那些年吹嘘的中国速度这么快就到寿命了 sillynut 发表于 2021-12-19 00:39
问题是这样的车为啥允许上路,还允许上高架? 知道break point 在哪还不监控,就是草菅人命,就看这是谁的锅了。 chuckle 发表于 2021-12-18 19:29
这种独礅,就是等着出事的设计 还真有睁眼瞎洗地的 cshr1 发表于 2021-12-18 23:24
这应该拦住不能再走车啦。怎么还让从下面通车呢? uglysusan 发表于 2021-12-18 07:45
Cinderella_smile 发表于 2021-12-18 07:59
感觉是过载大卡车走偏了造成侧翻。上次国内也出过类似的。不完全是质量问题。 acer 发表于 2021-12-18 08:22
这是什么神逻辑?开车偏一下能把路偏塌,这还不是设计质量有问题?难道是司机的问题?谁开车从来不偏? Shudongtucao 发表于 2021-12-18 09:30
按你这个说法 美国这些高架桥梁都不知道塌多少回了 美国那些大货车的吨位跟国内都不是一个等级 大部分桥梁高架都起码30 40年以上 yamasaki27 发表于 2021-12-18 09:45
得看道路定的限载量啊。 比方说,一个立交,标注了限高,超高车硬创,卡住了,首先是司机问题。如果限高太低不合理,是市政道路规划问题,也不是承建方的问题,只要他按照发包要求做到了。 如果设计施工方达到要求,车辆超载,那就不是设计施工方的锅,是发包方,执法方和超载司机的问题。 Ruth 发表于 2021-12-18 09:57
你开的车和超载的重卡不一样,无锡那次是超载了445%,比全世界最重的重型坦克稍微轻些,压不坏才怪了。国内高速费太高了,不超载就赔本 todd6034 发表于 2021-12-18 09:36
有建筑标准的 甲方让你差不多行了 设计方 施工方也不能同意的 bangobunny 发表于 2021-12-18 09:59
按照超载几倍的标准还是按照正常使用的标准? 我前面说的被破坏的很厉害的新修道路,就是市区内道路,但是有重载车辆深夜违规抄近道穿行。有限重标志,司机不遵行,交警不抓。 Ruth 发表于 2021-12-18 10:05
整块拍下来,和之前迈阿密过街天桥坍塌类似,不知道是设计,施工还是其他问题 snaillily 发表于 2021-12-18 10:09
设计标准肯定是几十倍上百倍的 卡车超载没把卡车先压垮 把桥压垮了 这个我不buy bangobunny 发表于 2021-12-18 10:13
要不试试卡车左侧全装沙子,右侧全装泡沫,翻不翻。翻了算卡车的锅还是装货的锅。是不是要追究底盘没按照几十倍使用标准制造的问题。 Ruth 发表于 2021-12-18 10:32
超载445%,车都没压垮,桥压垮了 lucia 发表于 2021-12-18 10:39
应该下面轻上面重容易翻吧 一只鱼 发表于 2021-12-18 10:39
收费的和负责修路项目的都是地方政府,这政府不仅修的路不合格,收费还收这么高,这么明显的政府问题,你却要把它归到司机头上,居心何在? Shudongtucao 发表于 2021-12-18 09:59
据交通运输部消息,事发桥长731.08米,于2010年9月28日建成通车,桥面宽13米,支座采用盆式橡胶支座,伸缩缝采用梳形钢板伸缩缝。上部结构为钢箱梁、连续现浇箱梁,下部结构为双柱式桥墩和单柱式桥墩,设计荷载公路1级55吨 据交通运输部相关负责人透露,事发匝道桥是独柱墩桥,事发时桥梁没有施工,但有三辆货车同向行驶,其中一辆是大件运输,重量为190吨,有关情况正在进一步核实中。 就这种超载程度,跑哪都会把桥压垮啊 Namama 发表于 2021-12-18 11:57
卡车超载在中国是常态,是个人都知道的普遍现象。如果道路设计,卡车一超载就能把路压翻了,这点余量都不能考虑到,那绝对是道路设计问题。 elee555 发表于 2021-12-18 12:05
这是什么车能拉这么重? 冷月凝香 发表于 2021-12-18 12:03
那你说余量是多少?这次超载报道说是400%,你觉得应该余量留1000%?明明是管理的问题不要让设计去一味的迁就违法的超载行为 todd6034 发表于 2021-12-18 12:10
超载绝对也是很有问题 但是我觉得大家说的是 blame trucking company太方便了 就不挖蛀虫了么 bangobunny 发表于 2021-12-18 12:12
照你的说法,如果来了一溜卡车,不超载是不是也能把路压翻了?因为这些卡车太重了? elee555 发表于 2021-12-18 12:01
要不要去扫盲一下高架桥标准建造过程? 美国立交桥是整体灌注的? Namama 发表于 2021-12-18 12:32
你咋啥都懂 bangobunny 发表于 2021-12-18 12:42
保佑没有伤亡。 lp005520 发表于 2021-12-18 12:48
超载罢了 这次运的啥不清楚 上次无锡事故 事发时,成功公司两名驾驶员分别驾驶运输车辆,一前一后(前车牌:苏BX8061,后车牌:苏BQ7191)依次行驶在上跨桥双车道的左侧车道,前车挂车实际载有钢卷7卷,总质量160.545吨,比核定载质量超出 128.545吨,超载401.7%。后车挂车实际载有钢卷6卷,总质量160.855吨,比核定载质量超出131.855吨,超载455%。 两辆车装了260吨,前后一起开,跑哪都会把桥压垮 Namama 发表于 2021-12-18 12:30
你平时开车经过那么多高架,就没注意过桥墩和桥面的接点? 是否是一体浇筑,一眼就看出来了吧? Namama 发表于 2021-12-18 12:45
https://m.sohu.com/a/346972164_690589/?pvid=000115_3w_a 可以看一下这个 我觉得有道理 但欢迎土木专业的批驳 bbalyssa 发表于 2021-12-18 10:27
中国的高架都是像乐高一块一块拼上去的,看来还是不如整体灌注水泥的牢固。 系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接https://www.youtube.com/embed/qRrktuVIM0M charyyu 发表于 2021-12-18 12:30
是设计问题,不是施工质量问题。 那个年代的设计不知道为啥都是单立柱。怎么想的。 既然是单立柱,为啥入口处没有限高限重,然后当天施工的时候非要弄得所有重卡在最外边那条线上面慢速通过。 mt.everest 发表于 2021-12-18 15:51
如果一个高架桥说是设计正常,但是如果有超载大卡车开到一边的话就能把路给压翻了,说这是正常设计,我估计知道的人大部分都不敢开车上走这条路了。 elee555 发表于 2021-12-18 15:59
非理工科,非留学过来的大妈? 真是吐槽无力 Namama 发表于 2021-12-18 16:06
反正一说你母国有系统性的诚信问题你就受不了 bangobunny 发表于 2021-12-18 16:07
证据呢?直接拍脑门? 而且还是这种你明显缺乏基本常识的领域? 限重55吨,上去了200吨,结果桥垮了 你和我说是设计问题,是建筑质量问题,是政府诚信问题? 你觉得这合理?说错了就错了,有啥不好意思的承认的 Namama 发表于 2021-12-18 16:41
回复 80楼bangobunny的帖子 学土木居然认为汽车为什么没跨? 你学过力学吗? 我觉得设计有问题。 但是超载问题不解决,怎么弄都不行。 美国做得很好,重型装备前后都有护送车队,全程闪黄灯,打oversized的棋子。 卡车还会居中 minqidev 发表于 2021-12-18 16:50
我就学土木的大哥 这个是个系统性的问题 是从上到下不诚信 bangobunny 发表于 2021-12-18 16:44
理工科老留表示,楼上说的没啥问题啊,你永远不知道路上会不会开来个超载卡车。defensive driving 的角度,要是谁告诉我,那个高架路段,设计验收通过,但来个超载卡车可能会塌,我绕道走。 chuckle 发表于 2021-12-18 16:42
吃人血馒头的有找到话题了这个兴奋啊,你们工作还真是勤奋啊,可以开个gofundme我也可以帮你捐个1450啥的让你轻松点。友情提供一个更惨点的事故:https://www.usatoday.com/story/news/nation/2019/10/22/design-error-blamed-florida-international-university-pedestrian-bridge-collapse/2449316001/ funnyorno 发表于 2021-12-18 16:52
证据呢? 如果你所谓的不诚信指货运公司违章超载,那我没问题啊 但没证据情况下,就直接说是建造质量问题,是政府诚信问题? 这说的通吗? Namama 发表于 2021-12-18 16:53
最惨的还是FL那个海边的住宅楼倒塌。。。 edwardPhila 发表于 2021-12-18 16:54
即使是超载 不也是运输公司的诚信问题? 说的那儿错了 踩你尾巴了 bangobunny 发表于 2021-12-18 16:55
你要不要回头往上翻翻,看看你做这贴里一开始的回复在说啥? 不是你自己说啥这是质量问题,有蛀虫吗? 早承认是超载问题不就好了? Namama 发表于 2021-12-18 17:01
回复 88楼bangobunny的帖子 整个社会的问题 因为过路费,各种税款,还有各个地方的准入门槛,比如进入某个市场卸货要入场费,造成运输群体司机收入过低。 迫使司机不超载就会赔本 minqidev 发表于 2021-12-18 17:13
回复 88楼的帖子 整个社会的问题 因为过路费,各种税款,还有各个地方的准入门槛,比如进入某个市场卸货要入场费,造成运输群体司机收入过低。 迫使司机不超载就会赔本。 还有现在国内桥梁都是使劲用钢筋,只考虑部垮,不注意设计,特别是单桥墩,真不合适中国实际情况, minqidev 发表于 2021-12-18 17:13
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https://www.youtube.com/embed/PUUXK41qTMc?showinfo=0
🔥 最新回帖
楼房质量极差
瓷砖质量极差
水泥质量极差
窗户质量极差
。。。。。
关键问题是为什么人家要冒着生命危险几倍超载。
本来税收应该cover修桥修路,结果全被赵家人分了,变成集资修路再收过路费,导致不超载会亏本,所以这根本就是共产党的锅。
看到这个桥墩的设计,心里就觉得发毛。有一种拿着筷子顶锅盖的感觉。
吃完屎记得要刷牙 淑淑口也行
🛋️ 沙发板凳
大家都很忙 不能耽误时间
质量太差
国内的建筑材料 做工
我就不想说了
欧洲人工作是慢一些
但是看看欧洲的街道
铺个人行道的做工,我材料 ,完全和某国 天壤之别
很有可能。十几年前我回国,经过一段新修的道路,就是那种你看着还很新,但是已经破裂坑洼很厉害。就说是设计施工都卡着要求来,但是超载的车很多。
这是什么神逻辑?开车偏一下能把路偏塌,这还不是设计质量有问题?难道是司机的问题?谁开车从来不偏?
你开的车和超载的重卡不一样,无锡那次是超载了445%,比全世界最重的重型坦克稍微轻些,压不坏才怪了。国内高速费太高了,不超载就赔本
这也有人信。。。omg
按你这个说法 美国这些高架桥梁都不知道塌多少回了 美国那些大货车的吨位跟国内都不是一个等级 大部分桥梁高架都起码30 40年以上
你们想想恒大碧桂园的房子二三十年后的老化,地产商还会拆了给你换新的吗?
得看道路定的限载量啊。 比方说,一个立交,标注了限高,超高车硬创,卡住了,首先是司机问题。如果限高太低不合理,是市政道路规划问题,也不是承建方的问题,只要他按照发包要求做到了。 如果设计施工方达到要求,车辆超载,那就不是设计施工方的锅,是发包方,执法方和超载司机的问题。
文科白痴
有建筑标准的 甲方让你差不多行了 设计方 施工方也不能同意的
收费的和负责修路项目的都是地方政府,这政府不仅修的路不合格,收费还收这么高,这么明显的政府问题,你却要把它归到司机头上,居心何在?
按照超载几倍的标准还是按照正常使用的标准? 我前面说的被破坏的很厉害的新修道路,就是市区内道路,但是有重载车辆深夜违规抄近道穿行。有限重标志,司机不遵行,交警不抓。
设计标准肯定是几十倍上百倍的 卡车超载没把卡车先压垮 把桥压垮了 这个我不buy
迈阿密那个是完全的施工问题 施工步骤错了
火箭也没这么高的安全系数啦
你没发现桥面都没裂开? 现在国内为了不出现豆腐渣,拼命加钢筋,造成自身太重。
但是自身太重的桥面,那么桥墩要足够后. 如果桥墩不够宽,一方太重就会侧翻。
整个设计方案错了,但是如果是卡车超重,那么怎么设计也没办法
https://m.sohu.com/a/346972164_690589/?pvid=000115_3w_a
可以看一下这个 我觉得有道理 但欢迎土木专业的批驳
要不试试卡车左侧全装沙子,右侧全装泡沫,翻不翻。翻了算卡车的锅还是装货的锅。是不是要追究底盘没按照几十倍使用标准制造的问题。
超载445%,车都没压垮,桥压垮了
应该下面轻上面重容易翻吧
呵呵,你是没学过物理吗? 那个叫做杠杆原理,车子当然不会被压垮啊。 车子只要加轮子和加钢板就可以增加载重。
类比那个桥一侧上了超重的车翻么,瞎比划一下。 另外超载4倍多,说的是超道路使用标准,不是说那个车斗的承重标准吧? 车没塌跟路塌不塌不是一个概念。 如果承建方达到了要求,那我觉得锅主要是市政规划和公路管理的。道路设计给什么性质使用,定的标准是否合理,如果合理,有没有强制执行。
你眼睛瞎了?路是应该是合格的,但收费不合理。说路是好的证据就是国内超载的车上高速是常态,但压坏路桥并没有频发,刚还看到美国重坦最新改装会重达75顿还担心美国公路无法承受呢,公路桥梁有承重的上限,但不能不考虑正常需求不封顶,否则就不正常了。成本也受不了。国内的超载的重卡可动不动就是百吨。而且我也说了超载是因为高速费贵,如果不超载司机是赔本的,我说怪司机了嘛?
应该是严重超载,老毛病了
据交通运输部相关负责人透露,事发匝道桥是独柱墩桥,事发时桥梁没有施工,但有三辆货车同向行驶,其中一辆是大件运输,重量为190吨,有关情况正在进一步核实中。
就这种超载程度,跑哪都会把桥压垮啊
照你的说法,如果来了一溜卡车,不超载是不是也能把路压翻了?因为这些卡车太重了?
这是什么车能拉这么重?
那你说余量是多少?这次超载报道说是400%,你觉得应该余量留1000%?明明是管理的问题不要让设计去一味的迁就违法的超载行为
大件运输吧,我们这有卡车运水电站发电机的,一个300多吨。不过这么重的东西都是晚上没车的时候走,而且过车的时候有交通管制啥的。190吨的大件混在一堆车里面直接上高架也确实有问题。
超载绝对也是很有问题 但是我觉得大家说的是 blame trucking company太方便了 就不挖蛀虫了么
超载4倍的情况下,桥塌了,第一反应肯定是怪运输公司超载啊 又没有明确证据这桥粗制滥造
interstate的gross weight limit也就40吨而已,这还包括车子本身重量 200多吨的车上去一样垮
哈哈,反正千错万错,不是质量有问题。就像美国,新冠控制不了,有成千上万的理由,但肯定不是疫苗保护率不够的原因。
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/qRrktuVIM0M
超载罢了
这次运的啥不清楚 上次无锡事故 事发时,成功公司两名驾驶员分别驾驶运输车辆,一前一后(前车牌:苏BX8061,后车牌:苏BQ7191)依次行驶在上跨桥双车道的左侧车道,前车挂车实际载有钢卷7卷,总质量160.545吨,比核定载质量超出 128.545吨,超载401.7%。后车挂车实际载有钢卷6卷,总质量160.855吨,比核定载质量超出131.855吨,超载455%。
两辆车装了260吨,前后一起开,跑哪都会把桥压垮
我记得无锡那次有人贴过分析。无锡塌了的的高架是单墩的;这种设计的好处是占地面积少,对桥下公路的交通影响少;坏处是承重也小。想象一下,用一根支柱顶着桥中间位置,有载重量超大的车从左侧或者右侧道走,肯定会造成桥的重心偏离桥墩然后侧翻。如果是双墩设计,桥墩一左一右架住桥两侧就不会有这个问题;但是双墩占地面积大,寸土寸金的城市里不爱用这种设计。
所以,每种设计都有其好处与坏处。无锡高架桥翻塌事故是承重不够的设计遇到了超载好几倍的悲剧。
美国立交桥是整体灌注的?
卡车是有体积的,不是质点啊。一个桥上也不会只有一个桥墩,一溜卡车的压力是会分散在一长段桥面以及下头的那些桥墩上的,而一辆超载车的压力就是集中在它肚子底下这一段桥面上的。
话说这是需要科普压力与压强的节奏吗?
你咋啥都懂
你平时开车经过那么多高架,就没注意过桥墩和桥面的接点? 是否是一体浇筑,一眼就看出来了吧?
唉。。4死8伤
那么问题来了,为什么要超载?
肯定有人会说贪钱想多赚呗。错,过路费太贵,不超载不超时驾驶就会亏钱。
我不开车
这个真是病人
这个分析在理,点赞! 而且无锡上次事故公示:http://yixing.gov.cn/doc/2020/01/22/2767357.shtml 这个比动车那次做的好多了! 关键是让大家百姓及时得知,有知情权和质询权!
旧的设计标准偏低导致,现在据说前几年已经更新了标准,不再允许这种单桥墩支撑的了。 不是说新标准出来以后,去年还是前年加固了这段单桥墩支撑的ramp,难道加固以后还不如之前了?
是设计问题,不是施工质量问题。 那个年代的设计不知道为啥都是单立柱。怎么想的。
既然是单立柱,为啥入口处没有限高限重,然后当天施工的时候非要弄得所有重卡在最外边那条线上面慢速通过。
我看很多单墩高价桥下面的桥墩接触桥的地方是横跨整个桥面,这样就不会是中间一个相对小的支撑点,这样桥就不容易从桥墩上翻下来,除非整个桥墩塌了。
我也觉得是设计有问题。车一超载就能把桥给压塌了这个肯定是大问题。
上百倍是夸张了些。但是车超载,车没事,桥翻了确实很难让人接受这个桥没有问题
非理工科,非留学过来的大妈? 真是吐槽无力
反正一说你母国有系统性的诚信问题你就受不了
说的挺有道理吗。我记得以前上中学的时候,不少同学家里在重汽汽车集团工作,说是中国产的卡车,虽然容易出问题,但是超载很多倍都能继续开。国外进口卡车,虽然更稳定一些,但是超载到一定程度就开不了了,或者容易出问题。
证据呢?直接拍脑门? 而且还是这种你明显缺乏基本常识的领域?
限重55吨,上去了200吨,结果桥垮了 你和我说是设计问题,是建筑质量问题,是政府诚信问题? 你觉得这合理?说错了就错了,有啥不好意思的承认的
理工科老留表示,楼上说的没啥问题啊,你永远不知道路上会不会开来个超载卡车。defensive driving 的角度,要是谁告诉我,那个高架路段,设计验收通过,但来个超载卡车可能会塌,我绕道走。
我就学土木的大哥 这个是个系统性的问题 是从上到下不诚信
这一篇写的挺好 说的都对
学土木居然认为汽车为什么没跨? 你学过力学吗? 我觉得设计有问题。
但是超载问题不解决,怎么弄都不行。
美国做得很好,重型装备前后都有护送车队,全程闪黄灯,打oversized的棋子。 卡车还会居中
我错了 我的问题是没学过汽车 没想到能改的这么丧心病狂
证据呢?
如果你所谓的不诚信指货运公司违章超载,那我没问题啊 但没证据情况下,就直接说是建造质量问题,是政府诚信问题? 这说的通吗?
设计55吨,你安全余量给多少? 这次是超载到200吨的车子
最惨的还是FL那个海边的住宅楼倒塌。。。
即使是超载 不也是运输公司的诚信问题? 说的那儿错了 踩你尾巴了
最惨的汶川地震,很多老房子都是以前跟苏联学的预制板结构,一震都塌了,要是现在的盖的房子不会死那么多人。
这脑子希望你也能遇到一次看看是不是质量问题
你要不要回头往上翻翻,看看你做这贴里一开始的回复在说啥?
不是你自己说啥这是质量问题,有蛀虫吗? 早承认是超载问题不就好了?
关我屁事 要我承认
整个社会的问题
因为过路费,各种税款,还有各个地方的准入门槛,比如进入某个市场卸货要入场费,造成运输群体司机收入过低。
迫使司机不超载就会赔本。
还有现在国内桥梁都是使劲用钢筋,只考虑部垮,不注意设计,特别是单桥墩,真不合适中国实际情况,
我表示同意 就怪卡车公司可真是太简单粗暴了
哈哈,就跟产党让所有资本家进入灰色地带一样,理论上每个人都违规了,这样就方便拿捏想收拾谁就收拾谁。 这种文化绝对国粹
我觉得是支撑点在中心有问题。