当然我的样本很小，就我外甥他们学校而言top3的在校成绩还有两个国际奖一个全国奖一个议员奖，semi final,ami qualifer, presidential scholar candidate 这样的都没地方写进获奖经历里面，在我看来很强的背景了，还是被拒。 mdhd2021 发表于 2021-12-16 10:17
我认为，没到20岁的高中生能有自己的爱好，已经很不错了。没必要这么早就想着择偶到择业。大不了，多读master，晚两年而已。 shoon_yee 发表于 2021-12-17 08:39
不愿意学或者学不了的那确实没办法，家里给准备好条件可以考虑干点儿别的；能学也愿意学stem的女娃肯定要鼓励，尤其是打算学数学计算机的，以后日子从择偶到择业都会轻松很多。 francesjj 发表于 2021-12-16 20:33
有感觉名校在系统性打压亚男……不太恰当的比喻类似亚男是对手而亚女是资源这样。 mdhd2021 发表于 2021-12-16 10:10
女儿同学，小中南，昨天拿到Stanford ED offer。 没有录取的，运气不太好而已。 短短四年而已；又不像中国30年前，考不上大学就回家修理地球。 zhegufei 发表于 2021-12-16 10:14
都不知道是不是小中女就把这帐算在了小中女头上？ PositivelyNaked 发表于 2021-12-16 10:07
隔壁同事家女娃录了斯坦福有感。不知道是不是小中女哈。我外甥我觉得Stat挺强的昨天也被S剧了。 mdhd2021 发表于 2021-12-16 09:59
没说抢了男生位置，而是同等条件下女生比男生更容易进 mdhd2021 发表于 2021-12-16 10:24
这是有统计数据吗？ PositivelyNaked 发表于 2021-12-16 10:27
显然没有 也不可能有， 全凭脑补和自己 以为 pwwq 发表于 2021-12-16 10:28
小中男可以考虑去欧洲上学ray_golden 发表于 2021-12-16 10:28
回复 13楼pwwq的帖子 你说的很对！现在小孩都恢复的很快还安慰我们大人呢。是金子在哪里都会发光，孩子自己觉得S拒了是S的损失，以后少了一大笔知名校友捐助呢😂 mdhd2021 发表于 2021-12-16 10:30
哈佛总体男女比例1:1 但亚裔是1:2 NeweTowne 发表于 2021-12-16 10:32
能上好学校的都是非常优秀的孩子，并不是说能上藤校的亚女就不如亚男。亚裔资源已经被挤压得厉害，就不要在性别上窝里斗了。 掰叨叨 发表于 2021-12-16 10:32
有可能是 亚裔女孩子申请的多么？ pwwq 发表于 2021-12-16 10:35
回复 24楼pwwq的帖子 你这个想法得活的一定岁数有了足够的阅历之后才能悟到。对于正当年少意气风发的孩子可不是觉得自己将来一定能成大事。 mdhd2021 发表于 2021-12-16 10:38
说得很对。亚裔抱团觉醒，在美国才有未来。 yqaz 发表于 2021-12-16 10:44
”亚裔抱团觉醒” 这个概念天天提，月月提，年年提，耳朵都听出茧子了， 说明什么？ 这就是个 伪命题， 就是个脱离社会现实的 纸上谈兵 pwwq 发表于 2021-12-16 10:47
仅仅从成绩上来讲，女孩就是可以在成绩得奖不如男孩的前提下，去的学校比男孩还要好，没错，现在就是这样不公平，当然你说社交能力，语言能力那些soft skill，女孩确实普遍更好 zlf 发表于 2021-12-16 10:39
高中里面认真学习成绩拔尖的那一批大部分是亚裔，所以….不是小中男非要跟小中女比，而是环顾左右大家都是亚裔，为啥你背景好像不如我但是我被拒？再看，哦 性别不同，好吧你赢了。 mdhd2021 发表于 2021-12-16 11:05
亚男比亚女难申请这是肯定的，而且不管是学校，以后找工作也是一样的（起码在entry level）。但凡学校或者公司需要meet某些隐形（或者显性）的diversity aspirational goals，那就会出现这个问题。 我最近在负责我们公司的校招就是这样的。我们公司是业界#1，内部有diversity goal，下分到每个组。我们组今年招9个，目标是女生50%，黑人11%，hispanic 17%，这样分一下差不多就是女生3-4个，黑人一个，hispanic 1-2个。然后今年不巧的是好的女生applicants里面没有一个是黑人或者是hispanic，结果就是我们招了三个女生（其中两个是亚女），一个黑人男生，一个Hispanic男生，其他剩下所有applicant抢剩下的四个spot。我碰到非常出色的亚洲男生applicant，一步一步push到 final interview都很困难，每一个环节要不是我正好在recruiting committee上强推，剩下的早就全是白男了。 xiaomajia112358 发表于 2021-12-16 11:12
讨厌这种没事儿挑起男女对立的帖子。 赵蜀黍 发表于 2021-12-16 11:14
也就是说亚洲男生的主要竞争对手是白男？ Swinging 发表于 2021-12-16 11:18
回复 41楼Swinging的帖子 是的，我外甥现在也考虑上本州州立。他自己是个挺独立有想法的孩子，大人基本从来没有推过。他以前自己参加全国比赛因为在邻州都没有告诉家长，自己安排好了Uber，头天晚上给家长说了一声。 mdhd2021 发表于 2021-12-16 11:17
本来申请大学就没啥硬性标准，是个双向选择，假如真的只看学习成绩，确实亚裔人数会增加， 但是孩子又不是一辈子停留在大学， 他们还要工作， 难道工作的地方也都是亚裔吗？ 作为家长都想给孩子最好的， 小的时候买学区房，送各种活动， 大了想送去最好的学校， 其实最好的学校就是孩子最后去的那个学校， again, 孩子成功与否不是只看成绩和学校的。 家长其实不用那么执着， 我周围上TOP school的就没有家长推的， 都是孩子自己努力， 有个娃当年申请MIT没拿到， 去了州立给了full ride， 现在毕业进了FLAG， 孩子的目标是工作两年再去读graduate school, 我其实觉得这样挺好的。 Swinging 发表于 2021-12-16 11:00
这种不知道都几年的事实有什么好否认的，混任何一个升学群都是这个结果 huahua898 发表于 2021-12-16 11:05
说说这个被录取的小中男的主要硬件： saiguajiataoyan 发表于 2021-12-16 10:15
分人，我知道的 一家 两个儿子 一个yale 一个 Stanford。 没觉得比另外一家去普林的女孩强。都是abc maidouzhu 发表于 2021-12-16 10:16
你们本州大排名怎么样？ zlf 发表于 2021-12-16 11:20
偏见也可以存在很多年，陋习更是了。如果你要给某个或某些小中男没被名校录取找理由，任何一件事都可以让你理解成小中女被优待导致了小中男没被录取，比如上面一个楼主给出的哈佛亚裔男女比例。 PositivelyNaked 发表于 2021-12-16 11:25
绝大多数人， 如果做一件事情的目标就是 不惜一切代价的进藤， 那么最后失望的可能性会很大， 这基本是常识， 一堆ABC男里，有进的，也有没进去的， 你外甥的条件在你看来再优秀出类拔萃， 你得明白， 跟他同等条件的，甚至条件更好的，多得是， 大部分孩子不是天才，大家的资质都差不多， 只是后天的培养和推腾， 有很多国人不参与爬藤， 但是也有很多爬藤， 爬藤的里面有淡定的爬藤，也有疯狂的不惜一切代价的爬藤， 都见过， 所以最终谁上了分子，谁留在分母，影响因素太多， 你这种讨论和结论根本没有意义 pwwq 发表于 2021-12-16 10:25
学校成绩挺好的，我女儿告诉我，他 GPA 3.92。 体育就是学校排球队的自由人（个子不高）。音乐就是学校拉小提琴的。竞赛，没有。 Essay怎么写的，谁也不知道。 再说一次，大学录取，非常随机。 zhegufei 发表于 2021-12-16 11:26
我们本州的旗舰今年非常卷，很多往年的稳进的，都给了2+2，早升的申请已经和去年的总申请人数看齐了。 落地无声 发表于 2021-12-16 11:29
这不是对立，是事实，你掩耳盗铃也不能改变 同理，就象嫁白男的亚女，人数上要远超娶白女的亚男，这也是事实 zlf 发表于 2021-12-16 11:20
回复 1楼的帖子 我朋友小孩也拿到 Stanford ED了。就是小中男而且是钢琴特长，都是被网友看不上的。但凡事做好了都会有好的结果，不用人云亦云 kiwikiwifruits05 发表于 2021-12-16 11:32
这个事实是既成事实 不是根本事实 Jaelynleaf 发表于 2021-12-16 11:35
这话说的，就好像不录取华裔女性，那个名额就会给华裔男性 毫无必要的互相指责就是开始的 whatever. 发表于 2021-12-16 11:29
牛娃不全是4.0吗，难道学校给分特别严？ estellemn 发表于 2021-12-16 11:31
你这说的是事实，因为确实有数字统计，但你要从这个事实引申推论那可不一定还是事实了。何况同等条件下，小中女比小中男容易进名校，这个也没有数字统计啊，怎么就成事实了。 PositivelyNaked 发表于 2021-12-16 11:40
你这个例子想说明什么？如果你们今年的pool里刚好是黑人女孩和西裔女孩，那亚裔女孩的处境和现在的亚裔男孩处境不就一样了吗？而且听你的话的意思，如果黑人和西裔男孩和女孩都有的情况，跟倾向招女孩。这反而说明亚裔女孩在招工市场上比亚裔男孩受到了更多的歧视。 算盘珠珠56789 发表于 2021-12-16 11:41
本州旗舰50名以内的也这么卷吗，是CS专业吗? 唉，现在小中孩子们也是越来越接地气了，５年前感觉州大都不被瞧上眼的，上州大在某些家长嘴里都是＂沦落到州大＂ 另外请教什么是2+2? zlf 发表于 2021-12-16 11:34
录取本来就是玄学， 但是为了占据有利位置， 大家就拼命的卷， SAT不要了也要考满分， EC竞赛也不能落下， 还要有各种leadership, 孩子的精力就那么多，这些都要做到了，恐怕也没啥时间关注自己的个性发展了。。 Swinging 发表于 2021-12-16 11:39
那个层主说的很明白了，目标女性一半是指底线，当然可以招超过5个，但招收低于5个就是招聘结果不合格。 huahua898 发表于 2021-12-16 11:44
人家的目标是50%，不是目标底线 算盘珠珠56789 发表于 2021-12-16 11:48
如果有数字拿出来看自然一目了然，只要学校肯公开，不肯公开就只能去混几百人的华裔升学群了解。 huahua898 发表于 2021-12-16 11:42
看网上说是商学院是最难进的 工程院各系全国排名是有从6-27名的（cs包括在ece里好像） 2+2就是先去卫星院校学两年然后再旗舰。 落地无声 发表于 2021-12-16 11:44
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能说一下啥国际大奖吗？IMO/ IPhO这个级别？
我们说的不是一回事，你说的是你的娃不愿意学数学计算机，所以推不动，那除了家长推自己给娃创造好的条件多点选择也没别的办法啊；我说的是，如果家里有愿意学数学计算机的女娃，这种娃现在很多，家长要多多鼓励。
我认为，没到20岁的高中生能有自己的爱好，已经很不错了。没必要这么早就想着择偶到择业。大不了，多读master，晚两年而已。
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女儿同学，小中南，昨天拿到Stanford ED offer。 没有录取的，运气不太好而已。 短短四年而已；又不像中国30年前，考不上大学就回家修理地球。
说说这个被录取的小中男的主要硬件：
是啊。 都是受歧视的一群，只不过女生稍微少点而已。。。不看race和性别，这些小中女也绝对qualify啊。比白人，比其他族裔优秀啊。为啥说的好像abc女生抢了男生的位置似的？
绝大多数人， 如果做一件事情的目标就是 不惜一切代价的进藤，
那么最后失望的可能性会很大， 这基本是常识，
一堆ABC男里，有进的，也有没进去的，
你外甥的条件在你看来再优秀出类拔萃，
你得明白，
跟他同等条件的，甚至条件更好的，多得是，
大部分孩子不是天才，大家的资质都差不多，
只是后天的培养和推腾，
有很多国人不参与爬藤，
但是也有很多爬藤，
爬藤的里面有淡定的爬藤，也有疯狂的不惜一切代价的爬藤，
都见过，
所以最终谁上了分子，谁留在分母，影响因素太多，
你这种讨论和结论根本没有意义
Covid有影响，年轻男性因为家庭原因高中毕业后就工作了。
这是有统计数据吗？
显然没有 也不可能有，
全凭脑补和自己 以为
那也可以说是这些人自己对小中女的歧视吧
你说的很对！现在小孩都恢复的很快还安慰我们大人呢。是金子在哪里都会发光，孩子自己觉得S拒了是S的损失，以后少了一大笔知名校友捐助呢😂
或者中国
哈佛总体男女比例1:1 但亚裔是1:2
你这个背景确实是挺牛掰的了，我同意你, 现在小中男要比小中女优秀两倍，才能达到同样高度，当然一定会有人跟你说，这孩子的essay一定没有写好，呵呵
绝大绝大绝大绝大部分人，
不仅仅不是金子，连贵重金属 都不沾边儿，
但是相当一部分人，认不清楚自己，很可惜
在美国高中，很难有同等条件，因为不只是看成绩。女生普遍来讲，可能是数学竞赛之类的成绩好的没男生多，但是其他方面也有更突出的啊。就看那些大学更在乎哪方面。 我觉得abc男生确实是很难，但是这根本不该跟abc女生比。都是被打压的对象，你说“唉，你受的歧视比我少多了”是不是听着挺别扭？
这能得出同等条件下，亚女比亚男容易进的结论？亚男都随你这个逻辑能力吗？
有可能是 亚裔女孩子申请的多么？
就是这个道理。
当然多了，因为现在都知道亚裔女孩爬藤比男孩容易得多，都想混水摸鱼呢
BTW，我家男女都有
你这个想法得活的一定岁数有了足够的阅历之后才能悟到。对于正当年少意气风发的孩子可不是觉得自己将来一定能成大事。
他总不会只申请了这一家学校吧
仅仅从成绩上来讲，女孩就是可以在成绩得奖不如男孩的前提下，去的学校比男孩还要好，没错，现在就是这样不公平，当然你说社交能力，语言能力那些soft skill，女孩确实普遍更好
哈，他的essay 完全是自己写的都没让大人看一眼。
在国内那种攀比内卷的环境里， 那种人口和资源比例失调的现实里，
那种出人头地，吃得苦中苦方为人上人的思想灌输里，
家长，孩子，意气风发的拼一下，可以理解， 大环境在那里呢， 普通人，那真的不拼一下，掉下去就掉下去了，
我在国内认识的人，就是以前那种理发店的师傅 也要给孩子花钱搞各种补习， 很少有人会说，心甘情愿的就让孩子初中毕业以后直接 上技校的，哪怕那最差劲的高中， 也比技校强
但是，人都在美国了，
还搞这一套？？？ 根本不可能 work，
美国有美国自己的游戏规则
说得很对。华裔抱团觉醒，在美国才有未来。
typo: 亚裔-》华裔
”亚裔抱团觉醒”
这个概念天天提，月月提，年年提，耳朵都听出茧子了，
说明什么？
这就是个 伪命题，
就是个脱离社会现实的 纸上谈兵
亚裔挺抱团的，只是不抱团大陆出来的华裔罢了。
近几年，周围朋友里孩子申请大学的不少。大家都是说，尽自己努力，剩下的全靠谁运气好。确实是，不管男女，abc能进的没有一个是只看成绩就不能进的。根本不该分男女互相斗。
亚裔包含CJK， 还有印度人，新马泰，各种斯坦，中东阿拉伯人，波斯人，以色列人 。。。 包含佛教、印度教、道教、犹太教、基督教、东正教 ...... 能因为亚裔这一个共同点抱团，真不是什么易事。
成绩本来在美国就是多少under rated，别的人种成绩不如亚裔去好学校的例子还少吗？我身边有限的十几个sample里面，有些孩子看学业和奖项差不多，但是接触沟通起来还是有比较大的差别。不是说爬藤的孩子一定就更优秀，但是家长眼中的优秀和外人的观感还是有偏差。以我biased sample来看，学业得奖还在其次，有些字面上看起来非常好的孩子没有思想，无法展开有一点深度的讨论，没有自己的见解。不是政治正确的问题，是真的感觉没有在思考，虽然说的话都是得体的。
这种不知道都几年的事实有什么好否认的，混任何一个升学群都是这个结果
本来就是录取有区别，因为要照顾所有女性，那当然就包括女性亚裔，而亚裔总人数是控制的，女性被照顾人数那自然男亚裔的人数就被压低，倒也不是故意更照顾亚裔女，而是整体diversity
我最近在负责我们公司的校招就是这样的。我们公司是业界#1，内部有diversity goal，下分到每个组。我们组今年招9个，目标是女生50%，黑人11%，hispanic 17%，这样分一下差不多就是女生3-4个，黑人一个，hispanic 1-2个。然后今年不巧的是好的女生applicants里面没有一个是黑人或者是hispanic，结果就是我们招了三个女生（其中两个是亚女），一个黑人男生，一个Hispanic男生，其他剩下所有applicant抢剩下的四个spot。我碰到非常出色的亚洲男生applicant，一步一步push到 final interview都很困难，每一个环节要不是我正好在recruiting committee上强推，剩下的早就全是白男了。
是的，我外甥现在也考虑上本州州立。他自己是个挺独立有想法的孩子，大人基本从来没有推过。他以前自己参加全国比赛因为在邻州都没有告诉家长，自己安排好了Uber，头天晚上给家长说了一声。
也就是说亚洲男生的主要竞争对手是白男？
我说怎么招的新人有连git branch都不会的呢
这不是对立，是事实，你掩耳盗铃也不能改变
同理，就象嫁白男的亚女，人数上要远超娶白女的亚男，这也是事实
本来就是这样，打压亚男的从来不是亚女，而是不想丧失既得利益的白男。
你们本州大排名怎么样？
RE mm太不容易了, 我们单位也是政治正确的过了头, 我去看了下文学城子女教育，也是哀嚎一片，小中男录取普遍不如小中女，当然你可以说被录的小中男爹妈都很低调不上网
最烦你这种啥都不懂，就来瞎扯淡的。
美国大学录取是只看学习成绩吗？你以为是中国吗？
现在的问题是，在所谓的综合素质考察之后，还会把种族当成一个重要因素。
难道这不是赤裸裸的种族主义？
还扯淡双向选择，谁给了你大学按种族选择的权力？
如果不是要搞种族歧视，大学录取，完全可以Race Blind。
敢吗？
偏见也可以存在很多年，陋习更是了。如果你要给某个或某些小中男没被名校录取找理由，任何一件事都可以让你理解成小中女被优待导致了小中男没被录取，比如上面一个楼主给出的哈佛亚裔男女比例。
学校成绩挺好的，我女儿告诉我，他 GPA 3.92。 体育就是学校排球队的自由人（个子不高）。音乐就是学校拉小提琴的。竞赛，没有。 Essay怎么写的，谁也不知道。 再说一次，大学录取，非常随机。
所以，还是不服气的是，人家受到的歧视没你多。 为啥不是同样男生，咋比自己差的白男能上？他们可是成绩比亚裔女差啊。
有没有搞错，Yale和Stanford怎么和普林斯顿比。
录取确实没有规律可言，感觉是把公司招聘那一套提前用在了招生上了。
毫无必要的互相指责就是开始的
我们本州的旗舰今年非常卷，很多往年的稳进的，都给了2+2，早升的申请已经和去年的总申请人数看齐了。
混几个群吧，统计数据最现实，diversity政策也了解一下
你说的很对。 看现在小孩子的简历，尼玛，是申请当公司CEO吗？嗷，不，当CEO都over qualify。一看就是假透了，自娱自乐而已。金子总会闪光。
牛娃不全是4.0吗，难道学校给分特别严？
看过美国版的 根 很诸多英美文学历史 就明白这个道理
所以有男娃的家长 别把爬藤作为唯一的出路 帮男娃积累点原始资金也是一条方式 想想当初的犹太人怎么走出来的
这是什么逻辑 鼓励内卷还是内斗？
我朋友小孩也拿到 Stanford ED了。就是小中男而且是钢琴特长，都是被网友看不上的。但凡事做好了都会有好的结果，不用人云亦云
准确的说，华裔抱团内卷。
本州旗舰50名以内的也这么卷吗，是CS专业吗? 唉，现在小中孩子们也是越来越接地气了，５年前感觉州大都不被瞧上眼的，上州大在某些家长嘴里都是＂沦落到州大＂
另外请教什么是2+2?
这个事实是既成事实 不是根本事实
9个里面白人分5个，但是白人占美国总人口的比例超过73%，如果按diversity，5/9不多，当然，可能公司现有员工白人占的比重也被考虑进去了。好奇为什么你说如果不是你，剩下的都是白男的，难道这里面一个白女都没有？那看来是白女遭受的歧视最大？
这钢琴应该是弹到极致了吧，是不是州里第一名or全国第三名那种？
妈呀，文字游戏我玩儿不过你, 那什么是根本？
因为我外甥学校的样本还没有出现“比自己差的白男能上”。而我也只是感慨一下比照隔壁同事家女儿（好吧我的错去assume 那家是亚女而且背景不如外甥🤔)
是啊，就算改成只看成绩，只按他们所谓的绝对公平，亚裔女的成绩也绰绰有余。 自己一边说学校成绩好的都是亚裔，包括男女，然后又说得亚裔女得到照顾，不是矛盾吗？抢了亚裔男位置的是亚裔女以外的其他人，根本不是亚裔女。
根本事实就是自古以来在种族竞争中都是男性和男性争，换个位子在华男的地盘上也会防着白男而对白女很欢迎
你这说的是事实，因为确实有数字统计，但你要从这个事实引申推论说是亚女比亚男更受白人欢迎可不一定还是事实了。
差不多州里前几名。说实话钢琴也不用风吹日晒，据说每天练琴也在一二个小时之间，和很多其他EC比已经很轻松了。当然要看小朋友的资质
你这个例子想说明什么？如果你们今年的pool里刚好是黑人女孩和西裔女孩，那亚裔女孩的处境和现在的亚裔男孩处境不就一样了吗？而且听你的话的意思，如果黑人和西裔男孩和女孩都有的情况，跟倾向招女孩。这反而说明亚裔女孩在招工市场上比亚裔男孩受到了更多的歧视。
我们公立高中还是不错的，全国公立排名大概50-100名吧。学校还是挺严格的，能够开很多的高级课程，比如解剖学，高级分子遗传学，多元微积分，线性代数等等。一不小心就翻车，拿4分挺难的。
如果有数字拿出来看自然一目了然，只要学校肯公开，不肯公开就只能去混几百人的华裔升学群了解。
那个层主说的很明白了，目标女性一半是指底线，当然可以招超过5个，但招收低于5个就是招聘结果不合格。
看网上说是商学院是最难进的 工程院各系全国排名是有从6-27名的（cs包括在ece里好像） 2+2就是先去卫星院校学两年然后再旗舰。
是的 做为父母，还是不要执着藤校，让孩子好好打好基础，发展自己的爱好，剩下的就尽力而为。
以前看到一个招生办的说过：我们.不care你晚上能睡几个小时。
Stanford 有ED吗？你说的是EA吧？
人家的目标是50%，不是目标底线。而且50%本身就可能是一种隐形歧视，因为现在大学里女生比例本来就高，而GPA高的女生数量更大，应聘pool里合格的女生数量很有可能高于50%的。
看学校，有的学校全A不容易
是底线，你如果招过人就知道，现在diversity政策就是这样子，保底，你超过当然可以，低于不行。
有数字啊，怎么没有数字呢，大学男女比例，种族比例都有，但这个数字只是数字，并不能说明在录取的时候偏向了小中女才导致小中男没有被录取。何况群里每个孩子的申请package你都看过？都是同一个人录取的？每个录取的人看重的标准还不一样呢，你觉得你混的群里几百华裔家长可以知道每一所名校招生committee member的想法？我建议你少混中国人的群，负能量太多，孩子要是没申请上想去的学校，可以考虑别的学校，也可以在申请上再努努力，而不是把原因归在孩子不能解决的因素上，尤其这些因素也只是你自己推测的，并不一定就是事实。
对的，孩子有自己喜欢的特长去做是最重要的！我先打个广告哈，我外甥自己开发的两款软件马上launch, 到时候欢迎这里的姐妹试用😀
mm说的是Rutgers吗
亚裔女生在招工被歧视是肯定没有的，主要原因是因为不管是白女还是黑女还是hispanic女，水平说实话都不太够。我们行业是男多女少的行业，女生根本招不够，只要水平够了立马招进来。
亚男和亚女在找top工作的最大区别是，同样高水平的candidate，亚女拿到offer的可能性远远高过亚男，但是绝对不是在一个pool里竞争的。所以大家也不用搞什么对立了