职场血泪教训

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skyfi
你这个吧,其实不是教训。当初你要是真做了这个职位,现在肯定上来吐槽,上面的压,下面的顶,你两头受气。一天到晚开不完的会,成天给手下擦屁股。
你要知道,好的老板,是个例而不是惯例。你碰上一个好老板,被惯坏了。现在碰上一个没上一个那么好,就会有落差。要是你是这个新老板招进来的,也不见得这么大意见,没有比较就没有伤害嘛。
我要是你的话,就哭着喊着求原来的老板把我带上,拍着胸脯说老大你要是带上我,刀山火海兄弟不在话下。不要说现在老板的坏话,但是绝对不要什么委婉的说想跟着你原老板,要坚决,一次不行就多找几次。好老板可遇不可求,能跟着一定要争取。
sandasue 发表于 2021-12-03 18:26

对 这个思路也可取 如果不想当扛大旗的那个 就一定要跟对老板 有个自己合得来的老板 职场上的破事能少一多半
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taiyanghua
楼主要是接了管理岗,可能现在也后悔,因为不喜欢。所以就当是一个教训,一边找新工作,一边看内部能不能改善。
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lilacjj
回复 1楼Zhichang的帖子
咋读着读着觉得这么像我们公司呢🤔 是银行吗?
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mingcedargrove
回复 1楼Zhichang的帖子
真是什么事都有啊,这种新领导,你没有机会挖坑把她赶走吗?
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chairsky
同情下楼主。 公司都是这样的,特别是IC没法掌控自己周围的人事调动,碰上傻逼老板或者同事就头痛得很。 建议楼主: 1. 现老板同事如果来问问题,尽量打哈哈过去,反正互相看的不爽,表面上不撕破脸就行了,先混混日子 2. 如果打算继续IC,就着手转组到原老板那里,或者跳槽。不然就考虑走management track。
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oqo
弱弱的说,升个爹不亲娘不爱的小经理也比下面人工资高一截,还有人跟钱过不去?
豆沙蛋黄酥 发表于 2021-12-03 20:44

是啊 以前工作过的地方 传统公司小经理比同年资IC能高个三四成 科技公司差别更大因为有股票 能差一倍多
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gagfaweg
楼主我可以内推!
o
oqo
回复 1楼Zhichang的帖子
不想这么说但真心话就两字:活该。职场不进则退。你被原老板照顾的太好,就像养的宠物。主人要走了试着让你放生看能不能自己照顾自己,不,楼主选择继续做宠物,结果被人欺被人打。
其实大多数人都不是天生具备管理能力的,尤其是技术型老板。有技术的人一般都是内向的性格,谁喜欢没事和人得得得得聊天,可是管理就是和人沟通和人打交道。我也常常是逼着自己,但慢慢的也是会习惯的。另外做领导能有不同的视野大局观,再结合自己的技术,更能成事。好过那些只会说不会做的领导。
我觉的人都是要逼自己的。古人说得好,人无远虑 必有近忧。
ccchhh 发表于 2021-12-03 20:46

楼主老板往上走提拔她是想培养自己人 以后老板往上走她也有可能继续升职 外招的话不知根知底要冒风险 结果楼主还不领情 这条线就断了
流木
楼主你这就是贪图安逸,没有前瞻和危机感,作茧自缚,你这样的国人见过不少,可以做领导的机会拱手让人,真是窝囊无能
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jjjjjjjjjjj
lz和现在老板单独沟通交流过吗?你可以跟ta说说你的feeling。然后再说说你的诉求。你的诉求是可以给ta带来利益的。看看ta什么反应。不要没有沟通过诉求,直接下结论。ta也许不明白怎么管理你。你可以告诉ta
星河锦浪
Lz你原来的老板是凤毛麟角的难得,去投奔他吧。你现在这个老板是职场常见小人,没可能改变的。
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GY2001
感谢楼主分享,职场真的是不进则退。特别是看着和你本来平级的一步步升了,甚至成了你领导,那种滋味。
星河锦浪
小兵来瞎说一个,如果干活好,老板的老板也应该知道,多和他meet去。
riple 发表于 2021-12-03 20:33

这个最好不要用。越级很忌讳的,老板的老板除非是本来就迫切的要赶走lz新老板,要么也会很忌讳。
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after10years
真是教训啊,有机会尝试做老板也不错
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frogette
楼主这么真诚,得挺 谢分享 祝早日快乐重现
jarvi 发表于 2021-12-03 17:17

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wanwanma
有喜欢的老板就跟着一起去啊,大树不好找,找到就抱牢。
蔓蔓茵茵 发表于 2021-12-03 17:05

职场只有一秘诀,找对大腿就抱牢。老板说你行,不行你也行,老板说你不行,行也不行,无解!
未注册
非常感谢lz的真诚分享。为什么这么多人拍,还上纲上线国人如何如何。哪国都有人适合做manager,哪国都有人喜欢做IC,跟国籍无关,只跟性格有关。只不过ic确实要会一身面试本领,看到政治风向不对赶紧走人。再好的老板也不能罩着一个ic整个职业生涯。能干的老板一般升迁很快。
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ren981586
现在跳槽非常容易,赶紧的别让自己再受气了。
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sober
太能感同身受了 抱抱
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gemrain
谢谢楼主真诚分享。赶紧找新工作。原来老板不行也不要强迫。因为没办法,就是有politics。
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allattit
感谢楼主分享
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pingpingpang
回复 10楼Sammy2019的帖子
我们组也是老板升了,组里的烙印转MANAGER,我还是给原来的老板报告,烙印算和我平行的那种 我也是好心,烙印抓住我问问题,我也总是帮忙 结果有个周五的晚上,在我帮他一个多小时以后,突然说XX组有个改动,你看一下,我扫了一眼,说改的不错。然后烙印说,你周末能不能跑regression测试,我当时就怒了,外组的改动关我破事,还让我周末给人跑测试,我和烙印说没空,你找QA,然后不理他,下线了 接下来烙印把我,还有外组的人加到公司一个聊天的组里,说我会跑测试,你们也跑另外一个测试,我当时就骂,王八蛋,给我设套,好在另外一个组的也懒得理他 接下来更有意思,周六早上,一大早给我的私人手机发信息,问我怎么样 我转天就把烙印告了,有些人人品是有问题的
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DoReMiLi
一般空降一个老板来都会把现有的lead搞掉 自己才能站稳脚 然后再把自己人弄进来 职场斗争无处不在
糖小蛮
感谢分享!祝你能抱牢原来老板大腿,或者骑驴找马更上一层楼。没事啊,逝者已矣来者可追。
c
cheeelgo
最近几个月真是天堂到地狱般的转变,感觉有一定代表性,写出来大家引以为戒。我是比较典型的一路上学,很顺利毕业就到了现在的公司,而且非常幸运碰到一个技术和人品都不错的老板。老板懂技术所以清楚一个项目中每个人的贡献和能力。曾经我们组有个转过来的老印想抢credit,老板一问就知道到底是谁做了啥工作,后来老印发现不好糊弄又转到其他组去了。工作这几年虽然经常也很累,赶deadline加班,但总体感觉压力不是那么大,也挺享受解决问题钻研技术升级成功的感觉,而且这几年升职加薪都比较顺利,也产生了一些惰性,跟我们家领导也说这样一直干到退休挺不错。几个月前,老板升职去管公司另一个大组,问我有没有想法接这个小组,他可以跟大老板推荐。我当时觉得自己有点发怵管人和同外面各个组去争抢(其实很多项目我已经是带着组员在做,不过主要是技术上),成天的开会也没时间做点感兴趣的事,而且薪水上也没有啥特别的增长(我老板和我说过他可能就比我高一点,因为我们是同一个薪水级别,只是功能不同),所以我就说我还是比较愿意走技术线路。然后就从别的组调了个人来带我们这个小组,地狱般的日子就开始了。新老板不是太懂我们这块的技术,有次开会想当然把她原来的技术经验方案说了出来了,闹了笑话,然后几次会议谈到技术这块都是我发言。从那以后就把我当成了威胁,项目明明只需要一个人lead,要加一个人来co-lead,而且有意打压我的贡献,介绍时总是把另一个人放在前面,把我的贡献淡化。经常让我到一些项目里干打杂的活,出不来活的时候又成天push我去擦屁股,然后又不给credit,甚至别的合作组来邮件问问题,她都不直接转过来,而是把问题摘出来问我,我一眼就知道是谁问的。就是想尽办法把我藏在后面,把我的credit分给其他人或抢走。我和她说过自己只对技术感兴趣,不想有太大的压力,没用。现在不光要coach新人,还要coach她,一堆杂事推过来,自己项目的deadline又要meet,几乎全是靠我带,整天盯着我,原来我们组比较宽松,虽然已经回公司上班,但基本上和老板说一句就可以WFH,所以原来小孩daycare要提前接或者啥家长会都是我来,现在基本上不让WFH,除非请假,而且还经常不批。年中review是和原老板,是exceed,原老板还笑说我每年都是exceed,很快薪水就要超过他了,因为我们exceed有额外的升幅,最近和新老板聊了年终的review,说只可能是meet,还可能是low meet,要我最后这个月好好表现,我一口鲜血没喷出来。现在真感觉出原老板的好了,帮你挡活,合理分配资源,不抢credit,给组员exposure,真是天壤之别。我最近和大老板和原老板委婉的说了一下组里的变化,因为现老板也是他们interview挑选过来的,所以我说的很小心,但他们没有任何表示。我跟原老板也提了想转到他那个大组,原老板可能高度不一样了,看问题也不一样,让我再干一段时间看看,因为我离开,现在这个组的活可能就得停顿,而且他刚带其他组就从原来组里挖骨干也不大好看。可我现在真是度日如年,真后悔当时自己没答应,其实当时领导就说自己能当老板为啥要给自己找个老板,没听进去,现在开始考虑换公司了。感觉自己就是读书太久了,开始工作环境也挺顺,脑子里根本没有斗争观念,把职场想得太简单。另外老中总是愿意钻研技术,对管理岗没信心,其实很多工作只要做着就会习惯,大不了回头再做回IC,写出来希望我们以后在职场中能更勇敢点,别说给机会,就是没给也应该争取一下。
Zhichang 发表于 2021-12-03 17:01

非常感谢分享,自己上手还是很重要
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nihainihai
楼主写的很好。我从新老板的角度推测一下她可能的concern,假定她是一个好人,想当一个好老板,想把组里搞好而不是以manipulate人为目的,那么可能现在她最大的challenge是她的威信和在别的组跟前的trust没有建立起来。别的组可能有什么问题就跳过她直接问你,上面问起来什么东西,她都得问了你才知道怎么回事,如何决定。大的project里assign到她组里的东西都得问了你才知道work load才能决定delivery timeline。如果你本身也是大大咧咧的,在大会上经常跳出来comment,或者project里一些关键东西没有loopij她,她就会在大组里invisible在project里blind,慢慢别人会质疑她有没有能力lead你们组。最好你们能彼此建立信任,她推你做tech lead,你推她搞communication和PR。一开始肯定得有一方先往前迈一步笼络对方,就看谁更缺不了谁。看起来她不觉得她缺不了你,那你要么就主动交流project表忠心,要么就另找机会。
L
Lisp2
回复 10楼Sammy2019的帖子
我们组也是老板升了,组里的烙印转MANAGER,我还是给原来的老板报告,烙印算和我平行的那种 我也是好心,烙印抓住我问问题,我也总是帮忙 结果有个周五的晚上,在我帮他一个多小时以后,突然说XX组有个改动,你看一下,我扫了一眼,说改的不错。然后烙印说,你周末能不能跑regression测试,我当时就怒了,外组的改动关我破事,还让我周末给人跑测试,我和烙印说没空,你找QA,然后不理他,下线了 接下来烙印把我,还有外组的人加到公司一个聊天的组里,说我会跑测试,你们也跑另外一个测试,我当时就骂,王八蛋,给我设套,好在另外一个组的也懒得理他 接下来更有意思,周六早上,一大早给我的私人手机发信息,问我怎么样 我转天就把烙印告了,有些人人品是有问题的
pingpingpang 发表于 2021-12-04 00:17

告的对! 烙印就是很烦人. 我最近也是和本组tech lead烙印干了一仗. 组里合同工烙印A转走前, 老板让他把手里的一个tool 转给我, KT时他避重就轻的讲. 文档写的极其简单. 咱也不怕这个, 自己底下研究学习好了, 他临走那周我完全接手, 独立upgrades 版本, 老板, 同事也都很满意. 烙印A表面上点赞我, 离开的最后一天晚上和同组的烙印B, 私下KT tool的重要细节. 并且改了login, network 设定, tool 死机了. 第二天是周六, 也是赶巧, 我正好上线跑程序, 发现tool 不work, 花时间重新把它弄好。周一烙印B tech lead, 居然大言不惭的通告全组, CC上层老板: 他和烙印A学到了tool 的重要feature, 他可以把一些数据清理等等. 我立刻回复: 你俩(烙印A, B) brought down tool, 改了系统设置, 周末我不得不花时间fix it. 你们这样的KT, 请下次通知我. 我老板也回复了, 站我. 指出我是tool owner. 烙印B 表面上服软了, 但这样的关系以后一起共事也是得经常提防着.
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zzsummer
其实我就不太理解为什么有的人可以带个队也不带,问题是你不带总要有人带啊,然后来个你不太喜欢的你说你这都图个啥 我理解,有时候带个队也有一些麻烦的事情,可是到了一点的时候这难道不是应该承担的责任吗?我不是说要特别aggressive 啥的,这个人各有志我完全理解,但是真的有时候明显这人可以带队的愣是不带,然后找个啥情况也不知道的过来大家受罪…
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raindrop2020
个人经历类似楼主,本来对自己上面的位置不感兴趣,再来也觉得自己不大胜任,结果就成了案板上的鱼肉。深刻领悟到,不上去就得任人宰割
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vroo
你这个吧,其实不是教训。当初你要是真做了这个职位,现在肯定上来吐槽,上面的压,下面的顶,你两头受气。一天到晚开不完的会,成天给手下擦屁股。
你要知道,好的老板,是个例而不是惯例。你碰上一个好老板,被惯坏了。现在碰上一个没上一个那么好,就会有落差。要是你是这个新老板招进来的,也不见得这么大意见,没有比较就没有伤害嘛。
我要是你的话,就哭着喊着求原来的老板把我带上,拍着胸脯说老大你要是带上我,刀山火海兄弟不在话下。不要说现在老板的坏话,但是绝对不要什么委婉的说想跟着你原老板,要坚决,一次不行就多找几次。好老板可遇不可求,能跟着一定要争取。
sandasue 发表于 2021-12-03 18:26

好的老板是个例不是惯例,这句太精辟了!
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whatever.
你最优解不是直接公司内部转到原先老板那里去吗
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troy2011
找工作走人,吃一堑长一智。你原老板挺奇怪。不过正好休假面试,走人。
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xiaoyangtao
跳槽吧,几年以后可能会谢谢他们
珞珈山街
典型的国人。。。自己没有gut 胆量做领导,然后又不服被领导。。。国人的日子就是活生生地被自己窝囊无用的性格拧巴掉的
Sammy2019 发表于 2021-12-03 17:13

说啥呢?每个人都有自己喜好,不愿意做领导,完全可以理解。这跟胆量有p关系。
职场无非就是斗。东家不做做西家。不愿意做领导,只愿意做技术的,完全可以,只要拎得清。保持随时走人状态,黄鹤楼上看翻船。
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xiaoyangtao
楼里的一些人好mean。我觉得这也是焉知非福的事。人生不就是经历和学习的过程吗
珞珈山街
其实我就不太理解为什么有的人可以带个队也不带,问题是你不带总要有人带啊,然后来个你不太喜欢的你说你这都图个啥 我理解,有时候带个队也有一些麻烦的事情,可是到了一点的时候这难道不是应该承担的责任吗?我不是说要特别aggressive 啥的,这个人各有志我完全理解,但是真的有时候明显这人可以带队的愣是不带,然后找个啥情况也不知道的过来大家受罪…
zzsummer 发表于 2021-12-04 01:10

我见过上去了,然后就被裁了。。。
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Jane2021
为什么女领导都这么爱micromanage
2021majia 发表于 2021-12-03 17:11

是啊,这两天被女领导气死了,亲耳听到在大领导面前告我状。而且这几天她找我茬,昨天还在会上又想说我做错工作,但其实是她自己没搞懂,就急吼吼地过来指责我。 最后她自己发现是她的失误,完全跟我无关。主要是这个人毫无教养,说话趾高气昂,跟下属说话那口气,让人感觉就是被侮辱智商。而且又蠢又爱搬弄是非,喜欢到大领导那儿打很多人的小报告。疫情之前经常乘下班人少的时候跑领导那里关着门打小报告,以前无意听到她抱怨其他部门的同事。更奇葩的是,这个蠢货在与人交谈的时候喜欢边说边用中指比划,太汗了。之前一个女同事说,有一次他们跟几个白人同事开会,这个女领导一边强势地叨叨着她破英语,一边中指就不停在空中划来划去,几个老外男同事脸色很难看,不搭她的话,搞得那女同事当时在旁边难堪得想逃。每次开会没什么事时,她总要跳出来说一大堆跟主题之外的细节末枝的东西,刷存在感。
e
emigre
Bless 柳暗花明!
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PositivelyNaked
典型的国人。。。自己没有gut 胆量做领导,然后又不服被领导。。。国人的日子就是活生生地被自己窝囊无用的性格拧巴掉的
Sammy2019 发表于 2021-12-03 17:13

话虽然有点不中听,但我觉得说的很对。楼主的问题不在不敢当老板,而是没找到自己的位置。不敢的原因不是不敢,而是很清楚知道自己还没ready,但是又成天看不上老板,觉得老板不如自己,出风头露脸的机会一点不肯放,楼主这么长时间这么高频率的主持技术报告,真的一点没感觉到自己在恶心老板吗?你技术上压过老板,你涨一分钱吗? 结果涨不涨钱还得人家说了算。你搞清楚你的目的是啥,目的要当老板,那你就去争,目的是混日子,那你就要学会藏住精明,不但不能超过老板,还要在同级同事里保持中等偏上,绝对不能偏下,但也不能当尖子,不然老板想偷懒就白使唤你还不给你涨钱。可不能说技术容易,一定要永远给自己留进步的空间,才能一边偷懒,一边让人觉得你一直在进步。不要以为你最能干,要永远保持一颗谦虚的心,assume别人心里只会比你更有数。何况你自己还有一大堆小差要开,要提前接娃,去开家长会,还想经常WFH,你说你要在会议上当技术大拿合算不?
而且你也别觉得你老板啥啥都不行,她是你大老板和原老板招来的,你原老板你也说很有能力的,所以她一定是有什么长处是这两个老板看到的,但还没有被你看到。没觉得你是没意识到职场的险恶,相反,我倒是觉得你有一点点自大和目中无人。
无声中沉寂
换工作吧。人生一直太顺不是好事儿。
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Jane2021
讲两个故事。一个是以前公司的领导要走,也是要提拔一个下属,下属不肯,外面招来一个。结果这两个原来是前公司的老同事。那个下属一看,以前跟我平级,现在成了我上司,工资还比我高。不干了,两个人天天不对付,勾心斗角的,闹得鸡飞狗跳的。 还有一个故事是那个走的领导,跳到另一个公司,空降成那个公司的manager,结果这个manager一去没多久就是裁员工,一批批地裁老员工,然后这个manager就开始一个个往公司里塞原公司手下那帮心腹,组里全换血。或许这些事儿告诉我们,组里的头儿还真不能是空降的外人来当。
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xijuren
回复 1楼Zhichang的帖子
嗯。有些人其实就是喜欢编码不喜欢什么政治啊, 管人啊啥的。好烦~
好在美国还是很尊重有能力的IC 。 搞好技术,去找找看那些赏识你,愿意相信让你自己发挥的老板们去~ 不要内耗自己在技术不强,领导能力,心胸都差的manager 这里把自己的路走死了~
半个马和甲 发表于 2021-12-03 17:37

LZ我理解你,我也是不喜欢管人,只喜欢走技术路线。不过同年纪的男生我看不少也走管理路线了,说做东西也做不动了。
我也从来不受气就是了,碰到讨厌的,我就立马跳槽。有两次也是好老板走了,落到坏老板手里了。
只为吐槽
祝早日脱坑
y
yulingxi
最近几个月真是天堂到地狱般的转变,感觉有一定代表性,写出来大家引以为戒。我是比较典型的一路上学,很顺利毕业就到了现在的公司,而且非常幸运碰到一个技术和人品都不错的老板。老板懂技术所以清楚一个项目中每个人的贡献和能力。曾经我们组有个转过来的老印想抢credit,老板一问就知道到底是谁做了啥工作,后来老印发现不好糊弄又转到其他组去了。工作这几年虽然经常也很累,赶deadline加班,但总体感觉压力不是那么大,也挺享受解决问题钻研技术升级成功的感觉,而且这几年升职加薪都比较顺利,也产生了一些惰性,跟我们家领导也说这样一直干到退休挺不错。几个月前,老板升职去管公司另一个大组,问我有没有想法接这个小组,他可以跟大老板推荐。我当时觉得自己有点发怵管人和同外面各个组去争抢(其实很多项目我已经是带着组员在做,不过主要是技术上),成天的开会也没时间做点感兴趣的事,而且薪水上也没有啥特别的增长(我老板和我说过他可能就比我高一点,因为我们是同一个薪水级别,只是功能不同),所以我就说我还是比较愿意走技术线路。然后就从别的组调了个人来带我们这个小组,地狱般的日子就开始了。新老板不是太懂我们这块的技术,有次开会想当然把她原来的技术经验方案说了出来了,闹了笑话,然后几次会议谈到技术这块都是我发言。从那以后就把我当成了威胁,项目明明只需要一个人lead,要加一个人来co-lead,而且有意打压我的贡献,介绍时总是把另一个人放在前面,把我的贡献淡化。经常让我到一些项目里干打杂的活,出不来活的时候又成天push我去擦屁股,然后又不给credit,甚至别的合作组来邮件问问题,她都不直接转过来,而是把问题摘出来问我,我一眼就知道是谁问的。就是想尽办法把我藏在后面,把我的credit分给其他人或抢走。我和她说过自己只对技术感兴趣,不想有太大的压力,没用。现在不光要coach新人,还要coach她,一堆杂事推过来,自己项目的deadline又要meet,几乎全是靠我带,整天盯着我,原来我们组比较宽松,虽然已经回公司上班,但基本上和老板说一句就可以WFH,所以原来小孩daycare要提前接或者啥家长会都是我来,现在基本上不让WFH,除非请假,而且还经常不批。年中review是和原老板,是exceed,原老板还笑说我每年都是exceed,很快薪水就要超过他了,因为我们exceed有额外的升幅,最近和新老板聊了年终的review,说只可能是meet,还可能是low meet,要我最后这个月好好表现,我一口鲜血没喷出来。现在真感觉出原老板的好了,帮你挡活,合理分配资源,不抢credit,给组员exposure,真是天壤之别。我最近和大老板和原老板委婉的说了一下组里的变化,因为现老板也是他们interview挑选过来的,所以我说的很小心,但他们没有任何表示。我跟原老板也提了想转到他那个大组,原老板可能高度不一样了,看问题也不一样,让我再干一段时间看看,因为我离开,现在这个组的活可能就得停顿,而且他刚带其他组就从原来组里挖骨干也不大好看。可我现在真是度日如年,真后悔当时自己没答应,其实当时领导就说自己能当老板为啥要给自己找个老板,没听进去,现在开始考虑换公司了。感觉自己就是读书太久了,开始工作环境也挺顺,脑子里根本没有斗争观念,把职场想得太简单。另外老中总是愿意钻研技术,对管理岗没信心,其实很多工作只要做着就会习惯,大不了回头再做回IC,写出来希望我们以后在职场中能更勇敢点,别说给机会,就是没给也应该争取一下。
Zhichang 发表于 2021-12-03 17:01

bless you
转换跑道
俺也拒绝被提拔了,看了这个帖子后极度动摇中,是不是该反悔?
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PositivelyNaked
俺也拒绝被提拔了,看了这个帖子后极度动摇中,是不是该反悔?
转换跑道 发表于 2021-12-04 03:27

我觉得拒绝总是一件negative的事,美国这里你不够ambitious是贬义词,不想升职本身就是一件扣分的事,you never ever tell anyone at work that you don’t wanna get promoted,只能尽量不给对方promote自己的机会 😂 但要是躲不掉被对方主动找上了,就只能接受,因为这不仅是promote,也是交给你的工作,你不能不接受和完成工作,这不符合老油条的基本操守。
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lcbaby
blessing.
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azhe
回复 1楼Zhichang的帖子
谢谢真诚分享
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01am
说啥呢?每个人都有自己喜好,不愿意做领导,完全可以理解。这跟胆量有p关系。
职场无非就是斗。东家不做做西家。不愿意做领导,只愿意做技术的,完全可以,只要拎得清。保持随时走人状态,黄鹤楼上看翻船。
珞珈山街 发表于 2021-12-04 02:01

+1 一线manager 80%的时间都在开会,那些话翻来倒去的说,不说不行啊,有那么一批靠嘴皮子混饭的人得拉着你说,在那个圈子也身不由己,可是往上爬那是必经之路。但是如果能力不够爬不上去,一辈子在一线,这日子过的也挺可悲的,找下家比ic要难多了。
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lightstarr
回复 1楼Zhichang的帖子
谢谢分享,祝愿早日脱离现老板
珊璞
回复 144楼PositivelyNaked的帖子
学到了。我这么多年职场混的,以为自己看的透,现在一看,太菜了。
夏雨
我遇到过类似的事情,不过原老板跳槽走了,新老板能力不足,micromanage,又特别自负。那会儿我每天吐槽他,烦死我了,差点辞职跑路。
后来我的策略是发现他的错误就偷偷找他,让他被别人发现前赶紧改了。有时候怕他搞不懂技术,对外容易露怯,就提前给他上课帮他准备。一来二去他反而把我当心腹了,老给我加薪,结果整的我都愧疚了。
另外就是尽量找他的优点,多多夸赞他的优点。比如我老板虽然技术不行,但沟通一流,我每次找他抱怨别人,他都能顺利安抚我的情绪。然后我就大大夸他干得好,我可干不来他的活儿,多亏了他才能这么顺利云云。也不算拍马屁吧,确实是实话,但是说的夸张了点。
ginnypotter 发表于 2021-12-03 20:08

这个层主的方法厉害,直接扭转了局面,佩服佩服!
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Luren2016
她给你的review不高,你完全应该问她为什么。你往常都是exceed, 现在只给你meet,你可以让她说具体点。总之,你据理力争,不要做软柿子。然后就准备跳槽吧。
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vwot
长些经验
珊璞
就review来争执这一招我试过,没有用。越争越糟糕。我一边拿各种Team award,收口头私信感谢信,一边我老板一直跟我说大家对我很有意见,只是不好当面说,team award无非是跟了个好项目。。。去问老板的老板,其他经理,HR都站她,无非就是让我们继续好好交流。我是痛苦来回交流后发现感情破裂关系无法修补也不值得修补我就选择分手了。
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withbighope
我想法跟楼里大多数人不一样。我就是爱写码,那个成就感真不是当manager可以替代的。工作就是让自己快乐。为什么要做不想做的事?但当IC最重要是跟对老板。如果不跟对,直接找工作或者转组,没啥可留恋的。
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pxqteam
趁着自己还有点价值,早做安排吧,看这个架势,新老板不会容得下你的
夏雨
就review来争执这一招我试过,没有用。越争越糟糕。我一边拿各种Team award,收口头私信感谢信,一边我老板一直跟我说大家对我很有意见,只是不好当面说,team award无非是跟了个好项目。。。去问老板的老板,其他经理,HR都站她,无非就是让我们继续好好交流。我是痛苦来回交流后发现感情破裂关系无法修补也不值得修补我就选择分手了。
珊璞 发表于 2021-12-04 08:59

你这个经理造了舆论,这个时候白的也可以说成黑的。工作中有时候遇到是非颠倒,大家还都认可确实很郁闷。 这个时候就看平时的群众基础如何。当然不外乎有时候还是有种族偏向和群体偏好。我们有些同事要是校友就没理由袒护。 分手是对的,不用浪费时间精力。
G
Geofan
我觉得女老板基本都是这样,基本对待女老板重要的就是不要功高盖主
t
teapot
+1 一线manager 80%的时间都在开会,那些话翻来倒去的说,不说不行啊,有那么一批靠嘴皮子混饭的人得拉着你说,在那个圈子也身不由己,可是往上爬那是必经之路。但是如果能力不够爬不上去,一辈子在一线,这日子过的也挺可悲的,找下家比ic要难多了。
01am 发表于 2021-12-04 07:38

一辈子做身不由己的工作难道不可悲
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lymhelen
楼主如果还想继续呆在这里,建议跟新的老板1-on-1一次,最好吃饭和咖啡什么的,目的是建立信任,让她知道你对他不是威胁。新老板刚来还没树立起威信,内心没有安全感是很正常的,偏偏楼主在她闹笑话的时候出来发言,大部分做老板的心里都会不舒服吧。
q
qingcongsuiyue
回复 66楼qingcongsuiyue的帖子
“一个人能不能升高层管理其实很早就定下了”,你的意思是说在IC阶段就定下了么?可以细说一下吗?
小白兔兽性大发 发表于 2021-12-03 20:06

我觉得是的。。。我的经验也不是很多,抛个砖吧。。。
本人肯定是有被上层暗示过的,因为怕你跑了。。。
外人来看,比如我见过的,一个新人进来,比她资历深经验多的都在大通铺办公她有自己的办公室,公司全员大会上一个底层代表大家发言的,一年4个mt其中一个除了mt的轮岗后还让他在职去读mba,一个作为普通新人进来被大大大老板推荐进global mt项目的,明明是技术员每天穿得西装革履和business人士一样的。。。这些后来都被证明都是金童,他们会从小老板的地位上一步步上升上去。而楼主这样,是一个突发事件小老板走了拿来填坑的,只怕不是金童,没有培养你的机会,很难再往上走,万一有事怕是被替罪羊,所以不如继续走技术路线。。。
至于说加钱什么的,也要看加多少。。。
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sandasue
我想法跟楼里大多数人不一样。我就是爱写码,那个成就感真不是当manager可以替代的。工作就是让自己快乐。为什么要做不想做的事?但当IC最重要是跟对老板。如果不跟对,直接找工作或者转组,没啥可留恋的。
withbighope 发表于 2021-12-04 09:03

这个很普遍,和老中老美没关系,和从事的工作有关系。做技术的人,特别是技术牛喜欢钻研技术的人,真的不想当管理者。管理人感觉就是浪费生命,一天开一堆破会,时间都浪费了没有成就感,这个真没必要勉强。在美国,只要技术牛人又不是太奇葩,到哪里都会受欢迎都有机会。
c
chuckle
楼主如果还想继续呆在这里,建议跟新的老板1-on-1一次,最好吃饭和咖啡什么的,目的是建立信任,让她知道你对他不是威胁。新老板刚来还没树立起威信,内心没有安全感是很正常的,偏偏楼主在她闹笑话的时候出来发言,大部分做老板的心里都会不舒服吧。
lymhelen 发表于 2021-12-04 09:42

强扭的瓜不甜,没必要热脸再去贴冷pg,楼主move on是上策
V
Viviennedd
爬着这个楼很有启发。
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Cybercat
我觉得女老板基本都是这样,基本对待女老板重要的就是不要功高盖主
Geofan 发表于 2021-12-04 09:07

不管男女老板都是这样。 同事手下有个人最近帮我干了些活,我见了同事就大力夸赞,结果同事给我吐槽他这个手下,说他有别的问题你不知道的。
但愿人长久
多谢lz分享。 留得青山在不怕没柴烧。你业务能力强,去哪儿都可以了。选择权在你手上。 还有另外一番天地等着你。
珊璞
我觉得能不能当高层自己最清楚啊。没有金刚钻不揽瓷器活。我也试过,但我这样当个螺丝钉IC都焦虑得不行的,嗯,干得不愉快,要多努力很多很多,太勉强。
l
lbff
换工作挺好的,不是因为这个新老板也许就没这样的机会了,人都有惰性,有时候需要被逼一下,我最近也是类似情况,虽然工作变忙了但很有价值
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wsher
我看很多人说典型的国人,我感觉也不是吧,就是楼主本来就是没有什么胆量的人,不想应对工作中的conflict,这是性感不是国人什么的
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majia_majia_
Lz mm 我很理解你,其实你做了那个经理的职位,也不一定怎么样,可能更多麻烦,你不喜欢。 我觉得你最好看看别的工作,内部或者外面换一换。
u
usayso
老人告诉你跳槽是唯一出路. 肯定你目前是日夜不眠了. 这维持不了多久你身体就垮塌
豆沙蛋黄酥
我觉得是的。。。我的经验也不是很多,抛个砖吧。。。
本人肯定是有被上层暗示过的,因为怕你跑了。。。
外人来看,比如我见过的,一个新人进来,比她资历深经验多的都在大通铺办公她有自己的办公室,公司全员大会上一个底层代表大家发言的,一年4个mt其中一个除了mt的轮岗后还让他在职去读mba,一个作为普通新人进来被大大大老板推荐进global mt项目的,明明是技术员每天穿得西装革履和business人士一样的。。。这些后来都被证明都是金童,他们会从小老板的地位上一步步上升上去。而楼主这样,是一个突发事件小老板走了拿来填坑的,只怕不是金童,没有培养你的机会,很难再往上走,万一有事怕是被替罪羊,所以不如继续走技术路线。。。
至于说加钱什么的,也要看加多少。。。
qingcongsuiyue 发表于 2021-12-04 09:45

这个叫high potential,其实就是高管的imaginary son,让他们想起了当年的自己。话说回来,LZ要是有sponsor 也不至于被蒙在鼓里了。
喜羊羊888
大家不要怕管人,管的人越多越容易,把握好大方向,小事让他们内耗,自己不想干的活都让手下去做,把时间和能量花在和自己的上司的沟通上,做老板比做一个螺丝钉爽多了。
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PositivelyNaked
楼主如果还想继续呆在这里,建议跟新的老板1-on-1一次,最好吃饭和咖啡什么的,目的是建立信任,让她知道你对他不是威胁。新老板刚来还没树立起威信,内心没有安全感是很正常的,偏偏楼主在她闹笑话的时候出来发言,大部分做老板的心里都会不舒服吧。
lymhelen 发表于 2021-12-04 09:42

威胁是楼主自己想的,也有可能是楼主跟不上新老板的管理节奏,讲真,与其吃饭喝咖啡,不如make effort去适应人家的管理方式,毕竟人家现在是将,楼主是兵。楼主在这种情况下在会议上发言确实挺不好把握尺度,用词稍不小心就会让老板不舒服,而且这时候发言没有人会不默认你就是想往上爬的。想往上爬没错,但突出表现自然就让人特别注意,包括你的工作表现,所以楼主要想好自己只想混,还是想升职,不要给人mixed signal,给你机会你又不要,让公司confuse。。。。
r
rudy
楼主这么真诚,得挺 谢分享 祝早日快乐重现
jarvi 发表于 2021-12-03 17:17

Re, 感谢楼主分享,早日走出困境!
A
Ashley2009
你问问原老板怎么做能转到他的组,比如说train现在的组员接手你的活。最后不行就跳槽。你的feedback肯定也是对新老板不利的,继续和大老板complain, 大老板会给新老板施压的,一个优秀的组员从一直exceeds到not meet, 这也说明新老板不行啊
F
Fabulous40s
回复 10楼Sammy2019的帖子
话糙理不糙。我跟楼主一样经历。早知如此,自己当领导了。自己被自己的清纯清高加懒惰毁了,也被人自私的现实打醒了。好在楼主是技术牛,还可以翻盘。
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cloudy
回复 1楼Zhichang的帖子
也不用遇到人事上的困难就灰心丧气。你可以这样想, 就算你立刻找到新工作马上离开 又怎么能保证新的公司不会遇到现老板这样的人呢? 回不会遇到的人比现老板更差呢?如果是那样的话 接着继续换工作?
想想有没有办法和现老板缓和关系,了解她对你不满意的地方在哪里,是不是双方都有误会,找一下可能的解决办法。即使你将来决定要做领导管人了,怎样和difficult 的同事相处也是一门必修课
s
serena33
给举个例子吧 我的老senior刚好是你这样的位置。我也比较senior,凡事都靠着他。 新的老板来了,看他不顺眼。不听话嘛,又独当一面,实际上的team lead 我俩紧紧团结在一起。但我新老板对我也挺好。我就总在新老板面前说senior好话。凡事看见对senior不利,赶紧从中周旋,缓和。 最后,我们俩都被派到别的team了。因为新的事儿做不成。给派到了更能领到我俩的领导手下。 我感觉,你可以找个我这样的组员。
chanelmiu 发表于 2021-12-03 17:26

赞你 但是楼主如果本身没有这样关系好的组员 现在找也不容易 关键是不一定可信赖啊 说不定背后黑她都可能
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Lisp2
大家不要怕管人,管的人越多越容易,把握好大方向,小事让他们内耗,自己不想干的活都让手下去做,把时间和能量花在和自己的上司的沟通上,做老板比做一个螺丝钉爽多了。
喜羊羊888 发表于 2021-12-04 11:02

也插一句讨论,如果对上上层老板的做事风格,管理方向不是很认同,还有也不擅长presentation, 和上下层communication, 这样升上去做manager, 是不是就不是好的选择了
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Gailrao0525
回复 1楼Zhichang的帖子
“项目明明只需要一个人lead,要加一个人来co-lead,而且有意打压我的贡献,介绍时总是把另一个人放在前面,把我的贡献淡化。” - 我觉得看到我的影子了,新老板,啥都不懂的新同事,然后分配工作要我们一起做(当然就是我带他),结果告诉别人credit 时把他排前面。我也不是省油的灯,我就敷衍让我同事lead,做不出来pass deadline是他先不好看。新老板也需要我的支持才能把活做好。所以楼主,暗着跟他们较劲。你老板拿你当威胁了你是肯定呆不久了,除非你当时就改变了处事方式打消她的顾虑,你显然也没那么做。
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Chihiro77
回复 1楼Zhichang的帖子
谢谢分享。。抱抱。。这还真的是万万没想到。。 我觉得我和楼主很像。。总是想管理一堆事情,而且一旦失业管理岗位远不会有IC岗位多。。再加上如果工资差不多的话。。遇到这种情况我可能会做出同样的决定。。 最后祝楼主早日拿到大包!
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lcoffee
感谢楼主分享,自己以后会避免犯此类错误。祝楼主早日脱离苦海,找到自己喜欢的位置。
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zzephyr
翻了留言 看见大部分留言是让楼主走 我怎么觉得起码应该在这个组争取改变一下呢?找大老板complain:既然新的小老板她complain 你了 你也可以跟大老板complain她呀 想好措词 give examples 然后说你的feeling 问小老板为什么现在的review是meet 哪些地方有问题 然后整理证据去和大老板说 让大老板通过example自己意识到这个小老板的问题 如果可以 让组里其他组员也去抱怨一下 大老板听到的多了 自然就有数了 按理说 她一个空降的 credit没建立出来 基于以前的表现 大老板应该信任你更多一些 起码要斗争一番 斗争成功 就可以继续舒服的呆下去 不成功再考虑走也不迟
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blume2015
回复 7楼2021majia的帖子
是这样的
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FriENdG11
理解楼主。大树底下好乘凉,只是树走了就要自己承接风雨了,不管是自己lead还是被其他人lead。事已至此,也不用后悔,楼主能力强一定可以找到更好的工作!
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sunny988
翻了留言 看见大部分留言是让楼主走 我怎么觉得起码应该在这个组争取改变一下呢?找大老板complain:既然新的小老板她complain 你了 你也可以跟大老板complain她呀 想好措词 give examples 然后说你的feeling 问小老板为什么现在的review是meet 哪些地方有问题 然后整理证据去和大老板说 让大老板通过example自己意识到这个小老板的问题 如果可以 让组里其他组员也去抱怨一下 大老板听到的多了 自然就有数了 按理说 她一个空降的 credit没建立出来 基于以前的表现 大老板应该信任你更多一些 起码要斗争一番 斗争成功 就可以继续舒服的呆下去 不成功再考虑走也不迟
zzephyr 发表于 2021-12-04 12:04

Re.知道有人在公司被顶头上司穿小鞋,于是他就把对方的所有不规范都记录下来等着向大老板和HR投诉,对方想对他下黑手也有材料反驳,结果公司一个大裁员把恶上司给先裁了,而他却一直留在公司直到退休。所以遇到事别先想着逃,而是积极应对
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oats715
我看很多人说典型的国人,我感觉也不是吧,就是楼主本来就是没有什么胆量的人,不想应对工作中的conflict,这是性感不是国人什么的
wsher 发表于 2021-12-04 10:13

同意,说实话我觉得典型的国人都有“官瘾”,总觉得当ic没有地位,满足不了权力欲。不想地图炮,但是可能因为文化的原因,特别多国男这样,根本不管自己是不是合适/有能力胜任/喜欢管理工作。结果可能就是产生了一大堆抱怨中国老板的帖子。。。。
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Chihiro77
翻了留言 看见大部分留言是让楼主走 我怎么觉得起码应该在这个组争取改变一下呢?找大老板complain:既然新的小老板她complain 你了 你也可以跟大老板complain她呀 想好措词 give examples 然后说你的feeling 问小老板为什么现在的review是meet 哪些地方有问题 然后整理证据去和大老板说 让大老板通过example自己意识到这个小老板的问题 如果可以 让组里其他组员也去抱怨一下 大老板听到的多了 自然就有数了 按理说 她一个空降的 credit没建立出来 基于以前的表现 大老板应该信任你更多一些 起码要斗争一番 斗争成功 就可以继续舒服的呆下去 不成功再考虑走也不迟
zzephyr 发表于 2021-12-04 12:04

这很难啊。。。 email没有转发给你,给你安排co-lead。。这都不是什么redflag。。只是她管理style的问题。。 大老板好不容易招来一个小老板,就算他真的不爽要赶走这个小老板,也要费九牛二虎之力。。 更何况这番操作就可以看住这个小老板是知道manage up哄大老板很开心的type。。 我只是觉得意义不大,搞不好还burn the bridge 。。不如把时间精力花在找下家上
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ashima
回复 1楼Zhichang的帖子
怀璧其罪,不想管人,可是跟人打交道谁逃得掉?与其被动不如主动。你前老板有些spoil你了,他已经说的这么明白了,你没听明白。你如果再找他,应该点到你学会了,格局大了,我觉得他才会继续帮你,否则你就是个螺丝钉,换别人也行。
a
ashima
翻了留言 看见大部分留言是让楼主走 我怎么觉得起码应该在这个组争取改变一下呢?找大老板complain:既然新的小老板她complain 你了 你也可以跟大老板complain她呀 想好措词 give examples 然后说你的feeling 问小老板为什么现在的review是meet 哪些地方有问题 然后整理证据去和大老板说 让大老板通过example自己意识到这个小老板的问题 如果可以 让组里其他组员也去抱怨一下 大老板听到的多了 自然就有数了 按理说 她一个空降的 credit没建立出来 基于以前的表现 大老板应该信任你更多一些 起码要斗争一番 斗争成功 就可以继续舒服的呆下去 不成功再考虑走也不迟
zzephyr 发表于 2021-12-04 12:04

confront很可能最后是两败俱伤,换组是上策,战略性撤退,不丢人。
珊璞
你这个经理造了舆论,这个时候白的也可以说成黑的。工作中有时候遇到是非颠倒,大家还都认可确实很郁闷。 这个时候就看平时的群众基础如何。当然不外乎有时候还是有种族偏向和群体偏好。我们有些同事要是校友就没理由袒护。 分手是对的,不用浪费时间精力。
夏雨 发表于 2021-12-04 09:07

嗯。那个老板很会造。先是一年多前她在和一个新手PM的1on1里,诱导性的问对我有什么意见反馈,想让我改进的,那个PM就说了点意见(后来他单独主动找我说了这个事情,表明那是他没有多想,诚实回答的,很乐意跟我合作,blahblah。真相如何不论,事实我参与的他的项目都成功launch了拿了team award,我走之前他升senior了),老板就给记了一笔,给上下关键人物吹了一次风。他同期的另一个新人PM也要我帮忙她的项目,各种原因项目不是那么顺,却抱怨我不好,我的老板就顺势用了这把刀来削我,具体不展开谈了,宫斗么,技不如人,认赌服输。结果就如同版上两位过了感恩节被削了的经历,我的case是过完节后大戏演了一翻,我成功推了一个重头项目,还把那个依旧是新人PM的项目也扶上了轨道,但我也被老板削得伤痕累累。我公布退场时,那位新人PM还给我口头认可赞扬感谢,表示她的项目都是多亏了我。嗯。。。。的确是,分手是对的。喜欢新工作的老板。后遗症就是,又是holiday season,我想起年初的悲惨遭遇,现在颇有点忐忑,躺不踏实。😄 还是不够成熟。
s
sandyud
典型的国人。。。自己没有gut 胆量做领导,然后又不服被领导。。。国人的日子就是活生生地被自己窝囊无用的性格拧巴掉的
Sammy2019 发表于 2021-12-03 17:13

我觉得你这个评价有失偏颇,lz没有不服领导,之前的领导她挺服的。
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upekk
觉得楼主换个自己喜欢的组继续做技术吧 肯定越来越好的
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Geofan
我觉得现在工作太好找了,赶快走人就行了
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xiangchen
谢谢lz分享 可能在舒适圈的时候,都会有一点点侥幸的心理,能舒适到退休就好了 现在要么与现领导合作,让领导觉得留你有用,争取一些工作上的相对舒适,要么就是找新工作。但是新工作肯定也要经历这些磨合。
经常看到说躺平,不要引起内卷,但有时候真的不是自己想引起内卷,而是不多努力多争取那一下,连躺平的机会都没了
LZ加油
冲上云霄
告的对! 烙印就是很烦人. 我最近也是和本组tech lead烙印干了一仗. 组里合同工烙印A转走前, 老板让他把手里的一个tool 转给我, KT时他避重就轻的讲. 文档写的极其简单. 咱也不怕这个, 自己底下研究学习好了, 他临走那周我完全接手, 独立upgrades 版本, 老板, 同事也都很满意. 烙印A表面上点赞我, 离开的最后一天晚上和同组的烙印B, 私下KT tool的重要细节. 并且改了login, network 设定, tool 死机了. 第二天是周六, 也是赶巧, 我正好上线跑程序, 发现tool 不work, 花时间重新把它弄好。周一烙印B tech lead, 居然大言不惭的通告全组, CC上层老板: 他和烙印A学到了tool 的重要feature, 他可以把一些数据清理等等. 我立刻回复: 你俩(烙印A, B) brought down tool, 改了系统设置, 周末我不得不花时间fix it. 你们这样的KT, 请下次通知我. 我老板也回复了, 站我. 指出我是tool owner. 烙印B 表面上服软了, 但这样的关系以后一起共事也是得经常提防着.
Lisp2 发表于 2021-12-04 01:06

A,B 太不要脸