所以我对习也是mixed feeling。其实他不太像毛泽东，更像蒋介石，至于为什么，不展开说了。。。。 爱慕忘机 发表于 2022-02-14 16:05
这个有意思，为什么现在总在吹毛? 像蒋介石就不该吹毛 戅 发表于 2022-02-14 16:19
我看着那些清朝戏压根觉得在看别的民族的东西。我们是汉人的后代不是满清的后代。Dongxi 发表于 2022-02-14 16:18
可悲的是现在孩子看明朝的电视剧高呼，那不是韩服嘛 nvm 发表于 2022-02-14 16:25
OUHK -「中國360度透視」系列講座︰從DNA看中國人的起源和演化 - YouTube 应该有论文，我看的这个复旦的基因工程讲座。 爱慕忘机 发表于 2022-02-14 16:15
满清统治下的汉人像不像现在的维族人，西藏人？ 他们这些minority的小老百姓可能觉得被异族统治也蛮好，只要日子过的好就行了，但是不妨碍还是有一波又一波造反的，觉得自己名族的宗教文化和自由被supress了。 sundra_shi 发表于 2022-02-14 13:25
1）二共因为是政变上台的，内心一直存在执政合法性焦虑。所以过去几十年一直刻意淡化前30年，把执政合法性建立在改革开放后取得的巨大成绩上。。 但这个前30年，后40年的撕裂一直存在，长期看确实是个政治问题。。 现在估计是发展到一定阶段了，对自身执政合法性有了足够自信，所以开始尝试解决这个问题。。 才逐渐开始把前30年和后40年一体化看待。。。 2）作为开国皇帝的历史地位，除了其自己在位时期的政策外，更受其建立的政权之后所取得的高度影响。。 现在中国国力日渐强盛，哪怕是后来40年改革开放的功劳，但老毛作为开国元首，其地位也会水涨船高。。 如果没有改革开放，二共没有上台，中共70年代末就崩了，那么老毛地位也同样会下降。。 Namama 发表于 2022-02-14 16:45
宋太祖有严重地域歧视，宋太祖立下了规矩：用南人为相，杀谏官，非我子孙。那个时代，汉人特指北方汉族人。南人特指南方人。赵匡胤 为什么对南人这么抵触，具体原因不清楚 teabucket 发表于 2022-02-14 19:24
袁腾飞评价过清朝，我还满同意他的意见的。 清朝从传承下来的帝王之治来说，做的算很不错了。它几乎摒除了以前各个朝代出现的弊端，比如外戚，宦官，佞臣，后宫对朝廷的把持。 要说，清朝末年的丧权辱国，说实话，这不是清朝的锅。中国历朝历代都要背锅，从汉朝独尊儒术开始，对文化发展，学术思想的禁锢，导致了最后在清朝全面爆发。 清朝的皇帝，做的还是很认真的。尤其相比较明朝的皇帝，清朝皇帝绝大多数还是勤政爱民，为治理国家付出诸多努力。要说残忍暴戾，各个朝代基本上不遑多让。 虽然慈禧的政策和远见，有足够讨论的空间。但是清朝末年的各种社会问题，是积攒下来的问题，不是因为清朝才产生的。 中国古文明的没落也不是从清朝开始的。从政策上来看，其实清朝皇帝大多数还是考虑到汉族利益，而非一味的偏向满族。清朝也有派过公费留学生，对国家的教育以及开通做出过努力。最后打败中国的是中国自己，而并非所谓外国列强。 扶苏 发表于 2022-02-14 10:59
他这个评价有失中肯，照他这么说，清朝相比其他朝代还挺好。可是，他是怎么能不顾事实得出这些结论的？清朝末年的丧权辱国，怎么就能甩给前面朝代的？明朝已经有资本主义萌芽了，清朝呢，全面倒退。 清朝皇帝有勤政的，上哪里看出爱民的？汉人在当时深受压迫，汉官的地位远不如满官。袁腾飞难道是满人？要不怎么这么乱说？清朝皇帝考虑汉民利益，这个结论哪里来的？ 清朝怎么没有侫臣？和坤是不是？怎么没有皇宫之乱？慈禧是不是？这个女人只会宫斗。 他怎么不提嘉定十日扬州三屠？还有文字狱。这些暴政把汉人的脊梁压弯。 竟然还把清朝洗白得好象是史上最好朝代之一似的。 还有以前唐宋时民众有教化，礼仪之邦，到清代呢？可以说是高压之下奸诈穷蠢坏，一直延续下来。清代其实比元朝更糟，元代残暴汉化不行，所以很快完蛋，百姓遭罪时间短。而清代吸取汉文化中的一些东西，它的统治是稳固了，百姓遭罪时间更长。 史上最让我恶心的朝代就是清朝，没有之一。看到满眼的辫子戏，就想吐。 greenoliveleaf 发表于 2022-02-14 19:42
宋皇室懦弱无能还有变态审美（缠足），楼主还是直接穿越到唐朝把安禄山杀了比较好。 bw376 发表于 2022-02-14 10:50
一个朝代到底怎么样很简单，最简单的硬性的指标就是延续了多久。 活不下去，全民造反。冷兵器时代，造反也是有机会的。 清朝末年，太平天国把清朝折腾成了个筛子，最后有钱有能力的汉族乡绅曾国藩自己出钱练兵剿匪。但是哪怕是到了最后名望到顶峰的曾国藩这样有能力的人，也一样不造反。 那你怎么解释。 teabucket 发表于 2022-02-14 19:54
宋室尼玛是跟印地安人一个父系，所以比较变态吧。当然也是有艺术天赋的。理解了这一点很多宋室的行为包括后来被窜了的孔子家族都得以理解了 truebaren 发表于 2022-02-14 19:55
而且哪怕清末那么弱，哪怕当时四面环敌，竟然也还维持住了这个古老的帝国，没有被彻底肢解，没有彻底沦为西方殖民地。真心不容易了。。。。 Namama 发表于 2022-02-14 20:22
我一般是躲避的，比如读史追剧等都不看相关的，也几乎没跟孩子说过（他很熟悉唐宋明甚至春秋战国，知道蒙古因为看了射雕，对清朝只知道辫子是异族。） 一方面，满族现在也确实融入到“中华民族'了，跟汉人无异，而且确实对疆土有点贡献。搞民族分裂确实不可取。 另一方面，清末的丧权辱国就不提了。之前的金就把北宋灭了，后金的扬州十日嘉定三屠太惨烈了，比鬼子还可恨。而且奴化我们200多年，是几百年来天朝落后愚昧的根源，还有那个惨不忍睹的服装发式。。。 要知道，宋朝时候，大夫们认为做轿子是对人格的侮辱，所以选择骑驴的。。。艺术审美是登峰造极的。。。 如果能穿越，真想把金人（满族祖先）灭了，当然，还得灭蒙古这个大患。。。或者，更早一点，把石敬瑭灭了。。。 总之，让宋王室成为日本天皇的存在保留在现代社会，那么一切多么美好。。。 爱慕忘机 发表于 2022-02-14 10:40
驱除鞑虏 恢复中华？ pinkymania 发表于 2022-02-14 20:30
没法跟你说，先把短期的隐患去除有什么错？难道像宋齐梁陈那样不停地政权更替才好？ 宋朝的武力值没有下降，还是很厉害的，败给蒙古是命不好。巨巨的祖先也被蒙古踩在脚底下过。。。 又见炊烟 发表于 2022-02-14 12:16
袁腾飞 就是个 满族人。所以 他当然 要捧 满清的臭脚了。 jack54321 发表于 2022-02-14 21:42
这个也分吧。满清刚亡的时候。至少武汉和西安都有屠杀满人的记载。但在北京就没有。也看文化融合的程度吧。 JBJ17 发表于 2022-02-14 20:35
度过隐患以后为什么不慢慢找补回来？国君不应该把武将权臣外戚宦官这些都解决明白？ 宋的军力比盛唐差了几个纬度。最更本的原因是重文轻武。 封建领主都不敢这么操作。一国之主能哗哗地把武力值卸掉。确定不是在给后人挖坑？结果不摆在那。 蒙的撅起也有个过程。里面有从宋那里来的操练和信心。 朝代更替不一定胜过前朝。不然那些古文明古国怎么消失的。说步步惊心也不为过。很明显宋朝的皇帝没有做出正确的决策和选择。 盛唐时期的纵横开阔的文人意像气质气度在后来的文人墨客中我没再看到过。。 满清就不要提了。异族统治对汉族汉文化的发展只有桎梏和搓磨。元是显性表现。清是个改良版本异曲同工。 gzpg 发表于 2022-02-14 21:54
满清绝对是中国最黑暗最窝囊的时代，从来不看那些所谓的清宫剧，都是北京那些清朝遗老们为自己的先人脸上贴金。 pinenut007 发表于 2022-02-14 20:46
宋朝从来就没有宦官外戚这些事，太后刘娥根本无心恋位，早早还位给仁宗了。 唐朝基本就被节度使绑架了好吧？ 你说唐朝文人怎么样我同意，但你能否认仁宗一朝就出了多少文人？千年一遇苏东坡顶不过李白？四大发明三个在宋朝发明的你怎么说？那是文化经济的鼎盛时代。 爱慕忘机 发表于 2022-02-15 08:55
刘娥是没有自己的孩子，她是孤女，没有属于自己血统的后代，要不然她也许会是下一个武则天。她没有很早还位子给仁宗，最后快死了才让位仁宗的。但是刘娥还是历史上我最喜欢的女政治家，管理国家很有一手，又没有那么血腥，一生传奇。 Tesorosnail 发表于 2022-02-15 09:19
宋朝重文轻武有历史原因，从唐后期宦官掌控皇帝开始唐就不行了，五代十国都是军阀混战，民不聊生，那些专门骂北宋被金灭屈辱历史的人可以去看看五代十国，那时候只会更惨。赵匡胤后来选用重文轻武国策是为了避免五代十国混乱的再次发生。事实上北宋南宋加起来有超过400年，给了老百姓400年相对的安定和平的生活，文化艺术科技医药都达到顶峰，是功不可没的。 Tesorosnail 发表于 2022-02-15 09:26
应该说因为她没有孩子，真宗才放心让她辅佐仁宗。 爱慕忘机 发表于 2022-02-15 09:21
我一般是躲避的，比如读史追剧等都不看相关的，也几乎没跟孩子说过（他很熟悉唐宋明甚至春秋战国，知道蒙古因为看了射雕，对清朝只知道辫子是异族。） 一方面，满族现在也确实融入到“中华民族''''''''了，跟汉人无异，而且确实对疆土有点贡献。搞民族分裂确实不可取。 另一方面，清末的丧权辱国就不提了。之前的金就把北宋灭了，后金的扬州十日嘉定三屠太惨烈了，比鬼子还可恨。而且奴化我们200多年，是几百年来天朝落后愚昧的根源，还有那个惨不忍睹的服装发式。。。 要知道，宋朝时候，大夫们认为做轿子是对人格的侮辱，所以选择骑驴的。。。艺术审美是登峰造极的。。。 如果能穿越，真想把金人（满族祖先）灭了，当然，还得灭蒙古这个大患。。。或者，更早一点，把石敬瑭灭了。。。 总之，让宋王室成为日本天皇的存在保留在现代社会，那么一切多么美好。。。 update，发现很多人对历史的理解就是高中课本的那几行字。。。。 说宋朝对妇女压迫，搞笑呢，宋朝妇女地位很高，可以主动提出离婚，王明清《玉照新志》记载：“郑绅者，京师人，少日以宾赞事政府，坐累被逐，贫窭之甚。妻弃去适他人。”这是妻子嫌弃丈夫落魄、贫穷而主动离婚。而且女人可以继承家产好吧？“在法：父母已亡，儿女分产，女合得男之半。”而女子分得的这部分财产有个专业术语，叫作“奁产”。而且嫁妆完全属于女性，男的无权使用。宋朝还涌现了大量杰出优秀的女性，李清照、朱淑真、吴淑姬等有名的才女。我还见过宋朝一首诗，大概是说现在的媳妇，不做家务，天天买脂粉，又作，不如以前啊。不好意思，我实在忘了，找不到原句了，请大神指点。程朱理学是南宋提出，但是根本没人理。但是现在心跳法案已经成了法案了呵呵。 说宋朝武力值，其实不算弱。别忘了，对手是横扫欧亚的蒙古啊。冷兵器时代，先进民族打不过野蛮民族，这是没办法的。比如五胡乱华时期，胡人抓住汉族妇女做两脚羊，边凌辱边当粮草，你拼得过吗？ 还别说，四大发明三个是在宋朝发明的。你对照《清明上河图》和《梦华录》就知道那个时候商品经济多么发达，还有外卖。而且宋朝还有孤儿院，还有城市化，原始工业化。。。还有，言论自由，这个天朝人民到现在还没享受到的事，在宋朝就不是个事。当然，宋朝的士大夫也给力，不像以前的公知就会叽叽歪歪。北宋大家张载的名言，即：“为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平”就阐述了宋朝士大夫的信仰。 至于清朝，一声叹息。。。。想起雍正不要脸地各种在名画上题字都来气。。。 爱慕忘机 发表于 2022-02-14 10:40
不管怎样。宋一开始打不过金。后来打不过蒙古。就是武力值不足。虽然我也喜欢宋。但事实就是事实。 蒙古进入没有汉化。也说明中原文化比欧洲文化也没先进很多。没有足够的吸引力。 但蒙古对汉文化的破坏很大。 JBJ17 发表于 2022-02-15 09:30
满清最后被汉族同化，除了服饰，后期满族子弟都不通满语。 清朝皇帝比起明朝，英主多，昏主少。康乾的文治武功在历史上是数得着的。 帝国盛极而衰是历史规律，不能简单归罪于一个王朝或者个人。就像后人评价崇祯，“非亡国之君，而当亡国之世”。 normadicbird 发表于 2022-02-15 09:37
汉人一向重文轻武，就算在今天出了国的人里也一样。在以武力值取胜的年代，偶尔被异族统治简直是必然。 thymetime 发表于 2022-02-15 09:42
并不是，至少从汉到唐都不是。李白出行都是仗剑的。唐诗里有大量边塞诗。 bw376 发表于 2022-02-15 09:56
好像有个说法。明亡于万历。他既不是一个好皇帝也不是一个好爸爸。我觉得他最后遇见困难，就彻底躺平了。 另外明朝的皇后后来必须是五品官以下的女儿。有这个说法吗？这虽然戒除了外戚专权，但也一定程度影响到孩子的质量吧。 JBJ17 发表于 2022-02-15 09:46
明也不是。皇帝都是带军打仗的，当然也出现了悲催的土木堡事件。 爱慕忘机 发表于 2022-02-15 09:57
那也就是明成祖能打仗，他本来就是藩王，从侄儿手里夺得帝位。 后面皇帝没有一个有这个能力，明英宗被王振撺掇，好大喜功不能算，明武宗也算搞笑。 normadicbird 发表于 2022-02-15 10:04
记得袁老师说给人分等级就是元朝时候，一官二吏三僧四道五工六农七医八娼九儒十丐， 读书人比乞丐高一等而已 冰是睡着的水 发表于 2022-02-14 11:20
我看的史书里说，明朝后妃必须出自身家清白的民间，父母连官吏都不是。比如崇祯田妃父亲是商人。 不过后妃上位以后，这些家族也能发迹几代。 normadicbird 发表于 2022-02-15 10:01
不知这些母亲在孩子教育里能起多大作用。十年树木 百年树人。有些知识和智慧是需要积累的。万历小时候母亲管他严格。连他让宫女唱流行歌。宫女不会唱，就割了宫女的头发就让他跪了很久，还在祖宗面前跪下说也废了他。万历一开始也是很勤政的。可惜没有魄力。在立长立后上即不能做的不破不立，也不能承认现实。喜欢的孩子没上位，上位的孩子没受到合适的教育和保护。 是不是和妈妈管教过严又没有大智慧有关。 JBJ17 发表于 2022-02-15 10:10
她坐牢是因为状告丈夫考试作弊，有悖人伦。跟二嫁没关系 又见炊烟 发表于 2022-02-14 11:13
跟二嫁没关系？那告丈夫舞弊怎么就有悖人伦了，一样的男权至上、 zhongxiaye 发表于 2022-02-15 10:51
明清皇子培养都有专门系统，生母起的作用不是很大。 万历十岁登基，前面是张居正辅政，他的本性没有完全暴露。 明光宗是不受宠的王恭妃所生，平庸沉迷酒色，死于红丸案。郑贵妃生的福王贪暴聚敛，被李自成做成福禄宴。孙子弘光帝被史可法说成五不可立，南明亡在他手里。 从这些看，万历自己做人，对子孙的培养都是不成功的。 normadicbird 发表于 2022-02-15 10:24
没有满人的大清就不会有中国现在的国土，不是满人，现在中国真就是中原这块土地，汉人守土种地，估计没有新疆，西藏，和东北，少近一半的国土面积。 csliz 发表于 2022-02-15 09:24
被汉族同化是真的，但是所谓英主我不觉得，无非是勤政不爱民的独裁而已。明朝都有内阁制了，商品经济高度发达，然后又被打回原形。还有惨烈的文字狱，基本把文人精神都阉割了。 当然，确实也不能都怪清朝。毕竟我们太祖也搞了文革，害自己人并不手软。 希望我朝能走出清朝统治和文革的阴霾，越来越好吧。 爱慕忘机 发表于 2022-02-15 09:41
冷兵器时代，”先进”民族打不过野蛮民族那其实还是这个民族也是不够先进。 如果你连survival 都不能保证，何谈什么风花雪月。lz 崇拜哪个王朝不好，非要挑选宋朝？这可是历史上公认的”弱宋”。另外还有一个现代和古代认知偏差问题。你关注的重点可能是诗词和吃喝。真要穿越到宋朝，说不定是屈辱感。北宋给辽朝上缴岁币，很丢人的。后来金朝南下把整个皇族几乎一窝端，抓到东北任意侮辱。这是国耻了。没有一个汉族王朝受过这样的羞辱。拿蒙古人给宋朝贴金就算了。teabucket 发表于 2022-02-15 11:06
也没啥不好。回到春秋才好呢，思想自由大发展 shenmafuyun2011 发表于 2022-02-15 11:04
满族被汉族同化跟鲜卑被汉族同化是一样的，所以中国不讲血统而主要是文化传承。宋朝和金辽其实算是中国另外一个南北朝，但是金辽没有文化传承下来，不像南北朝北魏虽然是鲜卑政权，有北魏石碑，石窟，都是文化遗产。 Tesorosnail 发表于 2022-02-15 11:35
没错，要那么大领土干什么。分开来地方自治不见得比中央集权差。统一就是个执念。 bw376 发表于 2022-02-15 11:58
这话说的。。。当然是人多力量大人微言轻啊，参见美国的华裔，有人care吗？ 爱慕忘机 发表于 2022-02-15 12:00
宋朝最被后人称赞的是两点 仁政 不杀士大夫 曹高向孟诸后是妇德典范 从武力来说，先后受制于辽，西夏，亡于金元，没什么可称道的。王安石变法功过争议很大。 normadicbird 发表于 2022-02-15 12:03
大辽被灭的挺彻底的。辽人融入到东北人吗？ 爱慕忘机 发表于 2022-02-15 11:59
人家欧洲小国都过的好好的。 美国华裔是另外一个问题。首先你把自己当美国人了吗？想要别人care…，你不会是想要来同化美国人吧 shenmafuyun2011 发表于 2022-02-15 12:07
辽国后期其实高度汉化，萧观音，辽道宗都善诗。 灭国以后，除了耶律大石建立西辽，辽人很多出仕金元，算北方民族大融合了吧。 normadicbird 发表于 2022-02-15 12:12
你没看我的update，宋朝是现代社会的黎明时刻。这不是我说的，是很多史学家的一致观点。 爱慕忘机 发表于 2022-02-15 12:09
也可以说是清朝的制度更强。。。。 从制度上来说，清朝制度对比明朝是一大进步，起码避免了皇帝需要通过宦官才能和文官系统斗，摊丁入亩，大规模改土归流，官绅一体当差纳粮都是中国一直都想做，但之前各个朝代和皇帝都没能做到的。。。。 但能制定这些政策，并有效推行下去，这本身就说明皇帝能力强啊。。不然为啥之前上千年都做不到？ Namama 发表于 2022-02-15 12:15
我看了，河殇早就说中国体制是周期性结构崩坏，大乱之后很多东西重新循环一遍。 宋朝的发达经济，开明理念，碰到这样的历史规律也无能为力。 normadicbird 发表于 2022-02-15 12:17
清朝没有这些问题，我觉得也是得益于他们是少数民族政权，异族核心天然会反对汉族士大夫阶层掌控相权，所以皇帝不需要使用外戚或者宦官来对抗汉族士大夫，而是使用本民族力量，而且有铁帽子王这种源于部落民主制的分权制度，保证即使依赖本民族，也不会尾大不掉。 驫龘麤靐 发表于 2022-02-15 12:20
河殇这种脑残自恨的东西就算了， 中国体制还真心不是重新循环，而有其内部逻辑。。 就像之前讲宋朝，宋朝的体制是唐朝的循环？肯定不是嘛。。。 宋朝对唐朝武将权力过大进行了极其彻底的纠正。。 再往前也一样，唐朝针对之前皇权和豪门世族斗了上千年的历史教训，搞出了科举制 Namama 发表于 2022-02-15 12:33
话说崇祯死后，见到了上天，上天表示同情崇祯的遭遇，问崇祯，如果再给他一次机会 ，他会怎么做。崇祯已经明白了自己失败的原因，狠狠的说，自己要狠狠得镇压读书人 ，还要建立一支嫡系部队，让那群狗日的军阀在前面死战自己的嫡系捡便宜。 还说，要和最有钱的商人们建立关系，以他们为依靠。 最后，崇祯还说了一句，先平流寇，再讨东掳攘外必先安内，还要加强厂卫！ 上天在最后问一个问题，如果你必然亡国，你希望亡再谁手上？ 崇祯说道，宁亡于流贼！ 上天说，好，你可以投胎了，这次你姓蒋，好好干吧孩子 爱慕忘机 发表于 2022-02-15 12:36
这也确实是一个重要原因。。 而且清朝前期出了几个相当不错的皇帝，雍正这种，趁着帝国执行力还在的时候推行了不少关键性改革。。。 这样哪怕帝国后期执行力下降，无法推动关键改革，起码后面的皇帝还能维持局面 Namama 发表于 2022-02-15 12:40
契丹人是游牧民族，所以辽代对于蒙古高原的控制相当牢固，现在google map上还可以轻易在蒙古找到辽代修的镇州什么的军事要塞的遗迹。这也是为啥耶律大石带200人就可以在西域建立西辽这么个巨无霸。不过契丹人并不擅长统治农耕民族，所以宋辽还能凑合达成平衡。而女真人作为半游猎半农耕民族，统治农耕民族的能力就好很多，但是对游牧民族就不行了，才让成吉思汗坐大。所以金后来把宋虐的跟什么似的，最后金被蒙古抽的找不到北，还有能力打算把丢掉的地方从宋身上找回来。 驫龘麤靐 发表于 2022-02-15 12:27
国耻是指的那个国？中国吗？那时没有中国概念，所以岳飞现在只是民族英雄而不是爱国主义英雄。好比现在东北人联合内蒙人独立建国南下打下了江苏上海浙江，我们会觉得是亡国了吗？历史上不好直接代入现在 todd6034 发表于 2022-02-15 11:57
这个有意思，为什么现在总在吹毛? 像蒋介石就不该吹毛
很简单，屁股决定脑袋。但是习肯定跟老蒋一样是民族主义者，有点皇汉思想的。 老毛没有，他是一个sociopath，唯我独尊。特朗普是老毛的搞笑版，有些方面很像。
可悲的是现在孩子看明朝的电视剧高呼，那不是韩服嘛
那是我们小时候吧，现在小孩有个什么活动或者拜年都穿汉服了。我年年买
2021年有篇Nature说东亚人口基因的 https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33618348/
2022年有篇 Human Genetics说中国男性基因的，但是撤稿了，因为informed consent procedure有问题，看不到具体内容 。 https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34894272/
1）二共因为是政变上台的，内心一直存在执政合法性焦虑。所以过去几十年一直刻意淡化前30年，把执政合法性建立在改革开放后取得的巨大成绩上。。 但这个前30年，后40年的撕裂一直存在，长期看确实是个政治问题。。 现在估计是发展到一定阶段了，对自身执政合法性有了足够自信，所以开始尝试解决这个问题。。 才逐渐开始把前30年和后40年一体化看待。。。
2）作为开国皇帝的历史地位，除了其自己在位时期的政策外，更受其建立的政权之后所取得的高度影响。。 现在中国国力日渐强盛，哪怕是后来40年改革开放的功劳，但老毛作为开国元首，其地位也会水涨船高。。 如果没有改革开放，二共没有上台，中共70年代末就崩了，那么老毛地位也同样会下降。。
完全不一回事儿。满清统治下也有藏人维人，他们跟现在有啥区别吗？
大明的历史，是满清给记录的
红朝的历史，也要等未来的后人才能盖棺定论。中国自从秦一统以后，就是在重复周期律。普通人就是历史的一粒尘埃，你可以有自己的想法，但是千万别觉得自己就是真理，共勉
蒙古人和滿族人比漢人在基因上就是更殘暴，更有侵略性，道德感極低的種族，能建立什麼好政權呢。
主要是政治出发吧，好不容易南北一统，总要安抚一下北方。。
而且宋朝战略防御的重心必然是向北，这就需要持续从南方征税，运往北方。。 当时人的乡土观念重，来个南方的宰相，为了自家利益，不愿征税，这会是很大的问题。。 明朝最后不就是这么被搞的财政崩溃的？
他这个评价有失中肯，照他这么说，清朝相比其他朝代还挺好。可是，他是怎么能不顾事实得出这些结论的？清朝末年的丧权辱国，怎么就能甩给前面朝代的？明朝已经有资本主义萌芽了，清朝呢，全面倒退。
清朝皇帝有勤政的，上哪里看出爱民的？汉人在当时深受压迫，汉官的地位远不如满官。袁腾飞难道是满人？要不怎么这么乱说？清朝皇帝考虑汉民利益，这个结论哪里来的？
清朝怎么没有侫臣？和坤是不是？怎么没有皇宫之乱？慈禧是不是？这个女人只会宫斗。
他怎么不提嘉定十日扬州三屠？还有文字狱。这些暴政把汉人的脊梁压弯。
竟然还把清朝洗白得好象是史上最好朝代之一似的。
还有以前唐宋时民众有教化，礼仪之邦，到清代呢？可以说是高压之下奸诈穷蠢坏，一直延续下来。清代其实比元朝更糟，元代残暴汉化不行，所以很快完蛋，百姓遭罪时间短。而清代吸取汉文化中的一些东西，它的统治是稳固了，百姓遭罪时间更长。
史上最让我恶心的朝代就是清朝，没有之一。看到满眼的辫子戏，就想吐。
一个朝代到底怎么样很简单，最简单的硬性的指标就是延续了多久。 活不下去，全民造反。冷兵器时代，造反也是有机会的。 清朝末年，太平天国把清朝折腾成了个筛子，最后有钱有能力的汉族乡绅曾国藩自己出钱练兵剿匪。但是哪怕是到了最后名望到顶峰的曾国藩这样有能力的人，也一样不造反。 那你怎么解释。
宋室尼玛是跟印地安人一个父系，所以比较变态吧。当然也是有艺术天赋的。理解了这一点很多宋室的行为包括后来被窜了的孔子家族都得以理解了
为什么要少数民族慎入？
而且哪怕清末那么弱，哪怕当时四面环敌，竟然也还维持住了这个古老的帝国，没有被彻底肢解，没有彻底沦为西方殖民地。真心不容易了。。。。
真能胡扯。说爱新觉罗是宋徽宗在金留下的种已经够胡扯了。不过这个也被基因工程彻底推翻了。
驱除鞑虏 恢复中华？
你和我同感，这是汉族的耻辱
少数民族统治主体民族肯定无法长久，所以拨乱反正也是必要的。。
袁腾飞 就是个 满族人。所以 他当然 要捧 满清的臭脚了。
度过隐患以后为什么不慢慢找补回来？国君不应该把武将权臣外戚宦官这些都解决明白？ 宋的军力比盛唐差了几个纬度。最更本的原因是重文轻武。 封建领主都不敢这么操作。一国之主能哗哗地把武力值卸掉。确定不是在给后人挖坑？结果不摆在那。 蒙的撅起也有个过程。里面有从宋那里来的操练和信心。 朝代更替不一定胜过前朝。不然那些古文明古国怎么消失的。说步步惊心也不为过。很明显宋朝的皇帝没有做出正确的决策和选择。 盛唐时期的纵横开阔的文人意像气质气度在后来的文人墨客中我没再看到过。。 满清就不要提了。异族统治对汉族汉文化的发展只有桎梏和搓磨。元是显性表现。清是个改良版本异曲同工。
一句封，稳准狠
看了你这个题目，我特地去找到公认的资料，抗战中，中国平民百姓伤亡人数，大约一千万人左右，约占人口比例1/40，而在清朝灭明时以及清初年间，中国人口几乎消失了1/2 左右。比抗日战争牺牲多20倍左右！所以我一向对清朝帝王后妃剧反感，这些简直是认贼作父。 总而言之，元清根本不是中国，而是灭亡中国的外族。有人说元清中国论是旧日本文人提出的理论，以为后来日本占领中国造舆论。这点我不清楚，不过合乎逻辑。
北京除了满人就是世袭三百年的汉人奴才，怎么翻本怎么屠杀。
宋朝从来就没有宦官外戚这些事，太后刘娥根本无心恋位，早早还位给仁宗了。 唐朝基本就被节度使绑架了好吧？
你说唐朝文人怎么样我同意，但你能否认仁宗一朝就出了多少文人？千年一遇苏东坡顶不过李白？四大发明三个在宋朝发明的你怎么说？那是文化经济的鼎盛时代。
是的
刘娥是没有自己的孩子，她是孤女，没有属于自己血统的后代，要不然她也许会是下一个武则天。她没有很早还位子给仁宗，最后快死了才让位仁宗的。但是刘娥还是历史上我最喜欢的女政治家，管理国家很有一手，又没有那么血腥，一生传奇。
应该说因为她没有孩子，真宗才放心让她辅佐仁宗。
宋朝重文轻武有历史原因，从唐后期宦官掌控皇帝开始唐就不行了，五代十国都是军阀混战，民不聊生，那些专门骂北宋被金灭屈辱历史的人可以去看看五代十国，那时候只会更惨。赵匡胤后来选用重文轻武国策是为了避免五代十国混乱的再次发生。事实上北宋南宋加起来有超过400年，给了老百姓400年相对的安定和平的生活，文化艺术科技医药都达到顶峰，是功不可没的。
你说的太对了。现代人看历史都是想当然，马后炮，不会进入到那个历史时期，所谓带着温情和善意。 宋朝地理真的是先天不足，这里我要跟当年宋朝士大夫一样，再骂一遍石敬瑭。历史的遗憾和痛啊哎。
蒙古进入没有汉化。也说明中原文化比欧洲文化也没先进很多。没有足够的吸引力。
但蒙古对汉文化的破坏很大。
刘娥15岁结识当时是襄王的真宗，做了15年外室才入宫为妃。 真宗对她的感情不同一般，侍女李氏生了仁宗，对外却宣布是刘娥生的，她才能以这个理由四十多岁登上后位。 感觉真宗的夫妻之情胜过父子之情。
"想起雍正不要脸地各种在名画上题字都来气"
老子给儿子背锅。不冤，谁让自己取了个不好的老婆
几百年过去了，蒙古也没汉化也没欧化，只是一个受制于中俄，没有存在感的贫穷内陆国而已。
简直是荒唐，要是粉饰的这么好，那袁世凯就不用逼迫清廷退位了，后面的人也没机会变革社会了
假如清廷不退位，君主立宪制度可能实行，没准满清的辫子还要留着，跪拜礼也不会废除
要是这样，或许现在过的连非洲都不如
被汉族同化是真的，但是所谓英主我不觉得，无非是勤政不爱民的独裁而已。明朝都有内阁制了，商品经济高度发达，然后又被打回原形。还有惨烈的文字狱，基本把文人精神都阉割了。
当然，确实也不能都怪清朝。毕竟我们太祖也搞了文革，害自己人并不手软。
希望我朝能走出清朝统治和文革的阴霾，越来越好吧。
好像有个说法。明亡于万历。他既不是一个好皇帝也不是一个好爸爸。我觉得他最后遇见困难，就彻底躺平了。
另外明朝的皇后后来必须是五品官以下的女儿。有这个说法吗？这虽然戒除了外戚专权，但也一定程度影响到孩子的质量吧。
你觉得现在习重文轻武吗？
并不是，至少从汉到唐都不是。李白出行都是仗剑的。唐诗里有大量边塞诗。
明也不是。皇帝都是带军打仗的，当然也出现了悲催的土木堡事件。
我看的史书里说，明朝后妃必须出自身家清白的民间，父母连官吏都不是。比如崇祯田妃父亲是商人。 不过后妃上位以后，这些家族也能发迹几代。
那也就是明成祖能打仗，他本来就是藩王，从侄儿手里夺得帝位。 后面皇帝没有一个有这个能力，明英宗被王振撺掇，好大喜功不能算，明武宗也算搞笑。
朱瞻基也可以，他还是挺厉害的，可惜后面不知道受了什么刺激，彻底躺平了。
那会儿也闹了文革？工农阶级地位高？不过话说回来，那会儿工农是主要劳动力，文革那番操作简直是倒退到元朝了 看来中国人轻学术是自古以来的，读书就是为了做官，难怪生产力提不高
不知这些母亲在孩子教育里能起多大作用。十年树木 百年树人。有些知识和智慧是需要积累的。万历小时候母亲管他严格。连他让宫女唱流行歌。宫女不会唱，就割了宫女的头发就让他跪了很久，还在祖宗面前跪下说也废了他。万历一开始也是很勤政的。可惜没有魄力。在立长立后上即不能做的不破不立，也不能承认现实。喜欢的孩子没上位，上位的孩子没受到合适的教育和保护。 是不是和妈妈管教过严又没有大智慧有关。
明清皇子培养都有专门系统，生母起的作用不是很大。 万历十岁登基，前面是张居正辅政，他的本性没有完全暴露。 明光宗是不受宠的王恭妃所生，平庸沉迷酒色，死于红丸案。郑贵妃生的福王贪暴聚敛，被李自成做成福禄宴。孙子弘光帝被史可法说成五不可立，南明亡在他手里。 从这些看，万历自己做人，对子孙的培养都是不成功的。
跟二嫁没关系？那告丈夫舞弊怎么就有悖人伦了，一样的男权至上、
现在很多国家都不给包庇亲人定罪。 你用现在思想去要求一千多年前的古人，真是过分了。
你准确的说是清朝有培养皇子的教育，明朝这方面差的太多，明朝一半皇帝的文化水平都很低，有些就是太监宫女教的，清朝至少没有喜欢木匠活沉迷于豹房炼丹修道的那种
宋主要是没马。古代打仗马太重要了
也没啥不好。回到春秋才好呢，思想自由大发展
满族被汉族同化跟鲜卑被汉族同化是一样的，所以中国不讲血统而主要是文化传承。宋朝和金辽其实算是中国另外一个南北朝，但是金辽没有文化传承下来，不像南北朝北魏虽然是鲜卑政权，有北魏石碑，石窟，都是文化遗产。
国耻是指的那个国？中国吗？那时没有中国概念，所以岳飞现在只是民族英雄而不是爱国主义英雄。好比现在东北人联合内蒙人独立建国南下打下了江苏上海浙江，我们会觉得是亡国了吗？历史上不好直接代入现在
没错，要那么大领土干什么。分开来地方自治不见得比中央集权差。统一就是个执念。
大辽被灭的挺彻底的。辽人融入到东北人吗？
这话说的。。。当然是人多力量大人微言轻啊，参见美国的华裔，有人care吗？
宋朝最被后人称赞的是两点 仁政 不杀士大夫 曹高向孟诸后是妇德典范
从武力来说，先后受制于辽，西夏，亡于金元，没什么可称道的。王安石变法功过争议很大。
哈哈哈，有句话是这么说的：机枪发明以后，游牧民族马上就变得能歌善舞了
从唐朝中后期的节度使事实割据，到五代十国的各种军头篡位。。赵匡胤自己不也是这么黄袍加身？ 几百年惨痛的教训下，自然要确保重文轻武。。这完全没毛病。。
宋朝就是少了燕山少了长城防线而已。。而且还对上了整个人类历史上都绝无仅有的蒙古帝国。。。 就这样还撑了那么久，不错了。。
人家欧洲小国都过的好好的。 美国华裔是另外一个问题。首先你把自己当美国人了吗？想要别人care…，你不会是想要来同化美国人吧
你没看我的update，宋朝是现代社会的黎明时刻。这不是我说的，是很多史学家的一致观点。
辽国后期其实高度汉化，萧观音，辽道宗都善诗。 灭国以后，除了耶律大石建立西辽，辽人很多出仕金元，算北方民族大融合了吧。
人家欧洲小国。。。。也是靠的扩张好不好。。。 不会扩张就是北美印第安人还有澳大利亚土著，早被灭了。
也可以说是清朝的制度更强。。。。 从制度上来说，清朝制度对比明朝是一大进步，起码避免了皇帝需要通过宦官才能和文官系统斗，摊丁入亩，大规模改土归流，官绅一体当差纳粮都是中国一直都想做，但之前各个朝代和皇帝都没能做到的。。。。
但能制定这些政策，并有效推行下去，这本身就说明皇帝能力强啊。。不然为啥之前上千年都做不到？
高度汉化，所以武力值也不行了哈哈。 辽国文字也灭绝了，我没研究，是不是也没人看得懂了？还有西夏文，居然是偶然发现的。
我看了，河殇早就说中国体制是周期性结构崩坏，大乱之后很多东西重新循环一遍。 宋朝的发达经济，开明理念，碰到这样的历史规律也无能为力。
你可以说清朝中央集权更强，但不能说制度强。。。 天朝和美帝，你觉得哪个政治制度强？
而且清朝大臣自称奴才，光这个就不能说强了，简直是侮辱斯文。
清朝没有这些问题，我觉得也是得益于他们是少数民族政权，异族核心天然会反对汉族士大夫阶层掌控相权，所以皇帝不需要使用外戚或者宦官来对抗汉族士大夫，而是使用本民族力量，而且有铁帽子王这种源于部落民主制的分权制度，保证即使依赖本民族，也不会尾大不掉。
河殇那种自恨东西不用拿出来说了。历史都是循环往复，这很正常。 现在出来的六周心跳法案不是倒退吗？已经20几几年了。
宋朝和明都差不多都是天子和是大夫共治天下。区别是宋朝士大夫人才辈出，明朝士大夫腐儒居多。
契丹人是游牧民族，所以辽代对于蒙古高原的控制相当牢固，现在google map上还可以轻易在蒙古找到辽代修的镇州什么的军事要塞的遗迹。这也是为啥耶律大石带200人就可以在西域建立西辽这么个巨无霸。不过契丹人并不擅长统治农耕民族，所以宋辽还能凑合达成平衡。而女真人作为半游猎半农耕民族，统治农耕民族的能力就好很多，但是对游牧民族就不行了，才让成吉思汗坐大。所以金后来把宋虐的跟什么似的，最后金被蒙古抽的找不到北，还有能力打算把丢掉的地方从宋身上找回来。
河殇这种脑残自恨的东西就算了， 中国体制还真心不是重新循环，而有其内部逻辑。。
就像之前讲宋朝，宋朝的体制是唐朝的循环？肯定不是嘛。。。 宋朝对唐朝武将权力过大进行了极其彻底的纠正。。
再往前也一样，唐朝针对之前皇权和豪门世族斗了上千年的历史教训，搞出了科举制
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河殇也谈不上脑残，中国历史周期律其实是人口压力造成的必然崩溃。而且我觉得每次中国的新王朝总结规律的时候，总会矫枉过正。唐朝毁于藩镇，于是宋就杯酒释兵权，搞得空有巨大的武装力量，却没有合格的将领。唐和亲，宋纳币，所以明就对外一味的强硬，最后居然被一个基本盘只有30万人的后金给灭了。
哈哈，老蒋比崇祯命运还是好不少的。
这也确实是一个重要原因。。 而且清朝前期出了几个相当不错的皇帝，雍正这种，趁着帝国执行力还在的时候推行了不少关键性改革。。。 这样哪怕帝国后期执行力下降，无法推动关键改革，起码后面的皇帝还能维持局面
晚清的经济大发展呢，老佛爷当兰贵人的时候，朝廷岁入才几千万，老佛爷归西的时候，岁入已经奔着3亿去了。满清也还是挺注意抓兵权，过去看武昌起义那些小兵的回忆，新军每个步兵班要配一个满兵，就类似安插一个政委，平时作威作福，结果武昌起义了，大家就先把满兵杀了。
不赞同清朝有什么好皇帝，可能顺治还行，但是早早出家了还是早逝了。 乾隆雍正都是实行愚民政策，大搞文字狱。 你说的好政策是什么？
我觉得这些游牧民族，只要汉化加腐化，惊人的战斗力立马下降几个等级。 金灭辽的时候，辽已经汉化，阿骨打还属于蛮人。金海陵，金章宗诗词水平更高，金被蒙古灭国。 蒙古长子西征的时候是何等威风，后期几个皇帝也算汉化，元军就斗不过朱元璋父子了。
当然是亡国啦。春秋战国时期，汉人打汉人，也是亡国啊。
民族英雄，爱国主义英雄，这种定义不过是政治需要罢了。以岳飞当时的社会来说，金国就是别国，金国打来就是要亡宋啊。