说说美国初高中的数学

我们小朋友的医生说，美国这儿 value naturally smart students。 没有那么聪明的孩子，别太stressful，家长死推，上了好大学，占据好的位置，成就有限，浪费国家资源，对孩子自己也不好。 自己孩子能够吃几碗饭，家长自己知道。 如果小学初中数学觉得有难度的，或者觉得训练不够，别怨老师了，自觉躺平，找别的出路吧。
zhegufei 发表于 2021-12-15 08:13

你这个观点很害人，美国有大量的普通人工作也需要基本的数学底子。天才的孩子其实在哪里都是天才，公共教育不是为天才专门设的，是为大多数的普通人设的，正是这种naturally的选择器，把很多普通孩子推向了更底层。

你这个观点很害人，美国有大量的普通人工作也需要基本的数学底子。天才的孩子其实在哪里都是天才，公共教育不是为天才专门设的，是为大多数的普通人设的，正是这种naturally的选择器，把很多普通孩子推向了更底层。
bluecrab 发表于 2021-12-15 08:23

虽然需要数学底子，但数学不好还是不好，以前光售货员找零钱凑个整数就头晕半天的都见过好些次，幸亏现在基本都用 credit card，要不大雪天用现金买货，要排队到第二天。
我的观念是改变不了别人，那就改变自己去适应，是金子会发光，是块土渣，到哪也都可以生存。

确实，数理化都很混乱，只能自己教。国内的数理化教材由浅入深，结构合理逻辑性强的多。

美国历史上教育差？认识的30-70年之间的美国人，数学都特好。
wendywu00 发表于 2021-12-15 00:30

那个时代可能 小孩半数理想是长大 当 rocket scientist, astronaut. 现在半数理想是 当 youtuber

两娃老师估算方法不一样，比如，你左手有4元,右手有4元，你大概有多少钱？老大老师教的是0元，4<5, 大概是0,0+0是0, 老二老师教的是4, 第一个4<5是0,0+4是4。。。。

wendywu00 发表于 2021-12-15 00:38

老二老师 什么意思？ 左手的4元 当 0 ， 右手的 不当 0？

虽然需要数学底子，但数学不好还是不好，以前光售货员找零钱凑个整数就头晕半天的都见过好些次，幸亏现在基本都用 credit card，要不大雪天用现金买货，要排队到第二天。
我的观念是改变不了别人，那就改变自己去适应，是金子会发光，是块土渣，到哪也都可以生存。
iceox 发表于 2021-12-15 08:31

我觉得纳税人议政很是应该。

照你这么说1+1都不需要会做了
大衣被禁 发表于 2021-12-15 06:25

我现在经常拿着计算器 算 0.6*500 这种， 边按按钮 边叹气。

我支持楼主

完全赞同lz。 我家目前学algebra2。有一次看了下作业，老师给了一个网站的名字，要求是去那个网站，把方程敲进去，就会出来图，然后要自己在纸上画出一样的图。。。

贴一个好笑的图
Purplecantina 发表于 2021-12-14 18:54

有点可悲的搞笑

很多说美国不需要那么多天才或那么多理工科的人可能还没有理解到我想抱怨的点是哪里。
我不指望我女儿有多大的数理天分，或者有多大的成就，但最起码的要高中毕业，上一个不太差的大学。
我抱怨的是，学校老师的教学，并没有达到他们的教学目的。比如说初中一年级要学的是equation with variables,以及这些equation和graph的关系。既然你的教材要求学这些，是不是就该让学生扎扎实实地把这些基本知识点和基本解题方法学会？我都没有要求他们解更高难度的题目，更不用提奥数题或竞赛题了。但现在的问题是连他们认为是A的学生都没学好他们教纲里要求的基本知识点，那这样的教学又有什么效率和意义？
我国内的侄子是小学四年级，他现在学的数学已经和我女儿的一样level了，比较之下他学的比我女儿学的扎实多了。不要跟我说学那么深的数学没什么用。很多数学其实在实际生活中有很广泛的应用，比如说算买房子的贷款利率，或者百分比，这些都是初中学的数学。
现在的教育，就是老师们都在放水，这样就可以“No Child Left Behind” 了。。。。。。
Iwanthappiness 发表于 2021-12-14 20:01

我也很奇怪美国public school education目的只是为了扫文盲吗？ 识字，会一些简单的数学就可以了？

回复 46楼Iwanthappiness的帖子
是的，练习太少，知识面太宽太浅，导致数学基础太弱了，孩子们大都似懂非懂，只好每天看着成绩A自我安慰。

回复 47楼Iwanthappiness的帖子
每天花20分钟陪着孩子查漏补缺，收获会很大的。

你举例说说 美国有什么数学 物理 化学天才？ 奥林匹克竞赛 美国那一年有好成绩？ 世界各国最强大脑比赛 美国出个什么好成绩？ 但是美国的管理制度好 就像 中国的春秋张国时期 百花齐放百家争鸣 或者像 欧洲文艺复兴时期 美国的人才有宽松的自由环境 不用担心衣食住行 人权财产产权得到了强有力的保护 这才是美国强盛的地方 今天 美国的黑客水平 任然很差 比欧洲都差 说明美国的电脑天才也很少


utasutine 发表于 2021-12-14 19:53

这个就搞笑了，美国确实普通人数学差，但是从来不缺天才。不要说诺奖了，奥赛美国不差好吧。美国有移民，而且是移民的精华，我们一个小区清华北大毕业的多于中国任何一个小区。学校教得是简单，但是有中国印度来的鸡血爸，鸡血妈，顶尖的一点不差

你拿美国大学教材比中国中小学教材？
woshizhuyilong 发表于 2021-12-14 20:29

认真看贴，是prealgebra好吧，聪敏的娃一般四五年级就学了，美国数学资源很丰富，不过有时候要家长自己去找。越到高阶，教材越是有优势

楼主家孩子真的太落后了，现在亚裔孩子从小学四五年级就准备AMC8, Mathcount 了。稍微好一点的学校，都有math team. 如果靠学校数学进度，这些比赛门都进不去。

回复 46楼Iwanthappiness的帖子
是的，练习太少，知识面太宽太浅，导致数学基础太弱了，孩子们大都似懂非懂，只好每天看着成绩A自我安慰。
healthmom 发表于 2021-12-15 11:19

确实是这样。很多拿A的孩子，即便是A，基础其实很差。

这楼里一看就多是小娃家长们。为何美国的大学学生开始分层？因为中小学开始，就一直在分层啊。在国内也得挤个全国重点中学不是。没看爬藤的大娃家长们，千军万马挤破头。全美4万多高中，名校一年才招几万个高中生。自己小孩不往前走，普娃堆里混，到高中才认清形势就晚啦！
美国是当之无愧的科技强国，美国k12数理基础教育强的很！！前100的名高中数理课程比大学都难。加州有的直扑斯坦福的高中，我都见识过家长们给逼的去请大学数学系教授辅导小孩才跟得上高中数学课。仅论STEM强级高中，全美就建了十几个。不要一叶障目，只见树木，不见森林。
抱怨学校的，说明学校排名确实弱，家长对美国K12普通教育和精英教育缺概念。
damonet 发表于 2021-12-14 21:10

就是啊，老有人扯加减乘除，大点的娃，六七年级的学的number theory已经很有意思了，排列组合这种AMC8都是常见题。数学真能学好的在哪里都是少数。

认真看贴，是prealgebra好吧，聪敏的娃一般四五年级就学了，美国数学资源很丰富，不过有时候要家长自己去找。越到高阶，教材越是有优势
Wpzzz 发表于 2021-12-15 11:27

什么聪明。。。事实是家里先推的。这里讨论的是学校的数学，不是别人笨学不来，而是学校教育不行的问题。

你是认真的吗？
加减法是所有数学的根基啊，加减法都学不好的，其他数学可以学好？
artdong 发表于 2021-12-14 19:21

定义下什么叫学好？common core讲的估算，这个自己小时候老师讲心算技巧也讲的，只是没这里老师讲得这么死板（btw common core本身没有规定这么死）。竖式计算多位数加法是一个efficient的算法，不过对working memory差一点的人作为心算算法并不友好。理解会用就可以了。加减法算法不止这一种，如果对牵涉到的数位等概念理解不深，只是能熟练执行一个算法，跟学得好没有关系，没有比计算器强。

想当然了，7，8十年代都是要当演员和运动员

回复 117楼shoon_yee的帖子
你可以看看罗伯深的访谈，数学教育本来就是课内和课外结合，要不然数学协会搞这么多东西给儿童干什么。数学学得好的很少有人光靠学校上课的。另外，数学能力人和人差别极大，聪明当然重要。

的确，所以美国理工科人才要从国外进口。本土培养出来的少数精英做领导，大部分老百姓都成了贫下中农，成人后开始抱怨社会的不公。最近有个初中爆出抑郁症自杀的，然后学校决定以后不留作业了！ 另外，其实除了数学，其他学科也一样的水好吗？阅读写作，物理化学，自己不课外加码的话只够考个社区大学。

这个就搞笑了，美国确实普通人数学差，但是从来不缺天才。不要说诺奖了，奥赛美国不差好吧。美国有移民，而且是移民的精华，我们一个小区清华北大毕业的多于中国任何一个小区。学校教得是简单，但是有中国印度来的鸡血爸，鸡血妈，顶尖的一点不差
Wpzzz 发表于 2021-12-15 11:23

外来精英是好啊，可是本土的孩子就这么糊弄了？又不是像公司一样可以更换血液，末位淘汰。自己培养的垃圾自己还得兜着呀！

这个就搞笑了，美国确实普通人数学差，但是从来不缺天才。不要说诺奖了，奥赛美国不差好吧。美国有移民，而且是移民的精华，我们一个小区清华北大毕业的多于中国任何一个小区。学校教得是简单，但是有中国印度来的鸡血爸，鸡血妈，顶尖的一点不差
Wpzzz 发表于 2021-12-15 11:23

这种孩子完全靠家里推。。 说的极端点，哪怕今天你把所有学校都取消，这些孩子家长也会自己找教材自己教数学，多半进度还更快。。
举这种例子有毛用，美国绝大多数家庭没这能力，也不反应美国教育体制的好坏。。。

美国数学不能说教的好，但面是广的，说小学毕业来美就没再学过新的数学知识是胡吹。
水母 发表于 2021-12-15 00:50

估计她上的是那种特别普通的数学课，连honor都不是。高中AP数学课有微积分甚至更高级的课，如果没选这些课数学水平很有限。 有一个迷思就是觉得国内过来的小孩数学可以碾压这里长大的孩子，就我身边实例来看，一个也没有，反而是数学好的ABC吊打国内转来的学生 (我们这里颇有一些国内一线城市转来读书的孩子）。

想当然了，7，8十年代都是要当演员和运动员
Wpzzz 发表于 2021-12-15 11:43

以前的美国电影电视里对nerd嘲笑的非常厉害。其实现在好多了。 当然中国在文革和文革前对nerd也是非常鄙视。现在中国大家都想当网红。

外来精英是好啊，可是本土的孩子就这么糊弄了？又不是像公司一样可以更换血液，末位淘汰。自己培养的垃圾自己还得兜着呀！
charyyu 发表于 2021-12-15 12:07

我们下一代不就是本土娃吗？周围认识的很多都是培养得极好的，未来都是美国的本土人才。精英本来也不用这么多，都当精英培养就是内卷。比如国内以前人人上奥数，这个大多数人就是浪费。当然现在一下全没了，这个更不好，有兴趣有天赋的小孩要让给他资源，不然怎么出类拔萃。

外来精英是好啊，可是本土的孩子就这么糊弄了？又不是像公司一样可以更换血液，末位淘汰。自己培养的垃圾自己还得兜着呀！
charyyu 发表于 2021-12-15 12:07

数学不好的就是垃圾吗？各种人都有各种人的前途，当运动员，当演员，当个管理人员要学这么多数学干什么。大多数职位以后都用不上stem.

数学不好的就是垃圾吗？各种人都有各种人的前途，当运动员，当演员，当个管理人员要学这么多数学干什么。大多数职位以后都用不上stem.
Wpzzz 发表于 2021-12-15 12:22

现在这一代海外华人受这句话影响太深：学好数理化走遍天下都不怕。

以前的美国电影电视里对nerd嘲笑的非常厉害。其实现在好多了。 当然中国在文革和文革前对nerd也是非常鄙视。现在中国大家都想当网红。
cafe1123 发表于 2021-12-15 12:18

感觉出来了。其实现在也好不到哪儿去。
哎对了有一部叫revenge of the nerds的电影很棒，推荐大家去看。可惜即使是这种电影，nerds们赢得了比赛还是被jocks们抢去了奖牌还是奖杯什么的，最后的结局是校长给他们撑的腰。 唉。。。

美国数学教育落后是国际公认的。原因有教育理念的改变也有政治因素。如果还有人放松地以为这种教育只要能产生天才就没有问题那是有点不开智的。

其实即使公校，各个地方教的也不同。差别可以很大。

美国数学教育落后是国际公认的。原因有教育理念的改变也有政治因素。如果还有人放松地以为这种教育只要能产生天才就没有问题那是有点不开智的。
yeisa 发表于 2021-12-15 12:32

这个国际公认也太牛逼了，是不是还有个证书啊：-）

这个国际公认也太牛逼了，是不是还有个证书啊：-）
Wpzzz 发表于 2021-12-15 12:38

不是有个什么国际的学术测评，叫什么PIZZA，里面美国的排名低得一P啊。

这个国际公认也太牛逼了，是不是还有个证书啊：-）
Wpzzz 发表于 2021-12-15 12:38

记得看过个纪录片， 里面民意测验各个国家的小学生， 大家都认为美国小学生数学水平最差。 但是在自我评价数学水平这项上， 美国小学生名列前茅。

记得看过个纪录片， 里面民意测验各个国家的小学生， 大家都认为美国小学生数学水平最差。 但是在自我评价数学水平这项上， 美国小学生名列前茅。
shanggj 发表于 2021-12-15 12:44

你要是在自己小孩教育的选择上，以这种纪录片为参照，说明我们在谈两个话题。如果你相信这个，其实马上回中国也是来得及的。我只是说，在美国的ABC数学有足够的资源可以学习，可以学得很好。至于普通美国人怎么样，我也不是很关心。

基础教育和高等教育完全脱节，本科教育还是挺在线的，这样的基础怎么去上？

的确，所以美国理工科人才要从国外进口。本土培养出来的少数精英做领导，大部分老百姓都成了贫下中农，成人后开始抱怨社会的不公。最近有个初中爆出抑郁症自杀的，然后学校决定以后不留作业了！ 另外，其实除了数学，其他学科也一样的水好吗？阅读写作，物理化学，自己不课外加码的话只够考个社区大学。
charyyu 发表于 2021-12-15 12:02

我知道你说的是哪个初中了。那是孩子是在天才班，不是亚裔，但家长自己也说抑郁症是一直都有的。 学习好怎么学哪科都是好，身体或者心理有问题，不能怨学校和作业啊。天才班作业一直都有点多，刚好和大学接轨，也算因材施教

你要是在自己小孩教育的选择上，以这种纪录片为参照，说明我们在谈两个话题。如果你相信这个，其实马上回中国也是来得及的。我只是说，在美国的ABC数学有足够的资源可以学习，可以学得很好。至于普通美国人怎么样，我也不是很关心。
Wpzzz 发表于 2021-12-15 12:51

我就是说记得有个纪录片说这个， 没在和你谈什么。

这种孩子完全靠家里推。。 说的极端点，哪怕今天你把所有学校都取消，这些孩子家长也会自己找教材自己教数学，多半进度还更快。。
举这种例子有毛用，美国绝大多数家庭没这能力，也不反应美国教育体制的好坏。。。

Namama 发表于 2021-12-15 12:08

是啊。 这种时候就拿abc做例子，abc的数学哪有代表性。

回复 117楼shoon_yee的帖子
赞👍

这和教育质量有个屁关系。。 纯粹是经济发展水平，国家工业水平的问题。。
这都想不明白，自恨党智商感人

Namama 发表于 2021-12-15 01:42

这关系大了， 普京座机是俄罗斯产，普京对俄罗斯工程师数学有信心。 空军一号就不说了，至少 习主席对波音工程师数学有信心。 包子那敢坐纯国产飞机， 想都不用想的事。都世界老二， 难道经济差是原因， 怎么没脑子？
前两天国内媒体吹华为终于摆脱美国管制， 推出自主构架芯片。 仔细一看， 原来华为这芯片是RISC-V构架， UCB的开源项目。华为终于找到美国政府重拳达不到的地方， 就在美国不容易啊。 美国政府把华为打翻在地踩得不歇气， 华为仍旧爱美国就像老鼠爱大米。前两年清华重金把UCB大牛David Patterson（最早RISC构架师之一， 也是RISC-V发起人）请来， 深圳政府提供资金基地想借鸡生蛋。 原因是自己家里老母鸡数学不好， 下不了蛋。无论口上口号喊得多响， 恨美有多深， 但内心里都是“爱米族”。 说句不好听的， 今天国内高科技领域都是海归撑着， 包括原华为海丝团队。
https://en.wikipedia.org/wiki/RISC-V

回复 117楼shoon_yee的帖子
你可以看看罗伯深的访谈，数学教育本来就是课内和课外结合，要不然数学协会搞这么多东西给儿童干什么。数学学得好的很少有人光靠学校上课的。另外，数学能力人和人差别极大，聪明当然重要。
Wpzzz 发表于 2021-12-15 11:50

跟你真是鸡同鸭讲。 我们在讨论的是学校教的最基本的数学，你家孩子（还有很多abc，也包括我家的）在额外做数学，然后非说学校基础打得不错，要不然就是自己孩子聪明，数学能力好，你觉得有道理吗？ 我家的数学是还可以，但不觉得是比非abc孩子聪明的原因，更多的是因为我们大部分abc课外或多或少都做额外的数学，其他族裔的孩子大部分是只靠学校，结果基础都没打好。 看看那么多孩子到了大学，本来选了stem，混不了，只能换好混的专业。这就是k12教学失败的结果啊。

我咋觉得老师教的不错呢，不过我们是在内卷严重全国都能排上号的公立好学区。

这关系大了， 普京座机是俄罗斯产，普京对俄罗斯工程师数学有信心。 空军一号就不说了，至少 习主席对波音工程师数学有信心。 包子那敢坐纯国产飞机， 想都不用想的事。都世界老二， 难道经济差是原因， 怎么没脑子？
前两天国内媒体吹华为终于摆脱美国管制， 推出自主构架芯片。 仔细一看， 原来华为这芯片是RISC-V构架， UCB的开源项目。华为终于找到美国政府重拳达不到的地方， 就在美国不容易啊。 美国政府把华为打翻在地踩得不歇气， 华为仍旧爱美国就像老鼠爱大米。前两年清华重金把UCB大牛David Patterson（最早RISC构架师之一， 也是RISC-V发起人）请来， 深圳政府提供资金基地想借鸡生蛋。 原因是自己家里老母鸡数学不好， 下不了蛋。无论口上口号喊得多响， 恨美有多深， 但内心里都是“爱米族”
https://en.wikipedia.org/wiki/RISC-V


bud 发表于 2021-12-15 13:06

RISC-V芯片理论上很好，但是没有看到很多的应用。

老师教了同样的东西，能否学会学好是学生自己的事，这道理哪儿都一样。 聪明的一点就通，普通的要花多一点的时间，剩下的朽木，你怎么折腾都不可雕。

这楼里一看就多是小娃家长们。为何美国的大学学生开始分层？因为中小学开始，就一直在分层啊。在国内也得挤个全国重点中学不是。没看爬藤的大娃家长们，千军万马挤破头。全美4万多高中，名校一年才招几万个高中生。自己小孩不往前走，普娃堆里混，到高中才认清形势就晚啦！
美国是当之无愧的科技强国，美国k12数理基础教育强的很！！前100的名高中数理课程比大学都难。加州有的直扑斯坦福的高中，我都见识过家长们给逼的去请大学数学系教授辅导小孩才跟得上高中数学课。仅论STEM强级高中，全美就建了十几个。不要一叶障目，只见树木，不见森林。
抱怨学校的，说明学校排名确实弱，家长对美国K12普通教育和精英教育缺概念。
damonet 发表于 2021-12-14 21:10

同意，美国的数学教育一直在分层。
反正我儿子9年级之后的数学我是搞不定的。他也是公立高中念的学校老师教的课。

跟你真是鸡同鸭讲。 我们在讨论的是学校教的最基本的数学，你家孩子（还有很多abc，也包括我家的）在额外做数学，然后非说学校基础打得不错，要不然就是自己孩子聪明，数学能力好，你觉得有道理吗？ 我家的数学是还可以，但不觉得是比非abc孩子聪明的原因，更多的是因为我们大部分abc课外或多或少都做额外的数学，其他族裔的孩子大部分是只靠学校，结果基础都没打好。 看看那么多孩子到了大学，本来选了stem，混不了，只能换好混的专业。这就是k12教学失败的结果啊。
shoon_yee 发表于 2021-12-15 13:07

确实是鸡同鸭讲，我只关心我们后代在美国受的教育和国内比是好是坏，这里有个选择问题。总体说来，美国均值差，方差大，中国均值高，方差小，我们后代基本不在均值这一段，我自然更关心高级一些的资源，总的来收美国是不错的。你看样子对中等学生的结果更关心。这个完全不是一个频谱的。打个比方，中国收营员的数学肯定是碾压美国收银员的。但是丘成桐说过，哈弗数学系里本土学生数学比中国来的学生数学基础更扎实。就看你更关心哪一种了。

确实是鸡同鸭讲，我只关心我们后代在美国受的教育和国内比是好是坏，这里有个选择问题。总体说来，美国均值差，方差大，中国均值高，方差小，我们后代基本不在均值这一段，我自然更关心高级一些的资源，总的来收美国是不错的。你看样子对中等学生的结果更关心。这个完全不是一个频谱的。打个比方，中国收营员的数学肯定是碾压美国收银员的。但是丘成桐说过，哈弗数学系里本土学生数学比中国来的学生数学基础更扎实。就看你更关心哪一种了。
Wpzzz 发表于 2021-12-15 13:20

你也就管得了你的小孩吧。你小孩的小孩呢？

回复 145楼麻花辫的帖子
是这样的，不是报了课外班就行了的，小孩数学天赋和兴趣差异是很大的。不行的其实推也没有大的意义。

爬完楼觉得好焦虑

确实是鸡同鸭讲，我只关心我们后代在美国受的教育和国内比是好是坏，这里有个选择问题。总体说来，美国均值差，方差大，中国均值高，方差小，我们后代基本不在均值这一段，我自然更关心高级一些的资源，总的来收美国是不错的。你看样子对中等学生的结果更关心。这个完全不是一个频谱的。打个比方，中国收营员的数学肯定是碾压美国收银员的。但是丘成桐说过，哈弗数学系里本土学生数学比中国来的学生数学基础更扎实。就看你更关心哪一种了。
Wpzzz 发表于 2021-12-15 13:20

我自己的孩子，数学不差，我也不担心。但是整个社会都缺可以胜任stem工作的人，这个不是光用外面的人来补就好了。现在很多工程师职位就是，老的工程师退休了，没有人能接班。cs可以补外面的人，但不是所有stem工作都短时间外来人可以补。自己和孩子都在这里生活，当然关心了。如果你觉得跟自己没有关系，甚至更好，我也确实无话可说。

你也就管得了你的小孩吧。你小孩的小孩呢？
kittypuppy 发表于 2021-12-15 13:26

小孩的小孩难道不是小孩管

你也就管得了你的小孩吧。你小孩的小孩呢？
kittypuppy 发表于 2021-12-15 13:26

妈耶，没必要担心到孙子辈的事了吧？自己活着的时候帮到儿女也就可以了, 子子孙孙无穷无尽，关心不过来的

确实是鸡同鸭讲，我只关心我们后代在美国受的教育和国内比是好是坏，这里有个选择问题。总体说来，美国均值差，方差大，中国均值高，方差小，我们后代基本不在均值这一段，我自然更关心高级一些的资源，总的来收美国是不错的。你看样子对中等学生的结果更关心。这个完全不是一个频谱的。打个比方，中国收营员的数学肯定是碾压美国收银员的。但是丘成桐说过，哈弗数学系里本土学生数学比中国来的学生数学基础更扎实。就看你更关心哪一种了。
Wpzzz 发表于 2021-12-15 13:20

现在收银员根本就不用算什么，全靠电脑。

哎 每次都觉得在两个美国。首先我就觉得加州公立教育很好，再来，这两年在家自己教孩子，体会就是小孩学得太难了，LANGUAGE ART和数学都好难啊。。。。。远远超出我的期望值，包括数学。可能我的期望值被网友们说美国数学教育差拉低了吧。。。。但真是觉得数学进度挺好的。。。感叹比我们那会学得有用多了，方向正确。
数学学个加法，老师至少用了好多种不同解法，我觉得非常非常好，比直接加有用多了，我们小时候整天算数做题傻得不行。我也从不给孩子背乘法表，然后CLAIM自己会乘法，我完全赞同COMMON CORE里的解法，锻炼思维。
华人家长都是怎么个三头六臂觉得自己特牛逼，真的匪夷所思。
当然我们也是最好的学区，基本老师教的真的走得很快，可能也是被别家孩子的进度拖着走，反正我是很震惊的。每次发现老师又搞什么特难的题了，我家娃又跟不上，我就自己补补知识点，真的学得好难。。。。老师上课作业，从来都是必做题+optional. 去年一年级一看，怎么OPTIONAL都是四年级的算数题（大纲里的3位数加法）。我也没理睬就是，反正慢慢学。只是我知道其实在学校里，老师进度很快。。。一开始亚历山大。。。孩子都是被内卷得逼着往前走。但我知道老师其实是希望你用学的基础知识笨办法，去解看似难的题，绝对不是像很多华人高人认为的快速解题法。

哎 每次都觉得在两个美国。首先我就觉得加州公立教育很好，再来，这两年在家自己教孩子，体会就是小孩学得太难了，LANGUAGE ART和数学都好难啊。。。。。远远超出我的期望值，包括数学。可能我的期望值被网友们说美国数学教育差拉低了吧。。。。但真是觉得数学进度挺好的。。。感叹比我们那会学得有用多了，方向正确。
数学学个加法，老师至少用了好多种不同解法，我觉得非常非常好，比直接加有用多了，我们小时候整天算数做题傻得不行。我也从不给孩子背乘法表，然后CLAIM自己会乘法，我完全赞同COMMON CORE里的解法，锻炼思维。
华人家长都是怎么个三头六臂觉得自己特牛逼，真的匪夷所思。
lili01 发表于 2021-12-15 13:34

我有个建议。大家每天都贴一道数学小学题。 看看大家的子女会不会做。 年底，评一下谁家的子女第一。 第一名奖励$10000.

我自己的孩子，数学不差，我也不担心。但是整个社会都缺可以胜任stem工作的人，这个不是光用外面的人来补就好了。现在很多工程师职位就是，老的工程师退休了，没有人能接班。cs可以补外面的人，但不是所有stem工作都短时间外来人可以补。自己和孩子都在这里生活，当然关心了。如果你觉得跟自己没有关系，甚至更好，我也确实无话可说。
shoon_yee 发表于 2021-12-15 13:31

确实无话可说了。大多数职业跟本就不需要STEM，别人有别人的爱好，我难道还要为别人的数学操心。对美国的本身，我一直有信心，这个就更不用我操心了，操心也没用不是。

哎 每次都觉得在两个美国。首先我就觉得加州公立教育很好，再来，这两年在家自己教孩子，体会就是小孩学得太难了，LANGUAGE ART和数学都好难啊。。。。。远远超出我的期望值，包括数学。可能我的期望值被网友们说美国数学教育差拉低了吧。。。。但真是觉得数学进度挺好的。。。感叹比我们那会学得有用多了，方向正确。
数学学个加法，老师至少用了好多种不同解法，我觉得非常非常好，比直接加有用多了，我们小时候整天算数做题傻得不行。我也从不给孩子背乘法表，然后CLAIM自己会乘法，我完全赞同COMMON CORE里的解法，锻炼思维。
华人家长都是怎么个三头六臂觉得自己特牛逼，真的匪夷所思。
lili01 发表于 2021-12-15 13:34

那是因为成绩不好的孩子的家长钻地洞去了。

我自己的孩子，数学不差，我也不担心。但是整个社会都缺可以胜任stem工作的人，这个不是光用外面的人来补就好了。现在很多工程师职位就是，老的工程师退休了，没有人能接班。cs可以补外面的人，但不是所有stem工作都短时间外来人可以补。自己和孩子都在这里生活，当然关心了。如果你觉得跟自己没有关系，甚至更好，我也确实无话可说。
shoon_yee 发表于 2021-12-15 13:31

是啊。有的人觉得自己小孩管好就行了。。。

回复 152楼Wpzzz的帖子
大部分三代就和普通美国人差不多了 当然你小孩例外，能管好自己小孩

回复 160楼kittypuppy的帖子
每个人能管好自己小孩就很好了，你还要管别人小孩吗？别人让你管吗？

哎 每次都觉得在两个美国。首先我就觉得加州公立教育很好，再来，这两年在家自己教孩子，体会就是小孩学得太难了，LANGUAGE ART和数学都好难啊。。。。。远远超出我的期望值，包括数学。可能我的期望值被网友们说美国数学教育差拉低了吧。。。。但真是觉得数学进度挺好的。。。感叹比我们那会学得有用多了，方向正确。
数学学个加法，老师至少用了好多种不同解法，我觉得非常非常好，比直接加有用多了，我们小时候整天算数做题傻得不行。我也从不给孩子背乘法表，然后CLAIM自己会乘法，我完全赞同COMMON CORE里的解法，锻炼思维。
华人家长都是怎么个三头六臂觉得自己特牛逼，真的匪夷所思。
当然我们也是最好的学区，基本老师教的真的走得很快，可能也是被别家孩子的进度拖着走，反正我是很震惊的。每次发现老师又搞什么特难的题了，我家娃又跟不上，我就自己补补知识点，真的学得好难。。。。老师上课作业，从来都是必做题+optional. 去年一年级一看，怎么OPTIONAL都是四年级的算数题（大纲里的3位数加法）。我也没理睬就是，反正慢慢学。只是我知道其实在学校里，老师进度很快。。。一开始亚历山大。。。孩子都是被内卷得逼着往前走。
lili01 发表于 2021-12-15 13:34

也许你们公立学校确实好。 我们这里，我举我家的例子，目前在学校初中上高中的代数2，前阵子的作业就是画图，老师不教为什么/怎么画，而是要求在一个网站，函数敲进去，图出来了后，照着画在作业本上。

回复 160楼kittypuppy的帖子
每个人能管好自己小孩就很好了，你还要管别人小孩吗？别人让你管吗？
Wpzzz 发表于 2021-12-15 13:43

那你小孩送学校干啥？全自己管好了

确实无话可说了。大多数职业跟本就不需要STEM，别人有别人的爱好，我难道还要为别人的数学操心。对美国的本身，我一直有信心，这个就更不用我操心了，操心也没用不是。
Wpzzz 发表于 2021-12-15 13:39

我们这里，工程师大多都是快要退休的人，年轻人招不到。美国以前也不是这样。 光说对美国有信心没有用的。

哎 每次都觉得在两个美国。首先我就觉得加州公立教育很好，再来，这两年在家自己教孩子，体会就是小孩学得太难了，LANGUAGE ART和数学都好难啊。。。。。远远超出我的期望值，包括数学。可能我的期望值被网友们说美国数学教育差拉低了吧。。。。但真是觉得数学进度挺好的。。。感叹比我们那会学得有用多了，方向正确。
数学学个加法，老师至少用了好多种不同解法，我觉得非常非常好，比直接加有用多了，我们小时候整天算数做题傻得不行。我也从不给孩子背乘法表，然后CLAIM自己会乘法，我完全赞同COMMON CORE里的解法，锻炼思维。
华人家长都是怎么个三头六臂觉得自己特牛逼，真的匪夷所思。
当然我们也是最好的学区，基本老师教的真的走得很快，可能也是被别家孩子的进度拖着走，反正我是很震惊的。每次发现老师又搞什么特难的题了，我家娃又跟不上，我就自己补补知识点，真的学得好难。。。。老师上课作业，从来都是必做题+optional. 去年一年级一看，怎么OPTIONAL都是四年级的算数题（大纲里的3位数加法）。我也没理睬就是，反正慢慢学。只是我知道其实在学校里，老师进度很快。。。一开始亚历山大。。。孩子都是被内卷得逼着往前走。但我知道老师其实是希望你用学的基础知识笨办法，去解看似难的题，绝对不是像很多华人高人认为的快速解题法。
lili01 发表于 2021-12-15 13:34

你觉得你们学校教得很好是因为你们一年级在做四年级的题。如果一年级只做一年级的题，四年级只做四年级的题你还会觉得教得很好吗？但是四年级的题之所以叫做四年级的题、因为普遍情况是四年级做的。所以普遍情况美国学校教的数学还是不行啊

回复 160楼kittypuppy的帖子
每个人能管好自己小孩就很好了，你还要管别人小孩吗？别人让你管吗？
Wpzzz 发表于 2021-12-15 13:43

对公立学校的教学质量要不闻不问才是正确？
学校动不动关门不上课，你是不是也说不该管呢？

米国的基础教育就是大浪淘沙。淘出来的是真金子。中国的教育是填鸭，虽然个个都会，到最后有鸟用，或者，更加方便相互算计？
babybaby 发表于 2021-12-14 18:42

那你小孩送学校干啥？全自己管好了
kittypuppy 发表于 2021-12-15 13:47

送学校难道不是管小孩的一部分，管娃只能自己教吗？

米国的基础教育就是大浪淘沙。淘出来的是真金子。中国的教育是填鸭，虽然个个都会，到最后有鸟用，或者，更加方便相互算计？
babybaby 发表于 2021-12-14 18:42

米国的基础教育就是大浪淘沙。淘出来的是真金子。中国的教育是填鸭，虽然个个都会，到最后有鸟用，或者，更加方便相互算计？
babybaby 发表于 2021-12-14 18:42

美国初高中就开始分级了，觉得自己孩子有天分的家长应该挺满意的吧。比国内没有选择强

米国的基础教育就是大浪淘沙。淘出来的是真金子。中国的教育是填鸭，虽然个个都会，到最后有鸟用，或者，更加方便相互算计？
babybaby 发表于 2021-12-14 18:42

对公立学校的教学质量要不闻不问才是正确？
学校动不动关门不上课，你是不是也说不该管呢？
shoon_yee 发表于 2021-12-15 13:55

那是要管，我们这里没有这样，我们学校还不错，老师也挺负责。这个不同学校差别很大。

米国的基础教育就是大浪淘沙。淘出来的是真金子。中国的教育是填鸭，虽然个个都会，到最后有鸟用，或者，更加方便相互算计？
babybaby 发表于 2021-12-14 18:42

米国的基础教育就是大浪淘沙。淘出来的是真金子。中国的教育是填鸭，虽然个个都会，到最后有鸟用，或者，更加方便相互算计？
babybaby 发表于 2021-12-14 18:42

米国的基础教育就是大浪淘沙。淘出来的是真金子。中国的教育是填鸭，虽然个个都会，到最后有鸟用，或者，更加方便相互算计？
babybaby 发表于 2021-12-14 18:42

对公立学校的教学质量要不闻不问才是正确？
学校动不动关门不上课，你是不是也说不该管呢？
shoon_yee 发表于 2021-12-15 13:55

学校如果特别差，只能想办法换学校了。我自己以前也换过。美国公校差别很大，进度都可以差很远。

回复 1楼Iwanthappiness的帖子
美国的教育烂 又不是今天的事情 历史上美国的基础教育 甚至大学教育 就一直乱 中国人几千年以前 就是能说会道 能掐会算 然并卵 现在科技还是在英法德日美等国家搞起来的 能让国家民族强大的还是道德信仰 不是精明狡猾
utasutine 发表于 2021-12-14 18:11

和楼主一样的感觉。在这里父母不盯着的话，除了少数很有天赋并且自推的孩子，大多数天赋中等或者中上的孩子，都被他们耽误了。而且他们还耽误的特别有隐蔽性，表面上看起来全是A，甚至高中学一堆假装是大学程度的AP数学课，结果到大学一堆人学不下来Stem专业。
Purplecantina 发表于 2021-12-14 18:27

不能同意更多了，学校成绩很有欺骗性，只要按部就班就是A，其实还是一脑袋浆糊。

学校如果特别差，只能想办法换学校了。我自己以前也换过。美国公校差别很大，进度都可以差很远。
Wpzzz 发表于 2021-12-15 14:04

换哪里？这在我们州排最前的初中之一。。。教育水平不算差的州排前的学校。 而且说的是美国初高中数学教育，不应该看最好的学校来评判啊。

回复 9楼Purplecantina的帖子
话说除了敲门砖的功能，学那么多数学有实际上的用处吗？ 如果仅仅是敲门砖，大家都water down，不那么卷，也是一条温柔点的道路。
兴趣爱好另当别论。

换哪里？这在我们州排最前的初中之一。。。教育水平不算差的州排前的学校。 而且说的是美国初高中数学教育，不应该看最好的学校来评判啊。
shoon_yee 发表于 2021-12-15 14:15

你们加州吧，美国大概只有加州好初中还这样的。别的州不至于如此。

回复 9楼Purplecantina的帖子
话说除了敲门砖的功能，学那么多数学有实际上的用处吗？ 如果仅仅是敲门砖，大家都water down，不那么卷，也是一条温柔点的道路。
兴趣爱好另当别论。
天地不仁 发表于 2021-12-15 14:16

敲门砖是豆腐做的呢？除非像我们abc的孩子，家里额外填了补。

回复 1楼Iwanthappiness的帖子
请教一下 l z 认为好的教材是哪本书。 作为参考

回复 183楼shoon_yee的帖子
所以我们是卷王，完胜他们。 让他们无路可走，只好搞AA😁

回复 183楼shoon_yee的帖子
所以我们是卷王，完胜他们。 让他们无路可走，只好搞AA😁
天地不仁 发表于 2021-12-15 14:22

哈哈，还好没有国内卷

回复 7楼utasutine的帖子
是的，只要每天在家虔诚打坐念经，国家民族必然强大。

这就是美国最奇妙的地方 就是美国的基础教育一直非常非常的烂 可以说发达国家里面最差 可是美国的基础科研应用科研却一直非常非常的好 可以说说全世界第一
utasutine 发表于 2021-12-14 20:32

都是移民的贡献

美国本来就是靠着一群天才撑起来的，普通人干的工作根本不需要那么多的理工科知识，中国理工科教育在义务教育阶段抓的那么紧，最后大部分的人还不是把东西都还回去了
CalSuk 发表于 2021-12-14 18:00

靠着老大地位，吸引其他国家基础教育培养的人才来撑着。

美国的数学光靠学校就完蛋了，其实语文也差不多。

也许你们公立学校确实好。 我们这里，我举我家的例子，目前在学校初中上高中的代数2，前阵子的作业就是画图，老师不教为什么/怎么画，而是要求在一个网站，函数敲进去，图出来了后，照着画在作业本上。
shoon_yee 发表于 2021-12-15 13:46

同一个学校不同老师也差很多的，得多调研……

当年爱因斯坦发表相对论的时候 美国的数学家 物理学家都一塌糊涂 没法理解他的理论 倒是欧洲要好多了
美国基础教育就是烂
美国有个电视台 Grit 专门放西部电影 很多都是100多年前的真故事 那个时候美国人的数学就不好教啊

utasutine 发表于 2021-12-14 19:32

朋友，那是1915年。这样比那400年前美国的数学更差。

你举例说说 美国有什么数学 物理 化学天才？ 奥林匹克竞赛 美国那一年有好成绩？ 世界各国最强大脑比赛 美国出个什么好成绩？ 但是美国的管理制度好 就像 中国的春秋张国时期 百花齐放百家争鸣 或者像 欧洲文艺复兴时期 美国的人才有宽松的自由环境 不用担心衣食住行 人权财产产权得到了强有力的保护 这才是美国强盛的地方 今天 美国的黑客水平 任然很差 比欧洲都差 说明美国的电脑天才也很少


utasutine 发表于 2021-12-14 19:53

2019: The U.S. team tied for first place with China at the 60th International Mathematical Olympiad (IMO), which was held in Bath, United Kingdom, July 11-22. The six U.S. team members, Vincent Huang (a returning member from 2017 and 2018), Luke Robitaille, Colin Tang, Edward Wan, Brandon Wang and Daniel Zhu also won gold medals for their individual high scores in the Olympiad, known as the world championship mathematics competition for high school students.

马克一下，同担忧啊

瞎讲。我美国同事说，二战后 美国的数理化 基础教育 很扎实的。那时候 是美国的 学好数理化，走遍天下都不怕的年代。后来为了和苏联竞争，甚至打算 把 抽象代数 下放到 小学的 gift program，后来实在小学生理解不了才作罢。 他们那时候毕业找工作，都把 NASA作为第一志愿的。
jack54321 发表于 2021-12-14 18:43

多少年前美国数学教育界起了一个争论，一边坚持多做题，一边坚持多讲数学的意义。后来大家都知道谁赢了、发生了什么。
不过话说回来，问问板上GRE数学考满分的大牛，为啥解一元方程式把数字挪到等号另一边要变号，很多人可能都没想过为啥，因为老师这样教的呗，

同一个学校不同老师也差很多的，得多调研……
heyykitty0 发表于 2021-12-15 14:36

我问过我们这里高中上同样课的，也是一样的。 好像教geogebra还是啥的网站。估计很多学差不多内容的孩子都知道。