很好奇那些鼓吹girls help girls的女权们

假如你们的老公被三了，你们会help那个小三吗？毕竟那个也是女的。 如果你们有婆媳矛盾，婆婆又奸猾又坏，你们会帮婆婆吗？
就是很好奇，提出这个口号的人是怎么解决以上假想的。

别偷换概念

别偷换概念
destiny2008 发表于 2022-01-24 14:33

所以概念是啥？就想知道概念啊。
是说婆婆太老不是girls吗？

假如你们的老公被三了，你们会help那个小三吗？毕竟那个也是女的。 如果你们有婆媳矛盾，婆婆又奸猾又坏，你们会帮婆婆吗？
就是很好奇，提出这个口号的人是怎么解决以上假想的。
mt.everest 发表于 2022-01-24 14:32

“如果你们有婆媳矛盾，婆婆又奸猾又坏，你们会帮婆婆吗？”
不要想当然觉得这儿的人一定属于婆媳关系中的媳妇儿啊。。。 也完全可能是婆婆，那当然要帮自己了。。。

帮叻自己认可的女性，不是贱女和渣婆！

“如果你们有婆媳矛盾，婆婆又奸猾又坏，你们会帮婆婆吗？”
不要想当然觉得这儿的人一定属于婆媳关系中的媳妇儿啊。。。 也完全可能是婆婆，那当然要帮自己了。。。

VMC 发表于 2022-01-24 14:34

嗯。倒过来说如果是婆婆，媳妇又奸猾又坏，是要help吗？

帮叻自己认可的女性，不是贱女和渣婆！
Maxgogogo 发表于 2022-01-24 14:35

就是。。。到底这个help girls的范畴在哪里？
似乎网上的意见就是，如果是女的，就要帮女的。不论男的对不对，反正就是帮女的。
但是引申一下，有的时候，确实是女的不对，那还帮吗？比如这个江歌案里面的刘星，如果是江歌的爹和她打官司，到底女权帮谁？

就是。。。到底这个help girls的范畴在哪里？
似乎网上的意见就是，如果是女的，就要帮女的。不论男的对不对，反正就是帮女的。
但是引申一下，有的时候，确实是女的不对，那还帮吗？比如这个江歌案里面的刘星，如果是江歌的爹和她打官司，到底女权帮谁？
mt.everest 发表于 2022-01-24 14:37

这个有点意思。如果江歌是个男的，舆论走向会是什么样？如果刘鑫是男的又如何？

楼主还忘了几个字，”无条件”或”无脑”，无脑不知道是说自己无脑还是说你别用脑听我的就行。。。

个体差异大于整体差异。不能因为一方是女性就无脑支持. 这只会让女权陷入道德困境，让很多本来支持女权的人却步，让真正的女权发展更加艰难。

这就和中国人帮中国人一样，你非要找出极端的例子来证伪。

混淆了集体和个体概念
就好像片面的理解 stop asian hate = 对那些坑蒙拐骗的亚裔电话诈骗犯需要和颜悦色一样
girls help girls的目标一直都是女性整体权利的上升，很容易被人利用，但对于整体权利的保护产生良好的影响不会差到哪里去 被小三了，最大的问题是老公，女方的问题次之（各类大婆打小三的评论） 婆婆人品差，最大的问题也是老公，婆婆的问题次之（看常熟杀妻案的评论） 这个才是女权主义的讨伐目标，而不是撇开男人将问题局限在女性内部竞争
就好比black life matters里面George Floyd本身道德可能不怎么样，不妨碍别人为他伸张正义甚至矫枉过正
能理解理解，不能理解算了，做自己认为对的事情

帮叻自己认可的女性，不是贱女和渣婆！
Maxgogogo 发表于 2022-01-24 14:35

应该是帮助自己认可的人类，不管男女。

混淆了集体和个体概念
就好像片面的理解 stop asian hate = 对那些坑蒙拐骗的亚裔电话诈骗犯需要和颜悦色一样
girls help girls的目标一直都是女性整体权利的上升，很容易被人利用，但对于整体权利的保护产生良好的影响不会差到哪里去 被小三了，最大的问题是老公，女方的问题次之（各类大婆打小三的评论） 婆婆人品差，最大的问题也是老公，婆婆的问题次之（看常熟杀妻案的评论） 这个才是女权主义的讨伐目标，而不是撇开男人将问题局限在女性内部竞争
就好比black life matters里面George Floyd本身道德可能不怎么样，不妨碍别人为他伸张正义甚至矫枉过正
能理解理解，不能理解算了，做自己认为对的事情
jaehn 发表于 2022-01-24 14:43

嗯嗯嗯

girl helps girls就是骂渣男第一，而不是专注打小三。婆婆有问题那也是老公贱，而不是二傻子一样和婆婆死磕，让贱男好开心自己是个有人争抢的大宝宝。

混淆了集体和个体概念
就好像片面的理解 stop asian hate = 对那些坑蒙拐骗的亚裔电话诈骗犯需要和颜悦色一样
girls help girls的目标一直都是女性整体权利的上升，很容易被人利用，但对于整体权利的保护产生良好的影响不会差到哪里去 被小三了，最大的问题是老公，女方的问题次之（各类大婆打小三的评论） 婆婆人品差，最大的问题也是老公，婆婆的问题次之（看常熟杀妻案的评论） 这个才是女权主义的讨伐目标，而不是撇开男人将问题局限在女性内部竞争
就好比black life matters里面George Floyd本身道德可能不怎么样，不妨碍别人为他伸张正义甚至矫枉过正
能理解理解，不能理解算了，做自己认为对的事情
jaehn 发表于 2022-01-24 14:43

You said it so well! 比心

混淆了集体和个体概念
就好像片面的理解 stop asian hate = 对那些坑蒙拐骗的亚裔电话诈骗犯需要和颜悦色一样
girls help girls的目标一直都是女性整体权利的上升，很容易被人利用，但对于整体权利的保护产生良好的影响不会差到哪里去 被小三了，最大的问题是老公，女方的问题次之（各类大婆打小三的评论） 婆婆人品差，最大的问题也是老公，婆婆的问题次之（看常熟杀妻案的评论） 这个才是女权主义的讨伐目标，而不是撇开男人将问题局限在女性内部竞争
就好比black life matters里面George Floyd本身道德可能不怎么样，不妨碍别人为他伸张正义甚至矫枉过正
能理解理解，不能理解算了，做自己认为对的事情
jaehn 发表于 2022-01-24 14:43

同意。

很多人搞"女权"难道不是因为没男人所以要寻求自我安慰么？

girl helps girls就是骂渣男第一，而不是专注打小三。婆婆有问题那也是老公贱，而不是二傻子一样和婆婆死磕，让贱男好开心自己是个有人争抢的大宝宝。
saison 发表于 2022-01-24 14:44

干净利索

回复 1楼mt.everest的帖子
refer to how men treat this situation.
you are talking about situations other than what girls help girls usually quote.
But anyway, treat ppl like a manhood.

假如你们的老公被三了，你们会help那个小三吗？毕竟那个也是女的。 如果你们有婆媳矛盾，婆婆又奸猾又坏，你们会帮婆婆吗？
就是很好奇，提出这个口号的人是怎么解决以上假想的。
mt.everest 发表于 2022-01-24 14:32

很多人都提出或者推崇人与人要互相支持爱护的
楼主要提出坏人的质疑，去挑战吗？

girl helps girls就是骂渣男第一，而不是专注打小三。婆婆有问题那也是老公贱，而不是二傻子一样和婆婆死磕，让贱男好开心自己是个有人争抢的大宝宝。
saison 发表于 2022-01-24 14:44

??? 那要是老公挺好的，只有婆婆或者想勾引老公的小三贱呢？
这种情况是不是也是不管三七二一，反正因为老公是男的，所以他就是个贱货？

girl helps girls就是骂渣男第一，而不是专注打小三。婆婆有问题那也是老公贱，而不是二傻子一样和婆婆死磕，让贱男好开心自己是个有人争抢的大宝宝。
saison 发表于 2022-01-24 14:44

所以有了小三就是大奶小三齐打渣男，有了婆媳矛盾就是婆媳齐打老公是吗？这是共产主义和谐社会啊！

楼主还忘了几个字，”无条件”或”无脑”，无脑不知道是说自己无脑还是说你别用脑听我的就行。。。
huaren_ID 发表于 2022-01-24 14:40

不知道，所以想了解一下。

回复 22楼mt.everest的帖子
不爱护女人的男人，大多不是好东西

假如你们的老公被三了，你们会help那个小三吗？毕竟那个也是女的。 如果你们有婆媳矛盾，婆婆又奸猾又坏，你们会帮婆婆吗？
就是很好奇，提出这个口号的人是怎么解决以上假想的。
mt.everest 发表于 2022-01-24 14:32

你看帖子不看context 的吗？ 隔壁贴出girls help girls 是针对有人曝光渣男PUA 中国女留学生后，很多回复的焦点是shaming these girls like a slut.
这才有了隔壁的帖子。 所以有人回复让你不要偷换概念！
请不要把极端例子拿出来来weaken 一个很好的口号。 Girls help girl 在我的理解就是：
在性别歧视上多些该死的人道思维吧。不要觉得自己现在社会地位/金钱/阅历高人一等，就可站在道德制高点用所谓的tough love 对其他受害周指指点点进行评判。 你没有成为受害，可能完全就是你运气好而而已！少些pride . ,多些empathy .因为当你因为自己性别成为被害者时，你也一定希望别人能给你鼓励和爱，而不是评判和shaming.
最后，希望那些总是说我是tough love them 的人可以时常警醒： tough love里边强调的是爱字！ 良药苦口， 忠言逆耳，他们先是良和忠，再是苦和逆耳

所以有了小三就是大奶小三齐打渣男，有了婆媳矛盾就是婆媳齐打老公是吗？这是共产主义和谐社会啊！
luoyuwei 发表于 2022-01-24 14:52

对啊，这种大同和谐社会听着就不靠谱。
多金男肯定还是有女人扑上去抢，不分青红皂白就打男的，这不是就把婚姻往死里弄？
优质儿子和老公肯定婆媳都不让，尤其是婆婆，你跟她说我们一起把你儿子打臭，她肯定觉得你失心疯了啊。

好奇，如果一群男人天天叫嚣， boys help boys，然后你和这些男人工作，会不会想告他们，搞分裂，歧视？
为啥不能不管男女都以理服人，而不是忙看性别？

我觉得这句话的理解，就是女的要自我觉察是不是在为了跟女性竞争而竞争。很多女的做一件事，其实是为了取悦男的。比如很多帖子里拍其他女人的帖子，其实潜意识里是说，你看我能比她做得好，快来跟我好。不惜脑补一大堆不存在的东西也要给别的女人定罪，这种的就特别恶心。你如果是纯粹的讲道理，那你帮谁都随便。

你看帖子不看context 的吗？ 隔壁贴出girls help girls 是针对有人曝光渣男PUA 中国女留学生后，很多回复的焦点是shaming these girls like a slut.
这才有了隔壁的帖子。 所以有人回复让你不要偷换概念！
请不要把极端例子拿出来来weaken 一个很好的口号。 Girls help girl 在我的理解就是：
在性别歧视上多些该死的人道思维吧。不要觉得自己现在社会地位/金钱/阅历高人一等，就可站在道德制高点用所谓的tough love 对其他受害周指指点点进行评判。 你没有成为受害，可能完全就是你运气好而而已！少些pride . ,多些empathy .因为当你因为自己性别成为被害者时，你也一定希望别人能给你鼓励和爱，而不是评判和shaming.
最后，希望那些总是说我是tough love them 的人可以时常警醒： tough love里边强调的是爱字！ 良药苦口， 忠言逆耳，他们先是良和忠，再是苦和逆耳
半个马和甲 发表于 2022-01-24 14:54

王力宏那些帖子里也到处都是girls help girls。不只是那个帖子。 感觉最近鲜花很流行用这句。

??? 那要是老公挺好的，只有婆婆或者想勾引老公的小三贱呢？
这种情况是不是也是不管三七二一，反正因为老公是男的，所以他就是个贱货？
mt.everest 发表于 2022-01-24 14:52

所以老公挺好的，只是因为小三贱他才出轨了？他是被小三强奸的？

回复 26楼半个马和甲的帖子
说得好好 抱抱 这位楼主很典型的话术 叫做 树个靶子自己打 aka strawman 故意曲解 或者不能理解 就按自己的小脑袋瓜子的理解再反刍一遍 然后找漏洞 打一个不亦乐乎 不过不怪他 英语差些意思 有些东西我没写好lost in translation 也不应该assume大家对pop culture都有认识

??? 那要是老公挺好的，只有婆婆或者想勾引老公的小三贱呢？
这种情况是不是也是不管三七二一，反正因为老公是男的，所以他就是个贱货？
mt.everest 发表于 2022-01-24 14:52

老公三观正有担当，就根本不会让婆媳问题来烦扰婆婆或者媳妇。好男人还能出轨有小三？自己躲在后面，让女人去打架去烦恼，不是他贱，那谁贱。

不知道，所以想了解一下。
mt.everest 发表于 2022-01-24 14:52

不费劲了 乖 互相屏蔽一个

好奇，如果一群男人天天叫嚣， boys help boys，然后你和这些男人工作，会不会想告他们，搞分裂，歧视？
为啥不能不管男女都以理服人，而不是忙看性别？
hideandseek 发表于 2022-01-24 14:56

男权社会里面现实就是boys help boys。你看看当运动员的大学生强奸女生，同样当过运动员的男性大法官就给轻判。作为弱势群体，不管是minority还是女性，团结是唯一的出路。什么时候女权社会了，再来喊boys help boys

假如你们的老公被三了，你们会help那个小三吗？毕竟那个也是女的。 如果你们有婆媳矛盾，婆婆又奸猾又坏，你们会帮婆婆吗？
就是很好奇，提出这个口号的人是怎么解决以上假想的。
mt.everest 发表于 2022-01-24 14:32

当然。被三了认为那完全是男人的错，这算不算help另外那个girl啊。婆婆又奸滑又坏那么不跟她打交道让她儿子表态，谈不拢就把儿子还给她，这算不算help她呢？女人如果完全自强自立输得起不需要依靠男人不屑于宫斗宅斗，就可以做到girls help girls。当然我是不认同这句话的，如果另一个girl杀人了，那当然不能help这个girl了，帮不帮要看理不是看是不是girls。但是你说那两个例子，自立自强的女性根本不屑于考虑是不是help另外一个girl的问题好吗？

男权社会里面现实就是boys help boys。你看看当运动员的大学生强奸女生，同样当过运动员的男性大法官就给轻判。作为弱势群体，不管是minority还是女性，团结是唯一的出路。什么时候女权社会了，再来喊boys help boys
掰叨叨 发表于 2022-01-24 14:59

是的，boy helps boys就是现在进行时，boy还觉得girl都该help boys呢。人家哪里需要挂在嘴上说啊。直接就这么做了好吗。

你看帖子不看context 的吗？ 隔壁贴出girls help girls 是针对有人曝光渣男PUA 中国女留学生后，很多回复的焦点是shaming these girls like a slut.
这才有了隔壁的帖子。 所以有人回复让你不要偷换概念！
请不要把极端例子拿出来来weaken 一个很好的口号。 Girls help girl 在我的理解就是：
在性别歧视上多些该死的人道思维吧。不要觉得自己现在社会地位/金钱/阅历高人一等，就可站在道德制高点用所谓的tough love 对其他受害周指指点点进行评判。 你没有成为受害，可能完全就是你运气好而而已！少些pride . ,多些empathy .因为当你因为自己性别成为被害者时，你也一定希望别人能给你鼓励和爱，而不是评判和shaming.
最后，希望那些总是说我是tough love them 的人可以时常警醒： tough love里边强调的是爱字！ 良药苦口， 忠言逆耳，他们先是良和忠，再是苦和逆耳
半个马和甲 发表于 2022-01-24 14:54

我看到的是
霍尊案里面很多人无脑站陈露 王力宏离婚案里面，很多人站李静雷，因为他们认为应该帮女的。 阿里周某案里面，很多人站周某 货拉拉案里面，很多人站受害者 西安地铁保安案里面，很多人站那个不守规矩的女的 这些公共事件，无论对错，只要是男的对女的，就一轮网爆男的。
就想知道，这难道不是性别歧视吗？歧视男的。
就算这个贴里面，也有很多人觉得既然有了小三，婆媳关系恶劣，那就是要锤男的。要是天生小三阴险婆婆坏，那也不管，反正她们是女的。
很奇怪的事情。人品可以排在性别后面。

所以老公挺好的，只是因为小三贱他才出轨了？他是被小三强奸的？
崔琥 发表于 2022-01-24 14:58

谁知道呢。如果是女的硬往上贴呢？比喻一下。

回复 26楼半个马和甲的帖子
说得好好 抱抱 这位楼主很典型的话术 叫做 树个靶子自己打 aka strawman 故意曲解 或者不能理解 就按自己的小脑袋瓜子的理解再反刍一遍 然后找漏洞 打一个不亦乐乎 不过不怪他 英语差些意思 有些东西我没写好lost in translation 也不应该assume大家对pop culture都有认识
bangobunny 发表于 2022-01-24 14:58

是啊我英语比较差，求你不要中英文夹杂assume我的english good enough了thankyou

还有一个终极悖论，我也是个女的啊，你们应该来帮我，应该认同我的论点！
那个觉得我英文不好的，请问你这不是雌竞吗？

所以有了小三就是大奶小三齐打渣男，有了婆媳矛盾就是婆媳齐打老公是吗？这是共产主义和谐社会啊！
luoyuwei 发表于 2022-01-24 14:52

当然应该这样做。不过这为啥是共产和谐社会呢？两个人合作做一件对的事这是任何一个正常社会都应该发生的啊，跟共产还是资本主义好像无关哎。

对啊，这种大同和谐社会听着就不靠谱。
多金男肯定还是有女人扑上去抢，不分青红皂白就打男的，这不是就把婚姻往死里弄？
优质儿子和老公肯定婆媳都不让，尤其是婆婆，你跟她说我们一起把你儿子打臭，她肯定觉得你失心疯了啊。
mt.everest 发表于 2022-01-24 14:56

女人上去抢，怎么做到男人不同意还能抢的？

谁知道呢。如果是女的硬往上贴呢？比喻一下。
mt.everest 发表于 2022-01-24 15:04

贴了男的就出轨，就和三乱搞啊？ 我性别换一下想想，哪个已婚女人说，没办法啊，我太好看了，办公室男同事哭着喊着说要和我睡觉，我也不想的，就盛情难却就和他睡了。这是人话么。。这女人会不会被骂死。 女性要求的，从来不是特权，而是男人把他们踩在女人脖子上的脚移开，不要双标罢了。

对啊，这种大同和谐社会听着就不靠谱。
多金男肯定还是有女人扑上去抢，不分青红皂白就打男的，这不是就把婚姻往死里弄？
优质儿子和老公肯定婆媳都不让，尤其是婆婆，你跟她说我们一起把你儿子打臭，她肯定觉得你失心疯了啊。
mt.everest 发表于 2022-01-24 14:56

丈夫如果让其他女人影响到老婆心情了，那就是丈夫没保卫好婚姻。

贴了男的就出轨，就和三乱搞啊？ 我性别换一下想想，哪个已婚女人说，没办法啊，我太好看了，办公室男同事哭着喊着说要和我睡觉，我也不想的，就盛情难却就和他睡了。这是人话么。。这女人会不会被骂死。 女性要求的，从来不是特权，而是男人把他们踩在女人脖子上的脚移开，不要双标罢了。
saison 发表于 2022-01-24 15:11

没说睡了啊。就比如假设啊，有个绿茶婊天天贴着你老公，每天都发暧昧消息，怎么劝也不听。
这种情况下，男的差不多都做到唐僧级别的了（反正就是随便假设嘛）
那难道还要help这个girl？

丈夫如果让其他女人影响到老婆心情了，那就是丈夫没保卫好婚姻。
cebublue 发表于 2022-01-24 15:12

嗯懂了，哈哈哈哈。
我觉得女孩帮女孩，这个想法在共产主义实现之前都很难。

这类极端口号其实就是有人专门给(极端)女权挖的坑，结果女权那批人脑子实在是比较捉急，急乎乎的就往下跳，笑死个人。这个策略在政治领域被广泛应用(其中一个智商不够玩脱了的失败案例参见希拉里和川普)，实质就是一方利用煽风点火、欲擒故纵的办法让另一方被本阵营中智商低思想行为极端的那批人带到沟里去，变成全民公敌，彻底失去胜算。

这类极端口号其实就是有人专门给(极端)女权挖的坑，结果女权那批人脑子实在是比较捉急，急乎乎的就往下跳，笑死个人。这个策略在政治领域被广泛应用，实质就是一方利用煽风点火、欲擒故纵的办法让另一方被本阵营中智商低思想行为极端的那批人带到沟里去，变成全民公敌，彻底失去胜算。
Spritize08 发表于 2022-01-24 15:14

有没有其他类似的口号？maga？

没说睡了啊。就比如假设啊，有个绿茶婊天天贴着你老公，每天都发暧昧消息，怎么劝也不听。
这种情况下，男的差不多都做到唐僧级别的了（反正就是随便假设嘛）
那难道还要help这个girl？
mt.everest 发表于 2022-01-24 15:12

要不是这个老公回复，难道这个女人对墙壁发啊。真一个回复没有，人家还不如发给siri呢，怎么可能持续发。

人家搞女权是collective bargaining，对外给自己抬高身价的。什么，婆婆不愿意从国内过来给我做牛做马带小孩？隔壁贴里都气得准备把婆婆当空气了

所以老公挺好的，只是因为小三贱他才出轨了？他是被小三强奸的？
崔琥 发表于 2022-01-24 14:58

实话实说，被比男人还强装的彪形大三强奸了的话，我认为还是应该原谅男人，然后去追究强奸犯的法律责任的。毕竟女人被强奸我们也说不是女人的错，这个不能双标，不能因为被强奸了就嫌弃男人。

要不是这个老公回复，难道这个女人对墙壁发啊。真一个回复没有，人家还不如发给siri呢，怎么可能持续发。
saison 发表于 2022-01-24 15:14

所以就算男的没有互动，也应该假设男的是有罪的是吗？
肯定是他太骚了，苍蝇不叮无缝的蛋么。谁叫他上班穿这么清凉？

还有一个终极悖论，我也是个女的啊，你们应该来帮我，应该认同我的论点！
那个觉得我英文不好的，请问你这不是雌竞吗？
mt.everest 发表于 2022-01-24 15:07

那要看你的对立面是谁，如果你的对立面跟性别优势挂钩，比如说家里重男轻女不让姐姐上学，弟弟嘲笑姐姐英语不好，当然有girl power帮你。 你的对立面没使用性别优势，就只是普通网友吵架。

回复 41楼mt.everest的帖子
你真的没有看懂吗？
都说了，这是一个有着特定（scope)的口号呀！ 你还在那里上纲上线干嘛呀！？
听见stop asian hate 这个口号，难道还要去反问：
可是如果某个其他族裔亚洲人欺负我了，还不许反抗了。这种人鼓吹这个口号的人到底在在想啥呀！？
不会吧。 所以girls help girls 一样的道理逻辑呀！

没说睡了啊。就比如假设啊，有个绿茶婊天天贴着你老公，每天都发暧昧消息，怎么劝也不听。
这种情况下，男的差不多都做到唐僧级别的了（反正就是随便假设嘛）
那难道还要help这个girl？
mt.everest 发表于 2022-01-24 15:12

老公爱她吗？爱的话赶紧滚。不爱的话，如果你的女性朋友非得颤不爱她的男人，你咋帮她的，最好的帮助就不理呗。还能帮她强奸人家不成？

所以就算男的没有互动，也应该假设男的是有罪的是吗？
肯定是他太骚了，苍蝇不叮无缝的蛋么。谁叫他上班穿这么清凉？
mt.everest 发表于 2022-01-24 15:16

你搞清楚问题，男的都不回，哪里来的小三一说。小三也是要有事实，有门槛的。。要有个仰慕者就算有小三，这世界上就没人没小三了。

有没有其他类似的口号？maga？
mt.everest 发表于 2022-01-24 15:14

对，希拉里就是这么执行的，只不过她阵营智商实在是有些欠缺，玩脱了

那要看你的对立面是谁，如果你的对立面跟性别优势挂钩，比如说家里重男轻女不让姐姐上学，弟弟嘲笑姐姐英语不好，当然有girl power帮你。 你的对立面没使用性别优势，就只是普通网友吵架。
cebublue 发表于 2022-01-24 15:16

嗯。这个说的挺有道理的。
其实很多情况下，如果对方没有涉及到性别优势，那就是普通网友吵架，嘿嘿。
比如我和一个男网友吵架，我不应该叫全华人的大妈来帮我，我也不该说我是个家庭主妇，所以我吵架必须吵赢。

我看到的是
霍尊案里面很多人无脑站陈露 王力宏离婚案里面，很多人站李静雷，因为他们认为应该帮女的。 阿里周某案里面，很多人站周某 货拉拉案里面，很多人站受害者 西安地铁保安案里面，很多人站那个不守规矩的女的 这些公共事件，无论对错，只要是男的对女的，就一轮网爆男的。
就想知道，这难道不是性别歧视吗？歧视男的。
就算这个贴里面，也有很多人觉得既然有了小三，婆媳关系恶劣，那就是要锤男的。要是天生小三阴险婆婆坏，那也不管，反正她们是女的。
很奇怪的事情。人品可以排在性别后面。
mt.everest 发表于 2022-01-24 15:03

你只看到了有公共曝光度的案子，现实里更多没有曝光的案件里，女性的权益没有人保障。阿里周某案，让多少人想到了自己经历的职场性骚扰。货拉拉案件，让多少人想到了出租车骚扰案奸杀案，王力宏案就更不用说了，多少女性离婚没有赡养费不能合理分割财产。这又是个集体和个例的问题，你只看到几个男人被网曝了，且不说他们是不是真的无辜，涉案的女人们是不是有全责。这几个女人能代表集体吗？背后那些都没有关注度的女人们不应该帮助吗？

你搞清楚问题，男的都不回，哪里来的小三一说。小三也是要有事实，有门槛的。。要有个仰慕者就算有小三，这世界上就没人没小三了。
saison 发表于 2022-01-24 15:19

对的…竟然强奸犯都被混淆成小三了。小三就是mutual关系，明眼人都懂。

me too组织最主要要recruit思维正常的人，这点特别重要。否则就是给组递刀子。

嗯。这个说的挺有道理的。
其实很多情况下，如果对方没有涉及到性别优势，那就是普通网友吵架，嘿嘿。
比如我和一个男网友吵架，我不应该叫全华人的大妈来帮我，我也不该说我是个家庭主妇，所以我吵架必须吵赢。
mt.everest 发表于 2022-01-24 15:20

如果他用荡妇羞辱，那怕说“不跟女人一般见识”这种话，或者贬低家庭主妇，那女网友可以girls help girls啊。如果只是普通辩论那就跟性别无关。

回复 41楼mt.everest的帖子
你真的没有看懂吗？
都说了，这是一个有着特定（scope)的口号呀！ 你还在那里上纲上线干嘛呀！？
听见stop asian hate 这个口号，难道还要去反问：
可是如果某个其他族裔亚洲人欺负我了，还不许反抗了。这种人鼓吹这个口号的人到底在在想啥呀！？
不会吧。 所以girls help girls 一样的道理逻辑呀！
半个马和甲 发表于 2022-01-24 15:17

我就是没看懂啊。
现在我的感觉是这不是有个scope的口号啊。随便什么事，只要是男的对女的，也别管男的错还是女的错，大家都帮女的。
stop asian hate这个口号执行的时候，你至少还是看对错的吧。不能帮亚裔坏人，也可以帮其他族裔的好人。
但是只要说到网上那些没有定论的八卦，也不知道谁对谁错，就立刻有人要求girls help girls。

你只看到了有公共曝光度的案子，现实里更多没有曝光的案件里，女性的权益没有人保障。阿里周某案，让多少人想到了自己经历的职场性骚扰。货拉拉案件，让多少人想到了出租车骚扰案奸杀案，王力宏案就更不用说了，多少女性离婚没有赡养费不能合理分割财产。这又是个集体和个例的问题，你只看到几个男人被网曝了，且不说他们是不是真的无辜，涉案的女人们是不是有全责。这几个女人能代表集体吗？背后那些都没有关注度的女人们不应该帮助吗？
掰叨叨 发表于 2022-01-24 15:20

我只看到了女性权利的滥用，以及这些事件反转后，对女权运动的反面冲击。

我只看到了女性权利的滥用，以及这些事件反转后，对女权运动的反面冲击。

mt.everest 发表于 2022-01-24 15:25

先别急着喊反转，让子弹飞一会儿不好吗？boys help boys的时候为什么不觉得男权被滥用了呢。职场男女同工不同酬的时候为什么不觉得男权被滥用了呢。杨笠说几句话就被全网网爆的时候怎么不觉得男权被滥用了呢？几个case就觉得女权被滥用了，这种严己宽人的态度男人最喜欢了

我只看到了女性权利的滥用，以及这些事件反转后，对女权运动的反面冲击。

mt.everest 发表于 2022-01-24 15:25

不破不立
不能指望什么都不做别人会把你的权利/权力赋予给女性
实然性和应然性分分开，集体和个体分分开
女权注定是会被人污名化的，现在你看到的发声者可能是独生子女时代下的绝唱了
中国低出生率下没韭菜了会赶女人回家照顾家庭生孩子，过了这村没这店了，无论什么动机加入女权，无论什么女权的行为，过了这个时代也就成为绝响了
所以如果吵到你或者其他人了，那也是没办法，能理解就理解一下，不能理解也不用着急，中国女权总归是会消失的，但在那之前，我作为女权主义者的心态就是能挣到多少是多少。

我只看到了女性权利的滥用，以及这些事件反转后，对女权运动的反面冲击。

mt.everest 发表于 2022-01-24 15:25

你只看到这些，那正是你要思考的问题，应该想想为什么自己有这种思维局限。这种思想本身是不是就是对女性的歧视，对男性的纵容。

首先要问“性别在这件事情上是不是一个因素” 学校里男女生一起接受教育，一般都公平，没人会要求女老师给女学生降分。 但是单位招工，没有正当理由，却摆明了招男不招女，这不得help girls去争取吗？

回复 64楼mt.everest的帖子
口号都是有underlying assumption 的呀。（犯法，完全过错的一方肯定supersedes gender identity呀）.
这个口号scope 就是传统社会，多数遇见女孩受害事件，人们（男人和女人）都条件反射先去批判女孩做的不好的地方而多数忽略了男方的惩罚。（虽然现在改善很多）。
在这样的环境下，女性要跳出这个僵尸思维。同是女性要多站在女性立场思考问题，平等的互相帮助。 也就有了： girls help girls . （因為理論來講讓男人完全站我们的立场平等看问题应该比同性来的更加困难）

不破不立
不能指望什么都不做别人会把你的权利/权力赋予给女性
实然性和应然性分分开，集体和个体分分开
女权注定是会被人污名化的，现在你看到的发声者可能是独生子女时代下的绝唱了
中国低出生率下没韭菜了会赶女人回家照顾家庭生孩子，过了这村没这店了，无论什么动机加入女权，无论什么女权的行为，过了这个时代也就成为绝响了
所以如果吵到你或者其他人了，那也是没办法，能理解就理解一下，不能理解也不用着急，中国女权总归是会消失的，但在那之前，我作为女权主义者的心态就是能挣到多少是多少。
jaehn 发表于 2022-01-24 15:33

给你点个赞。
这也是girls helps girl 的另一个scope. 在不违反自己的职业和品德标准下，如果有一男一女在争取一个机会，而我能帮上忙，我肯定是会帮助和推荐女生的。
girls help girls. 因为女性会认为一个99%女性大法官的世界是合理的。（大家凭本事，为什么就不可以出现99%的女性大法官这种事？ 犹如99%的男性大法官的现在？） 而多数男性会震惊，会以为你们女人疯了，竟然如此敢想！
当然如果哪天真的到了多数男性也能认为今年99%女性掌权是很正常的世界，那girls help girls 这句话就可以retire 了。
现在早得很啊

给你点个赞。
这也是girls helps girl 的另一个scope. 在不违反自己的职业和品德标准下，如果有一男一女在争取一个机会，而我能帮上忙，我肯定是会帮助和推荐女生的。
girls help girls. 因为女性会认为一个99%女性大法官的世界是合理的。（大家凭本事，为什么就不可以出现99%的女性大法官这种事？ 犹如99%的男性大法官的现在？） 而多数男性会震惊，会以为你们女人疯了，竟然如此敢想！
当然如果哪天真的到了多数男性也能认为今年99%女性掌权是很正常的世界，那girls help girls 这句话就可以retire 了。
现在早得很啊
半个马和甲 发表于 2022-01-24 16:14

再来几个假设，如果男的女的竞争一个职位，但是男的比女的优秀，你也是帮女的吗？ 如果男的女的竞争一个机会，这个职位比较适合男的，那你也帮女的吗？（比如是个建筑工地抗大锤的，女的做不动，她要是做不动大锤掉下来就很容易工伤）
这种情况下，这么定义girls help girls和working ethnics的界限呢？
差不多什么情况下是可以说两性平等，什么情况下又可以说是女性利用了女权的东风不正当竞争呢？
这个问题展开说去，就是美国再军队推行“I have two moms" 性别平等，中国在军工范围内的公务员只招男性，这种情况和girls help girls到底相关吗？需要为了让女性可以在军队平等，一定要军队招聘女军人吗？
其实我也不知道问题答案就想探讨一下。
让军队招聘女性，肯定可以提高女性在军队中的地位，但是同时也可能削弱军队在世界军队中的战力。在政治正确的前提下肯定应该招女的，但是真的打仗了，军队国家给灭了，那又怎么办？

我从来的观念就是，帮理不帮人。我不管性别，谁有理就帮谁。
但我整体上是支持女性权利的，尤其是整体来看，女性属于弱势群体。
但具体到一件事情的对错上，我就只站队有理的哪一方。

再来几个假设，如果男的女的竞争一个职位，但是男的比女的优秀，你也是帮女的吗？ 如果男的女的竞争一个机会，这个职位比较适合男的，那你也帮女的吗？（比如是个建筑工地抗大锤的，女的做不动，她要是做不动大锤掉下来就很容易工伤）
这种情况下，这么定义girls help girls和working ethnics的界限呢？
差不多什么情况下是可以说两性平等，什么情况下又可以说是女性利用了女权的东风不正当竞争呢？
这个问题展开说去，就是美国再军队推行“I have two moms" 性别平等，中国在军工范围内的公务员只招男性，这种情况和girls help girls到底相关吗？需要为了让女性可以在军队平等，一定要军队招聘女军人吗？
其实我也不知道问题答案就想探讨一下。
让军队招聘女性，肯定可以提高女性在军队中的地位，但是同时也可能削弱军队在世界军队中的战力。在政治正确的前提下肯定应该招女的，但是真的打仗了，军队国家给灭了，那又怎么办？


mt.everest 发表于 2022-01-24 16:25

人家都说了不违反职业和品德的前提下，你没看到吗？如果是两个candidate条件相当，要是我肯定雇女的。如果差别不大，而这个行业女性很少，我也倾向雇女的。身为女性，在职场一直都是看着男权不正当竞争的，稍微扶持一下女性就要被扣个大帽子。你对于军队女性招聘的态度，也是非常符合男权胃口的。现在都是高科技做战，并不需要拿个大刀片子互砍，女人怎么就不能当兵了，怎么就削弱战斗力了。这种自我歧视而不自知的，难怪会觉得女性要求平等，都不是优待，就觉得滥用女性特权了。

人家都说了不违反职业和品德的前提下，你没看到吗？如果是两个candidate条件相当，要是我肯定雇女的。如果差别不大，而这个行业女性很少，我也倾向雇女的。身为女性，在职场一直都是看着男权不正当竞争的，稍微扶持一下女性就要被扣个大帽子。
掰叨叨 发表于 2022-01-24 16:32

度在哪里呢？
还有男权不当竞争的反面，到底是公平竞争，还是女权不当竞争？

回复 75楼mt.everest的帖子
度在哪里，和一般公司招聘一样，度在hiring committee能接受的范围。男权不当竞争的反面，是停止男权不当竞争。能做到吗？做到了再来bb女权

楼上说同等岗位给女生的，如果是白女和亚裔男，为啥给白女？ 白女可不会在亚裔女和白男里挑亚裔女。。。

楼上说同等岗位给女生的，如果是白女和亚裔男，为啥给白女？ 白女可不会在亚裔女和白男里挑亚裔女。。。
shoon_yee 发表于 2022-01-24 16:41

男女还没掰扯清楚呢，你就不要再加种族进来了。性别和种族，看你平权的priority是什么了。

人家都说了不违反职业和品德的前提下，你没看到吗？如果是两个candidate条件相当，要是我肯定雇女的。如果差别不大，而这个行业女性很少，我也倾向雇女的。身为女性，在职场一直都是看着男权不正当竞争的，稍微扶持一下女性就要被扣个大帽子。你对于军队女性招聘的态度，也是非常符合男权胃口的。现在都是高科技做战，并不需要拿个大刀片子互砍，女人怎么就不能当兵了，怎么就削弱战斗力了。这种自我歧视而不自知的，难怪会觉得女性要求平等，都不是优待，就觉得滥用女性特权了。
掰叨叨 发表于 2022-01-24 16:32

再引申开去，如果是再网上的话，所有键盘侠的发言几乎都是“不违反品德”的，毕竟大家都站在道德制高点上面。
这样的话，为了对抗“男权”，所有网上女键盘侠都不介意谁对谁错，反正就听女的一家之言就开始网爆，这也是对的吗？毕竟矫妄就要过正，世界上又这么多男权，所以是个女的就得支持。
还有就当兵这件事情来说，在电子骨骼出来之前我觉得至少步兵还是看体格的吧。不是很专业，有懂的讲讲。

你看帖子不看context 的吗？ 隔壁贴出girls help girls 是针对有人曝光渣男PUA 中国女留学生后，很多回复的焦点是shaming these girls like a slut.
这才有了隔壁的帖子。 所以有人回复让你不要偷换概念！
请不要把极端例子拿出来来weaken 一个很好的口号。 Girls help girl 在我的理解就是：
在性别歧视上多些该死的人道思维吧。不要觉得自己现在社会地位/金钱/阅历高人一等，就可站在道德制高点用所谓的tough love 对其他受害周指指点点进行评判。 你没有成为受害，可能完全就是你运气好而而已！少些pride . ,多些empathy .因为当你因为自己性别成为被害者时，你也一定希望别人能给你鼓励和爱，而不是评判和shaming.
最后，希望那些总是说我是tough love them 的人可以时常警醒： tough love里边强调的是爱字！ 良药苦口， 忠言逆耳，他们先是良和忠，再是苦和逆耳
半个马和甲 发表于 2022-01-24 14:54

我没在隔壁留言。 但我看了，没有人说她们是slut啊。有人说她们主要是看对方是白人才会跟他交往。如果是国男就会更加谨慎。也有人说她们是被那个男人的光环迷惑所以不够谨慎。我觉得她们说的没错，也不存在slut shaming.

男女还没掰扯清楚呢，你就不要再加种族进来了。性别和种族，看你平权的priority是什么了。
掰叨叨 发表于 2022-01-24 16:44

要具体事情具体看，帮理！而不是按性别。 不要总是打性别牌，让别的女生一起背锅。

这不就赤裸裸性别歧视吗，在网上被利用得还不够阿，生活里还继续这样，大妈真不怕自己儿子以后因为性别比女娃混得艰难得多，他们从小可没歧视谁，凭啥被用来还历史债？

首先，我不觉得男的之间无差别互相帮助。男的之间爱恨分明，两个男的要是看不对眼，那真是怼得天昏地暗，但是男的之间要是关系好，真的可以称兄道弟两肋插刀。女的嘛，互相看不上也不会当面打，背后互相攻击，关系好了也不会舍了自己帮助别人，更多是看到朋友过得比自己好眼红。生物层面的差别，我的一个观察，不知道对不对。

给你点个赞。
这也是girls helps girl 的另一个scope. 在不违反自己的职业和品德标准下，如果有一男一女在争取一个机会，而我能帮上忙，我肯定是会帮助和推荐女生的。
girls help girls. 因为女性会认为一个99%女性大法官的世界是合理的。（大家凭本事，为什么就不可以出现99%的女性大法官这种事？ 犹如99%的男性大法官的现在？） 而多数男性会震惊，会以为你们女人疯了，竟然如此敢想！
当然如果哪天真的到了多数男性也能认为今年99%女性掌权是很正常的世界，那girls help girls 这句话就可以retire 了。
现在早得很啊
半个马和甲 发表于 2022-01-24 16:14

所以你的意思是，一个男性招工者，看到一样的一男一女，纯粹因为性别，帮助推荐招收男性，也是理所当然的，非常合理的？
我觉得girls help girls 最大的逻辑问题，就是这句话的信仰者，不认为boys help boys是正确合理的。

再来几个假设，如果男的女的竞争一个职位，但是男的比女的优秀，你也是帮女的吗？ 如果男的女的竞争一个机会，这个职位比较适合男的，那你也帮女的吗？（比如是个建筑工地抗大锤的，女的做不动，她要是做不动大锤掉下来就很容易工伤）
这种情况下，这么定义girls help girls和working ethnics的界限呢？
差不多什么情况下是可以说两性平等，什么情况下又可以说是女性利用了女权的东风不正当竞争呢？
这个问题展开说去，就是美国再军队推行“I have two moms" 性别平等，中国在军工范围内的公务员只招男性，这种情况和girls help girls到底相关吗？需要为了让女性可以在军队平等，一定要军队招聘女军人吗？
其实我也不知道问题答案就想探讨一下。
让军队招聘女性，肯定可以提高女性在军队中的地位，但是同时也可能削弱军队在世界军队中的战力。在政治正确的前提下肯定应该招女的，但是真的打仗了，军队国家给灭了，那又怎么办？


mt.everest 发表于 2022-01-24 16:25

你为什么还要上纲上线。😓😓😓😓
我的帖子那么清晰的前提也看不见吗！？ 在不违背职业和品德的情况下！！！！！
这不就很清楚了吗！？ 有基本职业道德的人都不会在两个能力相差很多的情况下，唯性别做决定吧！？
Omg.... 这么明显的话，你怎么就看不见呢~
还是你是那种只看得见自己想看的见观点的人~~~
另外军队招聘女性就是降低战力了！？ 在不是冷兵器的今天？？？？ 你认真的？ 你其实发这个帖子之前应该看看各种女性客观某些生理上强过男性的研究报道（比如客观的我们大脑生理性的优势就导致我们比男性们更加抗压。军队不需要这个？！）

我没在隔壁留言。 但我看了，没有人说她们是slut啊。有人说她们主要是看对方是白人才会跟他交往。如果是国男就会更加谨慎。也有人说她们是被那个男人的光环迷惑所以不够谨慎。我觉得她们说的没错，也不存在slut shaming.
大衣被禁 发表于 2022-01-24 16:46

是吧。这个问题实际上就是婚姻市场上白男》亚裔男的问题，换成是亚裔，这种男生那些女生根本就看不上。根本不是女性地位低的问题。

楼上说同等岗位给女生的，如果是白女和亚裔男，为啥给白女？ 白女可不会在亚裔女和白男里挑亚裔女。。。
shoon_yee 发表于 2022-01-24 16:41

如果大致相同。我一般会给亚男。因为亚男得到的机会少。但不是所有的亚男都帮的。如果人品不行的肯定不能要。对女性也一样。不会无脑girl help girl。
我还真让girl 坑过。

这不就赤裸裸性别歧视吗，在网上被利用得还不够阿，生活里还继续这样，大妈真不怕自己儿子以后因为性别比女娃混得艰难得多，他们从小可没歧视谁，凭啥被用来还历史债？
揽月听风 发表于 2022-01-24 16:50

小时候没歧视，那就长大了也别歧视呗，有什么问题。 这世界上每个女儿也都是有爹的，但是丝毫不影响男人持续帮男人，完全没有心理负担想想自己也是有女儿的人。为什么莫名其妙给女人要加个限制想想自己儿子怎么样，怎么生了儿子的女人就不算女人了什么？

人家都说了不违反职业和品德的前提下，你没看到吗？如果是两个candidate条件相当，要是我肯定雇女的。如果差别不大，而这个行业女性很少，我也倾向雇女的。身为女性，在职场一直都是看着男权不正当竞争的，稍微扶持一下女性就要被扣个大帽子。你对于军队女性招聘的态度，也是非常符合男权胃口的。现在都是高科技做战，并不需要拿个大刀片子互砍，女人怎么就不能当兵了，怎么就削弱战斗力了。这种自我歧视而不自知的，难怪会觉得女性要求平等，都不是优待，就觉得滥用女性特权了。
掰叨叨 发表于 2022-01-24 16:32

有个剧里有一段，一个女老板跟另一个女人在洗手间聊起来了，直接说我请你来我们公司吧，然后那女人说，那么轻易会不会不太好，女老板说men give men jobs in the toilet all the time! 就是这样的，要讲职业道德，先跟boys club讲去。女的算很克制了，没必要。

小时候没歧视，那就长大了也别歧视呗，有什么问题。 这世界上每个女儿也都是有爹的，但是丝毫不影响男人持续帮男人，完全没有心理负担想想自己也是有女儿的人。为什么莫名其妙给女人要加个限制想想自己儿子怎么样，怎么生了儿子的女人就不算女人了什么？
saison 发表于 2022-01-24 17:04

对啊百万富翁都招女婿来继承家业的社会，有那功夫像哇哈哈那样培养自己女儿不好吗？

lz这种知识水平，还需要多读书

所以你的意思是，一个男性招工者，看到一样的一男一女，纯粹因为性别，帮助推荐招收男性，也是理所当然的，非常合理的？
我觉得girls help girls 最大的逻辑问题，就是这句话的信仰者，不认为boys help boys是正确合理的。
大衣被禁 发表于 2022-01-24 17:00

怎么现在不就是这样吗？不仅男的招男的，由于产假和家庭负担等原因，女的也在招男的。不是boys help boys，是people help boys。 这就是社会的现状，就是不合理，往回扳点，才是towards合理。

给你点个赞。
这也是girls helps girl 的另一个scope. 在不违反自己的职业和品德标准下，如果有一男一女在争取一个机会，而我能帮上忙，我肯定是会帮助和推荐女生的。
girls help girls. 因为女性会认为一个99%女性大法官的世界是合理的。（大家凭本事，为什么就不可以出现99%的女性大法官这种事？ 犹如99%的男性大法官的现在？） 而多数男性会震惊，会以为你们女人疯了，竟然如此敢想！
当然如果哪天真的到了多数男性也能认为今年99%女性掌权是很正常的世界，那girls help girls 这句话就可以retire 了。
现在早得很啊
半个马和甲 发表于 2022-01-24 16:14

犹如99%的男性大法官的现在？
你这个比例偏离现实很多吧。。。
现实的世界，不管是认为99%女性大法官合理，还是99%男性大法官合理，都是疯了（或者，要非要矫情，就是对统计概率没有起码的了解）。

要具体事情具体看，帮理！而不是按性别。 不要总是打性别牌，让别的女生一起背锅。

shoon_yee 发表于 2022-01-24 16:47

fair play有个前提，就是对手也是一样的公平公正，现在的男女关系，在工作生活上，显然不是这样。按群体来说，girls help girls是态度，无非是能帮到的时候伸把手，而不是assume 女的有原罪。就个例来说帮理是基本，谁也没说女的错了还一定要支持，不知道有什么锅可背。

犹如99%的男性大法官的现在？
你这个比例偏离现实很多吧。。。
现实的世界，不管是认为99%女性大法官合理，还是99%男性大法官合理，都是疯了（或者，要非要矫情，就是对统计概率没有起码的了解）。


VMC 发表于 2022-01-24 17:46

但是有100%的男性美国总统，统计学上也不正常，却俨然是个norm。

fair play有个前提，就是对手也是一样的公平公正，现在的男女关系，在工作生活上，显然不是这样。按群体来说，girls help girls是态度，无非是能帮到的时候伸把手，而不是assume 女的有原罪。就个例来说帮理是基本，谁也没说女的错了还一定要支持，不知道有什么锅可背。
掰叨叨 发表于 2022-01-24 17:47

你没跟帖吧。 昨天一个贴就是literally呼吁大家“无条件girls help girls”

這個口號本身是同為弱勢社群的女性之間的互助，但這兩年被利用成為：無條件幫助「佔有輿論先機的女性」。
而「輿論先機」的女性並不一定符合道義，甚至有些事情違反公義。
Girls help girls 存在的根基是尋求社會公平正義來達至性別平權。
如果僅僅以性別為幫助對象，不問道義而盲目支持利用輿論謀利的女人，最後只會毀滅女權運動。

但是有100%的男性美国总统，统计学上也不正常，却俨然是个norm。
cebublue 发表于 2022-01-24 17:48

没问题啊，那就拿总统的问题说事，而不要拿明明虚假的例子说事。