泽连斯基:不指望加入北约,克里米亚和乌东的问题可以谈

t
texaslife
我大衣被封掉了,这是唯一能发言的,就不多说了。
动不动把乌克兰的事,比喻成抗日战争的,是对中国抗日中死去的那么多将士和平民极大的侮辱!
中国人在边境要架导弹威胁日本了? 中国人在境内大量虐杀过日本平民?


公用马甲28 发表于 2022-03-08 10:17

日本说中国威胁到他了,中国跟苏联美国合作,不参与东亚共同圈。他们侵华是被迫的,无奈的,自卫的。熟不熟悉?
c
cebublue
俄罗斯扣飞机,欧洲其他国家正好可以扣俄罗斯大佬们在欧洲的存款,豪宅,豪华游艇什么的。 算算差价,我觉得应该还是俄罗斯富豪在欧美留的资产更多一些。
纸醉金迷 发表于 2022-03-08 14:00

政府收了补偿给公司吗?
C
CleverBeaver
这才是老百姓的真实想法,不想打仗,不想死人,想谈判。鼓吹战争的都是很缺德的。富人都跑走了,穷人舍命报国。战争结束富人回来重建又赚大钱,穷人孤儿寡母又要靠自家年轻女人出卖身体过日子。
wacxg 发表于 2022-03-08 14:01

富人财产早转移来美帝了都…
w
wacxg
呵呵,事实是乌克兰主力军队在大城市里潜伏,少数精锐出来伏击俄军飞机坦克什么的。 俄罗斯号称要消灭乌克兰武装,还早得很呢。 你自己看看俄罗斯战报,现在乌军死了多少?人数除以二,再估算一下乌军总的军队人数。就可以知道现在乌军的战斗力还有多少了。 乌军现在是全民皆兵。俄罗斯全民皆兵还没号召起来呢。 乌克兰显然比阿富汗难打多了。
纸醉金迷 发表于 2022-03-08 14:05

这些数据都不知道真假, 不好说。
公用马甲28
这才是老百姓的真实想法,不想打仗,不想死人,想谈判。鼓吹战争的都是很缺德的。富人都跑走了,穷人舍命报国。战争结束富人回来重建又赚大钱,穷人孤儿寡母又要靠自家年轻女人出卖身体过日子。
wacxg 发表于 2022-03-08 14:01

看看视频里乌克兰老百姓怎么说的? 都不傻,都明白,就是美国从后面惹的事!
t
texaslife
今天乌克兰难民 hit 2 millions!
看看基辅车站逃难的人有多少吧!


公用马甲28 发表于 2022-03-08 14:00

这是几天前的照片了
公用马甲28
老弱病残跑了,有其他国家帮着养着。 剩下几千万男人正好跟俄罗斯血拼啊。

纸醉金迷 发表于 2022-03-08 14:02

你看前面人贴的视频了吗?现在乌克兰老百姓还有几个愿意打仗的? 不都是要求政府马上,立刻,无条件和普京谈判,先停战吗?

h
h2o.work
老弱病残跑了,有其他国家帮着养着。 剩下几千万男人正好跟俄罗斯血拼啊。

纸醉金迷 发表于 2022-03-08 14:02

你觉得会有几个年轻人愿意自愿打仗的?现在几乎就是零散得游击战,都要招募雇佣军了,都要靠妇女老人挡在俄军前面
小喵呜
回复 318楼纸醉金迷的帖子
乌克兰有成建制进攻吗?没有肯定是指挥中心没了呀。都是一些文官指挥和游击战了
minqidev 发表于 2022-03-08 13:59

有可能现在战争已经没有成建制的说法了。俄罗斯和乌克兰的基本作战单位都已经变成营。战斗由无数的分散小战斗组成.
C
CleverBeaver
你觉得会有几个年轻人愿意自愿打仗的?现在几乎就是零散得游击战,都要招募雇佣军了,都要靠妇女老人挡在俄军前面
h2o.work 发表于 2022-03-08 14:08

是的 头几天我还想 到底是战斗民族 18岁到80岁的妇女都能打
后来想想… 哎
公用马甲28
日本说中国威胁到他了,中国跟苏联美国合作,不参与东亚共同圈。他们侵华是被迫的,无奈的,自卫的。熟不熟悉?
texaslife 发表于 2022-03-08 14:05

中国当时存在有政府背景的纳粹武装大量杀害在中国的日本平民吗?
看看上面其他网友贴得视频吧,看看乌克兰人怎么想的!都鸵鸟成什么样子了。
m
minqidev
回复 336楼的帖子
乌克兰肯定难打, 铁路没断,电没停,气没断,高速没断,网络没断,
俄罗斯部队是6-8万,围住了30万正规军,60万预备役,还有不低于100万的民兵。你告诉我是怎么做到的?
按照以前我们喷日本人方法,这些人的口水都淹死俄罗斯人了吧。而且还阵亡了一万,那起码也要受伤5万,那一两万人是如何围住的?你没用你自己脑子想过?
也就是说,乌克兰现在可能已经损失了10-50万的军队
公用马甲28
这是几天前的照片了
texaslife 发表于 2022-03-08 14:08

现在人不是会更多吗? 昨天还150万难民,今天就200万了!!!!! 你还要怎么增加?
C
CleverBeaver
你都不知道我在跟她说什么 在一个别的帖子里看到了她露怯…
bettercallsaul 发表于 2022-03-08 13:57

但她这个消息看上去为真的可能性挺大 以色列没必要撒谎
而且昨天乌总统确实回到自己办公室了
C
CleverBeaver
没事儿 都是write off 你猜个啥心 这个债都不知道卖了几首了 飞机几年折旧完啊? 搞金融做市场hmmmmm
bettercallsaul 发表于 2022-03-08 13:59

这个我也同意
其实都是无数个大大小小的Ponzi scheme
包装的好坏的区别
C
CleverBeaver
回复 336楼的帖子
乌克兰肯定难打, 铁路没断,电没停,气没断,高速没断,网络没断,
俄罗斯部队是6-8万,围住了30万正规军,60万预备役,还有不低于100万的民兵。你告诉我是怎么做到的?
按照以前我们喷日本人方法,这些人的口水都淹死俄罗斯人了吧。而且还阵亡了一万,那起码也要受伤5万,那一两万人是如何围住的?你没用你自己脑子想过?
也就是说,乌克兰现在可能已经损失了10-50万的军队
minqidev 发表于 2022-03-08 14:11

不排除 不然乌总统怎么忽然懂事起来了呢
Y
Yulanhua
希望不要出现NATO狂轰滥炸南斯拉夫和美国轰炸中东的样子,老百姓不要大规模死亡。怪不得塞尔维亚为啥站俄罗斯。
C
CleverBeaver
希望不要出现NATO狂轰滥炸南斯拉夫和美国轰炸中东的样子,老百姓不要大规模死亡。怪不得塞尔维亚为啥站俄罗斯。
Yulanhua 发表于 2022-03-08 14:25

所以我有点看不懂拿正义说事的
不就是拉偏架抢个地盘嘛 都要包装的那么高大上
愿意承受高通胀支持拖长战争的 希望你们早日得偿所愿
公用马甲28
不排除 不然乌总统怎么忽然懂事起来了呢
CleverBeaver 发表于 2022-03-08 14:13

欧盟急了,让他懂事了!
普京签署限制产品和原材料出口令,在12月31日前禁止向俄罗斯以外的地区出口产品和原材料。
First Squawk @FirstSquawk
PUTIN DECIDES TO BAN THE EXPORT OF PRODUCTS AND RAW MATERIALS OUTSIDE THE RUSSIAN FEDERATION UNTIL DECEMBER 31
m
mindstorm
回复 336楼的帖子
乌克兰肯定难打, 铁路没断,电没停,气没断,高速没断,网络没断,
俄罗斯部队是6-8万,围住了30万正规军,60万预备役,还有不低于100万的民兵。你告诉我是怎么做到的?
按照以前我们喷日本人方法,这些人的口水都淹死俄罗斯人了吧。而且还阵亡了一万,那起码也要受伤5万,那一两万人是如何围住的?你没用你自己脑子想过?
也就是说,乌克兰现在可能已经损失了10-50万的军队
minqidev 发表于 2022-03-08 14:11

.you made everyone a day!
b
bettercallsaul
.you made everyone a day!
mindstorm 发表于 2022-03-08 14:28

简直了 我得去截屏去她在另一个贴里讲的笑话
7
789
exactly
说俄侵略 说着说着居然自己也是惦记别人领土
CleverBeaver 发表于 2022-03-08 13:32

不是惦记啊,战争就是豪赌。俄国自己愿意打核战争,那就是把领土当赌注押。别人拦都拦不住。你能拦住核弹吗?
b
bettercallsaul
回复 321楼的帖子
你是说profiling? 呵呵,生活中,警察无缘无故停某种人车,就是Profiling ,就是一种歧视,有的是肤色,有的甚至是你开什么车,或者你从事的行业,我知道你脑子里只有racial profiling,但是实际操作中有很多,肤色只是一种
你活在自己套子里太久了,多和周围人聊聊吧

minqidev 发表于 2022-03-08 14:01

Gosh…… 还doubling down 现在上网都些啥人啊
掰叨叨
波兰的米格战斗机终于可以交给乌克兰了。
JUST IN - Poland is ready to deploy all their MIG-29 jets to the Rammstein Air Base in Germany and place them at the disposal of the United States.
ocmom 发表于 2022-03-08 14:00

你等交付了再说。这乌龙已经闹过一波。乌克兰没有制空权,拿个毒刺打打坦克都是闹着玩的。要不前喜剧演员也不会反复呼吁建立禁飞区。俄罗斯不会随便放战斗机进去。
o
ocmom
欧盟急了,让他懂事了!
普京签署限制产品和原材料出口令,在12月31日前禁止向俄罗斯以外的地区出口产品和原材料。
First Squawk @FirstSquawk
PUTIN DECIDES TO BAN THE EXPORT OF PRODUCTS AND RAW MATERIALS OUTSIDE THE RUSSIAN FEDERATION UNTIL DECEMBER 31
公用马甲28 发表于 2022-03-08 14:27

也包括中国吗?中国是俄国的第二大进口国。
m
minqidev
回复 327楼bettercallsaul的帖子
截屏呀,快去,快去。呵呵。别截屏慢了
m
minqidev
回复 329楼bettercallsaul的帖子
敢情就你能说人,别人还不回嘴,有理就说,没理就看着吧
掰叨叨
不是惦记啊,战争就是豪赌。俄国自己愿意打核战争,那就是把领土当赌注押。别人拦都拦不住。你能拦住核弹吗?
789 发表于 2022-03-08 14:31

都不用核弹,俄罗斯现在还是没有下狠手,围三缺一,连个温压弹都没上呢。
C
CleverBeaver
回复 327楼bettercallsaul的帖子
截屏呀,快去,快去。呵呵。别截屏慢了
minqidev 发表于 2022-03-08 14:33

(我们这几个老是在一起瞎掰掰 还好没有捣乱的)
美国肯定有人愿意承受高通胀 但肯定也有人承受不起
后果是什么 难道还要继续放大水印钱?感觉我们又被fed骗了

C
CleverBeaver
都不用核弹,俄罗斯现在还是没有下狠手,围三缺一,连个温压弹都没上呢。
掰叨叨 发表于 2022-03-08 14:36

大毛对于中国古代的兵法倒也很了解哈
o
ocmom
你等交付了再说。这乌龙已经闹过一波。乌克兰没有制空权,拿个毒刺打打坦克都是闹着玩的。要不前喜剧演员也不会反复呼吁建立禁飞区。俄罗斯不会随便放战斗机进去。
掰叨叨 发表于 2022-03-08 14:32

1。俄军也没有制空权。这是美国国防部的报告。 NEWS: Defense Department Reports Airspace Above Ukraine Remains Contested https://twitter.com/deptofdefense/status/1500940314500124675?s=21
2。这次是在美国在德国的军事基地交换。而且美国克林顿总统在要求乌克兰去核时,同意保护乌克兰领土完整的。
b
bettercallsaul
回复 329楼bettercallsaul的帖子
敢情就你能说人,别人还不回嘴,有理就说,没理就看着吧
minqidev 发表于 2022-03-08 14:34

你对理 和 事实 都分不清楚 hmmmm 我觉得跟你有问有答的很丢人
掰叨叨
大毛对于中国古代的兵法倒也很了解哈
CleverBeaver 发表于 2022-03-08 14:37

估计是跟蒙古人学的,当然蒙古人也是跟中国人学的
超级版主11
中央情报局局长周二在国会作证时表示,普京并没有疯,但多年来,他的观点已经变得强硬起来,很难理性沟通了,他决心在乌克兰取得胜利。CIA头的意思是,往简单说,普京现在就是偏执狂了?
m
minqidev
回复 336楼CleverBeaver的帖子
而且是四个三缺一, 整个东乌克兰,第聂河留个缺口, 哈尔科夫,西边留给缺口, 基辅地区,南边留给口, 整个乌克兰,波兰沃尔夫,是个缺口。
这就是解放军的,小打,中打,大打,还有个大大的打。

w
woshizhuyilong
1。俄军也没有制空权。这是美国国防部的报告。 NEWS: Defense Department Reports Airspace Above Ukraine Remains Contested https://twitter.com/deptofdefense/status/1500940314500124675?s=21
2。这次是在美国在德国的军事基地交换。而且美国克林顿总统在要求乌克兰去核时,同意保护乌克兰的。

ocmom 发表于 2022-03-08 14:38

乌克兰空军每天出动多少架次?
m
mindstorm
大毛对于中国古代的兵法倒也很了解哈
CleverBeaver 发表于 2022-03-08 14:37

感觉大毛里面真的是用了左宗棠打俄罗斯的兵法
o
ocmom
Presidents Clinton🇺🇸, Yeltsin🇷🇺 and Kuchma🇺🇦 signing a memorandum, guaranteeing the territorial integrity of #Ukraine in return for its transfer of nuclear weapons to Russia. Budapest, 1994. pic.twitter.com/9qi9obfgh1 — Michael Sender (@MichaelSender) March 7, 2022

b
blueskyt
他这是说,现在让我加入我也不加入了,北约那么怂的组织,我才不稀罕加入的意思吗? 
C
CleverBeaver
中央情报局局长周二在国会作证时表示,普京并没有疯,但多年来,他的观点已经变得强硬起来,很难理性沟通了,他决心在乌克兰取得胜利。CIA头的意思是,往简单说,普京现在就是偏执狂了?

超级版主11 发表于 2022-03-08 14:39

这个可能是的
但现在感觉人家有这个军事实力偏执
美帝也觉得自己有这个经济实力在经济上偏执
乌方原以为可以趁机当个渔翁 没想到把自己绕进去了
倒是中印巴 在天平上起到了平衡的作用 阻止了战事的扩大化
不过美帝不是又出兵欧洲了吗?感觉并不是一目了然可以那么快有个明确走向的 大毛和美帝要死磕了
C
CleverBeaver
他这是说,现在让我加入我也不加入了,北约那么怂的组织,我才不稀罕加入的意思吗? 

blueskyt 发表于 2022-03-08 14:45

以后和外星人打架的时候 支持让zelensky出手气死👽
m
mindstorm
中央情报局局长周二在国会作证时表示,普京并没有疯,但多年来,他的观点已经变得强硬起来,很难理性沟通了,他决心在乌克兰取得胜利。CIA头的意思是,往简单说,普京现在就是偏执狂了?

超级版主11 发表于 2022-03-08 14:39

普金这次不胜撤军,俄罗斯必然在3到5年内解体,被欧美瓜分。
不明白为会欧美的政治领导看不出普金这次的决心 ,或者是知道故意的刺激他。普金显然认为不战俄罗斯会死,他基本是誓死而战,即使他自己成为千夫所指也要战斗,完全是求生战争(虽然我们不认同他的想法,他都抢了那么多地了)。
C
CleverBeaver
普金这次不胜撤军,俄罗斯必然在3到5年内解体,被欧美瓜分。
不明白为会欧美的政治领导看不出普金这次的决心 ,或者是知道故意的刺激他。普金显然认为不战俄罗斯会死,他基本是誓死而战,即使他自己成为千夫所指也要战斗,完全是求生战争(虽然我们不认同他的想法,他都抢了那么多地了)。
mindstorm 发表于 2022-03-08 14:47

嗯 真的是偏执 但理论尚且可算自洽
d
dealdep
这是没良知、没底线的逻辑,非蠢即傻
战前俄罗斯这样的要求就不是流氓无赖要求了?战前乌克兰如果答应这些丧权辱国的要求了,谁保证贪婪疯狂的普京不会有另外的新要求? 敢用核武器讹诈恐吓全人类的疯子能相信?

rador 发表于 2022-03-08 10:12

这种分析才属于又蠢又坏!
这个司机误国,误民,非要撅起来加入北约,所有的一切不是他在选择错误的路线?他脱光衣服想让美欧认可,美欧看着他,一边微笑,一边赞美,就是不让近身,欲拒还迎。美欧最后也没把他和他带领的国家当回事吧!
他鼓励人民奋起抵抗,害死多少人命?最后,他死鸭子嘴硬地投降,对得起谁?对得起台独吧?
最重要的是,他一直没有正面回应俄罗斯在一开始开战就提出的指控———纳粹残害乌东俄裔。为什么?如果真是纳粹拥护者,被灭国,好像才是正义的吧。当年德国人民看到集中营也是震惊,不敢相信的哟!乌克兰人民为自己的政府支持纳粹买单,冤不冤?
丧权辱国是这个司机自己找的。
m
mindstorm
这个可能是的
但现在感觉人家有这个军事实力偏执
美帝也觉得自己有这个经济实力在经济上偏执
乌方原以为可以趁机当个渔翁 没想到把自己绕进去了
倒是中印巴 在天平上起到了平衡的作用 阻止了战事的扩大化
不过美帝不是又出兵欧洲了吗?感觉并不是一目了然可以那么快有个明确走向的 大毛和美帝要死磕了
CleverBeaver 发表于 2022-03-08 14:45

我在国内看到,美国好象已经过去了几个重量级的步兵师了,战斗力最著名的二战英雄级别的
f
fino819
这不就是战前俄罗斯的要求吗?
把自己国家折腾成这个样子,一切回到原点,这个英雄到底为乌克兰人民做了什么?
公用马甲28 发表于 2022-03-08 09:38

不把他打个半死,他怎么会认清现实:围观的人群是不会帮忙的,最多递棍子。
现在他扯这些估计没用,俄罗斯不见得停手。
C
CleverBeaver
我在国内看到,美国好象已经过去了几个重量级的步兵师了,战斗力最著名的二战英雄级别的
mindstorm 发表于 2022-03-08 14:50

我看主媒也是这么说的
之前经济上制裁 不过是苦百姓 要慢慢熬
现在这个点上 去彰显军事实力 那之前说的克制不又白搭了
韭菜的我傻傻看不懂了 且听下回分解
d
dealdep
制裁,制裁,制裁,美国总想制裁别人,结果自己受伤。
最底层的人民受制裁影响最严重,美国的人权状况又下一个档次!
m
magnoliaceae
也不算一切回到原点吧。乌有望加入欧盟,保住了民主制度,以后会让人民的生活更好。不打这一仗,很可能就要被俄扶持上来的亲俄领导人变成独裁国家。而且经过这一仗,俄自己也深陷泥潭,短期内也不会再骚扰邻国了。
loquattree 发表于 2022-03-08 10:00

西方媒体洗脑包起作用了
m
minqidev
不把他打个半死,他怎么会认清现实:围观的人群是不会帮忙的,最多递棍子。
现在他扯这些估计没用,俄罗斯不见得停手。
fino819 发表于 2022-03-08 14:51

这次没达到目的,我想还会有第二次乌克兰战争的。 我之前看到分析,普京一直有自己盘算。不管是输是赢,这次还有人关心克里米亚的归属吗? 其实普京已经能让自己和叶卡平级,在历史上被为大帝了。
第一步是克里米亚自治独立,顿涅斯克和卢甘斯克自治; 第二步是顿涅斯克和卢甘斯克独立,哈尔科夫自治; 第三步是哈尔科夫独立,黑海沿岸主要是敖德萨自治 第四步是敖德萨独立。。。 。。。
w
wssca
我大衣被封掉了,这是唯一能发言的,就不多说了。
动不动把乌克兰的事,比喻成抗日战争的,是对中国抗日中死去的那么多将士和平民极大的侮辱!
中国人在边境要架导弹威胁日本了? 中国人在境内大量虐杀过日本平民?


公用马甲28 发表于 2022-03-08 10:17

你但凡这两个星期看到过一点真实的新闻,也不可能得出乌克兰有对着俄国架导弹威胁俄国的实力啊,他们就在8年前刚刚被俄罗斯抢了克里米亚,但是选择了不抵抗的道路。
m
mindstorm
这种分析才属于又蠢又坏!
这个司机误国,误民,非要撅起来加入北约,所有的一切不是他在选择错误的路线?他脱光衣服想让美欧认可,美欧看着他,一边微笑,一边赞美,就是不让近身,欲拒还迎。美欧最后也没把他和他带领的国家当回事吧!
他鼓励人民奋起抵抗,害死多少人命?最后,他死鸭子嘴硬地投降,对得起谁?对得起台独吧?
最重要的是,他一直没有正面回应俄罗斯在一开始开战就提出的指控———纳粹残害乌东俄裔。为什么?如果真是纳粹拥护者,被灭国,好像才是正义的吧。当年德国人民看到集中营也是震惊,不敢相信的哟!乌克兰人民为自己的政府支持纳粹买单,冤不冤?
丧权辱国是这个司机自己找的。
dealdep 发表于 2022-03-08 14:49

看那个采访,乌克兰老百姓也没人希望什么卫国战争,也骂司机无能,特别是屠杀俄罗斯裔。
换个说法更有利于非1450,真正的想独立的台湾同胞理解 :乌克兰顿巴就是台湾,属于乌克兰,但历史复杂,中国就是乌克兰,美国就是俄罗斯:乌东要独立,中国说你是我领土一部分,政府出面派遣网上那些要留台不留人的战狼组成军队,出手屠杀在台湾的当地美国居民几万人,然后美国就动手打中国了
f
fino819
欧盟急了,让他懂事了!
普京签署限制产品和原材料出口令,在12月31日前禁止向俄罗斯以外的地区出口产品和原材料。
First Squawk @FirstSquawk
PUTIN DECIDES TO BAN THE EXPORT OF PRODUCTS AND RAW MATERIALS OUTSIDE THE RUSSIAN FEDERATION UNTIL DECEMBER 31
公用马甲28 发表于 2022-03-08 14:27

为啥急了。禁止俄罗斯产品原材料进口应该成为制裁的一部分啊。就像大家一直支持的禁止进口所有中国产品。
m
minqidev
看那个采访,乌克兰老百姓也没人希望什么卫国战争,也骂司机无能,特别是屠杀俄罗斯裔。
换个说法更有利于非1450,真正的想独立的台湾同胞理解 :乌克兰顿巴就是台湾,属于乌克兰,但历史复杂,中国就是乌克兰,美国就是俄罗斯:乌东要独立,中国说你是我领土一部分,政府出面派遣网上那些要留台不留人的战狼组成军队,出手屠杀在台湾的当地美国居民几万人,然后美国就动手打中国了
mindstorm 发表于 2022-03-08 14:58

这次俄罗斯给中国的唯一教训就是,如果不打台湾的电站,铁路,高速,炼油厂, 那大陆,也会和俄罗斯一样,让自己装甲部队陷于苦战。
S
Seeking668
我看主媒也是这么说的
之前经济上制裁 不过是苦百姓 要慢慢熬
现在这个点上 去彰显军事实力 那之前说的克制不又白搭了
韭菜的我傻傻看不懂了 且听下回分解
CleverBeaver 发表于 2022-03-08 14:52

以前美国谈熊色变,即使打得过也不会跟它拼,现在看俄国纸老虎不过如此,胆就大了啊,也许想趁机会进一步削弱俄国威胁,而且师出有名,千载难逢的机会,这些白人都是强盗起家,中国乘早躲远点,不要玩这个游戏
s
singingIris
回复 359楼mindstorm的帖子
中共戰狼哪裡有跨海作戰的能力。
m
mindstorm
这次俄罗斯给中国的唯一教训就是,如果不打台湾的电站,铁路,高速,炼油厂, 那大陆,也会和俄罗斯一样,让自己装甲部队陷于苦战。
minqidev 发表于 2022-03-08 15:00

对。第一步就是美国方式:通信,交通,电厂。 这些没了,不出一周,我猜台湾人自己就把政府给消灭了。
m
mindstorm
回复 359楼mindstorm的帖子
中共戰狼哪裡有跨海作戰的能力。
singingIris 发表于 2022-03-08 15:03

我只打比方,便于你们理解。。不是真实发生的
m
minqidev
对。第一步就是美国方式:通信,交通,电厂。 这些没了,不出一周,我猜台湾人自己就把政府给消灭了。
mindstorm 发表于 2022-03-08 15:04

当然不要低估台湾的抵抗意识。。。 台湾有也有2000枚毒刺,要抵抗,也是很厉害的。
所以,最好是希望不要独立,大家相安无事最好。 其实台湾不独立,他们爱干嘛爱干嘛,挺好的。大家都一起赚钱。
只是这次,华为的制裁,国内很多人应该是觉得迟早要打了。
d
deja.vu
被那帮人玩弄啊 看挑起战争得益者是谁就清楚了
cattywh 发表于 2022-03-08 10:27

得益者不是中国吗?中必赢呀
S
Seeking668
这次俄罗斯给中国的唯一教训就是,如果不打台湾的电站,铁路,高速,炼油厂, 那大陆,也会和俄罗斯一样,让自己装甲部队陷于苦战。
minqidev 发表于 2022-03-08 15:00

教训是即使美国不出兵,光出高科技武器,只要守军有抵抗意志,就可以支撑住战争,并扭转战局,高科技才是根本,质量胜数量
h
happy3001
回复 359楼mindstorm的帖子
中共戰狼哪裡有跨海作戰的能力。
singingIris 发表于 2022-03-08 15:03

根本不用跨海。金门导弹都能射过去,无人机就够了。不过不用担心,中共不到万不得已不会打台湾。
m
minqidev
得益者不是中国吗?中必赢呀
deja.vu 发表于 2022-03-08 15:07

是的,中国感觉无论都是赢家。 乌克兰的通信基础设施是中兴和华为的,战争中运行良好。
俄罗斯的通信基础设施也是中兴和华为的,最近黑客拿俄罗斯的通信系统也没啥办法。 搞得莱万都发脾气,把和华为的代言给中止了。
m
mindstorm
当然不要低估台湾的抵抗意识。。。 台湾有也有2000枚毒刺,要抵抗,也是很厉害的。
所以,最好是希望不要独立,大家相安无事最好。 其实台湾不独立,他们爱干嘛爱干嘛,挺好的。大家都一起赚钱。
只是这次,华为的制裁,国内很多人应该是觉得迟早要打了。
minqidev 发表于 2022-03-08 15:06

中国有海量的这种只能打台湾的导弹,根本拒绝参与美俄消减会谈,一谈就得几乎全部销毁。
真打,中国根本也不会出飞机打,就是导弹,无人机。这种近距离使用的毒刺根本没有用
b
bud
这次俄罗斯给中国的唯一教训就是,如果不打台湾的电站,铁路,高速,炼油厂, 那大陆,也会和俄罗斯一样,让自己装甲部队陷于苦战。
minqidev 发表于 2022-03-08 15:00

这次只看到俄罗斯炸乌克兰。 如果TG打台湾先炸能源交通通讯基础设施, 同样台湾或美国也同样开炸大陆沿海所有基础设施。 至少上海和几个沿海省会会黑掉。没道理台湾或美国不还手。 过去的十来年里, B52/B1B隔三差五地沿着东南沿海飞, 最近处不足100 公里。
m
mindstorm
是的,中国感觉无论都是赢家。 乌克兰的通信基础设施是中兴和华为的,战争中运行良好。
俄罗斯的通信基础设施也是中兴和华为的,最近黑客拿俄罗斯的通信系统也没啥办法。 搞得莱万都发脾气,把和华为的代言给中止了。
minqidev 发表于 2022-03-08 15:09

上次搞华为不就是说,华为的硬件,美国无法HACK,不能监听, 所以才定义华为有间谍隐患
h
huashan2018
你等交付了再说。这乌龙已经闹过一波。乌克兰没有制空权,拿个毒刺打打坦克都是闹着玩的。要不前喜剧演员也不会反复呼吁建立禁飞区。俄罗斯不会随便放战斗机进去。
掰叨叨 发表于 2022-03-08 14:32

波兰这次学了个乖。波兰说,我同意交付战机。但是我不直接给乌克兰,我把飞机飞到德国的美军基地,其余的你们看着办。
m
minqidev
教训是即使美国不出兵,光出高科技武器,只要守军有抵抗意志,就可以支撑住战争,并扭转战局,高科技才是根本,质量胜数量
Seeking668 发表于 2022-03-08 15:08

这次俄罗斯恰巧就是数量少了,所有所有进去的部队加起来是8万,只是车辆比较多。面对是30万正规军还有50-60万的预备役。
空军改革呢, 俄罗斯但是没钱,精确武器太少。这次俄罗斯的陆军改革过头,一个坦克团,炮兵团,只有1个连的步兵,几乎所有人都是坦克手或者驾驶员。只要能够步坦协同,是不会太怕偷袭。

驫龘麤靐
现在的战争就是烧钱游戏,就是用自己的白菜货,毁掉对方的限量版,如果真是大规模战争,中国在一开始还是很赚便宜的,因为中国产能巨大,在原材料耗尽前,可以生产出数量巨大的白菜货,而且因为这些年电子工业的加持,这些白菜货的性能应该都还不错。当然如果没有能够在短时间内决出胜负,中国的原料瓶颈就开始起作用了,别说武器产能,连民生都会出大问题。
c
ca563
回复 372楼bud的帖子
你们围观了这么多天,竟然还敢相信美国会亲自出手救台湾啊?要是美国直接轰炸大陆沿海,这是跟中国宣战了。
m
mindstorm
这次只看到俄罗斯炸乌克兰。 如果TG打台湾先炸能源交通通讯基础设施, 同样台湾或美国也同样开炸大陆沿海所有基础设施。 至少上海和几个沿海省会会黑掉。没道理台湾或美国不还手。 过去的十来年里, B52/B1B隔三差五地沿着东南沿海飞, 最近处不足100 公里。
bud 发表于 2022-03-08 15:10

打仗嘛,总会有牺牲跟损失,真要统一台湾的话,大陆肯定不计较,也不会怕美国日本一起出手
C
CleverBeaver
波兰这次学了个乖。波兰说,我同意交付战机。但是我不直接给乌克兰,我把飞机飞到德国的美军基地,其余的你们看着办。

huashan2018 发表于 2022-03-08 15:13

what
……
ok
C
CleverBeaver
回复 372楼bud的帖子
你们围观了这么多天,竟然还敢相信美国会亲自出手救台湾啊?要是美国直接轰炸大陆沿海,这是跟中国宣战了。
ca563 发表于 2022-03-08 15:18

美国哪怕出手 应该也会先等强国露出一张底牌再上吧

m
minqidev
what
……
ok
CleverBeaver 发表于 2022-03-08 15:19

对,波兰同意把飞机送到德国的美国机场,其他就不管了。
C
CleverBeaver
现在的战争就是烧钱游戏,就是用自己的白菜货,毁掉对方的限量版,如果真是大规模战争,中国在一开始还是很赚便宜的,因为中国产能巨大,在原材料耗尽前,可以生产出数量巨大的白菜货,而且因为这些年电子工业的加持,这些白菜货的性能应该都还不错。当然如果没有能够在短时间内决出胜负,中国的原料瓶颈就开始起作用了,别说武器产能,连民生都会出大问题。
驫龘麤靐 发表于 2022-03-08 15:17

我们这边产能也挺弱的
说给波兰的飞机 居然要等backorder
m
minqidev
我们这边产能也挺多的
说给波兰的飞机 居然要等backorder
CleverBeaver 发表于 2022-03-08 15:20

因为是把原本给台湾的飞机,给波兰。
C
CleverBeaver
因为是把原本给台湾的飞机,给波兰。
minqidev 发表于 2022-03-08 15:21

真的假的 那tw怎么办
m
minqidev
真的假的 那tw怎么办
CleverBeaver 发表于 2022-03-08 15:22

台湾再等等啊。
掰叨叨
这次俄罗斯给中国的唯一教训就是,如果不打台湾的电站,铁路,高速,炼油厂, 那大陆,也会和俄罗斯一样,让自己装甲部队陷于苦战。
minqidev 发表于 2022-03-08 15:00

不赞成打台湾,但是台湾和乌克兰有一点可比性吗,屁大一点地方。如果不考虑人员伤亡,中国退役的歼五歼六几千架,改成无人机狂轰就行了。2000枚毒刺够用吗?用完了真正的空袭才开始。
驫龘麤靐
回复 372楼bud的帖子
你们围观了这么多天,竟然还敢相信美国会亲自出手救台湾啊?要是美国直接轰炸大陆沿海,这是跟中国宣战了。
ca563 发表于 2022-03-08 15:18

台湾的价值比乌克兰大太多了,这是涉及美国核心利益的。毕竟现在有潜力挑战美国的就是中国,有台湾在,中国就无法成为一个海权国家,而中国现在有巨大的海洋权益,随随便便就让人拿捏死了。丢掉台湾对于美国而言就是从西太平洋撤退,也是容忍中国成为一个世界级强权登上舞台。
掰叨叨
1。俄军也没有制空权。这是美国国防部的报告。 NEWS: Defense Department Reports Airspace Above Ukraine Remains Contested https://twitter.com/deptofdefense/status/1500940314500124675?s=21
2。这次是在美国在德国的军事基地交换。而且美国克林顿总统在要求乌克兰去核时,同意保护乌克兰领土完整的。

ocmom 发表于 2022-03-08 14:38

俄罗斯没有制空权,乌克兰要求什么禁飞区。俄罗斯一进乌克兰就先把机场和弹药库炸个稀巴烂,俄罗斯有飞机可飞,乌克兰没有,这不是制空权,难道是nato有乌克兰制空权? 别的轻型武器,比如单兵导弹,运到乌克兰,俄罗斯不见得在意。如果要送战斗机,那就做好战斗升级的准备吧。美国如果用给台湾的f16换23架旧MIG29也挺好。不过很好奇德国的态度,Poland不用自己的机场运飞机,德国肯合作吗,毕竟油气都被俄罗斯拿捏着。
k
kakeru
不赞成打台湾,但是台湾和乌克兰有一点可比性吗,屁大一点地方。如果不考虑人员伤亡,中国退役的歼五歼六几千架,改成无人机狂轰就行了。2000枚毒刺够用吗?用完了真正的空袭才开始。
掰叨叨 发表于 2022-03-08 15:22

当然没可比性了。
乌克兰走过去就行,台湾让放军游过去吗?先把金门搞定再说吧。
台湾不围个半年以上根本搞不下来。 非要说炸烂了核平完事也算个方案,当我没说。
现在欧洲废物们没暖气就不行了软了。等台湾垮了沾芯片的带电不带电的东西都受影响。。。。。

酱酱打
不知道有的人是刚通网还是怎么了 我记得小时候就看新闻乌克兰总理被克格勃投毒 一夜之间毁容 之后还有大辫子总统 是不是哪一天打台湾了也哇 哪天金胖子打韩国了也哇
bettercallsaul 发表于 2022-03-08 13:18

对对对,毁容听到过,是不是投毒了?怎么不死但毁容,武侠小说一样
o
ocmom
俄罗斯没有制空权,乌克兰要求什么禁飞区。俄罗斯一进乌克兰就先把机场和弹药库炸个稀巴烂,俄罗斯有飞机可飞,乌克兰没有,这不是制空权,难道是nato有乌克兰制空权? 别的轻型武器,比如单兵导弹,运到乌克兰,俄罗斯不见得在意。如果要送战斗机,那就做好战斗升级的准备吧。美国如果用给台湾的f16换23架旧MIG29也挺好。不过很好奇德国的态度,Poland不用自己的机场运飞机,德国肯合作吗,毕竟油气都被俄罗斯拿捏着。
掰叨叨 发表于 2022-03-08 15:24

你比美国国防部对战争更了解,厉害👍
那可是美国国防部的官方推特账号说的!
f
fino819
这次只看到俄罗斯炸乌克兰。 如果TG打台湾先炸能源交通通讯基础设施, 同样台湾或美国也同样开炸大陆沿海所有基础设施。 至少上海和几个沿海省会会黑掉。没道理台湾或美国不还手。 过去的十来年里, B52/B1B隔三差五地沿着东南沿海飞, 最近处不足100 公里。
bud 发表于 2022-03-08 15:10


中国要打台湾的时候,估计会学俄罗斯一样6000枚战略核导弹处于待发状态,加几十艘核潜艇在深海未知处。
到时候如傻X司基一般的台巴子独,会一样样的在twitter上哭求、跪求、哀求、露肚皮花样求,before receiving a clear message of “this is not our war!”
m
minqidev
对对对,毁容听到过,是不是投毒了?怎么不死但毁容,武侠小说一样
酱酱打 发表于 2022-03-08 15:26

当时怀疑是自己人投毒的把。剂量没算好。他是中毒的受益者,他的对手因此没当上总统。
掰叨叨
当然没可比性了。
乌克兰走过去就行,台湾让放军游过去吗?先把金门搞定再说吧。
台湾不围个半年以上根本搞不下来。 非要说炸烂了核平完事也算个方案,当我没说。
kakeru 发表于 2022-03-08 15:25

丁点地方还用核平。你先看看台湾多少人立地投降再说。
m
mindstorm
台湾的价值比乌克兰大太多了,这是涉及美国核心利益的。毕竟现在有潜力挑战美国的就是中国,有台湾在,中国就无法成为一个海权国家,而中国现在有巨大的海洋权益,随随便便就让人拿捏死了。丢掉台湾对于美国而言就是从西太平洋撤退,也是容忍中国成为一个世界级强权登上舞台。
驫龘麤靐 发表于 2022-03-08 15:23

没那么大利益。台湾第一链条,日本韩国新加坡菲律宾第二链条。澳大利亚加美国自己深水核潜航母第三链条。台湾独立是中国不可能给出去的东西,但是美国可以放弃的,只是少一条链条封锁而已。
另外,中国要强大成为亚洲主导根本不可避免。有事没事,在美国洲的国家,你在别的国家门口上这么多锁链,人家强大了不出手直接砸烂你这锁链还会等什么?
掰叨叨
你比美国国防部对战争更了解,厉害👍
那可是美国国防部的官方推特账号说的!
ocmom 发表于 2022-03-08 15:27

我知道官方说的,原来NATO和欧盟也官方说了波兰飞机会给乌克兰。日子都定了,临时call off了。现在波兰还瑟瑟发抖呢,What we would really like to avoid is providing jets to Ukraine and then being left alone because it was ‘our call.’ 这年头说什么都没用,发生了才算数。Biden还说绝对不会和俄罗斯擦枪走火呢。
m
minqidev
没那么大利益。台湾第一链条,日本韩国新加坡菲律宾第二链条。澳大利亚加美国自己深水核潜航母第三链条。台湾独立是中国不可能给出去的东西,但是美国可以放弃的,只是少一条链条封锁而已。
另外,中国要强大成为亚洲主导根本不可避免。有事没事,在美国洲的国家,你在别的国家门口上这么多锁链,人家强大了不出手直接砸烂你这锁链还会等什么?
mindstorm 发表于 2022-03-08 15:28

只是台湾太脆弱了,一个基隆变电站出问题,连台北总统府都停电,不知道他们的电网怎么建设的。 不会到时候才打一个变电站,就被控诉种族灭绝了。全世界国家都什么 Stand With TW, 你居然让台湾人不吹空调,你是留岛不留人把。
掰叨叨
当然没可比性了。
乌克兰走过去就行,台湾让放军游过去吗?先把金门搞定再说吧。
台湾不围个半年以上根本搞不下来。 非要说炸烂了核平完事也算个方案,当我没说。
现在欧洲废物们没暖气就不行了软了。等台湾垮了沾芯片的带电不带电的东西都受影响。。。。。


kakeru 发表于 2022-03-08 15:25

台湾人有什么脸笑话欧洲。人家还有个NATO,人家还打过仗有战争经验,一个动不动就大停电的地方,哪里来的自信
C
CleverBeaver
当时怀疑是自己人投毒的把。剂量没算好。他是中毒的受益者,他的对手因此没当上总统。
minqidev 发表于 2022-03-08 15:27

不会又是阿扁那样的自导自演吧
C
CleverBeaver
我知道官方说的,原来NATO和欧盟也官方说了波兰飞机会给乌克兰。日子都定了,临时call off了。现在波兰还瑟瑟发抖呢,What we would really like to avoid is providing jets to Ukraine and then being left alone because it was ‘our call.’ 这年头说什么都没用,发生了才算数。Biden还说绝对不会和俄罗斯擦枪走火呢。
掰叨叨 发表于 2022-03-08 15:32

嗯 大国有时候翻脸比翻书快
m
mindstorm
只是台湾太脆弱了,一个基隆变电站出问题,连台北总统府都停电,不知道他们的电网怎么建设的。 不会到时候才打一个变电站,就被控诉种族灭绝了。全世界国家都什么 Stand With TW, 你居然让台湾人不吹空调,你是留岛不留人把。
minqidev 发表于 2022-03-08 15:32

我觉得留下台湾挺好的,不然将来也没个对照系让大陆人看看到底哪个好。
C
CleverBeaver
我觉得留下台湾挺好的,不然将来也没个对照系让大陆人看看到底哪个好。
mindstorm 发表于 2022-03-08 15:37

我也这个想法

N
NadiaZ
这种分析才属于又蠢又坏!
这个司机误国,误民,非要撅起来加入北约,所有的一切不是他在选择错误的路线?他脱光衣服想让美欧认可,美欧看着他,一边微笑,一边赞美,就是不让近身,欲拒还迎。美欧最后也没把他和他带领的国家当回事吧!
他鼓励人民奋起抵抗,害死多少人命?最后,他死鸭子嘴硬地投降,对得起谁?对得起台独吧?
最重要的是,他一直没有正面回应俄罗斯在一开始开战就提出的指控———纳粹残害乌东俄裔。为什么?如果真是纳粹拥护者,被灭国,好像才是正义的吧。当年德国人民看到集中营也是震惊,不敢相信的哟!乌克兰人民为自己的政府支持纳粹买单,冤不冤?
丧权辱国是这个司机自己找的。
dealdep 发表于 2022-03-08 14:49

是的。只是欧洲根本不想打起这个仗,是美国一箭3-4个雕
m
mindstorm
我也这个想法


CleverBeaver 发表于 2022-03-08 15:38

就是啊,台湾真的不要靠老蒋的原始黄金,还有美国输血也能过的比大陆好,不用别人说,大陆自己就会学台湾,然后政府体制不就都一样了不更好?
台湾过的不好,正好让大陆人看看,只有民主是没用的,民主不能保证过好的。
无论哪种,比统一了台湾的结果好。可能只是我一个人的想法
掰叨叨
我觉得留下台湾挺好的,不然将来也没个对照系让大陆人看看到底哪个好。
mindstorm 发表于 2022-03-08 15:37

同意。有个台湾在旁边舆论监督挺好的,只要它自己不作死