没错。我从来没觉得医生万能，我愿意多学习，也已经看过不少书，但是医生是很讨厌病人看“google”或者“book”病症的。我跟医生提出猜想的时候，都是小心翼翼的，医生会直接说“不要google”. 其实就是医生pride作怪，他们不喜欢别人challenge他们的专业水平。他们水平如果高，能做出准确诊断，病人就不会被逼去自己查找各种可能方法了。病人其实最了解自己细微的全面的感受，为啥不能提出猜想呢？ 保险包的。因为难受无助苦苦请求过医生（因为之前诊断都不对症），仅仅是验血的某一项（不是平常的项目），医生说我不需要那个检查（that is the only reason she gave），没有任何商量余地。后来又进了er, 换了一个医生，也是几次请求后，给做了我需要的检查，检查结果证明是应该做的（因为不正常），也就是：证实了我的猜测是有道理的。整个过程，非常无助，医生处于完全的power。我相信有好医生，但确实很多差劲医生。btw，我去的医院，是我们当地相当好的医院了。
没错。我从来没觉得医生万能，我愿意多学习，也已经看过不少书，但是医生是很讨厌病人看“google”或者“book”病症的。我跟医生提出猜想的时候，都是小心翼翼的，医生会直接说“不要google”. 其实就是医生pride作怪，他们不喜欢别人challenge他们的专业水平。他们水平如果高，能做出准确诊断，病人就不会被逼去自己查找各种可能方法了。病人其实最了解自己细微的全面的感受，为啥不能提出猜想呢？ 保险包的。因为难受无助苦苦请求过医生（因为之前诊断都不对症），仅仅是验血的某一项（不是平常的项目），医生说我不需要那个检查（that is the only reason she gave），没有任何商量余地。后来又进了er, 换了一个医生，也是几次请求后，给做了我需要的检查，检查结果证明是应该做的（因为不正常），也就是：证实了我的猜测是有道理的。整个过程，非常无助，医生处于完全的power。我相信有好医生，但确实很多差劲医生。btw，我去的医院，是我们当地相当好的医院了。 Nurture 发表于 2021-12-31 12:58
楼主，请问升糖指数的单子在哪里找？
我也去试试东北乱炖
我在用第一个 care touch. 挺好用的
我也是 我也怕怕的 像这种柿子 我一次得吃3,4个。我不吃糕点，但很爱冰激凌。我在网上看到有免费的 一 个 freestyle libre 2, sensor，我去领一个看看我的血糖 baseline
我巨能睡 说睡就睡的。好处就是旅游回家从来没有时差问题 睡一觉就能倒过来的。 就是晚上不愿意睡觉 但是早上起太早上班 需要提神。必须加牛奶或者吃了东西才能喝不然会咖啡因过敏
是不是arkay? 我们两个诊所都用这个 不过我不喜欢 我对比过几个数据都差不多
好嘞 还有很多东西要尝试 最近几天早上是试奶制品 晚上试水果
非常自信的说 没有 起码我家庭医生没有这个想法。我每次一点点小事情她就比我还紧张 给我Refer到专家验血和拍片。我每年都做comprehensive 验血 今年年中也做过两次 都正常。是六月开始治疗了两次和八月加了一些止痛药开始的
我从小的低血糖是我吃东西吃一半停下来忙其他事情就不吃造成的。我不喜欢碳水食物 一餐常常是30 克 左右 很少才吃到45克 所以永远熬不四小时
你试试这个 https://glycemicindex.com 搜索营养资讯时 前面加个USDA 就会带到官方的网站
嘿嘿 好
Tart cherry 才是低gi 平时我们吃的的cherries gi 蛮高的。Tart cherry 比较多抗氧的元素 店里的浓缩tart cherry果汁特别贵 还特别难喝 我试过 喝一口就没法喝的 去摘chery时也试过吃 真的酸到牙齿都会打颤抖
我下班去Wegman买了cinnamon 看到越南品种和Geylon 我买geylon品种的 说是真的肉桂粉 这个肉桂粉我不是很了解。我那些做wellness朋友比较懂这个。
反正没资本躺平就继续折腾呗 😄
希望MM没有血糖问题 但是欢迎进入大队伍把控糖当作健康饮食也可以
我最近不敢试精粮 被方便面吓到了
吃的不够或者密度不够？
这个网站有不少人在做Keto 和断食。要衡量是否合适自己才做 还有必须做足够的研究后才开始 因为 当一些反常现象出现时也能知道大概原因马上调整
我也不知道，10月血检报告突然发现fasting超低血糖,目前低碳keto中，但是饭后两小时就掉到70以下😂😂😂自己还没症状。
检查过你的ketone没？
这个管理非常好了有些residual resistance 把那些高的记录起来跟睡前的水平和饮食连起来看看能不能找到规律。我第一周都是超过110了 甚至高到120了 几天下来 低于110 减重运动会对两个都有帮助的 不要急着一时的数字
唉 血糖管理对不喜欢吃的人来说不难 就是找到规律 然后这些规律有时也会因为其他因素影响 不要看一个数据 看大trend就好
谢谢MM!!
没，有关系吗？之前是pre diabetic 😂😂😂
Ketosis 在keto diet 里头比较常见的 但是没有症状应该没有到acidosis店程度吧但是可以检查一下。Ketoacidosis在非糖尿病人甚至二型糖尿病人不常见 但是也有过
嗯
啊，真的吗？但是我的空腹现在经常超100，之前一直80-90呢。反而配合饮食餐后血糖还可以，空腹超100有三四个月时间了。。。生完14个月了，这是往好的方向发展吗？我怎么听说餐后高反而容易些，空腹高最麻烦呢
是不是断食后fasting 才开始高起来的？ 这就是我之前和昨晚说的关于断食的事情。这也是我自己不会尝试Fasting的原因之一。平时我们不会轻易超过8小时才进食 不会启动身体的stress hormones释放肝储糖 所以身体会慢慢titrate你的血糖到最低。但是一旦进入fasting 了glucagon运行了血糖就高了 吃了早饭后身体调整了 glucagon就不再activate了 应该两小时后就回到了正常水平甚至是饭前的空腹血糖水平了。
谢谢mm的讲解！
只是在家里绕圈慢走二十分钟也会有明显的影响啊？我就是参照mm的办法，饭后每隔半小时测，感觉1个半小时是我的peak，所以在饭后一个半小时之前加入慢走的运动，希望能有帮助，这样是正确的逻辑吗？
另外，我早上起得晚，起来离前一天的晚饭已经超过十三四个小时了，这样fasting测的数据是不是离真正的数据偏低了呀？
你的peak这么晚吗？ 那样两小时回得到140是水平吗。你试试每十五分钟测一次。我吃添加糖或者黄米饭我的高峰都在45到60分钟左右，两小时内很多正常 差别就是带糖的食物或者精粮peak就会特别高。
肝的储糖可以提供身体差不多24小时的能量 所以会一直维持高的。然后改天我们吃东西又会补充肝储藏了。然后重复着身体要断了碳水两周才能真正进入生铜状态使用脂肪做能量的。IF其实就是restrictive eating 减重提高insulin敏感度。如果if一段时间没有进步也许这个方式不太合适你。还有就是glucagon 同样跟insulin 一样变迟钝的，也就是变成了很难抑制glucagon 然后一直释放glucose 提高血里的糖浓度了。没有完全的证据前我还是以传统方式进行控糖好了。
我运动后会检查一下 如果下来一百左右会马上补充一下的 不然后面有Peak 因为我们的肌肉也有glucagon 这个运动时如果遇到血糖低就会释放了。不过这个只能通过一个小时左右的能量。
这个外食真的会比较难 就算喊蔬菜也要确定是不是加了糊糊 估计下次我会直接让店家干炒蔬菜的。
感谢MM，到底是专业人士。我就是奇怪。看起来只要是甜的东西就GI值不会低。
水果最低GI的不是莓果类比如草莓黑莓什么的吗？怎么是樱桃？
我是google 的，楼主解释了是tart cherry
嗯 好像生的香蕉跟熟的香蕉gi都不一样。多纤维的也有帮助。一些蔬菜的纤维不高 好像Napa cabbage。如果这个配白米饭效果就不如西兰花好了
抱抱mm。先看了医生做了检查再针对性的改善
Basic metabolic panel 包括内分泌科的了。然后如果还有其他的再验。不然保险也不一定包。
水果cottage cheese 盘是以前医院的一个餐呢。这个cheese特别多蛋白 就是不好吃。还有这个cheese有时会用非高温处理的牛奶 孕妇和有免疫功能衰退的一定要选高温处理过的牛奶才能吃
我今天因为延迟午饭 就吃加餐 鸡蛋配桔子 半小时高峰139 一小时下来115了。虽然我之前说protein carb pairing 对我作用 不大 但是还是有一定的帮助的。毕竟水果很难配蔬菜 除了沙拉配水果 其他就很难配蔬菜了。想象不到自己啃一口水果啃一口黄瓜的画面 哈哈😄
哈哈 你看到过营养师有多少人自己往扎针的 或者自己给自己在肚子开个洞罐营养液才能做临床营养师的。😄同样内分泌医生也不不会给自己扎针外科医生给自己开刀才能治疗病人的。
还有很负责任的说 二型糖尿病的管理还是依旧一样的。一型的和用insulin的二型管理变了。就好像我之前说的一样 If keto 这些新流行的饮食 难道我说哦 是Dr Atkins推荐的吗 你以为我们没有protocol吗
如果你对血糖真的有很深刻的认识，你就应该知道糖这事就这么personalized。
所以我说是分享我的管理的方法 和不会以其他方法管理 这还不够personalized吗。 当然尊重其他方法管理 但是不在我的范畴里面 我就是提个意见和提个醒要注意的事项。所以你看到了我跟前面一个分享Jason fung的MM抬杠了吗 没吧 我尊重她的信仰和方法。所以你也可以一样尊重我。
楼上那位收集24小时尿液的层主，就是进一步的内分泌，肾功能筛查，不妨交流一下。
不必过分defensive，我尊重你才建议你一句，都没有否你任何言论。
找医生检查肾功能和身体的电解质。不锻炼没有剧烈运动，没必要喝那么多水。你喝咖啡或茶吗？喝这些利尿的会导致缺水。我不是医生，是个病人，只能瞎说说。。
楼主自己做实验很不错了。照本宣科也是没办法的事情，不然license会revoked。能跳出框框依个人情况而治的practitioner是少数，很难生存下去。
有无糖冰淇淋啊
你说的很对，但是也是需要改变的现状，其实很多人在努力改变。 lz能自己开始每天记录，是个非常重要的开始，也是个成长过程，这毕竟不是外科医生给自己动刀子这种做不了的事。自己管理两周，就算你按protocol做事，到时候也是会有不一样的。 做完两周她应该会能体会到我的意思。 建议lz把自己喝水时间也记录下来。 可惜血糖上升速度指尖血测血糖点太少做不准。
南瓜升糖很厉害，还有根状的芋头，莲藕都是升糖厉害的
立马
这个有推荐的吗？
这个...不知道你年纪，有人不胖也糖的，还有一天一顿胃要不行了
cgm需要医生开单子。
对，瘦子一样高血糖和糖尿病，skinny fat，所以瘦不代表健康。胖子还好，减肥了各项指标多数会变好。
@bluebluerain 营养师， 请你一定看到我的帖子！如果你能回答我最后的问题，会非常感激！
中心思想：fasting 和 keto让我从糖前变成了正式糖尿病！友情提醒各位糖前的姐妹谨慎采用fasting！
我6年前怀孕的时候，gestational diabetes, 生完孩子，就变成了pre-diabetes. 早晨空腹在100左右，饭后2小时140-160之间 （吃入正常碳水的量），A1C常年在5.5-5.6之间. 反正我的数据都是在normal and pre-diabetes之间。我有点胖，BMI大约25-26。 医生说not a concern.
3年前，我下定决心减肥。那时候流行intermittent fasting (Dr. Fung) and keto diet， 说好多糖尿病人都逆反了，糖尿病消失 了。我非常受鼓舞。首先尝试了fasting, 16-8, 早上不吃早饭，一天吃2顿（午饭和晚饭）。一开始，瘦了几磅，后来又慢慢涨回来了。几个月后，我觉得体重没有降低，决定开始尝试keto, 每天3顿，但是总碳水限制在50-60克（基本上米，面，面包，零食，水果都戒掉了），坚持了几个月后，体重也没有特别大的变化，但是睡眠质量很不好。后来，我就改成了低碳水饮食，一直坚持到现在，还是每日三顿，每次吃20克碳水（基本不吃米面，零食，甜点，甜的水果；主食都是keto 面包和一点粗粮）。
经过这么2年的折腾，结果如何呢？我从normal/prediabets边缘，变成了正式糖尿病！！！早晨的fasting 一直120左右（有时候更高）。偶尔吃点碳水，血糖立马飙升到200 （以前再怎么吃碳水，比如冰淇淋啊，最高也就160）。更可怕的是，我半夜，就是凌晨0点到早上起床前的血糖（感谢dexcom G6)，竟然高达130-140！！！这在以前是不可能的（以前，半夜的血糖都是100以下的）。我彻底搞晕了！！！
总体感觉就是，以前我身体的空腹血糖维持在90-100左右，现在这个阈值提高到120-130.。就是说我即使2-3天不吃饭的话，我的血糖也不会降低到90-100， 反而会一直维持在120-130之间，好像我的身体现在认为我的血糖不能低于120， 不然我就有生命危险。
@bluebluerain 营养师， 请你指导下，怎么才能把我的血糖阈值降低下来，降到100.。我问过医生，医生说要我坚持低碳就行了，再控制不住就吃药。但是我特别puzzled, 不是说fasting and keto reverse diabetes吗？ 我的医生就说，如果我不控制carbs, 情况会比现在更糟糕，因为diabtests is a progressive disease. 我不相信她的话, 我感觉fasting and keto make it worse.
补充说明：我这2年内，体重没有增加，一直坚持锻炼（每周3-4次，以力量为主），感觉一小部分肥肉转化为肌肉。但是血糖还是变坏了。不管如何，fasting 和keto的一个好处是：低血糖基本不再发生。以前，有时候，饿狠了，比如工作忙忘记吃饭了，会有低血糖的症状，就是突然很饿，心慌，需要立刻吃很多食物，过好久才能缓过来。但是，这种现象，这2年，没有发生过。
一天一顿不难，身体适应能力很强，几天不吃都行，体脂这时有用了，尤其胖子的优势明显。还是得看食物结构，和尚尼姑过午不食一样糖尿病。 少吃多餐对胖子无效，食欲好无法控制量和热量。还有不停的吃刺激胰岛素分泌，本来糖尿病人胰岛素很高了，老吃会更高。只有不吃才会降胰岛素。
一边吃碳水一边吃药和打胰岛素就是进了个死胡同，会没完没了。
我不懂糖尿病，但是看了你的帖子，觉得有点感慨。感慨的点：有的时候，不知道医生的话应该听多少。还是相信自己身体的感觉。常常在思索这个问题。经过几次看病，住院，非常难受的情况下，感觉无助。拼命给医生提供症状和各种信息，医生都淡淡然的。之后证明我自己怀疑的一些点就是需要检查的，甚至我怀疑的方向也是对的（根据检查结果）；但是医生在整个过程认为不需要，甚至态度强硬地不给order检查。我相信有很多好医生。但是，很多医生水平差，也很高傲，听不得任何不同意见。 关于intermittent fasting，我一直在思索：这可能不适用于所有人。举个例子，容易低血糖的人，用这个方法太危险了。
关注，我也在168IF，也是只吃午饭和晚饭，空腹血糖比以前高了，但是餐后血糖似乎有改善，现在也是非常迷茫
吃Keto不代表能减肥，磕头胖子很多的。断食也不代表能减肥，吃的时候不看热量完了也是一堆胖子。你运动不？肌力运动能改善胰岛素敏感度，你试一下ketogains，不断食，有个脸书群你去看看。
吃两顿不算断食，一天吃一顿都不算，24小时以上不吃才算。断食有其它功用，减肥只是它的副作用而已。
有的项目保险不包医生就不开。医生不是万能的，怎能光靠医生，有病自己也得研究一下。有的病人比医生厉害。医生也是读出来的，你没事天天看paper，没准你医生还不如你。血糖很复杂，有种低血糖叫反应低血糖，吃了还低血糖，跟断食无关。
没错。我从来没觉得医生万能，我愿意多学习，也已经看过不少书，但是医生是很讨厌病人看“google”或者“book”病症的。我跟医生提出猜想的时候，都是小心翼翼的，医生会直接说“不要google”. 其实就是医生pride作怪，他们不喜欢别人challenge他们的专业水平。他们水平如果高，能做出准确诊断，病人就不会被逼去自己查找各种可能方法了。病人其实最了解自己细微的全面的感受，为啥不能提出猜想呢？ 保险包的。因为难受无助苦苦请求过医生（因为之前诊断都不对症），仅仅是验血的某一项（不是平常的项目），医生说我不需要那个检查（that is the only reason she gave），没有任何商量余地。后来又进了er, 换了一个医生，也是几次请求后，给做了我需要的检查，检查结果证明是应该做的（因为不正常），也就是：证实了我的猜测是有道理的。整个过程，非常无助，医生处于完全的power。我相信有好医生，但确实很多差劲医生。btw，我去的医院，是我们当地相当好的医院了。
医生素质参差不齐正常，读完出来不更新知识的医生很多，有时候你要的他都不知道。医生工作是看报告和给你开药方，不是回答你的质疑，天天病人那么多，给你10钟不错了，哈哈。你可以自己order抽血，quest 和lab Corp都可以。像下面这个，久病成医的一群人建的，可以order 各种lipids。
https://ownyourlabs.com/
谢谢网站。以后自己order。我没敢质疑他们，仅仅是自救。我知道医生辛苦，心里感激，也尽量不想占用他们过多时间。但当时太难受了，又没有明确诊断，还有一定危险，所以只好提出自己的想法。自救而已，事实证明我的想法是对的。
我买的第一种，一共100张试纸，还挺经用的。其实摸索出规律不用测那么多。扎的还好不疼。
我没有calibrate，但测试结果跟体检时（半年查一次）fasting glucose和A1C都挺一致的。
谢谢MM。 就是因为口渴三个月前看医生验血验尿，然后查出来糖前。
是的，查尿发现尿蛋白稍高。验血B超查了肾，肾其他指标跟B超正常。
谢谢MM，我锻炼的，但不喝茶不喝咖啡，不喝酒不抽烟，早睡早起，多健康的生活方式啊，也是没着了
Libre2 的sensor两周换一次，一次$75. 这是保险后的价钱。 Dexcom 价钱不知，但据说贵几倍。
感谢分享，也在想着试试这个呢，可是一直好奇戴在身上测血糖能不能准，看来还是不太行
我也只是通过一两天的数据发现一个半小时的数值比一个小时高，得出这样的结论的，不知道准不准
我一般peak是140左右，如果我的accu check仪器准的话。不过两小时的标准不是要退回110吗？
我最近测的最高一次是饿了之后，当时比一般的饭点略晚了一些，干着活突然就很饿，饿得手抖耳鸣，吃了好一会才慢慢恢复过来。一小时后测就达到了170多。第二天的饭后一小时也是160多，后来几天才慢慢降回来。这种情况是低血糖后的rebound吗？当时饿得也没来得及测是不是低血糖
我也没有断食，两餐隔得久纯因为早上起得晚，这样对血糖会很不好吗？BMI 已经算低的了，没有别的招，只能希望调整饮食结构或者进餐时间来扭转糖前
MM 是用手机app 读血糖还是要买一个reader 去读的？
一杯的米真是好多饭，一杯的饭又太少了，我这小胃口的都不够吃，哭了。到底是一杯米还是一杯饭呢？
一杯煮熟的米饭有52克碳水。
小米大米粥升糖最厉害，得改成杂粮加上蔬菜蛋白质
r r r r r r r
哈哈哈，妹妹你笑死我了。不吃carb不会死的，各种原因不沾碳水的人很多。有个zerocarbzen.com的网站，有点意思。
并非defensive 而是一次性把话给说了 不用来回说。但是后面看到你还有另外的层主还一直在说这个事情。我就再说一下想法吧。
你跟另外层主附和让我尝试Keto 饮食 然后联系到你说我在这帖子里头不以个人化治疗法分享。我咋说呢 你连我的Past medical hx都不了解就要我尝试这个饮食跟你提议的个人化治疗不符合啊。排除这两者都有争议性我不会尝试以外。现在有从ketogenic diet 恢复到正常饮食的研究在进行中 数据还没有出来 等数据出来了才知道这是一个是否真的reverse 糖尿病的治疗法还是像其他糖尿饮食一样都是以管理血糖而已。起码现在就keto饮食的人敢说糖尿病是靠这个饮食可以治愈的。我以前有过严重的胃病住院那种和对豆类和大麦有不适症状。豆类，高蛋白高，油脂食物和断食会触发我的症状。更加麻烦的是而这种烧心症状会严重加深我的哮喘 我们的护士几次因为的喷雾不够强度需要给我氧气的程度。
所以也就是我说我是分享合适自己的一些经验的原因。毕竟以前都是以课本知识作为辅导的 但是实际上如何调整还是得靠本人对次尝试才能找到自己的规律。我分享的就是如何利用自己的认知加以不同方式调整合适自己的方式。
我们工作是不提议有争议性的饮食为主 因为不在我的Scope of practice里面。但是如果有病人要咨询这两者饮食 我们会根据病人的病史判断合适否，然后告知利弊，如果病人还坚持我们就会配合提供合理的饮食结构咨询 而不是凡事有人问起怎么调整血糖体重就推荐争议性的方案。从传统开始 然后配以不伤害身体为前提推荐辅助治疗。譬如说近些年关注度比较高的gut microbiome diet 来助优化血糖管理。
我回复了另外一个层主了 就不多说了
现在很多人把饮食当宗教信仰了，很教条。我家这边10个人9个有糖尿病，还有各种并发症，都在吃药管理，无法跟断。我才开始注重饮食的。我吃keto主要是为了控制食欲，我太能吃碳水了，除了断基本无解。我测了基因，的确有糖尿基因。
饮食很个人化，我老公基本吃素，吃大量的碳水，没啥毛病，他们一家靠碳水为主，家族都长寿。肠道菌一定有影响，移植菌群治疗有效率多少未知。
MM 糖尿病一直都是说diabetes management而不是diabetes cure 。医生说的没有错这个病就是进化病。你以前尝试的饮食方法不对有可能快速了病变。你断食时不吃早饭和一饿就吃很多东西。早上是血糖最可耐的时间 因为晚间的Glucagon就是靠外来葡萄糖来停止工作的glucagon suppression)。美国糖尿病协会一直叮嘱的就是不要跳过早饭因为长时间不吃早饭insulin会变得越来越不敏感的。而insulin resistance跟delayed glucagon suppression都是有直接影响的。你一次性的吃很多食物就是大脑还没有上来你已经吃饭了。或者就像是教科书一样可能有了delayed glucagon suppression了 所以血糖上不来。平时血糖低了 快速地补充 15克碳水的低血糖就差不多足够提升了 基本上一个100到160磅的体型 15克碳水就差不多可以提高60度的血糖了。但是每个人的身体反应不一样 有些人十五分钟后检测一次不够再加15克。
我不敢保证你的空腹血糖是否能够回到100以下。不过我空腹血糖是要看起码血糖管理和运动配搭有改善的。 我自己这几天天忙着一些申请材料压力大，然后再以非常低碳饮食配搭运动 但是运动后不虽然血糖恢复到一百出头也不身体补充碳水給自己模拟一个压力巨大的晚间。这样的空腹血糖就会飙升到117左右。但是control 环境就是没有压力 运动过后如果血糖下降到100出头 然后配15克碳水 我早上的空腹就是104甚至103。我还在找自己规律的过程中 特别是运动引起的压力 研究有倒是有但是没有什么建议性质的提议。所以只能自己慢慢摸索。
你可以试试益生菌。因为有研究说 大部分人糖尿病人的益生菌群里面都有着同样的益生菌种 不过有些人身体的益生菌群是多样化和含有Prevotella copri and Blastocystis有助改善饭后血糖。虽然这种饮食还没被广泛应用 但是最近几年很多研究出来 加上益生菌对身体影响不会有害 试试无妨。酸奶里头的菌群挺丰富的 可以买不添加糖分的不给血糖管理增加压力。