严肃讨论推娃： 天赋（更新定义），资源和父母自身视野的局限

这里有智慧的妈妈爸爸很多，所以想看下大家如何看待以下几个问题：
更新下此处讨论的天赋定义： 不是那种百年一遇的达芬奇类，谢耳朵类的。是比普通要高出许多，但在天赋娃们里算普通,或中上的那种（参考Lenard). 用钻石比喻就是： VF2級別的。
那麼在這個範圍裡： 1： 如何在孩子的天赋点在离自我职业知识范围外许多的地方的情况下，发现这些天赋？ （Recognize talents that is far from the spectrum of your own expertise) ?
2： 如何准确判断那个父母自己不理解的天赋点是真天赋点，还是在真天赋领域里很普通的那种？（举个例子： 不是自己懂钢琴的觉得哇，娃能好快学会一首曲子太棒了。但极其可能送到教授面前，人家直接告诉你这还远不到天赋。就是比普通人好些。）
3 : 最后，在自身资源完全帮不上忙的情况，找到好的，合适的资源来培栽培娃们的天赋点？（例子： 工程师们周围都是搞电脑的。怎么找到一个好的音乐方面的专家栽培娃？甚至是当头一棒告诉你娃其算不是天赋？） 
*********以下为第一次当妈的吐槽†********** 突然感觉养娃，还是铺娃好养啊！ 至少教育方针很好制定： 就是什么都全面培养下，最后主要拼勤奋就好，因为也没有天不天赋的去担心。所以管好语言，体育+数理逻辑+有些长久小爱好，小突出就好。 （这样的模板很多了，相对也好走些） 或者干脆真百年难得一遇的天才。那种就真不要你干啥，自己就会发光发热。（也不需要你父母探索啥）
最怕的就是天赋是有的，但不是百年难遇的那种。如果好好栽培是可以走可以比普通人走的更远更快的。可是需要一定的dedication的，是要砸时间，金钱进去的）
如此一来，在有限的时间里，肯定就不能样样都估计到了.那就涉及到成本和risk 。how to measure the progress on a periodic basis ? How to measure your own family risk tolerance level on this not so certain road ? (到底不是真家里有矿。随便娃试错成本可以不计较~~）

我的天 天天讨论累不累啊 孩子没疯家长就要疯了

99.99%的娃都是普通娃。不用想什么天赋不天赋的，浪费脑筋。高高兴兴打酱油就行了。

我的天 天天讨论累不累啊 孩子没疯家长就要疯了
i机器人 发表于 2022-02-06 19:05

友情+1
以前是放过孩子，现在是放过我们这些孩子家长吧！求求了！！！

这里有智慧的妈妈爸爸很多，所以想看下大家如何看待以下几个问题： 1： 如何在孩子的天赋点在离自我职业知识范围外许多的地方的情况下，发现这些天赋？ （Recognize talents that is far from the spectrum of your own expertise) ? （例子： 工程师/生化学家出了个音乐娃，或艺术文艺家出了个科学娃？） 
2： 如何准确判断那个父母自己不理解的天赋点是真天赋点，还是在真天赋领域里很普通的那种？（举个例子： 不是自己懂钢琴的觉得哇，娃能好快学会一首曲子太棒了。但极其可能送到教授面前，人家直接告诉你这还远不到天赋。就是比普通人好些）
3 : 最后，在自身资源完全帮不上忙的情况，找到好的，合适的资源来培栽培娃们的天赋点？（例子： 工程师们周围都是搞电脑的。怎么找到一个好的音乐方面的专家栽培娃？甚至是当头一棒告诉你娃其算不是天赋？） 
*********以下为第一次当妈的吐槽†********** 突然感觉养娃，还是铺娃好养啊！ 至少教育方针很好制定： 就是什么都全面培养下，最后主要拼勤奋就好，因为也没有天不天赋的去担心。所以管好语言，体育+数理逻辑+有些长久小爱好，小突出就好。 （这样的模板很多了，相对也好走些） 或者干脆真百年难得一遇的天才。那种就真不要你干啥，自己就会发光发热。（也不需要你父母探索啥）
最怕的就是天赋是有的，但不是百年难遇的那种。如果好好栽培是可以走可以比普通人走的更远更快的。可是需要一定的dedication的，是要砸时间，金钱进去的）
如此一来，在有限的时间里，肯定就不能样样都估计到了.那就涉及到成本和risk 。how to measure the progress on a periodic basis ? How to measure your own family risk tolerance level on this not so certain road ? (到底不是真家里有矿。随便娃试错成本可以不计较~~）


半个马和甲 发表于 2022-02-06 19:03

绝大绝大多数孩子没有什么天赋， 你能接受这一点么？
接受了，再继续讨论

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以前是放过孩子，现在是放过我们这些孩子家长吧！求求了！！！
pwwp 发表于 2022-02-06 19:08

哈哈哈哈😄

我在想我们美华这种可以提供得起一定资源的家庭里， 应该孩子是不会被埋没的。不管天分是科学 数学体育 艺术，美国自由的大环境和美华父母的收入，都能为天资聪颖的天才提供出发挥的空间。 但是需要认识到的是大概率孩子是普通的不是天才，有个快乐平安的人生最重要。

我在想我们美华这种可以提供得起一定资源的家庭里， 应该孩子是不会被埋没的。不管天分是科学 数学体育 艺术，美国自由的大环境和美华父母的收入，都能为天资聪颖的天才提供出发挥的空间。 但是需要认识到的是大概率孩子是普通的不是天才，有个快乐平安的人生最重要。
mfc 发表于 2022-02-06 19:12

是的，美国这个社会自由竞争的环境，
是金子肯定会发光，
家长不用天天翻来覆去的，预测未来，未雨绸缪

这样想会不会好：是金子总会发光；咱自己是普通人普通基因🧬，娃也是。
全面铺开让孩子多尝试，让孩子自己有选择，家长多观察。再共同决定，遵循的原则，10岁以下随便玩，10岁以上注重学校学习，12岁-14岁选定爱好。高中争取参加3个校队运动，保持GPA，不做竞赛

回复 2楼i机器人的帖子
不是每个人都会在思考这种问题上发疯的。我就觉得搞清楚这些问题对于在制定教育孩子的大方向上（strategy）层面上很有帮助。
不是每個娃都是天才娃，但也不是每個娃都是沒有任何天賦的普娃。我是更相信在中間的比我們想像的要多。只是多數這樣的娃很多都被父母自身的視野约束了。（y就像从来没有看见过钻石的不可能知道那是钻石并意识到他的价值）.

严肃的回一句，lz你想多了。爱因斯坦这种，几亿人出一个。他妈也没有想什么。

回复 2楼i机器人的帖子
不是每个人都会在思考这种问题上发疯的。我就觉得搞清楚这些问题对于在制定教育孩子的大方向上（strategy）层面上很有帮助。
不是每個娃都是天才娃，但也不是每個娃都是沒有任何天賦的普娃。我是更相信在中間的比我們想像的要多。只是多數這樣的娃很多都被父母自身的視野约束了。（y就像从来没有看见过钻石的不可能知道那是钻石并意识到他的价值）.





半个马和甲 发表于 2022-02-06 19:13

会的！ 想多了，钻进牛角尖以后，慢慢就会疯的，
疯子从来不会认为自己是疯子，这是最可怕的地方，
话说回来，时间不值钱么，有这时间陪着孩子玩玩，早点睡觉休息， 比什么都强

大部分小天赋娃，都是当普通娃来养啊。就算推了，拿了一时的一点成绩，最后跟普通娃也相差不大。我有个发小，父母是搞艺术的，推得特别狠，他自己本身也有天赋，在十二三岁时候拿过全国青少年钢琴比赛第三名。这跟全国广大学钢琴的孩子比的话，算很有天赋了。但真要跟朗朗李云迪比，貌似差距也还是不小。后来他就没有继续比赛了，之后上了个211大学，毕业出来找了份还不错的工作，后来自己也创业做点小生意这样。长大后，基本不弹钢琴了。家里的钢琴，就是偶然有老朋友聚会时，喝得高兴弹两下。

会的！ 想多了，钻进牛角尖以后，慢慢就会疯的，
疯子从来不会认为自己是疯子，这是最可怕的地方，
话说回来，时间不值钱么，有这时间陪着孩子玩玩，早点睡觉休息， 比什么都强


pwwq 发表于 2022-02-06 19:16

re 吃好喝好睡好玩好，有个平安开心的人生比啥都重要

这里有智慧的妈妈爸爸很多，所以想看下大家如何看待以下几个问题： 1： 如何在孩子的天赋点在离自我职业知识范围外许多的地方的情况下，发现这些天赋？ （Recognize talents that is far from the spectrum of your own expertise) ? （例子： 工程师/生化学家出了个音乐娃，或艺术文艺家出了个科学娃？） 
2： 如何准确判断那个父母自己不理解的天赋点是真天赋点，还是在真天赋领域里很普通的那种？（举个例子： 不是自己懂钢琴的觉得哇，娃能好快学会一首曲子太棒了。但极其可能送到教授面前，人家直接告诉你这还远不到天赋。就是比普通人好些）
3 : 最后，在自身资源完全帮不上忙的情况，找到好的，合适的资源来培栽培娃们的天赋点？（例子： 工程师们周围都是搞电脑的。怎么找到一个好的音乐方面的专家栽培娃？甚至是当头一棒告诉你娃其算不是天赋？） 
*********以下为第一次当妈的吐槽†********** 突然感觉养娃，还是铺娃好养啊！ 至少教育方针很好制定： 就是什么都全面培养下，最后主要拼勤奋就好，因为也没有天不天赋的去担心。所以管好语言，体育+数理逻辑+有些长久小爱好，小突出就好。 （这样的模板很多了，相对也好走些） 或者干脆真百年难得一遇的天才。那种就真不要你干啥，自己就会发光发热。（也不需要你父母探索啥）
最怕的就是天赋是有的，但不是百年难遇的那种。如果好好栽培是可以走可以比普通人走的更远更快的。可是需要一定的dedication的，是要砸时间，金钱进去的）
如此一来，在有限的时间里，肯定就不能样样都估计到了.那就涉及到成本和risk 。how to measure the progress on a periodic basis ? How to measure your own family risk tolerance level on this not so certain road ? (到底不是真家里有矿。随便娃试错成本可以不计较~~）


半个马和甲 发表于 2022-02-06 19:03

特别同意热评第一。 感觉娃没疯家长要疯了。 你这些问题，我就告诉你，没人能回答。天赋和机遇都是存在偶然性的。这世上，你看得见的是天赋得以被发现和有条件发展的功成名就的人，你看不见的是多少有天赋但是没有得以发现，或者有天赋但没有条件坚持下去发展到展露的时候，或者有天赋但因为各种因缘巧合伤病等其他客观原因无法功成名就的人，前者就是个1，后者成千上万乃至更多，但是后者无人统计。 所以你问大家，如何发现天赋？如何发现真天赋还是普通天赋？如何发现了在家长天赋以外的真天赋来培养？我就想说，你想太多了。
其实养娃首先你要想好的是，你要什么？我要的是我娃可以品行端正，有独立生活、识人、克服困难的能力，这样就至少可以自给自足、健康积极的过好自己的生活，尽量不走歪路，将来成年了，可以自己独立过好自己的人生。我要的就这点，所以我让他们现在学的东西，首先考虑的都是学习的科目本身涵带的对于人格、个性上的磨炼。出成绩？那都是锦上添花的事情了。如果娃喜欢，有潜力，家长就给把力支持。娃不喜欢，没潜力，那该放弃就放弃，也别浪费我养老或者给你交大学学费的钱。大概就这样吧。娃年纪小，时间富裕的时候，家长多观察，多尝试，但这样也无法确认你娃到底真天赋在哪里，或者有没有所谓万里挑一的真天赋，天赋的培养是有机会成本和偶然性的。

我觉得会提出这种问题的人，太患得患失了，生怕自己错过了什么，又生怕自己的投入打了水漂。在能力范围内给孩子最好的，就可以。你能承受白花了钱，就可以。别整的跟押宝一样，希望太大。孤注一掷的家长有，郎朗就是，他背后人财两空的家长也一大堆。

而且不明白这个东西有什么值得来来回回讨论的？？
自己的孩子自己负责，觉得有天赋，就培养就好了，
还是在算计机会成本和sunk cost 么？

有天赋的太少了，大多数是打酱油和爱好

回复 5楼pwwq的帖子
所以才觉得掌握系统化的辨别天赋（即使是自己不擅长的那种）很有用啊！ 从另一个角度来说，如此可以早早知道自己孩子是个铺娃，那也可以早早省略累死孩子累死家长的那些事情。大家会归平均数按着无数人走过的路养孩子那可以节省多少资源成本啊！
可是考不上AMC8 top 1 ，钢琴比赛没有得奖，体育比赛拿不到主力队员，艺术比赛进不了决赛就是没有天赋了吗？ 不一定吧。天赋是很多方面的。但并不是每个方面都有同样的social recognition. 如果孩子就是点在很偏的那个点呢？

99.99%的娃都是普通娃。不用想什么天赋不天赋的，浪费脑筋。高高兴兴打酱油就行了。
tracys0801 发表于 2022-02-06 19:07

真的是，如果娃真有天赋，不用家长发掘，娃的老师，教练早就来找你了

回复 8楼pwwq的帖子
金子也有不同纯度啊。（我讨论的 不是那种最高存底，10米开外都发光的那种情况，而是夹杂杂质，但是可以通过lab treatment增加純度的那種）

真的是，如果娃真有天赋，不用家长发掘，娃的老师，教练早就来找你了
莱 发表于 2022-02-06 19:23

有可能：我家小女打冰球1个月被教练recuit 进队，今早比赛一个人进4个球，家长喜欢她，性格又好。老妈准备按步就班普娃培养，能有天赋就脱颖而出吧

回复 22楼的帖子
你女儿被发现的前提是你作为父母首先送了她去冰球队。 如果父母连冰球是啥都不知道（极端例子），那孩子的这个天赋还会被发现吗？
天赋被发现老师/教官发现，那也要你先出现在对方视野里啊。可时间是有限的。
所以我觉得如果可以有套系统性的辨别方式，可以让孩子出现在正确的地方很重要，也很实用。 （想象下如果你孩子的天赋是冰球，可你天天带她去打篮球。从来没有接触过冰球。那不是浪费了潜在的天赋了吗？

回复 22楼saiguajiataoyan的帖子
你女儿被发现的前提是你作为父母首先送了她去冰球队。 如果父母连冰球是啥都不知道（极端例子），那孩子的这个天赋还会被发现吗？
天赋被发现老师/教官发现，那也要你先出现在对方视野里啊。可时间是有限的。
半个马和甲 发表于 2022-02-06 19:37

人的一生是存在各种偶然性的，这个道理如果你不接受的话，说什么都白搭。
我还一直觉得如果有机遇，我可能是个很牛掰的女赛车手呢LOL

你参考陈魏巍周之方家长怎么培养孩子的就行了。其实就是试错。成功了就说爹娘有远见，否则说孩子根本没天赋。

回复 5楼pwwq的帖子
所以才觉得掌握系统化的辨别天赋（即使是自己不擅长的那种）很有用啊！ 从另一个角度来说，如此可以早早知道自己孩子是个铺娃，那也可以早早省略累死孩子累死家长的那些事情。大家会归平均数按着无数人走过的路养孩子那可以节省多少资源成本啊！
可是考不上AMC8 top 1 ，钢琴比赛没有得奖，体育比赛拿不到主力队员，艺术比赛进不了决赛就是没有天赋了吗？ 不一定吧。天赋是很多方面的。但并不是每个方面都有同样的social recognition. 如果孩子就是点在很偏的那个点呢？


半个马和甲 发表于 2022-02-06 19:22

不存在什么需要家长掌握系统化辨别天赋这些东西，
你觉得你的孩子有什么天赋，他就是有什么天赋，
你愿意如何培养推，都是你自己来掌握，
他她将来会到哪一步，没有人能知道

回复 8楼pwwq的帖子
金子也有不同纯度啊。（我讨论的 不是那种最高存底，10米开外都发光的那种情况，而是夹杂杂质，但是可以通过lab treatment增加純度的那種）
半个马和甲 发表于 2022-02-06 19:24

明白， 你怎么说都对！

这里有智慧的妈妈爸爸很多，所以想看下大家如何看待以下几个问题： 1： 如何在孩子的天赋点在离自我职业知识范围外许多的地方的情况下，发现这些天赋？ （Recognize talents that is far from the spectrum of your own expertise) ? （例子： 工程师/生化学家出了个音乐娃，或艺术文艺家出了个科学娃？） 
2： 如何准确判断那个父母自己不理解的天赋点是真天赋点，还是在真天赋领域里很普通的那种？（举个例子： 不是自己懂钢琴的觉得哇，娃能好快学会一首曲子太棒了。但极其可能送到教授面前，人家直接告诉你这还远不到天赋。就是比普通人好些）
3 : 最后，在自身资源完全帮不上忙的情况，找到好的，合适的资源来培栽培娃们的天赋点？（例子： 工程师们周围都是搞电脑的。怎么找到一个好的音乐方面的专家栽培娃？甚至是当头一棒告诉你娃其算不是天赋？） 
*********以下为第一次当妈的吐槽†********** 突然感觉养娃，还是铺娃好养啊！ 至少教育方针很好制定： 就是什么都全面培养下，最后主要拼勤奋就好，因为也没有天不天赋的去担心。所以管好语言，体育+数理逻辑+有些长久小爱好，小突出就好。 （这样的模板很多了，相对也好走些） 或者干脆真百年难得一遇的天才。那种就真不要你干啥，自己就会发光发热。（也不需要你父母探索啥）
最怕的就是天赋是有的，但不是百年难遇的那种。如果好好栽培是可以走可以比普通人走的更远更快的。可是需要一定的dedication的，是要砸时间，金钱进去的）
如此一来，在有限的时间里，肯定就不能样样都估计到了.那就涉及到成本和risk 。how to measure the progress on a periodic basis ? How to measure your own family risk tolerance level on this not so certain road ? (到底不是真家里有矿。随便娃试错成本可以不计较~~）


半个马和甲 发表于 2022-02-06 19:03

不用那么焦虑吧 找到就找，找不到就拉倒，也能过得挺好
你想那个参加奥运会的收养的女孩，她亲生父母有任何可能发现她有滑雪的天赋吗？根本不可能啊，
所以在中国或者说在每个国家，都有大量大量的有某些天赋的娃，家长想都没想过，完全没挖掘过就过了一生，也过得不错啊。如果天赋没有jump out到你想ignore都ignore不掉，那就不用操心了

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pwwp 发表于 2022-02-06 19:08

站歪哥。
父母和孩子都开心，多花点时间搞好亲子关系，很可能比挖掘娃的天赋更有意义。

魔症了……大部分都是普通娃，打酱油玩就行了

真的是，如果娃真有天赋，不用家长发掘，娃的老师，教练早就来找你了
莱 发表于 2022-02-06 19:23

这个明显不对啊 那个中国孤儿院的女娃 就是真有天赋 但是不可能有老师教练去找她

这个明显不对啊 那个中国孤儿院的女娃 就是真有天赋 但是不可能有老师教练去找她



Cumberbitch 发表于 2022-02-06 19:44

是kris Owen 吗？刚刚滑过了

回复 1楼半个马和甲的帖子
六岁之前把大部分文体项目过一遍，group lesson去仨月，跟别的娃一对比挺明显的。 反正我家很多一看就知道没天赋。网球看出手眼不协调，芭蕾体操看出大动作不协调，足球看出来拼抢不积极，而且还有点音盲。感觉是给我省了老鼻子的钱了。。 不知道你家是有啥表现让你纠结是不是真有天赋，你可以说出来让大家帮你参谋一下

有天赋的项目一看就知道，很小就能看出来，都不用特别去培养
比如5岁的时候，我送儿子去学钢琴，面试刚没聊几句话，老师听他回答了几个问题，建议去学唱歌。家里老人发孩子背诗的视频在朋友圈，就会有学声乐的朋友建议学唱歌。
然后我们竟然还没开始正式上声乐课。。。还在踢球呢。。。因为娃爹说，男孩大了要变声，谁知道到时候嗓子什么样。。。

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金子也有不同纯度啊。（我讨论的 不是那种最高存底，10米开外都发光的那种情况，而是夹杂杂质，但是可以通过lab treatment增加純度的那種）
半个马和甲 发表于 2022-02-06 19:24

这张程度爸妈想推啥就是啥天赋，不用想太多了……

1： 如何在孩子的天赋点在离自我职业知识范围外许多的地方的情况下，发现这些天赋？ （Recognize talents that is far from the spectrum of your own expertise) ? （例子： 工程师/生化学家出了个音乐娃，或艺术文艺家出了个科学娃？）  ——- 娃多上各种课外班，多试试。
2： 如何准确判断那个父母自己不理解的天赋点是真天赋点，还是在真天赋领域里很普通的那种？（举个例子： 不是自己懂钢琴的觉得哇，娃能好快学会一首曲子太棒了。但极其可能送到教授面前，人家直接告诉你这还远不到天赋。就是比普通人好些）—- 找专业人士评估，一个不够，多找几个。
3 : 最后，在自身资源完全帮不上忙的情况，找到好的，合适的资源来培栽培娃们的天赋点？（例子： 工程师们周围都是搞电脑的。怎么找到一个好的音乐方面的专家栽培娃？甚至是当头一棒告诉你娃其算不是天赋？） —— 现在社会最容易的就是找合适的资源。你想找啥，应该都能找到的。实在不行，还可以locate到更好的地方。我想我女儿上theatre的课，在我家附近找到一个musical theatre的课，后来发现zhuguan老师/业主之前还演过歌剧魅影的national tour。
对娃期待点放低点，玩票就好了。不过我女儿的跳水教练说，很少很有天赋的，大家都是苦练出来的。我上group lesson的网球教练说，每天练五六个小时的网球，专业走多远不敢保证，但免费上大学应该没问题。

回复 8楼pwwq的帖子
金子也有不同纯度啊。（我讨论的 不是那种最高存底，10米开外都发光的那种情况，而是夹杂杂质，但是可以通过lab treatment增加純度的那種）
半个马和甲 发表于 2022-02-06 19:24

你觉得需要推到什么纯度？ 比如娃是95%，推到98%你愿不愿意？还是到不了99.99%你都不愿意推了？ 大部分娃上个州大好专业找个好工作，根本不需要啥天赋，性格不差学习习惯好就行了

回复 5楼pwwq的帖子
所以才觉得掌握系统化的辨别天赋（即使是自己不擅长的那种）很有用啊！ 从另一个角度来说，如此可以早早知道自己孩子是个铺娃，那也可以早早省略累死孩子累死家长的那些事情。大家会归平均数按着无数人走过的路养孩子那可以节省多少资源成本啊！
可是考不上AMC8 top 1 ，钢琴比赛没有得奖，体育比赛拿不到主力队员，艺术比赛进不了决赛就是没有天赋了吗？ 不一定吧。天赋是很多方面的。但并不是每个方面都有同样的social recognition. 如果孩子就是点在很偏的那个点呢？


半个马和甲 发表于 2022-02-06 19:22

真的天赋是不会错过的，你一万个放心，错过是因为天赋并没那么强到错过会可惜的程度
就比如朱易，这孩子天赋比大部分普娃已经很好了，但是父母硬推又能怎么样呢？你看那些真的有天赋的人，比如跳水的全红婵，根本不需要这么硬来，不需要挖掘的都能看出来的天赋才是真的天赋。人家爹妈唯一做的事就是带孩子去了趟体校，然后一切交给老师就行了。。。

人生遗憾很多，添上几笔又如何？一家人最紧要齐齐整整平平安安

推娃这个东西更重要的是娃自己要喜欢啊。 作为家长不是艺体世家其实做不了什么， 多带娃参加各种运动， 不要让娃摸太多电子产品也就是了。 我很想让我家老大多弄弄体育， 他两三岁就开始跟着我爬山什么运动都试过什么运动都不喜欢， 在家看科普书能从早看到晚， 我也是叹气

我娃一直在community center不到十块钱一节的各种体育课里打酱油，不管是网球还是游泳，差不多每两三个session都有一个娃家长被老师叫过去，说表现不错建议私教或者破例升班，平均不到二十个里有一个

楼主这种情况根本不难 大量的家长需要挑战： 智商低下或者一般 比如100及以下这个就涉及到50%的孩子 各种精神diverse，ASD 涉及3%的男娃和不到1%的女娃 adhd又涉及4%的人群 性向上的diverse涉及的也是高比例 其他身体上的比如过敏湿疹的孩子也不少 high sensitive的娃也不少
身体心理健康智力又有人群中的top 80%-99%这个范围的娃都是上天给的blessing 怎么算难

回复 41楼lazycat12345的帖子
差不多这个意思吧……三四岁上滑冰小组课。每一次结束教练都专门跑到我面前说你一定要好好培养他

三个字：平常心

回复 33楼lazycat12345的帖子
谢谢。 思考这些问题的起因有以下背景和事件引发出：
1： 有个朋友是属于从小放羊长大的。（就是家长除了推了阅读，啥都不干预，没有上过一节课外课，补习课）. 可他因为是真有天赋（天赋完全点在父母职业外面）.可即使在0推的情况，职业道路走的比许多名牌专业大学的都要远。每次和他谈教育的时候，我就会想如果他父母他小时候注意下,是不是可以走的更加好更加远？ 这样算不算辜负了他的天赋？
2： 圣诞节教声乐的朋友来我们家住了几天。有天听我娃哼歌，告诉我娃的音调非常准，几乎到了perfect pitch .然后未来几天老是唱歌给他听。经她这么一提醒，我才发现娃好像歌词不会，但曲调学起来很快啊。 而作为音痴的我（我就是那种自己走调永远不自知还唱的老嗨的那种），没有朋友的这一句话，大概自己都不会注意到。然后还发现，潜意识里，和娃玩，除了多数时间花在他的发展弱项，我都潜意识大大的引导娃在逻辑，puzzle方面（和我职业有关方）。玩的游戏都在这方面。唱歌那是没有的。如此意识到我的education bias. 然后发现，我家长群里许多大家都有这个教育bias 而不自知。 （自己从事影视的，就可以看见娃大量玩的时间在那里玩主持，玩编剧。艺术有专业的, 娃就每天看见各种玩各种art project ,理科的，爸爸和娃玩Lego ,搭玩具一堆堆）.由此衍生出一个问题：當娃的天賦並不在那上面， 如此是不是另一种方式restrict 娃了？
3 朋友雖然说了娃可能在音乐上不错。可是娃在大团体d课上是不喜欢唱歌的。只有在家里才会放的开。
4： 而在画画上， 我觉得娃对配色的感觉非常好（但我不是专业的。虽然我非常喜欢看各种画展。）,所以也不知道是真的好呢？ 还是一般好呢？ 周围也没有艺术方面的朋友。然后娃并不喜欢画画。都要再三鼓励鼓励，才画个画~~ 所以老师发掘不太可能。（也不是每个老师有那个耐心的。一般你不画就不画了）
以上事件

是说音乐体育这样的天赋吗？孩子只要去私教，老师会安排表演比赛等等，你会看到别的孩子，不怕不识货，就怕货比货，一下就看出差距了。举两个例子，我家孩子曾经在一个社区音乐学校学琴。我看到的有限的二三十个孩子的样本，有两个明显比别人好一截。第一个孩子进度特别快，别人一年一本书，他三个月就能学一本。第二个孩子对音乐是真爱，不到十岁的孩子自己要求加课学音乐理论，自己练太多把手练伤了还要练，他爸妈要盯着他不准练太多。这两个孩子的竞赛成绩也比别人好。

回复 41楼lazycat12345的帖子
差不多这个意思吧……三四岁上滑冰小组课。每一次结束教练都专门跑到我面前说你一定要好好培养他
baby16 发表于 2022-02-06 20:13

你家已经很不错了，我家是靠我课后陪练，最后老师过来跟我说 you are a good teacher

楼主这种情况根本不难 大量的家长需要挑战： 智商低下或者一般 比如100及以下这个就涉及到50%的孩子 各种精神diverse，ASD 涉及3%的男娃和不到1%的女娃 adhd又涉及4%的人群 性向上的diverse涉及的也是高比例 其他身体上的比如过敏湿疹的孩子也不少 high sensitive的娃也不少
身体心理健康智力又有人群中的top 80%-99%这个范围的娃都是上天给的blessing 怎么算难



5littlemonkeys 发表于 2022-02-06 20:11

身体心理健康智力又有人群中的top 80%-99%这个范围的娃都是上天给的blessing
这个正解，娃都是这样的家长最幸福最好不要太贪心了

回复 33楼lazycat12345的帖子
谢谢。 思考这些问题的起因有以下背景和事件引发出：
1： 有个朋友是属于从小放羊长大的。（就是家长除了推了阅读，啥都不干预，没有上过一节课外课，补习课）. 可他因为是真有天赋（天赋完全点在父母职业外面）.可即使在0推的情况，职业道路走的比许多名牌专业大学的都要远。每次和他谈教育的时候，我就会想如果他父母他小时候注意下,是不是可以走的更加好更加远？ 这样算不算辜负了他的天赋？
2： 圣诞节教声乐的朋友来我们家住了几天。有天听我娃哼歌，告诉我娃的音调非常准，几乎到了perfect pitch .然后未来几天老是唱歌给他听。经她这么一提醒，我才发现娃好像歌词不会，但曲调学起来很快啊。 而作为音痴的我（我就是那种自己走调永远不自知还唱的老嗨的那种），没有朋友的这一句话，大概自己都不会注意到。然后还发现，潜意识里，和娃玩，除了多数时间花在他的发展弱项，我都潜意识大大的引导娃在逻辑，puzzle方面（和我职业有关方）。玩的游戏都在这方面。唱歌那是没有的。如此意识到我的education bias. 然后发现，我家长群里许多大家都有这个教育bias 而不自知。 （自己从事影视的，就可以看见娃大量玩的时间在那里玩主持，玩编剧。艺术有专业的, 娃就每天看见各种玩各种art project ,理科的，爸爸和娃玩Lego ,搭玩具一堆堆）.由此衍生出一个问题：當娃的天賦並不在那上面， 如此是不是另一种方式restrict 娃了？
3 朋友雖然说了娃可能在音乐上不错。可是娃在大团体d课上是不喜欢唱歌的。只有在家里才会放的开。
4： 而在画画上， 我觉得娃对配色的感觉非常好（但我不是专业的。虽然我非常喜欢看各种画展。）,所以也不知道是真的好呢？ 还是一般好呢？ 周围也没有艺术方面的朋友。然后娃并不喜欢画画。都要再三鼓励鼓励，才画个画~~ 所以老师发掘不太可能。（也不是每个老师有那个耐心的。一般你不画就不画了）
以上事件




半个马和甲 发表于 2022-02-06 20:17

看过一本书，love, money and parenting，西北还是芝大的经济学家写的。里面提到几种parenting类型，authoritative权威型是当今最被推崇的，但是养出来的娃创造力和想象力远不如放养型甚至专断型。因为放养型娃能自我发挥，专断型搞毛了娃压根不听大人开始自我发挥，权威型太成功了，把娃都养成家长希望的样子了。 不同的parenting方式，看你怎么选了，反正高收益高风险

就跟爬山一样，你能看清你下面的 但是你看不清你上面的。

楼主能写这么多想这么多，看来一是孩子还小吧，二是还是对孩子抱有很大的expectation的啊。

搬小板凳听一下

楼主好严谨啊。
我分享我自己有限的我自己孩子的经验。
我家老大K的时候，学校组织marathon 长跑。那天我还跑去看去加油，有老师志愿者子在那边打卡，跑一圈打一个圈这样。她跑了110圈左右。我问了老师一圈大概多少mile, 后来因为数据太大我不相信又自己拿google map 自己测量了下。几天后有颁奖大会，奖励K和一年级跑超过100圈的。就两个孩子拿到奖品，一个是我女儿一个是另外一个男孩，她得到一个水瓶和一个脑子。印象中不知道为什么那个男孩好像只得到一个水瓶。我刚才去翻朋友圈没有找到具体数字，但是是超过10mile 的。所以，我心里有数孩子体力有耐力。当然她其实跑伤了腿，腿疼，后来朋友看到我说孩子腿跑受伤，她有一种仪器帮忙疗了下，很快就好了。我知道这个孩子很拼命，又有耐力，能吃苦。
后来她有喜欢的运动，多年后，10岁左右，一次参加过华人组织的运动会，800米，4x100 接力赛速度都不是最好的，相对别的孩子来说。
这就是我发现的孩子的“天赋”的一个点。😄

看过一本书，love, money and parenting，西北还是芝大的经济学家写的。里面提到几种parenting类型，authoritative权威型是当今最被推崇的，但是养出来的娃创造力和想象力远不如放养型甚至专断型。因为放养型娃能自我发挥，专断型搞毛了娃压根不听大人开始自我发挥，权威型太成功了，把娃都养成家长希望的样子了。 不同的parenting方式，看你怎么选了，反正高收益高风险

lazycat12345 发表于 2022-02-06 20:33

怎么有一种欲练此功把刀自宫的智慧

娃只要健健康康高高兴兴的，就是最大的财富了

楼主就是自己打鸡血不算，还要拉着我们集思广益怎么打鸡血。大过年的放松一下不好吗

我发现这里能出来发帖的，十个有八个经历过：教练一两次就发现有天赋建议私教或升版，随便一听小曲不是能弹出来就是唱出来被赞perfect pitch（这个真的光华人就看过无数了），身边到处都是三四年级就去做aime的。 但nathan就一个，王羽佳朗朗再加geroge那个小孩也就这么几个，搞数学的少年天才我也只知道terrytao。

是说音乐体育这样的天赋吗？孩子只要去私教，老师会安排表演比赛等等，你会看到别的孩子，不怕不识货，就怕货比货，一下就看出差距了。举两个例子，我家孩子曾经在一个社区音乐学校学琴。我看到的有限的二三十个孩子的样本，有两个明显比别人好一截。第一个孩子进度特别快，别人一年一本书，他三个月就能学一本。第二个孩子对音乐是真爱，不到十岁的孩子自己要求加课学音乐理论，自己练太多把手练伤了还要练，他爸妈要盯着他不准练太多。这两个孩子的竞赛成绩也比别人好。
Purplecantina 发表于 2022-02-06 20:17

父母有倾向性，总觉得自己的娃最漂亮，最聪明，哪怕是一点小成绩都特别骄傲，多接受几次打击就知道天外有天，人外有人，我娃在她们一起学钢琴的小朋友里算比较拔尖，出去比赛就知道了，比她牛的多的是，而且年纪比她还小。就跟楼主这么说吧，你家小孩如果有什么超常的天赋，在美国是绝对不可能被埋没的。

我发现这里能出来发帖的，十个有八个经历过：教练一两次就发现有天赋建议私教或升版，随便一听小曲不是能弹出来就是唱出来被赞perfect pitch（这个真的光华人就看过无数了），身边到处都是三四年级就去做aime的。 但nathan就一个，王羽佳朗朗再加geroge那个小孩也就这么几个，搞数学的少年天才我也只知道terrytao。
m口罩sk 发表于 2022-02-06 20:49

那倒不是这样说，滑冰成不了Nathan能做滑冰教练，练钢琴成不了朗朗也能做音乐老师，数学成不了Terry tao也不耽误做个数学老师（如果不想转码拿大包裹的话）
如果是学得轻松或者真爱或者both，这些都是很好的谋生技能，所以真的发现有天赋，在家长不费力的情况下提供点便利未尝不可。就是不要成本太大家长看不开

回复 49楼lazycat12345的帖子
谢谢。我去读下这本书。
个人最不希望的就是变成个权威行家长。如此太太局限孩子了。可又发现自己还有许多家长都有这个潜在bias 成为个权威行家长而不自知。

哦，音乐方面的，我老大在放弃钢琴的时候，老师也是说太可惜了，孩子有天赋的。
唱歌，我们也请过声乐老师，老师按部就班给上课，没有说有天赋。
一次一个学艺术的妈妈，在看完学校学生的展览跟我说，那么多作品，就感觉我老大有些艺术细胞。
是金子总会发光的。这边的天赋感觉挺难埋没的。
天赋和努力都重要，但是很多时候，都不到拼天赋的时候。

我们家的四岁上冰，和在路上走差不多，很稳，对滑冰热爱，比赛从不紧张，目前继续。

千里马常有，伯乐不常有。每个成功的人后面都有个名师。能被名师相中就成功一大半了。

我们家的四岁上冰，和在路上走差不多，很稳，对滑冰热爱，比赛从不紧张，目前继续。
llily 发表于 2022-02-06 21:02

好赞！
😄

简单来说，兴趣就是天赋。如果娃自己特别喜欢一样东西而且能坚持的话，这就是天赋了 - 甚至甭管专家怎么说，一开始被专家断言没出息的名人多了去了。

华人比较喜欢走自己的路 让别人无路可走

简单来说，兴趣就是天赋。如果娃自己特别喜欢一样东西而且能坚持的话，这就是天赋了 - 甚至甭管专家怎么说，一开始被专家断言没出息的名人多了去了。
rosesavels 发表于 2022-02-06 21:20

对，这个判断天赋的方法很organic. 孩子们都喜欢做自己擅长的事情。能坚持也是是天赋。 兴趣是最好的老师。

还是挺相信龙生龙凤生凤 老鼠的儿子会打洞这句谚语的 最后发现 的确也是如此 想知道孩子是不是有哪方面的体育天赋 看看自己的身高 体能 速度怎么样 即使培养个爱好，也要适合孩子的身体条件 否则整天冷板凳 也没动力l

回复 67楼rainysunny的帖子
恩。 这个也是一种看这个问题的角度。 就怕天赋和兴趣一开始不接轨。但是正确引导后，天赋可以变成兴趣。因为就像你说的做擅长的事情，赞美听的多了，就形成正向循环了。那天赋也就变为兴趣了。

楼主想多了。大部分娃是普通娃。别给自己太大压力

回复 68楼的帖子
这是常见情况。但我这里讨论的事，凤凰的养了个老虎。，或老鼠也可能出个百灵鸟。这个时候还按自己的专业长处去教孩子就非常不合适了。就有了老鼠怎么能够看出自己孩子是个白灵鸟？知道如何去培养一只白灵鸟？
现在比较靠谱的答案有： 1 心很大的。干脆放养性教育。高风险高收益。 2 干脆不要纠结啥物种（天赋）. 直接往兴趣爱好这方面投资源。（问题是兴趣和天赋一开始可能不接轨。） 3 广撒网。什么都试试。（这就又回到如何安排有限资源最大化撒网这个术的问题上）

我们家的四岁上冰，和在路上走差不多，很稳，对滑冰热爱，比赛从不紧张，目前继续。
llily 发表于 2022-02-06 21:02

加油！再过几年我们当拉拉队！

我坚信有天赋一定会放光，比如本来是带去打酱油，一下子就明显学的特快特好，那就要注意了。 默认是普娃就是了。

回复 73楼High.eee的帖子
可如何去到对的地方这个问题没有解决啊？ 要被发现，第一点是要去到对的，会被看见的地方呀。 在各种资源有限的情况下（自身认知的局限，时间，还有钱。钱已经是最不主要的。但前面两样客观不可忽视） 。

本来就有随机性吧 问题是 地球上人口多了去了 就是依靠随机性发现的天才也足够各行各业用了 当然有发现不了的的某方面天才 对整个人类来讲影响不大吧 至于你的孩子个人的话 你如果这么介意他有天才被埋没的话 就选几个大众的兴趣班都去打打酱油呗

回复 73楼High.eee的帖子
可如何去到对的地方这个问题没有解决啊？ 要被发现，第一点是要去到对的，会被看见的地方呀。 在各种资源有限的情况下（自身认知的局限，时间，还有钱。钱已经是最不主要的。但前面两样客观不可忽视） 。
半个马和甲 发表于 2022-02-06 21:53

如果阅读数学这些，自己在家就能体会到，孩子学东西快不快，如果你想发现音乐体育方面的天赋，就带孩子多尝试不同的项目，尤其小孩年纪小的时候，没有考试和升学的压力，就多多尝试，有没有天赋很快就能看出来，即使没有特别突出的天赋，最后能找到两三项兴趣爱好，坚持下去就挺好的。

回复 33楼lazycat12345的帖子
谢谢。 思考这些问题的起因有以下背景和事件引发出：
1： 有个朋友是属于从小放羊长大的。（就是家长除了推了阅读，啥都不干预，没有上过一节课外课，补习课）. 可他因为是真有天赋（天赋完全点在父母职业外面）.可即使在0推的情况，职业道路走的比许多名牌专业大学的都要远。每次和他谈教育的时候，我就会想如果他父母他小时候注意下,是不是可以走的更加好更加远？ 这样算不算辜负了他的天赋？
2： 圣诞节教声乐的朋友来我们家住了几天。有天听我娃哼歌，告诉我娃的音调非常准，几乎到了perfect pitch .然后未来几天老是唱歌给他听。经她这么一提醒，我才发现娃好像歌词不会，但曲调学起来很快啊。 而作为音痴的我（我就是那种自己走调永远不自知还唱的老嗨的那种），没有朋友的这一句话，大概自己都不会注意到。然后还发现，潜意识里，和娃玩，除了多数时间花在他的发展弱项，我都潜意识大大的引导娃在逻辑，puzzle方面（和我职业有关方）。玩的游戏都在这方面。唱歌那是没有的。如此意识到我的education bias. 然后发现，我家长群里许多大家都有这个教育bias 而不自知。 （自己从事影视的，就可以看见娃大量玩的时间在那里玩主持，玩编剧。艺术有专业的, 娃就每天看见各种玩各种art project ,理科的，爸爸和娃玩Lego ,搭玩具一堆堆）.由此衍生出一个问题：當娃的天賦並不在那上面， 如此是不是另一种方式restrict 娃了？
3 朋友雖然说了娃可能在音乐上不错。可是娃在大团体d课上是不喜欢唱歌的。只有在家里才会放的开。
4： 而在画画上， 我觉得娃对配色的感觉非常好（但我不是专业的。虽然我非常喜欢看各种画展。）,所以也不知道是真的好呢？ 还是一般好呢？ 周围也没有艺术方面的朋友。然后娃并不喜欢画画。都要再三鼓励鼓励，才画个画~~ 所以老师发掘不太可能。（也不是每个老师有那个耐心的。一般你不画就不画了）
以上事件




半个马和甲 发表于 2022-02-06 20:17

perfect pitch应该推小提琴，推声乐不一定行，声乐是全看声音条件，就是嗓子，对音准要求有，但并不是要求perfect pitch

回复 33楼lazycat12345的帖子
谢谢。 思考这些问题的起因有以下背景和事件引发出：
1： 有个朋友是属于从小放羊长大的。（就是家长除了推了阅读，啥都不干预，没有上过一节课外课，补习课）. 可他因为是真有天赋（天赋完全点在父母职业外面）.可即使在0推的情况，职业道路走的比许多名牌专业大学的都要远。每次和他谈教育的时候，我就会想如果他父母他小时候注意下,是不是可以走的更加好更加远？ 这样算不算辜负了他的天赋？
2： 圣诞节教声乐的朋友来我们家住了几天。有天听我娃哼歌，告诉我娃的音调非常准，几乎到了perfect pitch .然后未来几天老是唱歌给他听。经她这么一提醒，我才发现娃好像歌词不会，但曲调学起来很快啊。 而作为音痴的我（我就是那种自己走调永远不自知还唱的老嗨的那种），没有朋友的这一句话，大概自己都不会注意到。然后还发现，潜意识里，和娃玩，除了多数时间花在他的发展弱项，我都潜意识大大的引导娃在逻辑，puzzle方面（和我职业有关方）。玩的游戏都在这方面。唱歌那是没有的。如此意识到我的education bias. 然后发现，我家长群里许多大家都有这个教育bias 而不自知。 （自己从事影视的，就可以看见娃大量玩的时间在那里玩主持，玩编剧。艺术有专业的, 娃就每天看见各种玩各种art project ,理科的，爸爸和娃玩Lego ,搭玩具一堆堆）.由此衍生出一个问题：當娃的天賦並不在那上面， 如此是不是另一种方式restrict 娃了？
3 朋友雖然说了娃可能在音乐上不错。可是娃在大团体d课上是不喜欢唱歌的。只有在家里才会放的开。
4： 而在画画上， 我觉得娃对配色的感觉非常好（但我不是专业的。虽然我非常喜欢看各种画展。）,所以也不知道是真的好呢？ 还是一般好呢？ 周围也没有艺术方面的朋友。然后娃并不喜欢画画。都要再三鼓励鼓励，才画个画~~ 所以老师发掘不太可能。（也不是每个老师有那个耐心的。一般你不画就不画了）
以上事件




半个马和甲 发表于 2022-02-06 20:17

别的不知道。只说画画，我身边画画好的都是自己特别喜欢画停不下来的。不像别的项目需要老师指导手型动作什么的，画画可以自学很多、自己发挥很多。技巧审美的提升需要大量的练习思考。很多喜欢画画的都不一定能画好，别说不喜欢画的。如果不喜欢画，大概率是从中得不到乐趣和心得、没有天赋。

99.9999的孩子是没有任何天赋的。 做父母的不如先思考一下你为什么会觉得自己孩子可能在某方面有天赋只是有待挖掘? 真的不是滤镜加幻觉吗?

回复 22楼的帖子
你女儿被发现的前提是你作为父母首先送了她去冰球队。 如果父母连冰球是啥都不知道（极端例子），那孩子的这个天赋还会被发现吗？
天赋被发现老师/教官发现，那也要你先出现在对方视野里啊。可时间是有限的。
所以我觉得如果可以有套系统性的辨别方式，可以让孩子出现在正确的地方很重要，也很实用。 （想象下如果你孩子的天赋是冰球，可你天天带她去打篮球。从来没有接触过冰球。那不是浪费了潜在的天赋了吗？
半个马和甲 发表于 2022-02-06 19:37

这种需要家长common sense的东西，就不用来问网友了吧。譬如说你家娃平衡能力好，学自行车，滑雪，滑冰都快，那你肯定是多尝试这方面的运动啊。如果你娃自行车怎么也学不会，任何有速度冲撞的活动都害怕讨厌，那冰球就不用考虑了。家长对自己孩子的基本了解还要总结成理论才能想明白，我看楼主还是别惦记推自己的普娃了。

回复 68楼的帖子
这是常见情况。但我这里讨论的事，凤凰的养了个老虎。，或老鼠也可能出个百灵鸟。这个时候还按自己的专业长处去教孩子就非常不合适了。就有了老鼠怎么能够看出自己孩子是个白灵鸟？知道如何去培养一只白灵鸟？
现在比较靠谱的答案有： 1 心很大的。干脆放养性教育。高风险高收益。 2 干脆不要纠结啥物种（天赋）. 直接往兴趣爱好这方面投资源。（问题是兴趣和天赋一开始可能不接轨。） 3 广撒网。什么都试试。（这就又回到如何安排有限资源最大化撒网这个术的问题上）


半个马和甲 发表于 2022-02-06 21:42

听上去你娃还小。。到底几岁了？

回复 73楼High.eee的帖子
可如何去到对的地方这个问题没有解决啊？ 要被发现，第一点是要去到对的，会被看见的地方呀。 在各种资源有限的情况下（自身认知的局限，时间，还有钱。钱已经是最不主要的。但前面两样客观不可忽视） 。
半个马和甲 发表于 2022-02-06 21:53

尽量多试，尤其是孩子感兴趣的，不用别人看，你自己就能看出来啊，特别明显，不明显就不是。

最近我听到一个小孩弹超技，吓死了，本宝宝业余练一辈子都弹不出那样的。据说是老师从一堆小孩里发掘出来培养的

最近我听到一个小孩弹超技，吓死了，本宝宝业余练一辈子都弹不出那样的。据说是老师从一堆小孩里发掘出来培养的
eragshs 发表于 2022-02-06 23:16

弹的什么？
我观察到冰上滑冰的小孩，很多东西cant be learnt.

99.9999的孩子是没有任何天赋的。 做父母的不如先思考一下你为什么会觉得自己孩子可能在某方面有天赋只是有待挖掘? 真的不是滤镜加幻觉吗?
lilyzoo 发表于 2022-02-06 22:51

是啊，天赋其实不是挖出来的
就是同龄孩子干同一件事的时候，非常明显就能特别优越，然后自己就会特别喜欢干这个。因为特别擅长，所以轻而易举就能得到别人花好久才能得到的结果，这个过程就是非常自然的。
如果需要家长去研究，探讨，比较才能发现的特长，那个不叫天赋

楼主你对lenard有什么误解，他可远不止中上。

楼主你对lenard有什么误解，他可远不止中上。
cauchy 发表于 2022-02-06 23:23

感觉lz就是个新手妈妈，哈哈哈
没关系，再过几年就会不那么焦虑了，99.999%的孩子都没有天赋。而且天赋的培养根本不用那么早，绝大多数项目10岁以后开始都不会影响未来的成就

这里有智慧的妈妈爸爸很多，所以想看下大家如何看待以下几个问题：
更新下此处讨论的天赋定义： 不是那种百年一遇的达芬奇类，谢耳朵类的。是比普通要高出许多，但在天赋娃们里算普通,或中上的那种（参考Lenard). 用钻石比喻就是： VF2級別的。
那麼在這個範圍裡： 1： 如何在孩子的天赋点在离自我职业知识范围外许多的地方的情况下，发现这些天赋？ （Recognize talents that is far from the spectrum of your own expertise) ?
2： 如何准确判断那个父母自己不理解的天赋点是真天赋点，还是在真天赋领域里很普通的那种？（举个例子： 不是自己懂钢琴的觉得哇，娃能好快学会一首曲子太棒了。但极其可能送到教授面前，人家直接告诉你这还远不到天赋。就是比普通人好些。）
3 : 最后，在自身资源完全帮不上忙的情况，找到好的，合适的资源来培栽培娃们的天赋点？（例子： 工程师们周围都是搞电脑的。怎么找到一个好的音乐方面的专家栽培娃？甚至是当头一棒告诉你娃其算不是天赋？） 
*********以下为第一次当妈的吐槽†********** 突然感觉养娃，还是铺娃好养啊！ 至少教育方针很好制定： 就是什么都全面培养下，最后主要拼勤奋就好，因为也没有天不天赋的去担心。所以管好语言，体育+数理逻辑+有些长久小爱好，小突出就好。 （这样的模板很多了，相对也好走些） 或者干脆真百年难得一遇的天才。那种就真不要你干啥，自己就会发光发热。（也不需要你父母探索啥）
最怕的就是天赋是有的，但不是百年难遇的那种。如果好好栽培是可以走可以比普通人走的更远更快的。可是需要一定的dedication的，是要砸时间，金钱进去的）
如此一来，在有限的时间里，肯定就不能样样都估计到了.那就涉及到成本和risk 。how to measure the progress on a periodic basis ? How to measure your own family risk tolerance level on this not so certain road ? (到底不是真家里有矿。随便娃试错成本可以不计较~~）


半个马和甲 发表于 2022-02-06 19:03

感觉一堆自相矛盾和伪命题。
1.你说孩子没有顶尖的天赋，那不还就是普通孩子吗？普通人的智商天赋也是成正态分布，里面也会有相对聪明和相对笨的，80%和20%也差很远。怎么培养？按照你说的普通孩子的方法培养。 2.你说如果孩子的天赋在父母认知范围外，父母不能判断孩子有没有天赋怎么办。不是说这种情况没有但是极少。如果孩子不是捡来的，收养的或石头里蹦出来的，孩子的天赋大几率和父母双方或一方重叠。这种情况父母都能察觉和判断孩子的天赋。对数字极其不敏感数学不好的父母基本不会生出一个数学有天赋的孩子。五音不全对音乐一窍不通的父母也生不出有音乐天赋的孩子。孩子或许会比父母的水平好一点点，但跟真正天赋不沾边，所以还是按普通娃培养。而且就算父母真没发现，周围所有老师朋友亲戚都没一个人能看出来也不可能。

感觉一堆自相矛盾和伪命题。
1.你说孩子没有顶尖的天赋，那不还就是普通孩子吗？普通人的智商天赋也是成正态分布，里面也会有相对聪明和相对笨的，80%和20%也差很远。怎么培养？按照你说的普通孩子的方法培养。 2.你说如果孩子的天赋在父母认知范围外，父母不能判断孩子有没有天赋怎么办。不是说这种情况没有但是极少。如果孩子不是捡来的，收养的或石头里蹦出来的，孩子的天赋大几率和父母双方或一方重叠。这种情况父母都能察觉和判断孩子的天赋。对数字极其不敏感数学不好的父母基本不会生出一个数学有天赋的孩子。五音不全对音乐一窍不通的父母也生不出有音乐天赋的孩子。孩子或许会比父母的水平好一点点，但跟真正天赋不沾边，所以还是按普通娃培养。而且就算父母真没发现，周围所有老师朋友亲戚都没一个人能看出来也不可能。
Lovelyfunny 发表于 2022-02-06 23:32

是的
我家孩子嗓子好，是因为奶奶那边各个嗓子都好，那边家庭聚会就和演唱会一样。我lg虽然嗓音条件一般，但是音准节奏都是很不错。
现在两个孩子，一个音准特别好，嗓子中上，主攻乐器，另一个目前嗓音条件特别好，音准有点小跑，节奏非常准。但是娃爹不着急推，说男孩13岁以后学都不晚

普娃歇着吧，感觉未来都是IVF优质基因的天下 这次冬奥，一个谷爱凌，一个Alysa Liu 都是优质爸妈+买优秀精子（卵子）培养出来的 这就是冰山一角吧
未来普娃可真的是 输在了起跑线上

回复 5楼pwwq的帖子
所以才觉得掌握系统化的辨别天赋（即使是自己不擅长的那种）很有用啊！ 从另一个角度来说，如此可以早早知道自己孩子是个铺娃，那也可以早早省略累死孩子累死家长的那些事情。大家会归平均数按着无数人走过的路养孩子那可以节省多少资源成本啊！
可是考不上AMC8 top 1 ，钢琴比赛没有得奖，体育比赛拿不到主力队员，艺术比赛进不了决赛就是没有天赋了吗？ 不一定吧。天赋是很多方面的。但并不是每个方面都有同样的social recognition. 如果孩子就是点在很偏的那个点呢？


半个马和甲 发表于 2022-02-06 19:22

越看越不知道你在说什么？你是想说你娃在普通人知道的音体美数理化方面都没有过人天赋，但你怕ta有其它小众天赋你没发觉出来给耽误了？你放心，任何方面只要是真有过人天赋，只要ta生活在正常家庭正常学校，一定会有人发现的。但这个天赋能不能变成改变ta人生和带来财富名气就不好说了。写上面这句话是因为看你字里行间觉得你实质还是想做点什么让孩子有个不普通的人生。

这个明显不对啊 那个中国孤儿院的女娃 就是真有天赋 但是不可能有老师教练去找她



Cumberbitch 发表于 2022-02-06 19:44

问题是LZ讨论的是孤儿院或深山老林里的孩子吗？是美国长大，父母都是受过正常教育，至少中产，在正常上学有课内课外活动的孩子。这个中国孤儿院的孩子不恰恰是个好例子吗？没有亲身父母但真有天赋，还是出来了。大部分有父母关爱的孩子有天赋怎么会被忽略？

Perfect Pitch人群里比例不低，你朋友赞美你娃是为了让你高兴。音乐这条路winnter takes all，不是那么值得追求，培养着玩就行了
我们一个朋友，是小美女，就是美得让人总想多看几眼那种，而且身材也好。她嗓子很好，很喜欢表演，各种学校演出都是独唱。她认真的考虑过进入娱乐圈，当时中国好声音很火，她也考虑过参加。找了圈内人咨询，人家告诉她，虽然她条件也是百里挑一万里挑一，但是想走得远靠唱歌吃饭还是挺难的。她就放弃了，博士毕业，上了街。

perfect pitch应该推小提琴，推声乐不一定行，声乐是全看声音条件，就是嗓子，对音准要求有，但并不是要求perfect pitch
fitfitfit 发表于 2022-02-06 22:30

我家孩子是perfect pitch，我很早就知道但是孩子的string老师根本就没和我们提过，后来ear training老师上了两节课以后问我知不知道。我才和string私课老师提起来，她说她早知道，同时说perfect pitch对于拉提琴不光用处不太大还有些干扰，有些过渡的note要leading to下一个note，需要偏高，perfect pitch的孩子就会觉得音错了，如果伴奏钢琴A不是440哪怕就差一点是441，孩子也会觉得所有音都错了，442的话基本就完全不能拉下去了。transposing对这种孩子来讲说是最难的。总之perfect pitch远远不如训练出来的relative pitch有用。

Perfect Pitch人群里比例不低，你朋友赞美你娃是为了让你高兴。音乐这条路winnter takes all，不是那么值得追求，培养着玩就行了
我们一个朋友，是小美女，就是美得让人总想多看几眼那种，而且身材也好。她嗓子很好，很喜欢表演，各种学校演出都是独唱。她认真的考虑过进入娱乐圈，当时中国好声音很火，她也考虑过参加。找了圈内人咨询，人家告诉她，虽然她条件也是百里挑一万里挑一，但是想走得远靠唱歌吃饭还是挺难的。她就放弃了，博士毕业，上了街。
guogai 发表于 2022-02-06 23:54

音乐这条路，人群中十万挑一的天才，基本等于白给。

99.9999的孩子是没有任何天赋的。 做父母的不如先思考一下你为什么会觉得自己孩子可能在某方面有天赋只是有待挖掘? 真的不是滤镜加幻觉吗?
lilyzoo 发表于 2022-02-06 22:51

没啥，就是轻度焦虑症的一种常见症状。

是的
我家孩子嗓子好，是因为奶奶那边各个嗓子都好，那边家庭聚会就和演唱会一样。我lg虽然嗓音条件一般，但是音准节奏都是很不错。
现在两个孩子，一个音准特别好，嗓子中上，主攻乐器，另一个目前嗓音条件特别好，音准有点小跑，节奏非常准。但是娃爹不着急推，说男孩13岁以后学都不晚
meilimajia 发表于 2022-02-06 23:39

帕瓦罗蒂学烤面包失败后，发现自己还不识谱，只好去学男高音。
波切利梦想成为意大利国足守门员，一次不幸撞伤眼睛，遂成为男高音。

真的天赋是不会错过的，你一万个放心，错过是因为天赋并没那么强到错过会可惜的程度
就比如朱易，这孩子天赋比大部分普娃已经很好了，但是父母硬推又能怎么样呢？你看那些真的有天赋的人，比如跳水的全红婵，根本不需要这么硬来，不需要挖掘的都能看出来的天赋才是真的天赋。人家爹妈唯一做的事就是带孩子去了趟体校，然后一切交给老师就行了。。。
meilimajia 发表于 2022-02-06 20:01

你举的这两个例子简直太精准了。小心这个LZ会问那要是全红婵父母没带她去体校呢？哈哈哈 感觉要找到一个万能公式把这世界上一切极端例外都涵盖进去。