生孩子到底是为了什么呢？

在思考生不生二胎的时候，又对生孩子的终极意义糊涂了。现在怎么觉得没意义？
首先不指望孩子养老，第二没有延续自身基因的冲动，第三生养孩子耗费大量的时间精力财力，还容易因为财力不够陷入重重焦虑和不安全感。
反观不生孩子，职业上可以躺平，很低很低的工资其实足够生活了，我家当年就7、8万美元合计年薪，两个人物质需求再很低的话过得感到很满足，甚至有种有钱的感觉，生了孩子产生了极大落差。
生孩子的成本主要是住房和教育，好学区、大点房子和好教育+课外班，而不生孩子不需要学区房和大房子，东西不多的话一室一厅都够住了（此处不讨论理财概念的买房，只是说面积和学区刚需）。
那生孩子的意义是什么呢？单纯的为社会做贡献吗？我们目前的小娃从怀孕到出生到快上幼儿园都是自己带的，主要操劳的是妈妈，有时候都很惊叹，感觉我也是个孩子啊，我也从没学过当父母啊，从小也被家长保护呵护得很好啊，是什么时候突然懂得做父母的呢？照顾孩子做饭做家务全能了？
肯定有人问那你当初怎么要孩子呢？我是一直半丁克，突然有一天想到，这么努力的工作，每天工作10小时左右，挣得钱攒的钱给谁花？又看了怀孕知识觉得跟日常生活无异，突然就想通了能生孩子。
但是具体到生不生二胎，一直在犹豫，想不通生育的根本意义（和我能得到的利益），求教大家的体悟。是因为我自己带孩子太累才不想生二胎吗？是我本身就不喜欢孩子吗？养育老大只是出于责任感吗？生二胎的基础到底是什么呀？

好玩啊。。。
啥都没有养个娃好玩。。。。

回复 2楼fredman的帖子
那应该从打怪升级做游戏的角度去理解生孩子吗？但是不生不是更轻松吗？生孩子感觉是自寻烦恼

我感觉这个板上有人是真的喜欢娃，为了娃做牛做马做什么都行， 有很多人不过是跟风而已，你现在应该是在犹豫要不要跟风

发现华人大妈老是讨论生孩子的意义，这真是一种进步和觉醒。以前的女人应该是不会思考这个问题的，基本都是无脑生。
说到生孩子，不知道有没有人看过一本书，叫the selfish gene。看完我个人觉得还是挺有颠覆意义的。说生物个体包括人，其实就是基因的survival machine, 被基因manipulate，本能地生娃，完了就被基因弃之如敝屣，基因本身得以永恒。

因为很多人除了赚钱外，精神挺空虚的，不知道自己喜欢什么，要什么样的生活，所以就随大楼结婚生子，可以不那么无聊也不显得落单

发现华人大妈老是讨论生孩子的意义，这真是一种进步和觉醒。以前的女人应该是不会思考这个问题的，基本都是无脑生。
说到生孩子，不知道有没有人看过一本书，叫the selfish gene。看完我个人觉得还是挺有颠覆意义的。说生物个体包括人，其实就是基因的survival machine, 被基因manipulate，本能地生娃，完了就被基因弃之如敝屣，基因本身得以永恒。
WaveletLiu 发表于 2022-01-12 02:16

我倒是觉得现代化的社会本能的生娃的其实也不多了，反正我是被父母催生的，再不生我爸妈已经在考虑帮我领养了。

发现华人大妈老是讨论生孩子的意义，这真是一种进步和觉醒。以前的女人应该是不会思考这个问题的，基本都是无脑生。
说到生孩子，不知道有没有人看过一本书，叫the selfish gene。看完我个人觉得还是挺有颠覆意义的。说生物个体包括人，其实就是基因的survival machine, 被基因manipulate，本能地生娃，完了就被基因弃之如敝屣，基因本身得以永恒。
WaveletLiu 发表于 2022-01-12 02:16

人类就是某种高阶智能生物programing出来的实验对象，基因就是code

好玩啊。。。
啥都没有养个娃好玩。。。。
fredman 发表于 2022-01-12 02:06

人生太无趣的人就喜欢生孩子 精神贫瘠

发现华人大妈老是讨论生孩子的意义，这真是一种进步和觉醒。以前的女人应该是不会思考这个问题的，基本都是无脑生。
说到生孩子，不知道有没有人看过一本书，叫the selfish gene。看完我个人觉得还是挺有颠覆意义的。说生物个体包括人，其实就是基因的survival machine, 被基因manipulate，本能地生娃，完了就被基因弃之如敝屣，基因本身得以永恒。
WaveletLiu 发表于 2022-01-12 02:16

动物才跟随本能，不会思考🤔

发现华人大妈老是讨论生孩子的意义，这真是一种进步和觉醒。以前的女人应该是不会思考这个问题的，基本都是无脑生。
说到生孩子，不知道有没有人看过一本书，叫the selfish gene。看完我个人觉得还是挺有颠覆意义的。说生物个体包括人，其实就是基因的survival machine, 被基因manipulate，本能地生娃，完了就被基因弃之如敝屣，基因本身得以永恒。
WaveletLiu 发表于 2022-01-12 02:16

大部分的动物都是这样受基因支配的吧，到时间了交配生孩子，大部分物种交配完男的就走了，妈妈一个人生孩子带孩子，也有些物种爸爸也会参与育儿带娃。幼仔长大了就离开了妈妈，从此路人。

回复 5楼WaveletLiu的帖子

德国女人可不。
德国女人， 哪怕社会福利再高，
德国女人也不生。
德国女人 自私， 自我的可怕！！
德国这里的女人 比男人还男人！！

生孩子的过程有爱、有乐趣有艰苦。是人生中最宝贵的经历之一。而且自己不生孩子就永远也体会不到。

通过养育子女，体验人生的多样性和不确定性，再有就是以孩子为镜加深自我认知。

在思考生不生二胎的时候，又对生孩子的终极意义糊涂了。现在怎么觉得没意义？
首先不指望孩子养老，第二没有延续自身基因的冲动，第三生养孩子耗费大量的时间精力财力，还容易因为财力不够陷入重重焦虑和不安全感。
反观不生孩子，职业上可以躺平，很低很低的工资其实足够生活了，我家当年就7、8万美元合计年薪，两个人物质需求再很低的话过得感到很满足，甚至有种有钱的感觉，生了孩子产生了极大落差。
生孩子的成本主要是住房和教育，好学区、大点房子和好教育+课外班，而不生孩子不需要学区房和大房子，东西不多的话一室一厅都够住了（此处不讨论理财概念的买房，只是说面积和学区刚需）。
那生孩子的意义是什么呢？单纯的为社会做贡献吗？我们目前的小娃从怀孕到出生到快上幼儿园都是自己带的，主要操劳的是妈妈，有时候都很惊叹，感觉我也是个孩子啊，我也从没学过当父母啊，从小也被家长保护呵护得很好啊，是什么时候突然懂得做父母的呢？照顾孩子做饭做家务全能了？
肯定有人问那你当初怎么要孩子呢？我是一直半丁克，突然有一天想到，这么努力的工作，每天工作10小时左右，挣得钱攒的钱给谁花？又看了怀孕知识觉得跟日常生活无异，突然就想通了能生孩子。
但是具体到生不生二胎，一直在犹豫，想不通生育的根本意义（和我能得到的利益），求教大家的体悟。是因为我自己带孩子太累才不想生二胎吗？是我本身就不喜欢孩子吗？养育老大只是出于责任感吗？生二胎的基础到底是什么呀？
努力挣钱过好日子 发表于 2022-01-12 02:05

生孩子就因为你想要有孩子的那种生活方式
生二胎就因为你想要有两个孩子的那种生活
没完没了思考什么意义啊，能有什么意义啊，不就是繁殖这种简单又universal的事情吗

我倒是觉得现代化的社会本能的生娃的其实也不多了，反正我是被父母催生的，再不生我爸妈已经在考虑帮我领养了。
cigna 发表于 2022-01-12 02:19

人类几乎都是凭“本能”在生，几乎所有的想生孩子的理由：“喜欢孩子”“孤单无聊”“传宗接代”“小宝宝好可爱” 都是人类的基因决定的，是人类的基因让人类有这种本能，所以才能继续繁衍下去

有些人是真的喜欢孩子，想要个长得像自己或者对方的孩子从小养大。虽然大多数到青春期就不可爱了。没那么喜欢孩子的父母，可能就是随大流：从来没想过还有不生这个选择。

动物才跟随本能，不会思考🤔
wielkacytryna 发表于 2022-01-12 02:29

人类就是动物，人类生育和动物繁衍本质是一模一样的，就是基因决定所有动物包括人类有繁衍后代的本能，这样才能保持一种物种不会灭绝。但是人类是高等动物，所以人类随着智慧越来越发达，也越来越能抵挡这种本能。

为了让我们认识到那些不生孩子就不会发现的关于自己的真相。

讨论生孩子的意义和探讨人生的意义一样，都是没有意义的

人类就是动物，人类生育和动物繁衍本质是一模一样的，就是基因决定所有动物包括人类有繁衍后代的本能，这样才能保持一种物种不会灭绝。但是人类是高等动物，所以人类随着智慧越来越发达，也越来越能抵挡这种本能。
ghwan 发表于 2022-01-12 02:53

那是你，强奸也是本能 高级生物才会有思考能力 然后人和人是不一样的，不要用你的低级思维去揣摩别人和你一样。

要什么意义啊 活着 干你想干的事 自由自在 就够了 想生就生 不想生就不生 随心

没有什么意义。哪怕是动物本能，我也觉得大概是造物主/高维度智慧生命在创造人类/做实验的时候，预先编码了繁殖的本能在我们的基因里。偶然有bug不想生小孩的没问题，反正他们的基因就不会流传下去。 我能想到的最无脑的意义，就是看着小娃觉得心情愉快，这么可爱又带着自己的基因，为他们做牛做马都愿意。但其实这个也是编码筛选后的结果。小孩子哪怕小动物都会比成年可爱，这样才会让父母产生爱怜的感觉，能够支撑着父母辛苦把他们养大。养大了就不可爱了。

古代生孩子是为了养儿防老，死后有人祭拜不会当孤魂野鬼。现在生孩子是为了给社会培养下一代有贡献的人，自己死后也有人会常常想念你。 没孩子的人死了就没人会再记着你，当年有过节的人偶尔还会想起你，幸灾乐祸地啐一口。

本能。轮回。看着自己长大。

生之前没想那么多，觉着孩子可爱，想做妈妈，本能吧。生后也没想那么多，有苦有乐，但不后悔，有希望和目标吧。 从没指望回报什么，没经过同意就把他们带到这个世界，是自己的选择。只希望尽自己可能好好抚养，希望孩子快乐健康平安长大，

回复 11楼dayuanlian的帖子
是的

深夜了看到这个问题其实挺有感触的，就写写自己的经历吧： 我其实一直都是一个对要孩子可有可无的人（其实对孩子更倾向于不要），这一方面是对于人类世界本身有些悲观， 另一方面自己完全清楚自己不是那种喜欢小孩的人--没孩子以前看人家逗小孩都很尴尬，因为特别怕人家让我也去逗孩子（我不想逗也不会逗但是不参与逗又显得没礼貌），所以但凡是有小baby的场景都恨不得自己立马原地消失。至于我的家庭方面也没有给我什么压力--一个甩手掌柜的父亲和一个开明现代的母亲（虽然听起来有些矛盾，但又确实是事实）。
与此同时，我母亲十几年前就得了癌症，一直都很坚强的治疗，我跟我母亲的感情非常深--即使出国不能完全随时随地去陪伴她，但是无论是读书还是工作一旦有假期（或者主动辞职）都会尽量抽出时间回国去陪母亲，再加上老公对要孩子也不着急/无所谓所以虽然结婚了很久很久都一直没有孩子，我内心觉得丁克就丁克吧，何况我知道一旦我有了孩子不可能像之前那样自由的想回国陪母亲就回国陪母亲，而这对我来说是不可接受的。
几年前跟癌症抗争了十一年的母亲终究还是倒在了战场，而且最可惜的是我没见到母亲最后一面（虽然距离我回美国只有一个月），从国内给母亲下葬回来后就浑浑噩噩的过日子（不详述了，失去至亲至爱之痛，而且我一直以为我在陪伴我母亲，但是母亲走了以后我才发现其实是母亲在用她的坚强陪伴我）。后来就莫名怀了孩子--高龄产妇，怀着孩子第七个月还请假回国去给母亲扫墓，然后从北京颐和园到乐山峨眉山都玩了一圈（鬼知道我当时怎么想的，虽然是我安排的，但我现在很难解释我当时的做法，同时体力比我老公还好，用他的话说上蹿下跳），甚至产前2星期还能在cycling bike上蹬2个小时（虽然不快），我不知道别的孕妇是不是也是这种仿佛有什么在推动你的感觉（很难形容，因为我其实在母亲走以后都很丧，但是怀了孩子就仿佛换了一个人去做那些无论是体力还是精神上都自己也难以理解的事），但是孩子顺利生下的时候我才心里突然觉得也许是别的什么，因为孩子的生日头一天就是我妈走的日子（如果算上中美时差，可能就是晚几个小时）。
所以你要问我为什么生孩子，我会说对我来说就是冥冥之中的事情，至于要不要孩子follow your heart.

发现华人大妈老是讨论生孩子的意义，这真是一种进步和觉醒。以前的女人应该是不会思考这个问题的，基本都是无脑生。
说到生孩子，不知道有没有人看过一本书，叫the selfish gene。看完我个人觉得还是挺有颠覆意义的。说生物个体包括人，其实就是基因的survival machine, 被基因manipulate，本能地生娃，完了就被基因弃之如敝屣，基因本身得以永恒。
WaveletLiu 发表于 2022-01-12 02:16

哈哈，我刚开始看这本书，原来是这个意思啊。有意思

深夜了看到这个问题其实挺有感触的，就写写自己的经历吧： 我其实一直都是一个对要孩子可有可无的人（其实对孩子更倾向于不要），这一方面是对于人类世界本身有些悲观， 另一方面自己完全清楚自己不是那种喜欢小孩的人--没孩子以前看人家逗小孩都很尴尬，因为特别怕人家让我也去逗孩子（我不想逗也不会逗但是不参与逗又显得没礼貌），所以但凡是有小baby的场景都恨不得自己立马原地消失。至于我的家庭方面也没有给我什么压力--一个甩手掌柜的父亲和一个开明现代的母亲（虽然听起来有些矛盾，但又确实是事实）。
与此同时，我母亲十几年前就得了癌症，一直都很坚强的治疗，我跟我母亲的感情非常深--即使出国不能完全随时随地去陪伴她，但是无论是读书还是工作一旦有假期（或者主动辞职）都会尽量抽出时间回国去陪母亲，再加上老公对要孩子也不着急/无所谓所以虽然结婚了很久很久都一直没有孩子，我内心觉得丁克就丁克吧，何况我知道一旦我有了孩子不可能像之前那样自由的想回国陪母亲就回国陪母亲，而这对我来说是不可接受的。
几年前跟癌症抗争了十一年的母亲终究还是倒在了战场，而且最可惜的是我没见到母亲最后一面（虽然距离我回美国只有一个月），从国内给母亲下葬回来后就浑浑噩噩的过日子（不详述了，失去至亲至爱之痛，而且我一直以为我在陪伴我母亲，但是母亲走了以后我才发现其实是母亲在用她的坚强陪伴我）。后来就莫名怀了孩子--高龄产妇，怀着孩子第七个月还请假回国去给母亲扫墓，然后从北京颐和园到乐山峨眉山都玩了一圈（鬼知道我当时怎么想的，虽然是我安排的，但我现在很难解释我当时的做法，同时体力比我老公还好，用他的话说上蹿下跳），甚至产前2星期还能在cycling bike上蹬2个小时（虽然不快），我不知道别的孕妇是不是也是这种仿佛有什么在推动你的感觉（很难形容，因为我其实在母亲走以后都很丧，但是怀了孩子就仿佛换了一个人去做那些无论是体力还是精神上都自己也难以理解的事），但是孩子顺利生下的时候我才心里突然觉得也许是别的什么，因为孩子的生日头一天就是我妈走的日子（如果算上中美时差，可能就是晚几个小时）。
所以你要问我为什么生孩子，我会说对我来说就是冥冥之中的事情，至于要不要孩子follow your heart.
wcy19491983 发表于 2022-01-12 06:33

这个好神奇啊。现在娃娃多大了？后来你有跟他有特殊的交流吗？

娃小的时候特别好玩，你们不觉得么？再短也得好几年呐，每天看着就高兴。

在思考生不生二胎的时候，又对生孩子的终极意义糊涂了。现在怎么觉得没意义？
首先不指望孩子养老，第二没有延续自身基因的冲动，第三生养孩子耗费大量的时间精力财力，还容易因为财力不够陷入重重焦虑和不安全感。
反观不生孩子，职业上可以躺平，很低很低的工资其实足够生活了，我家当年就7、8万美元合计年薪，两个人物质需求再很低的话过得感到很满足，甚至有种有钱的感觉，生了孩子产生了极大落差。
生孩子的成本主要是住房和教育，好学区、大点房子和好教育+课外班，而不生孩子不需要学区房和大房子，东西不多的话一室一厅都够住了（此处不讨论理财概念的买房，只是说面积和学区刚需）。
那生孩子的意义是什么呢？单纯的为社会做贡献吗？我们目前的小娃从怀孕到出生到快上幼儿园都是自己带的，主要操劳的是妈妈，有时候都很惊叹，感觉我也是个孩子啊，我也从没学过当父母啊，从小也被家长保护呵护得很好啊，是什么时候突然懂得做父母的呢？照顾孩子做饭做家务全能了？
肯定有人问那你当初怎么要孩子呢？我是一直半丁克，突然有一天想到，这么努力的工作，每天工作10小时左右，挣得钱攒的钱给谁花？又看了怀孕知识觉得跟日常生活无异，突然就想通了能生孩子。
但是具体到生不生二胎，一直在犹豫，想不通生育的根本意义（和我能得到的利益），求教大家的体悟。是因为我自己带孩子太累才不想生二胎吗？是我本身就不喜欢孩子吗？养育老大只是出于责任感吗？生二胎的基础到底是什么呀？
努力挣钱过好日子 发表于 2022-01-12 02:05

生娃跟买投资房一样是杠杆增加资产的方法。生一个娃相当于存了两米的价值。如果有钱，这时候只有投资孩子才能diversify。如果预期到自己就很快有年入百万的能力，在三十岁之前就应该生3-5个娃。我家就是这种情况。因为虽然早期没有这么多，但是这个跟房产一样必须用杠杆采纳获得收益并且迅速在二三十年里利滚利

脑子进水，我说的是我自己。

回复 1楼努力挣钱过好日子的帖子
今天活着的人是因为我们的祖先有强烈的繁衍欲望，没有繁衍欲望的基因都被淘汰掉了。

25号宇宙了解一下 以前无脑生，现在越来越多人思考为什么生，慢慢越来越少人生，最后就这样没了吧，发展规律。

生娃跟买投资房一样是杠杆增加资产的方法。生一个娃相当于存了两米的价值。如果有钱，这时候只有投资孩子才能diversify。如果预期到自己就很快有年入百万的能力，在三十岁之前就应该生3-5个娃。我家就是这种情况。因为虽然早期没有这么多，但是这个跟房产一样必须用杠杆采纳获得收益并且迅速在二三十年里利滚利
公用马甲45 发表于 2022-01-12 07:45

拉倒吧 要你这么说 很多人赔的血本无归

回复 1楼努力挣钱过好日子的帖子
和孩子一起玩啊，体会全心全意不求回报的爱

生孩子不求回报没那么功利啊，就是单纯enjoy父爱母爱享受看着孩子慢慢长大不行吗？啥事都非得求个意义吗？

写了这么多没耐心看， 有这种问题的人就不要生。 生孩子一定要因为你就是特别喜欢孩子， 还有就是一个孩子照顾得游刃有余有精力要二胎， 否则别生。

对我来说，任何重大决定都要看会不会让你过的更开心， 如果不做你是不是会生活的不好就行了。

说点在本版政治不正确的。
孩子是夫妻俩生命和思想的延续和发展，以及一生的陪伴。家有小女，既能看到她身上和我们相似之处，又能看到她不同的地方，希望她青出于蓝而胜于蓝，走出一条幸福而有趣的路，这个过程我们陪伴着她也很开心，辛苦点不算什么，可惜生晚了，否则想要两三个小孩。

说点在本版政治不正确的。
孩子是夫妻俩生命和思想的延续和发展，以及一生的陪伴。家有小女，既能看到她身上和我们相似之处，又能看到她不同的地方，希望她青出于蓝而胜于蓝，走出一条幸福而有趣的路，这个过程我们陪伴着她也很开心，辛苦点不算什么，可惜生晚了，否则想要两三个小孩。
wyzds 发表于 2022-01-12 08:24

杀人犯们露出了笑容

其实版上几十万的浏览者，一天到晚上来哭养孩子多么苦多没劲多后悔的，也就那么几十上百人，给人一错觉，大多数人觉得养孩子没意义，其实相反，majority 是觉得养孩子虽然辛苦但是乐在其中，人没上来说而已。

就很香香 全是爱 full of love

就是喜欢小孩， 太可爱了

大概真的就是被基因操控的吧哈哈

我觉得，结婚以后犹豫要不要生孩子的，生；已经生过了，犹豫要不要再生孩子的，不生。

看着孩子就很欢喜，我昨天还跟老公说，没有孩子我们该错失多少快乐，他也深以为然。 所以，生孩子这件事对我自己来说，是满足了我非常重要的情感需求。

我觉得最重要的想好你想要什么生活，孩子是来加入你们的生活的，而不是有孩子我要怎样怎样。比如你觉得没孩子住哪儿都行，你就会觉得房子是给孩子买的，如果你本来也住好房子，那孩子也不过是增加了一个家庭成员罢了。
其实说白了LZ纠结的就是钱，想要钱多点的生活就努力工作赚钱啊，和生不生孩子没关系，是你想要怎样的人生的问题。
另外我觉得没孩子想这个问题挺正常的，可是LZ已经有孩子了，那你的体验是什么？你觉得你在这个过程中收获是什么？

大多生孩子，其实真的就是为了养儿防老。还有就是来自男方家庭和自己父母的压力。

体验人生，享受天伦。

看着孩子就很欢喜，我昨天还跟老公说，没有孩子我们该错失多少快乐，他也深以为然。 所以，生孩子这件事对我自己来说，是满足了我非常重要的情感需求。
xiaopeng3 发表于 2022-01-12 08:56

然 每天都有成长

在思考生不生二胎的时候，又对生孩子的终极意义糊涂了。现在怎么觉得没意义？
首先不指望孩子养老，第二没有延续自身基因的冲动，第三生养孩子耗费大量的时间精力财力，还容易因为财力不够陷入重重焦虑和不安全感。
反观不生孩子，职业上可以躺平，很低很低的工资其实足够生活了，我家当年就7、8万美元合计年薪，两个人物质需求再很低的话过得感到很满足，甚至有种有钱的感觉，生了孩子产生了极大落差。
生孩子的成本主要是住房和教育，好学区、大点房子和好教育+课外班，而不生孩子不需要学区房和大房子，东西不多的话一室一厅都够住了（此处不讨论理财概念的买房，只是说面积和学区刚需）。
那生孩子的意义是什么呢？单纯的为社会做贡献吗？我们目前的小娃从怀孕到出生到快上幼儿园都是自己带的，主要操劳的是妈妈，有时候都很惊叹，感觉我也是个孩子啊，我也从没学过当父母啊，从小也被家长保护呵护得很好啊，是什么时候突然懂得做父母的呢？照顾孩子做饭做家务全能了？
肯定有人问那你当初怎么要孩子呢？我是一直半丁克，突然有一天想到，这么努力的工作，每天工作10小时左右，挣得钱攒的钱给谁花？又看了怀孕知识觉得跟日常生活无异，突然就想通了能生孩子。
但是具体到生不生二胎，一直在犹豫，想不通生育的根本意义（和我能得到的利益），求教大家的体悟。是因为我自己带孩子太累才不想生二胎吗？是我本身就不喜欢孩子吗？养育老大只是出于责任感吗？生二胎的基础到底是什么呀？
努力挣钱过好日子 发表于 2022-01-12 02:05

生孩子就是一小马过河的事。有的人天生喜欢孩子，孩子一颦一笑都像生活中的阳光一样，减轻抑郁。有的人天生不喜欢孩子，生了孩子擦屎擦尿全是累赘，反倒增添抑郁。所以说你得看清楚自己是什么样的人，生养孩子会不会给你带来快乐。而且你自己的人生，你想怎么样就怎么样，反正别人既不会帮你，也不会在乎你。 喜欢孩子的没必要怂恿不喜欢孩子的，不喜欢孩子的也没必要觉得自己代表着“进步和优越”。真正自信丁克的人不会去踩别人来显示自己优越。整天说自己不生才是进步，别人生孩子就是愚蠢和落后的，内心一定是很虚，尚未balance好的

我之前也有你的感受。但是孩子回去上学后就还好。看看单位里没孩子整天加班但是也没买房的人 我觉得他们也没什么意义。然后我回家可以和孩子玩玩。

我之前也有你的感受。但是孩子回去上学后就还好。看看单位里没孩子整天加班但是也没买房的人 我觉得他们也没什么意义。然后我回家可以和孩子玩玩。
花的懒人料理 发表于 2022-01-12 09:07

没孩子也可以买房啊， budget还可以更高。 人家选择不买选择加班你想过没有？还有养孩子这事是要精力的，等你再老几岁就知道幸苦了。

Follow your heart，哪有那么多为什么的。我就是某天母爱爆棚，很想怀孕生娃，就这么做了。娃带给我们很多乐趣，幸福和满足。养娃过程中当然也累也烦过，但是总体得到的情感满足已经很值了。后来不想再生三娃，就养了狗子，狗娃就是我家三娃。

说实话的有几个。

好话题~~~~~~~~~~~

我感觉这个板上有人是真的喜欢娃，为了娃做牛做马做什么都行， 有很多人不过是跟风而已，你现在应该是在犹豫要不要跟风
cigna 发表于 2022-01-12 02:15

生了以后才发现真的喜欢娃，没生之前完全没意识到会喜欢小孩。现在是做牛做马都愿意，但是在娃面前还是表现出有原则的。有娃以后完全告别了以前买买买浪浪浪的生活。有压力也有动力。拼事业的时候即为自己也为孩子。我娃周围的朋友这样的家庭很多各色人种，夫妇和睦家庭幸福一心扑在孩子上。这样好像自然而然就被他们感染了，喜欢参加学校活动，喜欢陪娃体育训练比赛。周围也有不少过了三十五的丁克了，到处玩的也很爽，生活没有什么压力。怎么过都是一辈子。

回复 1楼努力挣钱过好日子的帖子
你不是生了一个了吗？那应该很清楚有孩子是否是件开心的事，是就再生，不是就算了。
生头一个犹豫正常，之后的应该简单多了

生孩子不求回报没那么功利啊，就是单纯enjoy父爱母爱享受看着孩子慢慢长大不行吗？啥事都非得求个意义吗？
sheeda 发表于 2022-01-12 08:07

对，喜欢生，不喜欢就不生，我喜欢，但体验以后觉得2个足够了

各种原因都有，喜欢，传宗接代，维持关系，意外，本能，随大流，别人有我也要有。。。。。反正生出来了就得为当初一刹那间的决定埋单，坚强的往前走。

我是挺遵从本能的。没娃的时候一直抗拒有娃，然后慢慢觉得有娃也挺好就有了娃。完成这么一个过程也有点大龄了。
生育年龄对女性限制太大了。我简直不能理解二十多岁的受过高等教育的女性怎么下定决心生娃的。

我是挺遵从本能的。没娃的时候一直抗拒有娃，然后慢慢觉得有娃也挺好就有了娃。完成这么一个过程也有点大龄了。
生育年龄对女性限制太大了。我简直不能理解二十多岁的受过高等教育的女性怎么下定决心生娃的。
咸鱼红烧肉 发表于 2022-01-12 09:41

以为养娃很轻松，也不咋花钱，看长辈养娃的经验，还能养老

就是挺开心的啊。反正我觉得小孩子给我带来的快乐，远远远远远超过我对他们的付出。

发现华人大妈老是讨论生孩子的意义，这真是一种进步和觉醒。以前的女人应该是不会思考这个问题的，基本都是无脑生。
说到生孩子，不知道有没有人看过一本书，叫the selfish gene。看完我个人觉得还是挺有颠覆意义的。说生物个体包括人，其实就是基因的survival machine, 被基因manipulate，本能地生娃，完了就被基因弃之如敝屣，基因本身得以永恒。
WaveletLiu 发表于 2022-01-12 02:16

因为不愿意生娃的都没有后代流传下来，—— 捐精捐卵的到底是少数；所以活下来的都是愿意生娃的。

我觉得最重要的想好你想要什么生活，孩子是来加入你们的生活的，而不是有孩子我要怎样怎样。比如你觉得没孩子住哪儿都行，你就会觉得房子是给孩子买的，如果你本来也住好房子，那孩子也不过是增加了一个家庭成员罢了。
其实说白了LZ纠结的就是钱，想要钱多点的生活就努力工作赚钱啊，和生不生孩子没关系，是你想要怎样的人生的问题。
另外我觉得没孩子想这个问题挺正常的，可是LZ已经有孩子了，那你的体验是什么？你觉得你在这个过程中收获是什么？
bellamia 发表于 2022-01-12 08:58

不到两岁的娃还没办法智力交流，也看不出来发展苗头，正是付出还没有多少回报的年岁，所以我认为我还没感受到所谓的“成长的欣喜”。也许以后会改观

回复 1楼努力挣钱过好日子的帖子
要孩子肯定是因为自己喜欢啊。不喜欢孩子还硬要生娃，那不是自虐吗？对我而言， 娃小时候那个可爱，看到胖嘟嘟的小脸蛋就满心欢喜。娃大一点就可以和我交流互动，一个活生生孩子比其他啥奢侈品有趣多了。

就是挺开心的啊。反正我觉得小孩子给我带来的快乐，远远远远远超过我对他们的付出。
lilyzoo 发表于 2022-01-12 09:50

我也是觉得孩子带来的远远大于我们的付出，对我来说就是人生的完整。 很多父母在养孩子的过程中把童年中潜意识里没过去的坎又过了一遍，人生圆满了。

深夜了看到这个问题其实挺有感触的，就写写自己的经历吧： 我其实一直都是一个对要孩子可有可无的人（其实对孩子更倾向于不要），这一方面是对于人类世界本身有些悲观， 另一方面自己完全清楚自己不是那种喜欢小孩的人--没孩子以前看人家逗小孩都很尴尬，因为特别怕人家让我也去逗孩子（我不想逗也不会逗但是不参与逗又显得没礼貌），所以但凡是有小baby的场景都恨不得自己立马原地消失。至于我的家庭方面也没有给我什么压力--一个甩手掌柜的父亲和一个开明现代的母亲（虽然听起来有些矛盾，但又确实是事实）。
与此同时，我母亲十几年前就得了癌症，一直都很坚强的治疗，我跟我母亲的感情非常深--即使出国不能完全随时随地去陪伴她，但是无论是读书还是工作一旦有假期（或者主动辞职）都会尽量抽出时间回国去陪母亲，再加上老公对要孩子也不着急/无所谓所以虽然结婚了很久很久都一直没有孩子，我内心觉得丁克就丁克吧，何况我知道一旦我有了孩子不可能像之前那样自由的想回国陪母亲就回国陪母亲，而这对我来说是不可接受的。
几年前跟癌症抗争了十一年的母亲终究还是倒在了战场，而且最可惜的是我没见到母亲最后一面（虽然距离我回美国只有一个月），从国内给母亲下葬回来后就浑浑噩噩的过日子（不详述了，失去至亲至爱之痛，而且我一直以为我在陪伴我母亲，但是母亲走了以后我才发现其实是母亲在用她的坚强陪伴我）。后来就莫名怀了孩子--高龄产妇，怀着孩子第七个月还请假回国去给母亲扫墓，然后从北京颐和园到乐山峨眉山都玩了一圈（鬼知道我当时怎么想的，虽然是我安排的，但我现在很难解释我当时的做法，同时体力比我老公还好，用他的话说上蹿下跳），甚至产前2星期还能在cycling bike上蹬2个小时（虽然不快），我不知道别的孕妇是不是也是这种仿佛有什么在推动你的感觉（很难形容，因为我其实在母亲走以后都很丧，但是怀了孩子就仿佛换了一个人去做那些无论是体力还是精神上都自己也难以理解的事），但是孩子顺利生下的时候我才心里突然觉得也许是别的什么，因为孩子的生日头一天就是我妈走的日子（如果算上中美时差，可能就是晚几个小时）。
所以你要问我为什么生孩子，我会说对我来说就是冥冥之中的事情，至于要不要孩子follow your heart.
wcy19491983 发表于 2022-01-12 06:33

亲人生病是不要孩子的顾虑之一，和亲人去世之后感觉有什么事情推动着自己的感受我也有。我觉得就是突然发现这么糟糕经历我都有了，还有什么能打倒我啊。一定要把去世亲人的那份也活回来那股劲。 至于要小孩的目的我也没想明白，我觉得对自己来说就是一个经历，那么要不要二胎应该取决于你喜不喜欢这个经历吧。

我是教徒。所以答案是和耶稣分不开的：
将新生命带来世界。并让神通过我们的手把他养大成一个有爱的人。然后希望通过追随耶稣,在社会上以他自己的人生的经历做光，做盐。自己活成一个larger than life 的人。
大白话： 灵命的延续 和 责任。

不到两岁的娃还没办法智力交流，也看不出来发展苗头，正是付出还没有多少回报的年岁，所以我认为我还没感受到所谓的“成长的欣喜”。也许以后会改观
努力挣钱过好日子 发表于 2022-01-12 09:58

怎么会啊，那个年纪的孩子多可爱啊，学说话经常逗得我们哈哈大笑，扭着小屁股跟着父母跑来跑去，在学校和小闺蜜搂搂抱抱难舍难分的。。。记得女儿一岁半我们带她出国旅行，早上她醒了站在crib里说：mommy cracker，mommy cracker。。。现在我们还经常看以前的照片聊起以前的事，她自己也觉得好玩

人生就是一种经历吧，生孩子养孩子就是这个经历中很重要的一环，通过养孩子，可以从孩子的角度看世界，接触体会完全不一样的世界，就这么简单。至于生一个还是两个，就随意了。

古代生孩子是为了养儿防老，死后有人祭拜不会当孤魂野鬼。现在生孩子是为了给社会培养下一代有贡献的人，自己死后也有人会常常想念你。 没孩子的人死了就没人会再记着你，当年有过节的人偶尔还会想起你，幸灾乐祸地啐一口。
generalB 发表于 2022-01-12 04:40

看完你这段觉得人生好惨痛啊

亚洲文化是把孩子当作自己生命的延续，欧美文化就没有这个概念，孩子和父母割裂的

多生孩子的意义，就是让你整个人生，都在照顾孩子操心孩子的日子里忙忙碌碌，没有时间去想人生的意义这种无解的问题。 地球是宇宙的一粒沙子，我们连沙子都不是。

不爱老公不爱父母，我父母是那种不好的父母，爱情太短暂了，老公是亲人了，是队友的身份，我生了我爱的人，我有一个我爱的人了！这是对我的意义。

体验完整的人生

亚洲文化是把孩子当作自己生命的延续，欧美文化就没有这个概念，孩子和父母割裂的
繁花2009 发表于 2022-01-12 10:30

没觉得欧美文化 孩子跟父母割裂，割裂的大部分都是没什么家底儿的。

多生孩子的意义，就是让你整个人生，都在照顾孩子操心孩子的日子里忙忙碌碌，没有时间去想人生的意义这种无解的问题。 地球是宇宙的一粒沙子，我们连沙子都不是。
喜羊羊888 发表于 2022-01-12 10:35

人生的意义就在于体验这个过程呀，能存在于这个世界都属于机缘巧合，很不容易的事

lz十个帖子里基本十个都和生孩子养孩子有关，看客一看id就知道是啥话题了……转移一下注意力吧，聊聊美食美景八卦不比天天纠结孩子强多了？

孩子是生命的延续。如果不生孩子，平庸度过一生，逻辑上没有比生孩子有更多的意义，那么平庸过完一生也并没有比立刻就死更有意义。所以生孩子的意义并不我们自己现在活着的意义小。为啥老拿生孩子说事？不如自己想想活着是为了什么呢？

要是生孩子以后和单身一样容易，为什么不生呢。 就是因为生了孩子多了很多负担才会有人考虑值不值得。作为女人更会考虑因为通常生孩子女人付出的更多， 特别是要工作老公不是富人的女人， 身体，精力，钱财都要付出很多。以前是一个人照顾自己，有了孩子就是一个人照顾两个以上的人的一切。起码18年是单方向的付出。18年以后孩子啃老也许都是。想想你们自己对父母是不是索取的比付出的多。

回复 83楼Livewell的帖子
对于很多人来说，活着就很不容易，有一个像样的生活不容易，结婚也不容易，生孩子不过是更高阶的一种不容易。不想通关就不要质疑这些关放在这儿有什么意义，量力而行就好。至于生孩子是男人付出更多还是女人付出更多，这个是男女平等的问题了。但凡涉及合作总有平等的问题，但不能因噎废食对不？

古时候的女人就是工具人。所以听老爸老公的。男人要生娃，娃能继承家产或者出门打仗赚钱。 现代生娃要么自己喜欢，或者是脑子被洗。只有一个信念“必须生娃”。 就跟小孩必须出门上学，大人必须出门赚钱一样。

如果不用自己带 孩子其实还挺好的。我办公室那些单身的没觉得他们就无忧无虑 反而因为单身 打工人默认要多加班。大部分也不买房 错过房子上涨时期。这才是一辈子真正的韭菜。没有多少单身和网上写的那么那么美好。当然要自己带孩子的就非常非常惨。所以不惨的是有孩子能赚钱不需要自己带。特朗普这些富人绝对不会有什么不要孩子的想法 因为他们不操心。

不生孩子也不会多出来意义

洗脑来的，一路洗脑成一个人就应该读大学，找工作，结婚，生孩子，这就是人需要做的事情。然后你即便现在思考了这些问题，不还是继续洗脑给自己孩子，要好好读书，读好大学找容易挣钱的工作，找好老公老婆，生娃。生生不息。人类的造物主表示很满意。为啥人类一思考，上帝就发笑呢

那是你，强奸也是本能 高级生物才会有思考能力 然后人和人是不一样的，不要用你的低级思维去揣摩别人和你一样。
wielkacytryna 发表于 2022-01-12 03:28

自己去看看"selfish gene", 我只是很客观地阐述了所有动物在基因上的共通性，大学学过生物的都懂。请不要一上来就骂人。

lz十个帖子里基本十个都和生孩子养孩子有关，看客一看id就知道是啥话题了……转移一下注意力吧，聊聊美食美景八卦不比天天纠结孩子强多了？
红豆酒酿 发表于 2022-01-12 10:42

我注册这个id的目的就是专门探讨生不生二胎的问题，在这个ID第一个发帖里已经说了。这是我人生最大的事情之一，希望想清楚了再动手。从注册ID上论坛看大家的意见这么多个月来，我不是光说不练，我问过生二胎的数位朋友，看了很多中英文讨论和几本相关书籍。目前没有找到让我想生第一个孩子那种“顿悟”的点，所以还在求索。

如果不用自己带 孩子其实还挺好的。我办公室那些单身的没觉得他们就无忧无虑 反而因为单身 打工人默认要多加班。大部分也不买房 错过房子上涨时期。这才是一辈子真正的韭菜。没有多少单身和网上写的那么那么美好。当然要自己带孩子的就非常非常惨。所以不惨的是有孩子能赚钱不需要自己带。特朗普这些富人绝对不会有什么不要孩子的想法 因为他们不操心。
花的懒人料理 发表于 2022-01-12 11:32

我单身从来不会默默加班。反而我没有养家的压力， 随时干的不开心就可以走人。看见很多中年人为了养家忍着一份工作。买房更是个人选择， 没孩子月供还可以更多可以买更贵的房子。很多美国人是觉得没有必要没有投资的思想。单身买房的中国人很多。

回复 87楼花生芝麻的帖子
对于个人来说，是的。生娃的意义对于我自己来说只能说不比个人活着的意义少，至于具体的意义要看你对自己活着的理解。 你已经加入了生而为人的游戏，不管是自己努力还是爹妈给力，你顺利完成了前面几关，至于后面是要继续挑战，还是呆在现在的等级，在现代社会，队友们已经给了很宽容的选择，就是爱咋咋地，你就不要跟他们说往后通关没意义这种话了吧，毕竟，你自己也在enjoy这个游戏不是。

因为爱啊，每天看到自己的娃儿们长大，太幸福了

回复 1楼努力挣钱过好日子的帖子
生不生孩子顺其自然，不要考虑太多。真的带着目的而生对是不是对孩子不公平呢？

回复 28楼wcy19491983的帖子
要想和孩子关系好，就得自己死得早。我发现父母壮年去世的，孩子都无限缅怀。

想起了蔡康永說的 他的終極追求不是快樂 而是平靜 哈哈哈哈

因为想生啊。当妈妈的经历让我很满足。
不过我相信轮回哈。所以不存在什么我生下孩子我欠孩子之类的。生命是独立的个体。但是也是缘分啦。我和孩子有这个缘分，也想要好好珍惜这个缘分。

二胎的意义？ lz 你喜欢孩子，enjoy 带娃就生老二，否则为啥要生，难道又是因为别人生了2胎3胎，别人劝你生，就要随大流？