普娃歇着吧，感觉未来都是IVF优质基因的天下 这次冬奥，一个谷爱凌，一个Alysa Liu 都是优质爸妈+买优秀精子（卵子）培养出来的 这就是冰山一角吧 未来普娃可真的是 输在了起跑线上 me2me2 发表于 2022-02-06 23:41
我娃一直在community center不到十块钱一节的各种体育课里打酱油，不管是网球还是游泳，差不多每两三个session都有一个娃家长被老师叫过去，说表现不错建议私教或者破例升班，平均不到二十个里有一个 lazycat12345 发表于 2022-02-06 20:09
那倒不是这样说，滑冰成不了Nathan能做滑冰教练，练钢琴成不了朗朗也能做音乐老师，数学成不了Terry tao也不耽误做个数学老师（如果不想转码拿大包裹的话） 如果是学得轻松或者真爱或者both，这些都是很好的谋生技能，所以真的发现有天赋，在家长不费力的情况下提供点便利未尝不可。就是不要成本太大家长看不开 Fhu 发表于 2022-02-06 20:56
简单来说，兴趣就是天赋。如果娃自己特别喜欢一样东西而且能坚持的话，这就是天赋了 - 甚至甭管专家怎么说，一开始被专家断言没出息的名人多了去了。 rosesavels 发表于 2022-02-06 21:20
我家孩子是perfect pitch，我很早就知道但是孩子的string老师根本就没和我们提过，后来ear training老师上了两节课以后问我知不知道。我才和string私课老师提起来，她说她早知道，同时说perfect pitch对于拉提琴不光用处不太大还有些干扰，有些过渡的note要leading to下一个note，需要偏高，perfect pitch的孩子就会觉得音错了，如果伴奏钢琴A不是440哪怕就差一点是441，孩子也会觉得所有音都错了，442的话基本就完全不能拉下去了。transposing对这种孩子来讲说是最难的。总之perfect pitch远远不如训练出来的relative pitch有用。 lianyun 发表于 2022-02-06 23:55
是的 我家孩子嗓子好，是因为奶奶那边各个嗓子都好，那边家庭聚会就和演唱会一样。我lg虽然嗓音条件一般，但是音准节奏都是很不错。 现在两个孩子，一个音准特别好，嗓子中上，主攻乐器，另一个目前嗓音条件特别好，音准有点小跑，节奏非常准。但是娃爹不着急推，说男孩13岁以后学都不晚 meilimajia 发表于 2022-02-06 23:39
问问达芬奇特斯拉爱因斯坦马斯克的妈妈都是怎么培养孩子的？ somuch 发表于 2022-02-07 00:34
想知道买的时候能知道哪些信息 Cumberbitch 发表于 2022-02-07 00:27
就我的观察，一个well rounded的人比一个某方面特别突出，其他方面都不行的人幸福多了 我觉得一个人如果有好的upbringing（有爱的家庭，良好的教育和成长环境），有好的性格和social skills（和upbringing密不可分），有不少爱好，会玩，有不错的职业（用不着什么特殊的天赋，只要智力正常，有好的work ethics，会待人处事就差不了）。。。我周围这样的人没有一个过的差的。反正我个人是不理解有的人为什么对“天赋”如此执着。 bellamia 发表于 2022-02-07 09:57
回复 86楼cauchy的帖子 中上指的是都是天赋娃里的中上。就像一龙在普通人眼里是个超级大富豪。可在富豪群里，他绝对不是顶级的还。 半个马和甲 发表于 2022-02-07 00:30
我发现这里能出来发帖的，十个有八个经历过：教练一两次就发现有天赋建议私教或升版，随便一听小曲不是能弹出来就是唱出来被赞perfect pitch（这个真的光华人就看过无数了），身边到处都是三四年级就去做aime的。 但nathan就一个，王羽佳朗朗再加geroge那个小孩也就这么几个，搞数学的少年天才我也只知道terrytao。 m口罩sk 发表于 2022-02-06 20:49
严肃的回一句，lz你想多了。爱因斯坦这种，几亿人出一个。他妈也没有想什么。 babybaby 发表于 2022-02-06 19:16
回复 57楼m口罩sk的帖子 你对天才的定义太狭隘了。 每个人都可以扬长避短，不一定要拿诺贝尔奖。 谢谢。 baby16 发表于 2022-02-07 11:48
来看一下爱因斯坦的家庭，他妈钢琴弹的很棒，他爸爸包括他几个叔叔，都是理工科工程师，除了他爸从他很小时候教他数学，他几个叔叔还分别教他几何，科学等。说实话，除了优秀的基因，全家族还得有力量有能力有耐心一起上培养。有几个家庭能做到这样，但凡成年人家庭内部里面有一点狗血就算了吧，尤其是今天，天才背后的支撑需要财力物力人力。普通人，差不多就行了，真得别搞那么焦虑了。 傍晚的小雨 发表于 2022-02-07 11:56
大部分小天赋娃，都是当普通娃来养啊。就算推了，拿了一时的一点成绩，最后跟普通娃也相差不大。我有个发小，父母是搞艺术的，推得特别狠，他自己本身也有天赋，在十二三岁时候拿过全国青少年钢琴比赛第三名。这跟全国广大学钢琴的孩子比的话，算很有天赋了。但真要跟朗朗李云迪比，貌似差距也还是不小。后来他就没有继续比赛了，之后上了个211大学，毕业出来找了份还不错的工作，后来自己也创业做点小生意这样。长大后，基本不弹钢琴了。家里的钢琴，就是偶然有老朋友聚会时，喝得高兴弹两下。 baobao557 发表于 2022-02-06 19:17
楼主你到底想找出你家孩子的什么天赋，Musk在程序员里不是顶级，他也不是顶级火箭专家，他有的是商业头脑和冒险精神，曾经数次在破产的边缘，顶级富豪跟天赋没啥关系 mjtalk 发表于 2022-02-07 11:53
是说音乐体育这样的天赋吗？孩子只要去私教，老师会安排表演比赛等等，你会看到别的孩子，不怕不识货，就怕货比货，一下就看出差距了。举两个例子，我家孩子曾经在一个社区音乐学校学琴。我看到的有限的二三十个孩子的样本，有两个明显比别人好一截。第一个孩子进度特别快，别人一年一本书，他三个月就能学一本。第二个孩子对音乐是真爱，不到十岁的孩子自己要求加课学音乐理论，自己练太多把手练伤了还要练，他爸妈要盯着他不准练太多。这两个孩子的竞赛成绩也比别人好。 Purplecantina 发表于 2022-02-06 20:17
我的天 天天讨论累不累啊 孩子没疯家长就要疯了 i机器人 发表于 2022-02-06 19:05
这样想会不会好：是金子总会发光；咱自己是普通人普通基因🧬，娃也是。 全面铺开让孩子多尝试，让孩子自己有选择，家长多观察。再共同决定，遵循的原则，10岁以下随便玩，10岁以上注重学校学习，12岁-14岁选定爱好。高中争取参加3个校队运动，保持GPA，不做竞赛 saiguajiataoyan 发表于 2022-02-06 19:13
+1 天天讨论真的累死了，为什么每个孩子都要有特长？我家娃就愿意只学学校教的，其他的事情一概没什么兴趣，做完作业跟同学聊聊天，放放空，玩玩猫，不香么，这年头连只想做普通人都不行了？ hellokitty1978 发表于 2022-02-07 12:38
楼主问错地方被砸很正常， 大概90%的家长不要思考这个问题的。 余下10%的家长等孩子到了高中以后，绝大多数也不去想想部来了。 有天赋又怎样， 竞赛第一第二又怎样。 朗朗云迪力宏又怎样。 万贯家财三顿饭，千万房屋一张床。 有大起的时候， 那大落的机会也很大。 人生最最大的财富大概是拥有很多爱有爱的能力能去爱和付出。 mm_auction 发表于 2022-02-07 12:50
就你说的这几个天才。我就觉得都活得好辛苦。那个辛苦比起他们赚的钱和投入的时间真不值得。 3906 发表于 2022-02-07 11:51
人家enjoy就好。 jenandkevin 发表于 2022-02-07 12:56
你怎么不看看老爱自己的孩子…… 靠爹还能比过他们，有用吗？ m口罩sk 发表于 2022-02-07 13:06
声乐确实不着急。真正嗓子好乐感好大了训练一下就好了，不像乐器再有天赋也需要童子功。很多很好的歌唱家很大了都没受过正规训练不是科班出生。 Lovelyfunny 发表于 2022-02-07 00:35
音乐这条路，人群中十万挑一的天才，基本等于白给。 tidewater 发表于 2022-02-06 23:56
天赋这个词在美国就是被滥用了。处于商业利益考虑，很多老师都会赞小朋友有天赋，更不用说在家长主动问的情况下了。家长就是摆正打酱油的心态，在能力可及范围内找最好的老师，然后看看小朋友自己的发展吧。 kiwikiwifruits05 发表于 2022-02-07 14:49
回复 5楼pwwq的帖子 所以才觉得掌握系统化的辨别天赋（即使是自己不擅长的那种）很有用啊！ 从另一个角度来说，如此可以早早知道自己孩子是个铺娃，那也可以早早省略累死孩子累死家长的那些事情。大家会归平均数按着无数人走过的路养孩子那可以节省多少资源成本啊！ 可是考不上AMC8 top 1 ，钢琴比赛没有得奖，体育比赛拿不到主力队员，艺术比赛进不了决赛就是没有天赋了吗？ 不一定吧。天赋是很多方面的。但并不是每个方面都有同样的social recognition. 如果孩子就是点在很偏的那个点呢？ 半个马和甲 发表于 2022-02-06 19:22
买精子属于玩天猫盲盒的一种吧。
玩天猫盲盒玩输的怎么办？
对，在美国孩子的天赋大概率是被放大而不是被埋没。
性格太轴也不好当老师吧。
天才的培养路数，对性格培养不一定好。另外一群天才里，感觉人生也不容易得到肯定。
你举的这几个例子不就是做个普通人，按照自己的热爱的或擅长的找个谋生手段正常过日子吗？
只是兴趣的话不见得等于天赋。在孩子不成熟的时候可以一时兴起喜欢一样东西，但并不是ta真正擅长或适合的。但是如果喜欢并能一直坚持就是天赋，这一点没错。Prodigy的一个特点就是孩子在很小的时候就能超出年龄水平地长时间专注做一件事情。
perfect pitch那种，根本都不算天赋，我老公就是perfect pitch，so what. 就是闲时爱好和聚会谈资而已。普通人觉得的天赋基本都是聚会谈资这种水平。真正的天赋在现在的美国社会被埋没可能性极小。LZ这种极力追求优化更大的概率是control freak给小孩性格带来负面影响….
想知道买的时候能知道哪些信息
中上指的是都是天赋娃里的中上。就像一龙在普通人眼里是个超级大富豪。可在富豪群里，他绝对不是顶级的还。
老师说得很对。
声乐确实不着急。真正嗓子好乐感好大了训练一下就好了，不像乐器再有天赋也需要童子功。很多很好的歌唱家很大了都没受过正规训练不是科班出生。
一龙应该是天生的。 据说一龙对他爸爸没有什么好话，说他爸爸是世界上最坏的人，criminal 一类的，我不知道哪里读到的。
但是他爸爸据说非常高智商，是很好的engineer.
她妈妈应该非常自推。模特，出书什么的。
不同意哦。 不是顶尖的天赋，也可以是比普通人高出许多级别。打个比方，一龙，小札是顶级富豪吗？ 肯定不是啊。顶级是沙特阿拉伯皇子们那种。但一龙他们是普通人吗？！ 肯定不是啊。是大大大富豪啊！ 天赋娃也分高低的。
还有，你说的孩子随父母不是我要讨论的范围。因为这样的不难养。因为家长有自己的系统性知识和已经积累的资源给孩子。也有能力辨别孩子天赋到了什么级别，更加不会被假伯乐所骗。 就不存在我的难点和疑惑。
还有，不要低估基因的多变性。我的那个朋友就是父母甚至几代人没有一个和他自带的天赋有一点点的关联的。这样的人不是没有。我朋友其實也是幸運的。因為雖然家长完全没有帮助, 但家长也做到了完全放手？也就是没有帮助，也没有阻力（家长没有先入为主的推孩子在自己擅长的领域上），所以他的天赋完全自由发展。可是我发现我们大家一般是做不到完全放手的。那如何在做不到完全放手， 但至少不要成为阻力呢？最好可以还有帮助到呢？比如我自己就发现没有朋友的提醒，我大概都不会去想到要送孩子去上上声乐课啥的。我原先的大撒网计划在音乐上就是尝试各种主要乐器,而且会主推钢琴和打鼓因为这是我和队友擅长的，唱歌根本不再我们考虑范围内的。这就是一个很好的自身家长（我）的眼力（潜在）限制孩子（有可能有的）天赋发展的例子。如何把这种risk降到可有的最低是我想學習的。
天猫盲盒买的时候，只能知道份量足够以及盒子没有破损是不是？
翻译一下：楼主和老公理工科普通人, 发现娃STEM还不如爸妈。幻想娃有别的天赋, 来问问怎么找
也是一种思维。但如果上天同时赐予你妥善培养好这个安排到你家里来的这个责任呢？
因为人生不只STEM這一條路可走。你不明白的事情不等於不存在，不等於沒有意义或出不了成绩。
我要避免的就是只知道从自己长处出发去培养孩子，自己有限的视野限制了孩子潜力的发展还不自知，还以为自己的选择是对的，而忽略掉孩子其他的自己所有的强项的risk . 特别是在孩子是有小天赋的情况下。
说的对。第一次当妈，来， 像我砸好的书单吧。
我觉得一个人如果有好的upbringing（有爱的家庭，良好的教育和成长环境），有好的性格和social skills（和upbringing密不可分），有不少爱好，会玩，有不错的职业（用不着什么特殊的天赋，只要智力正常，有好的work ethics，会待人处事就差不了）。。。我周围这样的人没有一个过的差的。反正我个人是不理解有的人为什么对“天赋”如此执着。
娃有一点点艺术细胞但父母是STEM(or vice versa)- 父母如果不能提供帮助，最优解是放手。不过如何确定娃就是这种情况，的确很难。补短板会占用娃本可以发掘自己长处的时间，这么做有得有失。很多无法量化，更无法优化的问题。也许真的最后结果是差不多的。
看看别人的解答。
说真的，能达到这个程度已经很难。
天赋娃里的中上，绝对不需要父母上网问怎么发现。就像古人说的，锥处囊中，其末立现。如果需要问，那就必定不是。
又说到原生家庭了
天赋很重要。可惜大多数小孩没有。有了也没什么鸟用。看看那些奥数金牌或者piano prodigy要想混的超过平昆线，也都好辛苦。
你对天才的定义太狭隘了。 每个人都可以扬长避短，不一定要拿诺贝尔奖。 谢谢。
就你说的这几个天才。我就觉得都活得好辛苦。那个辛苦比起他们赚的钱和投入的时间真不值得。
楼主你到底想找出你家孩子的什么天赋，Musk在程序员里不是顶级，他也不是顶级火箭专家，他有的是商业头脑和冒险精神，曾经数次在破产的边缘，顶级富豪跟天赋没啥关系
来看一下爱因斯坦的家庭，他妈钢琴弹的很棒，他爸爸包括他几个叔叔，都是理工科工程师，除了他爸从他很小时候教他数学，他几个叔叔还分别教他几何，科学等。说实话，除了优秀的基因，全家族还得有力量有能力有耐心一起上培养。有几个家庭能做到这样，但凡成年人家庭内部里面有一点狗血就算了吧，尤其是今天，天才背后的支撑需要财力物力人力。普通人，差不多就行了，真得别搞那么焦虑了。
另外，其实很简单，送去培训班，一节课就知道了，都不用开口，也忍者不要开口。 如果你家娃有这方面的天分，老师一定会主动说的。
一级一级的，直到老师不再赞赏你家娃，直到你家娃学的吃力，就知道他的天赋有多少，在什么级别了
楼里好多人显然分不清talents vs genius。
不过艺术体育跟STEM相比成才率是多么低。也不是没有道理
其实还是基因 谷爱凌的妈妈和姥姥就是
你也说了他父母搞艺术 又推得特别狠 大部分学钢琴的孩子父母不懂艺术 没有这样的资源没有好的老师 所以有没有可能他的天赋也没有全国第三那么高 别的孩子即使有天赋也没有机会 而且看起来他自己也没有太大的兴趣 钢琴这条路除了李云迪朗朗几乎没有别人走通 大部分父母其实也只是想孩子培养个爱好 没打算靠这个吃饭
楼主，你的问题我也想过！ 家长有自己的局限的。 天赋如Musk这样有比较高天赋（据说IQ150左右）有不错的基因及原生环境（即使父母离婚不缺各自尝试和支持） 的童年是如何度过的？ 大量读书大量接触各种知识。 我认为最重要的是， 他自己选择他要学什么做什么如何走。 不急于表现， 不是父母来决定。 父母大量支持+静待花开。
不是每个有小天赋的孩子都有机会发现自己。 如果被命运错过，也有自己一生的盛开。 平平淡淡的也好。
这个真的是挡不住的 我娃2岁半话说的还不是很利索 但是自己照书抄字母抄单词抄了几百个 也得滚瓜烂熟漂亮极了 意思也都记得清清楚楚 我都惊呆了 自己定个目标每天不抄完不睡觉 一次抄半个多小时 我都是要拉他出去玩才行 怕再抄就把眼睛抄坏 结果到了四岁一个字都不写了 和其他小伙伴没有什么区别 是觉得没意思了不写了 需要更多挑战？ 还是本来有天赋被我耽误了？喜欢写字也不知道可以怎么推
+1 天天讨论真的累死了，为什么每个孩子都要有特长？我家娃就愿意只学学校教的，其他的事情一概没什么兴趣，做完作业跟同学聊聊天，放放空，玩玩猫，不香么，这年头连只想做普通人都不行了？
赞不做竞赛！ 这么卷的世界里， 太难了。 出色的孩子还是可以多鼓励参加。 有天赋的自然有出色。
天赋和兴趣不一样啊。 比如我娃从小Science 成绩都是A+, 中学上难度高的PreAP Science也是一直基本满分。从来都不辅导，不复习。 按理说算是天赋了。但她说一点也不喜欢Science. 只喜欢艺术和社科
而且很重要的是，都是混血娃。体魄智力长相都优质，唉。 我们这种实在不想跟老外结婚的，是不是就输在起跑线上
楼主问错地方被砸很正常， 大概90%的家长不要思考这个问题的。 余下10%的家长等孩子到了高中以后，绝大多数也不去想想部来了。
有天赋又怎样， 竞赛第一第二又怎样。 朗朗云迪力宏又怎样。 万贯家财三顿饭，千万房屋一张床。 有大起的时候， 那大落的机会也很大。 人生最最大的财富大概是拥有很多爱有爱的能力能去爱和付出。
他们最发达的时候也没有万贯家财，也就是高级马工。而且累多了，各种压力。人生最大的财富是自由支配的时间
还真的，现在怎么没人提李云迪是天才了呢
人家enjoy就好。
对。我也觉得这才是标准。只要孩子能真心enjoy他们的选择。对自己满意就是成功
你怎么不看看老爱自己的孩子…… 靠爹还能比过他们，有用吗？
嗯，还有一个达芬奇，也基本上无爹可拼，而且如果出生时候运气稍微好一点，从非婚生子变成了婚生子，这世界上也就没有达芬奇了
是的，娃奶奶一天声乐都没学过，退休了才参加市里的老年合唱团，第一次表演就被选了主唱，有一大段solo part，还上了电视台表演，东部经济强省的省会电视台
所以我lg就一直认为，声乐，表演，乃至脱口秀，这些表演艺术都是不用从小学的，有天赋的话，树大自直
爱因斯坦儿子后来成为我后来学的一个非常偏僻学科的厉害人物。也不错的。
是的啊
普通人里唱得好的，实在太多太多了。况且歌手成名也不是光靠唱的好就够的，很多综合因素更重要
大部分普通人推声乐，就是为了找个特长，升学能有点帮助吧
对，被点名有天赋的都没有，还要发贴问的更没有
最后总结手动给你点个赞。爱的能力拥有是第一位。的确比啥天赋都重要。
普通做普通人很好。但是让个天赋娃去做普通人是痛苦的。（我觉得）. 特别是感受到自己的不同时。不自知的天赋娃做普通人也是种浪费。自知后的某天会不会后悔？
嗯。讨论到现在，感觉天赋娃的点如果大人自己不懂，还是放养，自己让它发展下更好。 我们现在的资源分配倾向是： 兴趣》天赋
新角度看这个问题， 点个赞
12-14再选那肯定是来不及的了吧
富豪呢，不单要看他的财富数字。更加要看他财富的稳定性。
顶级富豪们的财富的消亡一般意味着一个国家或政权的消亡。他们的财富已经不是一个数字来，而是一个符号。一个和国家相挂钩的重要符号。例子是沙特阿拉伯皇子们，和大家都懂的某些性。
中级富豪就是那些FORBES 不太能找到名字的大大老钱们。他们财富分布之广，样品之多，年数之久，基本也是到了评估不出到底多有钱了。一些国家的经济动荡基本已经影响不到他们。
初级富豪，就是如一龙，小渣，还有再向中级发展的盖兹大叔，他们的财富大多和他们的公司（复数/单数）价值本身挂钩。如果那些公司不行了，他们秒被挤出富豪行列也是很有可能的。
以上，我第一次听简直三观震荡~~~~（分享仅供娱乐）
请问为什么放弃钢琴了？是转其他乐器了吗?
你真的想多了，没什么"早早知道自己是孩子是普娃，早早知道不累死家长"。孩子就全都是普娃。真正的天赋，并不需要家长有什么辨别天赋的水平就能知道。感觉你几个帖子对"天赋"的定义就摇摆。要是说普通才能(talent, 没有超常，只是中上到较好)，家长各方引导下就好了，就是普娃的培养方法。要是天才(在我看来leonard也是天才啊)，根本不用家长操这些心。在没觉得自己孩子是天才前，想这些干嘛?