什么的完全没觉得。但是你的回帖我也觉得有点尖刻了，也可能是前面胡搅蛮缠的帖子看的我有点生气产生的情绪。楼主回你的帖子，估计是觉得你的观点不那么偏激，想和你交流交流，结果就杠上了。至于胡搅蛮缠的帖子，我压根不想理，就是不想好端端一个交流的帖子又变成争执帖。华夏文明不管怎么解读，他就在那里，也的的确确对整个亚洲文明都产生了影响，自恨或自大真的没必要。另外，从这个帖子里学了不少东西，挺开心的。
呃….我不反共啊，求放过别给我戴帽子
对尺尊公主比文成公主入藏早也很受松赞的尊重喜爱，但是和大唐贞观时期和亲的文成地位不可同日而语，毕竟背景的区别极大，文成带了很多艺人匠人和先进的技术给西藏，松赞死后又嫁给儿子也备受尊重，她去世时土蕃贵族铣面割耳表达悲痛是有壁画记载的
说的很对。一般人不需要这些。
关键统治者的信心来源在哪里。中国权力的交替，一直靠血缘。这就需要从祖上寻求权威。
一百万工匠有一万六的越南阉人，还要来宫内培训才能用，就算越南人建造的了？能不能查下资料啊……
这个帖子点赞的都是些什么人？
按照这个原理，弯曲那么多it公司了都有很多打扫卫生的老莫，可以宣称，美国弯曲IT的繁荣，是老莫一手缔造的。
该墨不墨； 不该墨，就给墨耳上了。
你是说我看起来像打扫卫生的老墨？有那么不堪吗
哈哈哈，这个属于送脸下乡了
re美国历史再短也不妨碍成为现在最牛的国家
这个无非就是大妈本身没有太多是非辨别能力，看到个烂坑就跳，也不考虑下。 其他文明又怎么比，而且比较有很多衡量的尺度。 万一过个两百年，美文明被墨西哥文明磨灭了，不知道，大妈又要做何感想。大妈估计又得患得患失。
我说一句你大概觉得很offended的话。
工业革命刚开始的时候，玻璃第一次传入中国，很多人第一次见到玻璃制品晶莹剔透，就觉得这个外来的东西简直太高级了！相比一下玉石翡翠制品暗淡的多。
所以外来的玻璃才是最高级的，比传统的玉石翡翠都高级！是最高一层的玉石！
当然这么说的人，没见过真的高级玉石，也并不明白玉器品质的鉴定标准是什么。
就是看着玻璃的晶莹剔透，然后想起来听说这个东西要越亮越透越好。玻璃这么透这么亮当然是品质最好的。
你的这个帖子，就给我这个感觉。
欧美在短短几百年里，毁灭了许多伟大而古老的文明，包括玛雅文明。环太平洋岛屿上有许多文字已无人能识。
你是来秀无知的？
不太可能。这种政治文化的发展或者选择是根据地理环境来决定的，也有人叫地缘政治，其实不单单是周边国家政治关系。简单说中国地理靠大陆但是有屏障，注定交流不会多，商业不发展，没有契约平等关系。中国中原有土地江河，注定发展农耕文化，老人有经验，来指导生活，生产甚至社会政治。自然会单一学派
你这个比喻很客气啊。 我没有觉得西方啥都好，也不崇拜西方。 我多少有点精日吧，经常想都是东亚人，身体结构相似，为何日本和日本人即使战败也广泛受世界尊重。 我认为日本人的谦卑帮了他们很多，被西方打了，服了好好学习搞了明治维新。二战败了，服了就好好发展到现在发达国家。表面上看起来谦卑的都有点懦弱，可是却实实在在的发展了。 中国被日本打了，被英国打了，美国打了，不服，还教育一代又一代，我们厉害，被打了都是原因abc与我无关。
赞同。 我们的地理位置决定了，经验和勤勤恳恳很重要，大概我们的科举制度也是差不多？更多的是学前人的经验教训，也是鼓励勤奋的人？
哎，你真是少说几句吧。。。这水平。。。哈哈
玻璃不是工业革命的产物。中国古代就传入了。
是，好像是宋就已经有玻璃，也可能是更早。没查，但确实不是工业革命时期。
现代玻璃工艺也早于工业革命。其实算传统工艺。
中国文明西来说也不是最新的历史学说，早在清朝末年就有学者提出，也曾经风行一时，但是民国时期随着中国本地考古的发展，这类学说逐渐失去支持。问题是就算中国文化起源是完全从美索不达米亚来的，那么也没有人能否认中国文化的独特性。我记得以前读一本国外学者著的世界史，作者认为夏朝没有文物佐证是不存在的，认为商朝是西边来的游牧民族征服当地土著建立的。可是他同时提出疑问：为什么商朝文化跟其他文明是如此鲜明地不同，像埃及文明这些古文明都能看到两河文明的影响，但是商朝的看不到。作者最后的解释或说猜测是当地文明也发展到了一个比较高的程度，把外来者同化了。我个人倾向于这个推断，小河文化、河西走廊文物考古等在我看来基本就显示出青铜器由西向东的传播，还有其他农作物牲畜的传播。夏文化目前按照通用的对文明的定义也许不算是文明，但是这个很重要吗？如果一个文化可以把外来文明同化得谁都认不出来了，那这个文化是不是很了不起？
再说所谓的中国幸运地生活在欧亚大陆上才没有被拖后，欧亚大陆哪个国家不是这样呢？文明能进步是因为互相交流，交流过程就是互通有无，没有谁是永远的学霸。因为交流的缘故你中有我我中有你，就非说某个文明是外来起源，完全抹杀本地文化的的地位甚至主体地位，这就是只讲个人情感好恶、不讲道理的观点了。
文艺复兴时期的Venice就因为玻璃很有名的。
工业革命从17xx年开始，一直到19世纪。一共四次。
十九世纪初，工业革命，才使得玻璃制品比较普及。
上面写的不严谨，你就当是，一个生平没有机会见到真正高品质玉石的人，第一次见到玻璃的时间吧。哈哈。
荷马到底存不存在，是一个人还是一群人，是不是“荷马”写了荷马“史诗”，成书时间是哪一年。流传至今经过几次增删，，现在流传的版本源头是谁，一概不知
“几何原本”最早的来源明确的完整抄本（注意这几个定语），是14世纪拉丁语抄本，然后这个抄本自称来自10世纪阿拉伯语抄本但是阿拉伯语原文已经失传。根据各种“三方文献”---同样没有一本是10世纪以前出土的，说现今流传的“几何原本”源自4世纪某数学家的编译版本。然后在埃及找到一张纸莎草，上面写了一段话和几何原本某个命题等价。哇啦！这就是几何原本的原件了！
“亚里士多德”按照记载是雅典头号学者，马其顿的国师。但是至今希腊出土的文件里没有一个地方提到过国师“亚里士多德”的名字。这已经是是战国晚期了。竹书纪年十几万字的竹简都可以和史记对照了
亚历山大生卒年月不知。在马其顿王表前后的国王姓名都是传统的以s结尾的希腊名，为什么只有亚历山大和他老爸的名字都是波斯词根不知。亚历山大从希腊出发“打下波斯”以后短短3年为什么一会儿往西入侵埃及一会儿往东入侵印度不知。为什么波斯一会儿出动50万人去“征服希腊”，一会儿被希腊人打到首都了只凑出15万人迎战，不知道
“维纳斯”像，“胜利女神”像，出土地点在哪里，出土时间，一起出土了什么文物，一概不知。史料上没有对这俩雕像的只言片语。连名字是收藏者自己取的
哦对了，希腊史学者有个极其搞笑的行为，中亚和中东每次只要挖出“希腊化”文物，就号称该地被亚历山大征服过。然后在他们的们定义中，最常见“希腊化文物”是带有国王头像的硬币。但是，明明是波斯人最先也最爱铸造人像硬币。。。
越南建筑大师，中国土木工程。
其实大明的兵器技术也是仰赖越南。
越南则是和西亚南亚水路更便利， 也是个几传手。
小时候坚信的东西，现在看来很多疑点，lz的心情能理解
玻璃可不是工业革命才进入中国的。 说便宜的， 普通人可以用的玻璃是工业革命才进入中国的， 更准确。
玻璃在西亚四千年前就发明了。 玻璃器皿作为奢侈品 （比今天的LV包牛的多）， 一直有向东亚贸易。
玻璃制造也向中国输入过， 但中国人造着造着就成了不透明的琉璃了。 琉璃其实是玻璃的次品， 基本没什么用， 中国人还是当作好东西， 用来当建筑材料。
友提，这个id是个鼓吹美国屠杀印第安人是上帝旨意，感恩“上帝赋予盎撒人一块空荡荡的美洲大陆”的乱版分子
跟ta辩论历史，他只会有层出不穷的谎话来淹没你
三星堆明明像马云，鲜活的例子你不看非说是西亚人。古印度文明连印度都有学者研究证明是跟我们一样长相也就是跟藏族一样长相的古尼迫尔人创造的，麻烦把尼泊尔三个字的发音跟日本的正宗日语发音合起来念。
苏美尔的发音是Sumer，你把苏发成跟夏天的英文一样的发音，得到什么？？萨满！！萨满是什么意思？夏们！华夏是什么意思？各种各样的“夏”们！夏是什么意思？羲和的羲！东方人都会同时叫自己“羲”S跟叫自己“和”H，比如塞北的人叫自己萨满S，同时也叫自己“汗H”，我们叫自己汉人H，也叫自己夏S, 韩国人也叫H，日本人叫和H，他们也都曾信Samen，这是我们的根，不懂你回去读《尚书》，我们是上古被分封到东边的东家，“东家”这个词一直到近代都在被用，不懂回去看书！古代的“东”字辅音发T，“家”字辅音发G，所以通古斯、突厥都是“东家”的意思，都是我们这个长相的人建立的，也是我们大部分汉人的至少一半的祖先
你tm知不知道我们这个长相的han人，SA们、东家们有多厉害？？？？
印度人就是典型的雅利安人混血的国家，麻烦念念他们引以为傲的莫卧儿王朝，是不是蒙古的变音？？ 巴基斯坦人是典型的雅利安人国家，麻烦你看看他们的总理的长相，那经典的三角蒙古眼，你个奴才敢想吗？ 土耳其不用说了，名字就叫“turkey”也就是东家、东国的意思，他们自己虽然完全融入了希腊长相还认突厥也就是我们东方人为祖宗 欧洲的匈牙利——有史可证——是匈奴人，匈奴怎么念？hunger——汗人 俄罗斯更不用说了，扒开一个俄罗斯人你就看到一个鞑靼人，鞑靼人什么长相？不就是你的长相吗？还有可能是雅利安的长相？ 犹太人——麻烦你搜搜”可萨犹太人” ，可萨人是什么长相？？呵 呵，你问问西夏契丹人！你看看哈萨克人长得像你还是像雅利安
再再说回你跪拜的维京人，维京人从公元8到11世纪也就是唐朝后期开始，把整个北欧男性血统换了百分之八十以上！！！！你真以为维京人是从格陵兰岛冰岛到北欧的？开什么玩笑！！！维京人发迹已经是唐朝后期了，打倒罗马人靠身体强壮靠热血？？呵 呵！！打仗从来靠的是武器装备技术、战术、会打仗的人才，你觉得格陵兰岛有这些储备？呵 呵！西方人讨论维京人的来源从来不敢提东方！只把人往更西方引！为什么？？！芬兰人叫什么？叫sumi！！也就是萨满！基因已经被证明来自中国东北，你以为当年的新芬兰人占得了芬兰就老老实实就呆芬兰了？？你知道日耳曼人最先的族名叫什么吗？我说叫通古斯的通古你信不信？也就是“东国或东家”！如果你还不信....你把北欧的神——索尔 儿化音去掉，念成“神”，然后问问任何一个懂五行的人东北方位的神应该有“风火雷水”中的哪种能力？？还不信你看看北欧人喜欢用的五彩小旗子装饰是不是跟西藏蒙古人用的风马旗一样？南欧罗马后代有用那玩意？ 还还还不信，你把耆那教的符号中的万字符去掉四个边，得一个十字，然后把里面的四个圆点也变成十字，你会得到一个维京盾图案，然后你再看看维京船的龙头，再看看正宗的最古老的维京建筑是什么风格。哈哈。耆那...耆那......这名字是不是特别熟悉？呵 呵 ——奴才一样跪舔西亚长相的你，敢想这些事吗？敢想长着你这样东方脸的人有多猛吗？！
BTW，麻烦你GOOGLE一下全球IQ按国家排行，这事不是东方人搞的是西方科学家研究的！排名前十的好像除了芬兰跟德国其他全是东亚国家！
我说这些不是为了觉得自己比其他种族优，不是，能活到现在的种族都有各自的优势，都是人类文明的一份子，而且都已经fully mixed 。东方文明和西方文明就跟八卦图里的阴阳鱼一样，随着时间一起一落互相纠缠，最后是一起进步，没有谁更高贵！
西方历史好多东西都是后人伪造的
搞历史严谨如中国的，世界上基本没有任何一个国家可以并列。中国历史一般是当代记录，后朝修正前朝史。所以，就是皇帝想写自己好话，后边也会被修正，更别提大事件，很难做假。更别提现代考古要求的史书记录，文物什么的要求相吻合，单一证据不采用等原则。
还要几百年啊？要不你占个卜，算下。还是千秋万代？ 这种东西，比较没问题，妄自菲薄嘛，可能这还是自身问题。
这么恶心人。活久见系列。
现在西雅图的雨已渐停， 又可以hiking了。
一边hiking， 一边望着这几乎紧贴着海岸的落基山脉， 不由感叹如果没有这个巨大的山脉挡住太平洋的暖湿气流， 那么， 在不列颠岛上产生的伟大文明，会没有大陆发扬光大， 也许会和同样伟大的希腊文明一样， 被欧亚大陆的人数巨大的流氓无赖们毁灭。
感谢造物主的恩典。
印象里史记没有这么说吧
我去。看了你的几个牛贴，也就中国的基因才容得下这种败类。 所以我说还是中国基因牛。有容乃大。还生出这种脑回路的。故宫和越南人，真是长见识。我的智商看了你的回帖后，直接降了1点。 麻烦回去跟你娃你爹妈把同样的观点理一下。多宣传，你肯定能做shi?学家。 要不你说一下汉字比英文差多了，我看这个可能相对靠谱点。
感谢造物主啊。造了这人，让我知道这个人种下限在哪，我能重新calibrate，体会我的家人朋友领居有多美好。 感恩。
前半段同意，后半段不太同意，但凡稍微懂一点中华文明内核的，都知道它的独立性自发一体性，这跟西亚什么文明输入真的没有半点关系。
其实个体也是一样，不少华人囤房现象可见一斑
不过说起来，bill gates 近年也是大片大片的囤积耕地。
统，分都是有利有弊的。也分不同情况。例如要抵御外敌，统当然有好处。
拜托去读读世界史吧，即使是给小朋友讲的世界史中，也说到了，古罗马文明是被自己的瞧不上的，饭前便后都不知道洗手的野蛮人给完全灭掉了，这些野蛮人成立的国家其实就是一些小部落，根本就没有什么文明可言，这就是黑暗的中世纪，这种状态持续了一千年。但是在这一千年，只有西欧是黑暗的，世界其他地方并不是，中国的隋唐宋、中东的阿拉伯国家都好得很。至于文艺复兴，就是因为之前阿拉伯的君主喜欢罗马文明，满世界的搜集各类图书，甚至过往的商船，必须要留下一本书才让走。这才保留了古罗马的一些文明。后来被东征的西欧人发现了，带回去，文明才又开始。中间的一千年确实是断了的。而中华文明从来没有过这样的情况。
不同环境下，会产生不同的文化。随环境变化，文化也会变通。
资源丰富的不发达地区会受到外来的侵略，导致环境变化，而逐渐形成新的文化。但是这些需要时间去演变。
我倒是觉得国内近期一些思维也在开始松动，习帝的统治也不是铁板一块。从个体的角度思考，过去十几年或许是更独裁了，这些或许有其时代的因素。是好是坏我也不敢妄下定论。
我的观点是发展不会是一条直线，总是多种思维交织，相互制衡，总是有来来回回的。但是如果把时间线拉的更长一点，总体上向上发展的。
帖子里有不少关于统独的辩论，我的看法是个有利弊。独立自由对创新有利；而统一对抵抗外敌有帮助。也不去一概而论。
没有极端思想？曾经为托派挣得你死我活，杀人如麻。 后来又是保皇派走资派，又是一通砍杀。昨天还在喊苏联老大哥，转眼就是不共戴天的苏修。姓资姓社之间剧烈震荡。一会计划生育，白日无孩, 一会要人生三胎。这样还不极端？
就是清零也是走极端。一开始是人不传人，可控可防，转眼就变成封城清零。
呃，原来这么恶心奇葩，赶紧把它屏蔽了。