如果不用自己带 孩子其实还挺好的。我办公室那些单身的没觉得他们就无忧无虑 反而因为单身 打工人默认要多加班。大部分也不买房 错过房子上涨时期。这才是一辈子真正的韭菜。没有多少单身和网上写的那么那么美好。当然要自己带孩子的就非常非常惨。所以不惨的是有孩子能赚钱不需要自己带。特朗普这些富人绝对不会有什么不要孩子的想法 因为他们不操心。 花的懒人料理 发表于 2022-01-12 11:32
我注册这个id的目的就是专门探讨生不生二胎的问题,在这个ID第一个发帖里已经说了。这是我人生最大的事情之一,希望想清楚了再动手。从注册ID上论坛看大家的意见这么多个月来,我不是光说不练,我问过生二胎的数位朋友,看了很多中英文讨论和几本相关书籍。目前没有找到让我想生第一个孩子那种“顿悟”的点,所以还在求索。 努力挣钱过好日子 发表于 2022-01-12 11:59
我感觉这个板上有人是真的喜欢娃,为了娃做牛做马做什么都行, 有很多人不过是跟风而已,你现在应该是在犹豫要不要跟风 cigna 发表于 2022-01-12 02:15
我觉得,生命就是一个体验各种经历的历程。我年轻的时候不喜欢小孩。结婚后过了很多年二人世界,觉得年纪太大了就生了个娃。生完老大觉得够了,但为了给老大作伴又生了老二。结果发现老二和老大完全不一样,幸亏生了老二才体验到了不一样的养娃乐趣。然后现在有点后悔,生娃生的太晚,没精力和体力再生几个了。不过要早生的话可能也会像楼主一样,觉得自己还是个孩子为啥还要养孩子,LOL。也可能是年纪大到一定程度就被本能支配了,觉得养小孩带来的乐趣比其它什么养花遛鸟周游世界更多一些,虽然麻烦更多。 Else 发表于 2022-01-12 15:28
人生太无趣的人就喜欢生孩子 精神贫瘠 wielkacytryna 发表于 2022-01-12 02:27
现在不兴养儿防老了,养娃快累哭的时候我也灵魂拷问过自己生娃图啥,为啥。想来想去,我觉得生养孩子算一段特殊的人生经历,就跟去读书,去旅行,去参军,去探险之类的是一样的。别的就别想太多了。 luckluck 发表于 2022-01-12 14:39
我之前也有你的感受。但是孩子回去上学后就还好。看看单位里没孩子整天加班但是也没买房的人 我觉得他们也没什么意义。然后我回家可以和孩子玩玩。 花的懒人料理 发表于 2022-01-12 09:07
回复 109楼的帖子 我也忧愁不了太久了,抉择大限就在几个月里,我应该是倾向于生二胎,挑战一把,也给娃留个亲人。我分析自己就跟李惊雷离婚一样,心里怎么也接受不了一个极大的转变,也接受不了自己有两个孩子背负的经济压力(虽然已经生了一个孩子已经背负上了,但是自己拒绝承认前路难行),但是我应该在慢慢接受。非常感谢大家的回复,我感觉我自己主要在看“生二胎为什么好”,说明了心理倾向,只是现在还没有心甘情愿、没有像生老大那时候的“顿悟”,但是我预感到快了,就是很害怕改变吧,一个孩子的时期真的好完美 努力挣钱过好日子 发表于 2022-01-12 16:15
前面有为层主说得很认同。 楼主为什么非要定个今年必须得决定?为什么不能是先享受现在的这个孩子,以后特别想生就生,不想生就算了。 孩子们作伴的这个事儿也仅仅是你的期望,生出来还指不定俩娃的互动是什么情况呢。 Cheesehead 发表于 2022-01-12 16:25
赚钱的意义是什么? 同样的人生的意义呢? 工作、 学习、玩耍、上进,etc etc 的意义又是啥? 人干嘛要活着?,干脆死了算了。 ecnanif 发表于 2022-01-12 16:20
讨论生孩子的意义和探讨人生的意义一样,都是没有意义的 迷你米 发表于 2022-01-12 02:58
生孩子养孩子唯一的缺点,就是没办法保证孩子喜欢自己的人生,童年再幸福也就一闪而过,大部分的时间都是承受一个成年人的生活压力,不可预期的飞来横祸,老年的身体衰弱,和对死亡的恐惧。送给一个人 他不一定会喜欢但是收到之后不得不拼尽全力维护的东西,一切只是为了我满足了送出礼物的成就感自认为很慷慨,总有点觉得对不住这个人,为了我自己精神开心,害别人不得不硬着头皮接盘。接受的人要接盘的是一整个人生,但是赠与的人光盯着自己有生之年能看到的那段人生,更有甚者觉得赠与的大头是短短十来年的童年时期,四舍五入等于全盘送的都是好货,完全不顾后面的还有病痛和死亡。 sasasasasa 发表于 2022-01-12 15:58
发现华人大妈老是讨论生孩子的意义,这真是一种进步和觉醒。以前的女人应该是不会思考这个问题的,基本都是无脑生。 说到生孩子,不知道有没有人看过一本书,叫the selfish gene。看完我个人觉得还是挺有颠覆意义的。说生物个体包括人,其实就是基因的survival machine, 被基因manipulate,本能地生娃,完了就被基因弃之如敝屣,基因本身得以永恒。 WaveletLiu 发表于 2022-01-12 02:16
确实是被基因manipulate的,并没有什么非生不可的理由 虽然养孩子是很有意义的一个project。可是也有很多其他的project可以一样有意义。 即使希望可以体验一下育人,也可以去当老师或者支教,并不是非生不可。 木牛流马 发表于 2022-01-12 19:08
基因流传也是虚假的, 你像你祖父母多少,曾祖父母都不认识了吧, 也就过了100年而已。说实话我遇到有些人比我亲戚性格思维更像我。 Livewell 发表于 2022-01-12 19:17
人类就是某种高阶智能生物programing出来的实验对象,基因就是code NataliePortman 发表于 2022-01-12 02:23
这种理论听到过多次。觉得也是有理由的。 就算是基因manipulate我的心情吧。抱着宝宝看它对我笑的时候,真的是幸福感爆棚。 所以想,锻炼锻炼,瑜伽,吃好东西,住大房子,谈恋爱,吸毒,都差不多吧,就是这样做了之后好开心呀。 joanna123 发表于 2022-01-12 22:20
我觉得生娃的唯一理由是你喜欢带娃这个过程。 强调是“带娃的过程”,不仅仅是喜欢孩子。 比如大部分人都很喜欢软软糯糯的小baby,邻居家的小孩也可以逗一逗。 但是,要一天给娃换尿布8次,喂饭5次,晚上起夜3次,每月看医生2次。上学以后,各种鸡娃培训班,吼哇做作业,牺牲所有的个人时间超过15年---依然喜欢娃, 那就生吧! MaJia9981 发表于 2022-01-13 09:22
回复 5楼WaveletLiu的帖子 同赞,女人是不是生孩子有的是为了丈夫生的,或是被父母催生的,被PUA的,或是别人都生所以我就生的,或是为了养儿防老(变相的一种投资?),为自己吗?你真想要小孩吗?如果爱小孩,也可以领养弃婴,是不是? 123gwu 发表于 2022-01-12 20:50
是的,生孩子本身让我觉得很有意义,但是生一个还是生两个区别有点大,怕给自己找事(而且是没有回报时找事),好像这么说有点冷漠?
你这就是当妈的思维。单身要买什么房子?大房子开销大打理麻烦。不生娃不用留财产自己想怎么花怎么花。 单身又不用带孙子,更可以晚点退休,选高兴的工作做。
你不是已经有三个娃了么? 难道我记错了?
我就是可以为孩子做牛做马的,但是做一次就够了。实在不想再来一次。
记错了,我在考虑今年是否备战二胎..
我也看到过你很多类似帖子了 你想探讨出什么?一个终极只有优点没有缺点的方案?
一个娃还是两个娃都各有优缺点 没有哪个是完美的 那些优缺点你肯定也都知道了 还这么犹豫 一定是对生二胎的缺点或者付出望而却步 那就先不要做决定啊 享受一个娃的好处 准备好了 再享受两个娃的好处 等你有两个娃的时候 一个娃的好处就再也享受不到了 那干嘛浪费现在的时光在纠结烦恼上?
我就是只有一个娃 我也mid 30s了 目前不想生二胎 可能以后会变 也可能到一直不想生 但是既然目前不想 就好好享受当下现在一个娃的日子 当好这个孩子的妈妈 不比天天纠结二胎好
😄是啊 生娃就是开盲盒 我家两个也性格等各方面完全不同 倒也体会了两种完全不同的养娃体验 不过多生几个碰上和你特别贴心很暖心的娃的机率更大😂
这太以偏概全了。就不能有丰富的精神生活,有丰富的兴趣爱好,同时也觉得养个孩子很有乐趣吗?
是的。
你生第一个孩子的原因就有点让人啼笑皆非 “突然有一天想到,这么努力的工作,每天工作10小时左右,挣得钱攒的钱给谁花?” 挣钱给自己花不好吗?
你想不好。就别生了。 等你什么时候想生了就是生。
怎么这个评论还有一堆点赞??? 你自己体会不到养娃的乐趣,就觉得喜欢娃的是人生太无趣,精神贫瘠?
简直是不知所谓。
这位层主,理解你当时带孩子累就觉得有孩子没意义的想法。但是没必要现在觉得人家跟你生活状态不一样了就算没意义。没必要自己不信仰什么就踩什么。
我也忧愁不了太久了,抉择大限就在几个月里,我应该是倾向于生二胎,挑战一把,也给娃留个亲人。我分析自己就跟李惊雷离婚一样,心里怎么也接受不了一个极大的转变,也接受不了自己有两个孩子背负的经济压力(虽然已经生了一个孩子已经背负上了,但是自己拒绝承认前路难行),但是我应该在慢慢接受。非常感谢大家的回复,我感觉我自己主要在看“生二胎为什么好”,说明了心理倾向,只是现在还没有心甘情愿、没有像生老大那时候的“顿悟”,但是我预感到快了,就是很害怕改变吧,一个孩子的时期真的好完美
前面有为层主说得很认同。 楼主为什么非要定个今年必须得决定?为什么不能是先享受现在的这个孩子,以后特别想生就生,不想生就算了。 孩子们作伴的这个事儿也仅仅是你的期望,生出来还指不定俩娃的互动是什么情况呢。
我也有自己的规划呢,mid 30s,生完了(如果)身份拿到了要拼事业了。虽然说起来很搞笑,但是确实要满足一下事业心,趁着一无所有的时候赶紧封肚。另外就是家里老公很想要二胎,两家老人很想要二胎,合着就我作为主要照顾者一个人在犹豫。像前面有朋友说的,我唯一担心的就是经济压力(没有经济压力还挺喜欢怀孕和小baby的感觉),只有一个娃的话我可以躺平一些..两个娃就不行了,要承认自己的求职弱势了。而且也怕以后家里日子过好了后悔不是。唉,归根结底是自己找工作能力差。
我三岁时候就天天梦想有个宝宝,这个最初的热情到现在也没变。后来生了一个意识到自己穷养不起第二个只好继续工作了。但我工作的动力就是有一天没有经济压力的生很多孩子
那得看你觉得哪个更重要了。 其实你要是自己带孩子,孩子前几年花不了几个钱。 都是三四岁后个中兴趣班体育活动开始才烧钱。 再然后就是五万有五万的养孩子方式,五十万有五十万养孩子方式,五百万有五百万的方式。不必在意其他人的方式,只要你跟你老公俩人想法大概一致就可以了。
也是。
自从有机体生命出现在地球上以来,一直有两大挑战:生存和繁殖。外界条件不利就谋求生存,有利就繁殖。 所有没有应对好这两大挑战的生命都灭绝了。基因在漫长的演化过程中都进化出适应生存和繁殖的本能。
我们所有看到的生命实际都是幸存者,都有幸存者偏差。
所有携带适应生存和繁殖特征的基因才能被遗传下来,否则终将淘汰。反例就是大熊猫,朱鹮,恐龙。尤其是大熊猫,交配期短,所以濒危了。
后果就是人类也不例外,基因让人类爱自己的后代,觉得小孩子可爱,愿意花费巨大的时间精力生育,甚至不惜个体生命。
所以不愿意生孩子才是反人性反人类本能的。
我真的觉得要老二千万别说为了给老大留个伴 这样以后可能会很快心态失衡的
你想要老二就要,喜欢孩子就要,最好别为了其他人做这个决定
我觉得不一样,生孩子是biologically programmed, 没法抗拒,一旦成年了就开始寻找一个优秀的基因来完成这个使命。探讨人生是因为人类开始了思考的结果,离婚就是一个表达,传宗接代完了,要找到精神上的满足,可以不按上天安排的脚本了,
为啥不能这么想?我问了一些朋友确实是抱着移民要给老大留亲人生的老二,也其乐融融的,因为父母不偏心。我觉得给老大留伴跟自己想生孩子+爱孩子不矛盾。主要是对自己的压力太大了呀!搞孩子好累,就盼着马上去幼儿园了体验一下,也许轻松下来我的观念也会再有变化。还有个考虑应该是失独,我知道这也许是小概率事件,但我姥姥接近80岁送走了两个孩子中的一个,如果只有一个孩子就是80岁失独,世事难料。另外,生一个还是两个是不是真的只有亚洲人才纠结?嫁给非独生子女美国人的朋友们无一例外会要二胎,我知道犹豫的只有中国人和印度人
为民族的延续作自己一点微薄的贡献:)有很多的理由的,哈哈
小孩非常可爱,但是对个人,尤其是母亲,绝对是巨大消耗,等于把你自己给分一部分出来成为一个完全不同的人
要几个孩子,全在于你对自己的定位是什么
养育后代这件事对你本人来说,是否在生命中占了很大的比重,有没有更重要更有成就感的事情需要去做
你想得好深入啊。以前的中国父母觉得生出孩子来就是天大的恩情呢。
这么直白吗??
大一读的,深以为然。不过对我来说生娃的原因很简单,因而我喜欢孩子啊。高中就喜欢带别人家小宝宝,早早就决定好要两个孩子。没犹豫没后悔过,但也不会改变计划再生一个。所以对于讨论为啥生娃的帖子我都不太理解,想生就生,不想就别生啊
基因流传也是虚假的, 你像你祖父母多少,曾祖父母都不认识了吧, 也就过了100年而已。说实话我遇到有些人比我亲戚性格思维更像我。
这个也太感人了。都看哭了。mm是幸福的。
流传是基因级别的, 不是生物个体级别的。 人是基因库里面的基因组装而成的, 只是一部基因穳起来的机器, 是基因流传的工具。被自然选择的基因会散播开来, 成为多数, 流传下去。和传宗接代不是一个意思。
同赞,女人是不是生孩子有的是为了丈夫生的,或是被父母催生的,被PUA的,或是别人都生所以我就生的,或是为了养儿防老(变相的一种投资?),为自己吗?你真想要小孩吗?如果爱小孩,也可以领养弃婴,是不是?
同样纠结犹豫的飘过。楼主mm,请问你看了些什么书,有推荐的吗?
关于生不生二胎,前些年态度坚定,告诉自己先工作再说。现在工作了几年后,随着越来越高龄,又开始考虑二胎这事了。单纯考虑我自己,我真心不想要二胎。但是covid这事,让我感到从未有过的不安。我时不时在想,万一哪天我们倆大人都不在了,两个孩子彼此有个照应是不是会比一个孩子孤苦伶仃的稍微好一点,毕竟不像国内,至少还有其他亲戚。孩子本来就偏内向,朋友也不多,隔三差五地要求有个sibling,但是我自己又下不了决心… 虽然工作上没有多大成就,但是实在不想也不敢放弃。之前全职带孩子都让人崩溃,我都没法想象自己有没有能力边工作边养孩子。但是跟楼主一样,需要在几个月内做决定。我拖了好几年了,没有多少时间可以让我再多作犹豫了。
有道理,不知道我们这些实验对象得到的数据是为了一个什么样的project
我觉得我就是太无聊的人 然后有了孩纸太容易焦虑 觉得人生太辛苦
这种理论听到过多次。觉得也是有理由的。
就算是基因manipulate我的心情吧。抱着宝宝看它对我笑的时候,真的是幸福感爆棚。
所以想,锻炼锻炼,瑜伽,吃好东西,住大房子,谈恋爱,吸毒,都差不多吧,就是这样做了之后好开心呀。
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我同意你说的。不是说知道自己是被基因manipulate的机器,就不要去生孩子了。but you need to know what is going on and what you are exactly doing。为了自己enjoy孩子enjoy这段养娃的经历,why not。最怕的是有的人,一边叫苦不迭,一边深陷在这种生娃的drive中不能自拔。
虽然承认时间精力付出很多,但是15年以上所有个人时间真的夸张了啊:))
自己能生当然还是想要自己生的 血脉相连