美国心脏协会:Mrna COVID疫苗使患者5年ACS(新急性冠状动脉综合症)风险的PULS 评分从11%增加到 25%

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loveccc
打三针疫苗的,未来死亡率可能会到5-10%。
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mRNA
你说清楚,打疫苗是100%什么??我是没看懂你们究竟想要啥,不强制疫苗,然后呢?谁能负责后果?
“不打疫苗不一定得新冠”,这放在一年前在不戴口罩的人群里你敢这样说吗?你的结论,恐怕是建立在疫苗的普及率和口罩令的服从率上的。有什么意义?
蓬松的头发 发表于 2021-12-06 22:21

打疫苗是100%引入了副作用的风险!
不强制疫苗也一样可以有办法解决!强制疫苗了,被打死打残打出问题的,政府还是药厂负责后果了吗?
想要啥?就是要求不强制疫苗!
我发出来的pfizer自己家收集的副作用数据,你还有什么可反驳的?自己被卖了还帮着人家数钱的就是你这种!
蓬松的头发
你如果真是医护,我不相信你没见过因为疫苗副作用住院的!染上新冠的也许无法选择,打疫苗应该是可以自己选择的!这疫苗有那么点儿用,但绝对到不了人人必打的地步!
mRNA 发表于 2021-12-06 22:21

我的确没见过疫苗副作用住院。十万分之2点3个患心肌炎的青少年,我特么啥时候才能碰上一个呢?没打疫苗死了的今年倒是有1个。
我想问问你,打疫苗可以自己选的话,那戴不戴口罩也应该可以自己选吧?好多人戴上口罩呼吸就困难,社交障碍了呢。还有得了新冠的人呢?还是个人吧?得有人权吧?轻症的可都能到处走呢,人人必须隔离吗?你说的不必人人打疫苗,如何决定谁该打,谁不该打?医生还是父母?有可行性吗?如果疫苗继续朝坏的方向变异,现有的疫苗失效,那成人普及免疫达到保护未成年人的策略将全面失效。届时又是一波医疗挤兑。你的格局怎么解决这个问题啊?
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loveccc
疫苗只会大概率在打过疫苗的人基础上变异出抗疫苗的新病毒
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loveccc
德国研究人员在The Lancet Regional Health - Europe发表信件称COVID-19疫苗接种人群的流行病学相关性正在增加。
在英国,完全接种疫苗的家庭接触者的二次感染率(25%)与未接种疫苗的的家庭(23%)相似。
在德国,完全接种疫苗者中有症状的COVID-19病例("突破性感染")比率每周都在增加。2021年7月21日,在60岁及以上的病人中的比例为16.9%;2021年10月27日则为58.9%。表明完全接种疫苗的人作为可能传播源的相关性在增加
蓬松的头发
打疫苗是100%引入了副作用的风险!
不强制疫苗也一样可以有办法解决!强制疫苗了,被打死打残打出问题的,政府还是药厂负责后果了吗?
想要啥?就是要求不强制疫苗!
我发出来的pfizer自己家收集的副作用数据,你还有什么可反驳的?自己被卖了还帮着人家数钱的就是你这种!
mRNA 发表于 2021-12-06 22:26

你能收集,能发数据,可不代表你能理解啊。
你到商场呼吸一口空气都不能保证没有副作用。不打疫苗你就副作用free,没有risk了吗?你在开什么玩笑?
我已经比较了数据,被打死打残的多还是自行从感染中死亡的人多一目了然。负责的问题,我就大胆说了,还活着才能讨债。可要是死了,就只能变成一个小数据了。
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minqidev
回复 190楼little_racoon的帖子
白纸黑字,大家都会读,我没骂你。这是我的真实想法和观察。再说一遍,你对华人疫苗话题的讨论变成你所说的粪坑化责无旁贷。
你让别人反驳?你以前发言的主贴和喷人的跟帖,很多都自己删掉。应该是自相矛盾吧。你一遍一遍说这里不值得你来分享,那你可以把以前发出来关于疫苗的讨论都自行删掉。反正里面大多数观点都被后期的事实打脸。有选择性的删帖很不科学。
最后,你醒醒好吧。你不是科学,和你有不同意见也不是反科学。口气和福奇逼真的一致,难道也是你所说的背后有推手有计划?!
paprika 发表于 2021-12-06 22:15

( ̄▽ ̄)",我一直记得它口的95%,还通过塞尔维亚的说明50%的有效率不行,而95%有效率在以色列就很厉害。 不过过了一段时间,不再提95%了。
把科学神话,和选择性的神话某部分科学,是比民科还可恨的一群人。
蓬松的头发
疫苗只会大概率在打过疫苗的人基础上变异出抗疫苗的新病毒
loveccc 发表于 2021-12-06 22:44

哦?那得过的人得到的抗体会不会进一步变异新病毒呢?
全体得一遍,活下来的再得一遍,再循环,最后筛出来的人可能不会有种族问题了
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minqidev
为啥生过孩子四十岁的没事?意思是反正不用再生孩子了?
greengrass12 发表于 2021-12-06 21:16

生过孩子,满四十岁,意思是影响你寿命的坎,你已经跨过了。 其他就靠天命把。
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acegikl
世上没有事物是绝对安全的,疫苗也一样,按未知论的逻辑,你永远没法确定一样事物的安全性,因为它即使现在100%安全,也没法保证它以后永远安全。所有事物都可以套用这个逻辑,比如开车,这次没出车祸,也不能保证下次不会出车祸,但通常人们不会因为下次可能出车祸而选择不开车。理性的人可以从概率和普遍情况上来理解事物的相对安全性。尊重科学,支持打疫苗。
a
appleton
我个人觉得,未成年人别强制打就行。40+的要打没任何意见,现在搞疫苗护照也没意见。我家大人都打了,我还是被单位强制的。 但是对年轻人特别是teenage及以下的,risk vs benefit确实非常不划算。 还有就是我在等novavax的重组蛋白疫苗。个人理解重组蛋白安全性比mrna有保障得多。
Cath226 发表于 2021-12-06 10:36

Novavax 的疫苗用的是传统技术,非mRNA,更安全些。
剑骨琴心
居然爬完楼了,坚决不打第三针
末世寒流
到现在一针都没打的表示,反正不打就对了
南洋四海
下面有美国心脏协会对文章警示,twitter的提醒很正常
This article expresses concern regarding abstract “Abstract 10712: Mrna COVID Vaccines Dramatically Increase Endothelial Inflammatory Markers and ACS Risk as Measured by the PULS Cardiac Test: a Warning” which originally published November 8, 2021; https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/circ.144.suppl_1.10712. Soon after publication of the above abstract in Circulation, it was brought to the American Heart Association Committee on Scientific Sessions Program’s attention that there are potential errors in the abstract. Specifically, there are several typographical errors, there is no data in the abstract regarding myocardial T-cell infiltration, there are no statistical analyses for significance provided, and the author is not clear that only anecdotal data was used. We are publishing this Expression of Concern until a suitable correction is published to indicate that the abstract in its current version may not be reliable.
jeso1 发表于 2021-12-06 04:25

我觉得这个说得很清楚啊, 如果只是anecdotal,这个无法证明什么。
Specifically, there are several typographical errors, there is no data in the abstract regarding myocardial T-cell infiltration, there are no statistical analyses for significance provided, and the author is not clear that only anecdotal data was used.
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indeerp
政治版虽迟但到😅版主买了多少m家p家的股票啊
老友粉
我不是医护我来跟你这种装学术的半桶水辩个毛线啊?总要有人勇敢地站出来指出你们的破绽是不是?
根据你自己的说法,年轻人疫苗心肌炎率十万分之2.3 VS 不打疫苗的年轻人得新冠的死亡率万分之一到万分之七, 你更能接受后者啰?可按照你的说法,不打疫苗的年轻人得新冠的死亡率是打了之后得心肌炎概率的4-30倍。你可以接受死亡,但所有人都要接受吗?!
你也配谈格局?这个楼里所谓反对无脑强制疫苗的,没有一个人能提出不强制疫苗下对疫情的预测以及如何恢复正常生活,做个学问数据都看错,分析不清。除了疫苗的副作用你有什么格局?


蓬松的头发 发表于 2021-12-06 21:58

说句不客气的,就你那两把刷子,也就只能辩个毛线。字里行间就两字:无知。
末世寒流
哈哈,一些上了贼船下不来的,听见别人说船有问题就跳脚
蓬松的头发
说句不客气的,就你那两把刷子,也就只能辩个毛线。字里行间就两字:无知。
老友粉 发表于 2021-12-06 23:10

哦?比只会100%复述一个朋友原话当论据的你还要无知?
我看了一下我今天的战绩,起码还找出了个看错小数点的,还把数字通分了方便某些人理解。你干了啥啊?跟一个在养老院的朋友聊了几句可能话没说完就跑来论坛哔哔哔了吧?



老友粉
哦?比只会100%复述一个朋友原话当论据的你还要无知?




蓬松的头发 发表于 2021-12-06 23:15

你除了泼妇骂街还会什么,也就这水平。不停重复一个自己看不懂的东西,唉
老友粉
哦?比只会100%复述一个朋友原话当论据的你还要无知?
我看了一下我今天的战绩,起码还找出了个看错小数点的,还把数字通分了方便某些人理解。你干了啥啊?跟一个在养老院的朋友聊了几句可能话没说完就跑来论坛哔哔哔了吧?




蓬松的头发 发表于 2021-12-06 23:15

你确定我有养老院的朋友?都说你看不懂,就别秀智商下限了
蓬松的头发
你确定我有养老院的朋友?都说你看不懂,就别秀智商下限了
老友粉 发表于 2021-12-06 23:22

说不过就人身攻击。唉,咋这些人的conclusion都这么low呢。我去上班了。好自为之。
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mRNA
我的确没见过疫苗副作用住院。十万分之2点3个患心肌炎的青少年,我特么啥时候才能碰上一个呢?没打疫苗死了的今年倒是有1个。
我想问问你,打疫苗可以自己选的话,那戴不戴口罩也应该可以自己选吧?好多人戴上口罩呼吸就困难,社交障碍了呢。还有得了新冠的人呢?还是个人吧?得有人权吧?轻症的可都能到处走呢,人人必须隔离吗?你说的不必人人打疫苗,如何决定谁该打,谁不该打?医生还是父母?有可行性吗?如果疫苗继续朝坏的方向变异,现有的疫苗失效,那成人普及免疫达到保护未成年人的策略将全面失效。届时又是一波医疗挤兑。你的格局怎么解决这个问题啊?
蓬松的头发 发表于 2021-12-06 22:37

你所有的问题是以这个疫苗能够达到群体免疫为前提,但现在这个前提已经不存在了,疫苗充其量只能保护自己,那难道不是个人选择的事吗?孩子做不了主,他的监护人做主。
别说这个疫苗了,就是政府说每人发十两黄金,也一样有人可以选择不去领!
你要是这么推崇强制疫苗的话,那我也送你一句话,回中国去!
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bluehrcat2
这个风险是一直存在的,我以前听搞心脏的人开玩笑的说: 做mRNA的实验都舍不得在老鼠身上做,一般在斑马鱼和果蝇上面做。。。。。
自己体会把。
minqidev 发表于 2021-12-06 09:01

笑死人了,行外人不要在这里秀智商了
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littlekaya
别的国家为啥做不到?中国是杀了80万还是经济奔溃了?老是说40万被封楼测covid之类,那总比死40万强百倍吧,经济西方半死不活2年了,美国只剩印钱渡日了,中国则经济发展,人民安居乐业,为啥就不能学学中国?
说到底,还是西人盲目自大,比较脑残,再加上药厂和医疗利益喜欢疫情好发财,和政客没有leadership,不敢也不愿为国民干实事,只管自己跟着推疫苗作秀,综合的结果就是国民每天死个911也没人管,国民自己再不觉悟,再盲目跟风,那自己倒霉也没办法
Seeking668 发表于 2021-12-06 10:44

中国这两年经济发展,人们安居乐业?呵呵。。。
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littlekaya
疫苗这么有效,谁能告诉我为什么今年的死亡人数比去年疫情最严重的时候多了很多?
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littlekaya
专门去看了,有一个问题是,支持TRUMP的死亡率高是由于疫苗,还是不支持TRUMP的更倾向于出门很小心,更有钱更不需要亲自购物,必须上街工作,并且出门更小心戴口罩导致的?

mindstorm 发表于 2021-12-06 21:02

脑残!这种言论也要放这里来让大家看。
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mRNA
你能收集,能发数据,可不代表你能理解啊。
你到商场呼吸一口空气都不能保证没有副作用。不打疫苗你就副作用free,没有risk了吗?你在开什么玩笑?
我已经比较了数据,被打死打残的多还是自行从感染中死亡的人多一目了然。负责的问题,我就大胆说了,还活着才能讨债。可要是死了,就只能变成一个小数据了。
蓬松的头发 发表于 2021-12-06 22:48

你比较的数据在哪儿?现在没有一个官方可以提供疫苗副作用的数据,什么样的数据需要被掩盖?还一目了然?
感染中死亡的多是老年人,打疫苗能有效降低老年人死亡率,那就应该鼓励老年人打疫苗,但就这样,也还是有很多老年人不愿意打疫苗,因为疫苗的副作用他们身体可能承受不起!
青少年,中青年人打不打疫苗死亡率相差不大,相反,副作用风险增大,这种情况下,不应该强制,应该给予选择权!你放弃选择权,不代表别人也应该放弃!
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sky8
回复 219楼mRNA的帖子
“你要是这么推崇强制疫苗的话,那我也送你一句话,回中国去!” 这个,中国也就是推出疫苗初期有个别地方或者单位有强制倾向,很快政府就出文件说谁强制疫苗谁对可能的后果负责,然后就没人再提强制的事了。。。
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bigeyes
我也是打完第二针后三个月里心脏不舒服,所以booster想选 Novavax,但 Novavax 还被FDA挡着呢。
meraviglia 发表于 2021-12-06 13:50

Novavax自己不争气,生产线搞不定。 我都等了一年了
蓬松的头发
你所有的问题是以这个疫苗能够达到群体免疫为前提,但现在这个前提已经不存在了,疫苗充其量只能保护自己,那难道不是个人选择的事吗?孩子做不了主,他的监护人做主。
别说这个疫苗了,就是政府说每人发十两黄金,也一样有人可以选择不去领!
你要是这么推崇强制疫苗的话,那我也送你一句话,回中国去!
mRNA 发表于 2021-12-06 23:52

大可不必。我这儿同事和病人,孩子学校教职工疫苗接种率100%。就只剩5-11的每天排长队打疫苗了。
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mRNA
大可不必。我这儿同事和病人,孩子学校教职工疫苗接种率100%。就只剩5-11的每天排长队打疫苗了。
蓬松的头发 发表于 2021-12-07 00:25

这个讨论越来越有意思了!果然你的眼界和格局还是你同事你周围🤣,你说什么我都可以拿出数据来打你脸,你对着下面的图表看看你们州5-11打了疫苗的百分比,再来炫耀你周围吧!
心函
看了楼主的回帖,只能说楼主心意已决,我再说都是徒劳。各位说疫苗各种不是的,倒是出个其他抗疫方案?像国内那么搞是个办法,这世界上几个国家做得到?而且即使几个国家做到了,其他国家做不到,还不是一个变异一个变异地冒出来。昨晚正好看到哈尔滨又又又疫情了,封楼,除了超市药店其他店全关,饭店不准堂吃,学校关门,那么多人因为时空接触者瞬间绿码变黄码,零下十几度老老少少在外头排队几小时测核酸。哈尔滨这已经是第六波了,上一波就是一个月前。中国这么搞,还不是这样。
alessa 发表于 2021-12-06 10:22


这不是1,就是0的世界,强制疫苗和封城都是两个极端,任何需要大规模走极端的国家级的判断determinations,都会伴随着封锁信息和独裁dictatorship。。何必呢,让所有理智的声音都能发声,每个人自己判断就好了,大人给自己的孩子做判断,然后每个人take the consequencies就好了,民主社会就做的民主一点么,疫苗很有效防止了重症,但是也确实不成熟,有很多副作用,这些副作用不是手臂酸一会儿发个烧就能代谢掉的,影响人的一生,特别是孩子,我挺理解小小孩子父母对疫苗的谨慎态度的,毕竟是一生的事情。。我赞成疫苗,但是不觉得所有人都必须被强制,每个人身体健康都不一样,各有自己的选择很好理解
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memoryinwind
有没有跟不打疫苗感染病毒的心脏损坏做对比?
蓬松的头发
这个讨论越来越有意思了!你说什么我都可以拿出数据来打你脸,你对着下面的图表看看你们州5-11打了疫苗的百分比,再来炫耀你周围吧!

mRNA 发表于 2021-12-07 00:34

怎么说?3个星期内20%,在全国也是领先水平。另外刚开始时可不是每个诊所,药店都开放了5-11的疫苗。
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mRNA
怎么说?3个星期内20%,在全国也是领先水平。另外刚开始时可不是每个诊所,药店都开放了5-11的疫苗。
蓬松的头发 发表于 2021-12-07 00:44

well,可以再往后看看,但三个星期20%和你那天天排长队抢着打的情况很匹配?
蓬松的头发
你比较的数据在哪儿?现在没有一个官方可以提供疫苗副作用的数据,什么样的数据需要被掩盖?还一目了然?
感染中死亡的多是老年人,打疫苗能有效降低老年人死亡率,那就应该鼓励老年人打疫苗,但就这样,也还是有很多老年人不愿意打疫苗,因为疫苗的副作用他们身体可能承受不起!
青少年,中青年人打不打疫苗死亡率相差不大,相反,副作用风险增大,这种情况下,不应该强制,应该给予选择权!你放弃选择权,不代表别人也应该放弃!
mRNA 发表于 2021-12-07 00:11

啊,十万分之2.3心肌炎 VS 十万分之10-70的死亡率不是你说不让我提了吗?干嘛又问?
我这儿没有强制令,现有的疫苗覆盖率全都是选择下的结果。可能你又要说是被忽悠的结果?反正万物都可以被阴谋论解释。
啥副作用研究两年就可以下结论? 有啥能掩盖的你这么能挖。
中青年人可是劳动力的主体。疫苗没出来以前什么场面无需多叙述。给予选择打不打疫苗就是公平吗?不打疫苗的人又不带口罩的人在你和你孩子面前唾沫横飞你有什么选择?选择回家祈祷?
蓬松的头发
well,可以再往后看看,但三个星期20%和你那天天排长队抢着打的情况很匹配?
mRNA 发表于 2021-12-07 01:05

WA 680,000 5-11儿童 打了 more than 129,000.
"As of Dec. 1, more than 56% of children ages 5-11 in Seattle had received their first vaccine dose, according to Mayor Jenny Durkan."
觉得不符合我的描述可以来参观local诊所啊。打脸可不是嘴上说说就打上了的。
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minijing
WA 680,000 5-11儿童 打了 more than 129,000.
"As of Dec. 1, more than 56% of children ages 5-11 in Seattle had received their first vaccine dose, according to Mayor Jenny Durkan."
觉得不符合我的描述可以来参观local诊所啊。打脸可不是嘴上说说就打上了的。
蓬松的头发 发表于 2021-12-07 01:20

打的人多不代表什么,这个世界就是盲从的,如果你是医护的话建议你去看看隔壁opioid crisis的楼,那一样是被医药公司、FDA、媒体和医生合起来造成的悲剧,对美国影响深远,直到今天还是美国社会的主要问题,无从解决,医生在这件事情里并不是那么无辜。疫苗问题现在越来越政治化,本来是个科学问题。别管怎样,医学干预就是要比较benefit和risk,至少在12岁以下这个群体里,现阶段我还看不到明显的benefit,那我为什么要take risk呢?即使这个risk很小。如果以后有变化,比如出现攻击小朋友的变异株,且疫苗对变异株有效,或者有更可靠的数据出来表明疫苗可以有效的降低传播,或者发现感染后会有不可接受以及不可逆转的后遗症,且疫苗可以有效降低这个后遗症的几率,否则我不会给我的孩子打,反正打了也得戴口罩保持社交距离。我是支持疫苗的,但我反对无区别推广疫苗,不是什么群体都是benefit>risk的。你不要看到质疑疫苗的的人就认为人家反疫苗,科学就是在不断质疑验证中发展的,多数人只是反对不分对象的强制疫苗。
老友粉

这不是1,就是0的世界,强制疫苗和封城都是两个极端,任何需要大规模走极端的国家级的判断determinations,都会伴随着封锁信息和独裁dictatorship。。何必呢,让所有理智的声音都能发声,每个人自己判断就好了,大人给自己的孩子做判断,然后每个人take the consequencies就好了,民主社会就做的民主一点么,疫苗很有效防止了重症,但是也确实不成熟,有很多副作用,这些副作用不是手臂酸一会儿发个烧就能代谢掉的,影响人的一生,特别是孩子,我挺理解小小孩子父母对疫苗的谨慎态度的,毕竟是一生的事情。。我赞成疫苗,但是不觉得所有人都必须被强制,每个人身体健康都不一样,各有自己的选择很好理解
心函 发表于 2021-12-07 00:36

非常赞成,跟前几月比,理智的人越来越多了
老友粉
啊,十万分之2.3心肌炎 VS 十万分之10-70的死亡率不是你说不让我提了吗?干嘛又问?
我这儿没有强制令,现有的疫苗覆盖率全都是选择下的结果。可能你又要说是被忽悠的结果?反正万物都可以被阴谋论解释。
啥副作用研究两年就可以下结论? 有啥能掩盖的你这么能挖。
中青年人可是劳动力的主体。疫苗没出来以前什么场面无需多叙述。给予选择打不打疫苗就是公平吗?不打疫苗的人又不带口罩的人在你和你孩子面前唾沫横飞你有什么选择?选择回家祈祷?
蓬松的头发 发表于 2021-12-07 01:12

十万分之2.3该怎么解读,你懂吗?
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crowncaprice
回复 237楼老友粉的帖子
还有一个问题, 疫苗对感染的保护率在50%, 对重症大概 75% (根据英国连续好几个月的数据), 那接种者也会有相当几率感染新冠, 不知道感染后的心肌炎概率是多少? 有相关报道吗? 直观感觉是风险依然在, 比未接种者大概降低了一个数量级?
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minqidev
回复 237楼老友粉的帖子
还有一个问题, 疫苗对感染的保护率在50%, 对重症大概 75% (根据英国连续好几个月的数据), 那接种者也会有相当几率感染新冠, 不知道感染后的心肌炎概率是多少? 有相关报道吗? 直观感觉是风险依然在, 比未接种者大概降低了一个数量级?
crowncaprice 发表于 2021-12-07 08:45

真正的问题,就和中国抗生素培养超级病毒一个道理,吸毒也是一个道理。 如果是平缓的,自然的感染,病毒的变异会少很多。一旦出现逃逸,那么讲会造成更大危害。
比如你开始吸大麻,戒毒的方法,之前就是给你少量吗啡; 慢慢你对吗啡上瘾,然后就给你少量海洛因; 慢慢你又对海洛因上瘾,然后给你少量芬太尼。。。
然后毫无止境。本身做法就是在吸大麻的时候,就断绝你和大麻贩子,还有吸大麻的朋友隔绝开来。这个很难,但又是唯一方法。
老友粉
回复 237楼老友粉的帖子
还有一个问题, 疫苗对感染的保护率在50%, 对重症大概 75% (根据英国连续好几个月的数据), 那接种者也会有相当几率感染新冠, 不知道感染后的心肌炎概率是多少? 有相关报道吗? 直观感觉是风险依然在, 比未接种者大概降低了一个数量级?
crowncaprice 发表于 2021-12-07 08:45

关键是能持续多久?总不能每几个月打一针吧? https://www.nature.com/articles/d41586-021-02689-y 心肌炎的文章 https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2110737?query=recirc_curatedRelated_article https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2109730?query=recirc_curatedRelated_article


蓬松的头发
十万分之2.3该怎么解读,你懂吗?
老友粉 发表于 2021-12-07 08:16

解读?十万分和万分在你们这儿不是一个意思吗?我还跟你解读啥啊?自己解读自己吧。
蓬松的头发
打的人多不代表什么,这个世界就是盲从的,如果你是医护的话建议你去看看隔壁opioid crisis的楼,那一样是被医药公司、FDA、媒体和医生合起来造成的悲剧,对美国影响深远,直到今天还是美国社会的主要问题,无从解决,医生在这件事情里并不是那么无辜。疫苗问题现在越来越政治化,本来是个科学问题。别管怎样,医学干预就是要比较benefit和risk,至少在12岁以下这个群体里,现阶段我还看不到明显的benefit,那我为什么要take risk呢?即使这个risk很小。如果以后有变化,比如出现攻击小朋友的变异株,且疫苗对变异株有效,或者有更可靠的数据出来表明疫苗可以有效的降低传播,或者发现感染后会有不可接受以及不可逆转的后遗症,且疫苗可以有效降低这个后遗症的几率,否则我不会给我的孩子打,反正打了也得戴口罩保持社交距离。我是支持疫苗的,但我反对无区别推广疫苗,不是什么群体都是benefit>risk的。你不要看到质疑疫苗的的人就认为人家反疫苗,科学就是在不断质疑验证中发展的,多数人只是反对不分对象的强制疫苗。
minijing 发表于 2021-12-07 07:07

盲从?网友对自己挺自信啊?
大部分人可没空理你。疫苗对现在的public health就是最优解。能把自己排除在public以外的不在讨论范围之内。等疫苗普及率过高到一定程度,限制没有疫苗打疫苗的出入公共场所,是为了保护大众也是为了保护剩下那些没打疫苗的。打疫苗跟继续研究,改进疫苗不冲突。50年前的人吃不到50年后的特效药,不代表当时选择不吃的benefit大于吃了的副作用。选不打的,理解你们的concern,能home school就homeschool吧。
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rbtop
疫苗不妨传染是共识了吧,如果妨重症的话,以后强制各种传染的疫苗,大家都接受?12种传染病是一个月一针,24种传染病是一个月2针。。。
蓬松的头发
疫苗不妨传染是共识了吧,如果妨重症的话,以后强制各种传染的疫苗,大家都接受?12种传染病是一个月一针,24种传染病是一个月2针。。。
rbtop 发表于 2021-12-07 16:30

谁跟你共识?3针都打了的还是刚给小孩打了的。不100%防传染和不防传染这两个概念该不会在你们看来没区别吧?
public health如果要用到强制,那必然是大部分人都已经打了,副作用可控,发生概率可接受,而剩下没打的人传染风险仍然对大部分人构成威胁。



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minijing
赫然发现,连政治版都有2了,华人站方用心良苦,控制舆论策略层出不穷
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mRNA
啊,十万分之2.3心肌炎 VS 十万分之10-70的死亡率不是你说不让我提了吗?干嘛又问?
我这儿没有强制令,现有的疫苗覆盖率全都是选择下的结果。可能你又要说是被忽悠的结果?反正万物都可以被阴谋论解释。
啥副作用研究两年就可以下结论? 有啥能掩盖的你这么能挖。
中青年人可是劳动力的主体。疫苗没出来以前什么场面无需多叙述。给予选择打不打疫苗就是公平吗?不打疫苗的人又不带口罩的人在你和你孩子面前唾沫横飞你有什么选择?选择回家祈祷?
蓬松的头发 发表于 2021-12-07 01:12

你这个人说话的风格真的是泼妇打滚,胡搅蛮缠,数据数据看不懂,逻辑逻辑跟不上,看问题看不到本质,眼界和格局更是没有,只会乱吼乱叫,真是拉低了你们疫苗党的智商!本来还想再说两句,算了,何必对牛弹琴!
今天法院已经判决禁止拜登的强制令了!你希望的强制实现不了,也不可能实现😱!医护更没有强制别人的权力,你要真是医护人员的话,趁早辞职,免得玷污医护这个职业! 
m
mRNA
WA 680,000 5-11儿童 打了 more than 129,000.
"As of Dec. 1, more than 56% of children ages 5-11 in Seattle had received their first vaccine dose, according to Mayor Jenny Durkan."
觉得不符合我的描述可以来参观local诊所啊。打脸可不是嘴上说说就打上了的。
蓬松的头发 发表于 2021-12-07 01:20

说来说去你的眼界也最多就是个local,你咋不说你家疫苗率100%,死亡率0%呢?!
蓬松的头发
你这个人说话的风格真的是泼妇打滚,胡搅蛮缠,数据数据看不懂,逻辑逻辑跟不上,看问题看不到本质,眼界和格局更是没有,只会乱吼乱叫,真是拉低了你们疫苗党的智商!本来还想再说两句,算了,何必对牛弹琴!
今天法院已经判决禁止拜登的强制令了!你希望的强制实现不了,也不可能实现😱!医护更没有强制别人的权力,你要真是医护人员的话,趁早辞职,免得玷污医护这个职业! 

mRNA 发表于 2021-12-08 02:22

啧,被戳到痛处了。深闺书呆子只配闭门造车,脑子里日行千里,指点江山,醒来睁眼一看,嘿,黄粱一梦,啥也没干啥都不是。
我辞职?该辞职的是你吧?别在为了能永远呆你闺房里赚钱昧着良心说话了。出来看看世界。
蓬松的头发
说来说去你的眼界也最多就是个local,你咋不说你家疫苗率100%,死亡率0%呢?!
mRNA 发表于 2021-12-08 02:25

朋友们,这人睁眼说瞎话本事极高。小数点看错改得波澜不惊,句式都不带换的。说我WA 5-11接种率低,自己发的图却明明显示排名很靠前。没话说了,说我眼界local。
笑死个人了,不懂装什么懂。