洗脑宣传，先妖魔化前一个政权，然后使劲美化自己。可惜的是大部分人都不会去纵向看历史，更不会去横向看世界，看这楼里那么多well educated的人还这么容易被gaslight就知道了。 tg对于有点脑子和眼光的人，要么肉体要么精神上摧毁，总之让你不能出声。等这些人out of the way, 剩下的人就更好控制了，所以说history has a way of repeating itself呢。
准确说是分了几个阶段，1950-1957只在农村搞土改，弄死了大概上百万地主富农家庭。但是城市没事。1957-1966开始搞城市里的资产阶级，不过手段相对还温和，财产肯定是没了，不过人身安全还是可以基本保障，也还能维持基本生活。文革开始后就free for all了，刘少奇，彭德怀，邓小平这个级别都朝不保夕，谁还管得了下面的人死活。
要点是已经移民了， 90年代移民加拿大，三年移民监一坐，身份到手，火速回国。 这和80年代去日本打工还不一样，日本没移民，除非嫁日本人。所以不少人赚了钱就回上海了，买房的赚翻了，买股票的呵呵呵。
抄家也就是抢财物，最高峰期大兴那边有一晚上开始活埋，虽然隔天就叫停了，谁敢上谁倒霉
没那么久。反右开始边界就收紧了。但是认识人可以偷渡。
53年开始，我记得，就不太行了。公私合营开始，资本家谁走得了，路早就堵上了。共产党斗争经验丰富。实行各种政策之前，一定会把路都堵上，人都控制起来，才开始推行政策。就跟现在一样啊。
现在确实普通人还是能出来的。共产党还在部署嘛。等部署好了，就是关门放狗的时候。
我认识的70后也很感恩，尤其是75前的人，那些人里有很多虽然没出国但是赶上了第一批外企的工作，没吃过留学的苦，在国内过得很不错。
文革之后出生的，生活环境都比较宽松。邓小平还是不错的，对比其他TG领导人来说。
文革前哪里整个国家有凝聚力了？文革只是最后一根稻草。而且就是把火烧到Tg内部了。是TG内部搞清算。在文革之前，多少人和家庭已经被打到。
要说凝聚力，文革时期也有啊，文革小将们都是嫉妒拥护毛主席的啊。
虽然公私合营58年完成。但是宣布之前，共产党就盘算好了，各种表现好的一面让人麻痹，暗地里把各种路慢慢封死。等到宣布政策的时候，根本逃不出去。
上海第一任市长陈毅，已经算是共产党里略微有良心的人了。尽管如此，上海公私合营期间，也有大资本家跳楼，活不下去。
共产党的招数其实很老套，就是先拿下大的，拿下大的时候告诉中的和小的，你们是安全的，大的太坏了。等拿下大的，就开始动中的小的。现在也是一样。虽然老套，很有效啊。
解放以后的各种运动，对比中国其他大城市上海已经算是受冲击最小的城市了。一方面上海第一任市长人还算厚道。再加上上海人经历过租界，经历过十里洋场，上海小市民对于阳奉阴违也算拿手。很少有和政府直接刚的。都知道想要活命就必须装孙子，活下去以后再说。
加上共产党还是需要上海的，所以不敢大搞。三年吃不饱饭时期，为了工人力量，还是尽量没让上海饿死人。
文革时期，上海武斗很少。就是上山下乡躲不过去。
感觉文革真的是个分水岭。我爷爷还算是老革命了，尽管家里是地主，但四几年还是投奔共产党，被派去苏联留学。虽然最后因为战乱在东北读完了大学，但那时候能读完大学已经很不错了。后来做个地方教育局长，凭借一己之力养活我奶奶家（我奶奶的父亲是国民党军官）。就这样都没能在文革中逃得了批斗，从知识分子臭老九到出身问题，来回被整。和他一起关牛棚的好几个人都没有挺过去，自杀了。我爷爷虽然活下来了，但身体受了不少影响。 我奶奶的叔叔伯伯49年都带着金条小妾跑去台湾了，只有我奶奶的父亲信了新中国会更好而留下来。虽然官职没了，但五几年还真没挨过打（当然家产是保不住的）。我奶奶五几年上大学入党也没受什么影响。但到了文革，一切都不一样了。出身经历全成了罪过，要钱就罢了，关键还要命。不知道老爷子那时候有没有后悔自己没和兄弟们一起去台湾。
我是引用前面的网友说的话，我不知道文革前整个国家有没有凝聚力，没有经历过。
不知道共产党会不会再来一次，有海外关系的全部有罪。我已经感觉到一些亲戚因为我在美国而跟我疏远了。
张爱玲从自己去开会觉得与周围格格不入开始，到去香港，中间也是隔了两年多的时间，所以也不是那么容易说去就去吧，还是要有护照和各种文件要办的啊
显然是啊，50年代初，上海哪里是台北能比的。说起台湾发展，老有人说从大陆带走多少黄金。其实那点黄金军费都不见得够。台湾当年的发展和大陆改开后的发展是一回事。就是早了二十年。
正解
还真是
我刚想说这个。好像！
感恩小平
反右哪年？
感觉这个公私合营和现在好像啊。。。
我认识好些那时候跟父母移民过来的香港人，父母的确比较辛苦，但是到了他们这代，读个大学出来工作都发展挺好的。其中很多人的父母在孩子成人之后已经陆续回香港生活了。
据说刚解放的时候蒋到了台湾，问留在大陆的间谍共党统治如何，大概就是说欣欣向荣，民意所归，蒋气坏了。结果没两年就开始政治运动了。刚解放时候海归的也不是傻子，也是看到better opportunity, bigger platform.
深刻
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差不多就是文革一次次抄家才倒霉的，前面五十年代只要管住嘴巴不要乱提意见，最多公私合营，财产没了工资高，可以熬过三年自然灾害。
看了楼里这么多大富大贵的人家后代在感慨自己祖上多么富有，曾有机会做出去任何想去的地方的选择。
我由衷地感谢共产党，感谢新中国，让我一个普普通通祖上三代的工人子弟也能轻易地靠着自己的努力考上国内顶尖大学，并最终像几十年前那些有百度百科页面的社会精英的子女一样有机会出国留学，见识外面的世界。
你没看到很多地主都给枪毙了，资本家都自杀了？你觉得你不主动惹别人就行了，可是你的出身就是原罪，别人不会放过你的
所以你这话的意思就是，只有宰了你们家人，抢了你们的家产，才让我有机会跟你们一样出国呗？
我也很感恩，不光是出国的，我们那个时代的大学生，很多家庭贫困，祖上都没有选择的能力，但赶上了好时代，即使自己没出国，自己的后代也有了选项。个人的确在时代的大潮里无法幸免，我爸出生富农，他舅舅黄埔出身，是起义的国民党高官，建国后被枪毙，80年代平反，80年代主持平反的是胡耀邦，我父亲是文革前大学生，文革受到朋友帮助，躲过了一些事情，改革开放后来美国工作过一段时间，90年代初依然回国，至死支持gcd，每个人有自己的价值观和选择，我尊重。而且时代的脚步只有回头看才能看清，比如我妈家，我外公曾经是资本家，我外婆也是双手不沾阳春水的，结果抗战期间所有店铺被日本人烧了，建国时我妈的成分变成了城市贫民，并没受到政治运动的冲击。
七十年代很多人偷渡去香港。死了很多人。
只是没有报道而已。
一代人有一代人的运 我们是幸运的 但不能保证下一代会延续 我是觉得不会有太出格的事情 但不会有80后90后成长时期那种“一路向上”又相对开放宽松的环境了
你有没有想过要不是“共产”党，中国早就全民富裕了，不至于这么多精英离乡背井到美国来从头打拼。
agree
这是什么逻辑？人家别的国家的普通人没有共产党就无法通过自己的努力上顶尖大学出国留学见识外面的世界？社会进步了好吧，二十世纪初信息交通贸易不发达的时候了。而且，改革开放后走资本主义之后你才有机会出来吧，在那之前出来的都是红色权贵。现在就快退回去了，你应该庆幸你趁着着开放的三四十年出来了。
完全听不懂你的逻辑。
”你”？”你”是谁啊？没头没脑的一点上下文都不给，你莫非是恐怖分子吗？动不动就”宰”别人”抢”别人？还诅咒别人的”家人”。像你这种说话既没教养也不像是受到过任何正当教育的人，我也就回复这一次，下次见到我怕我忍不住会把自己拉低到和你一样低的水平，在网上当喷子口吐芬芳，真丢人
如果不是gcd, 你也不是没有可能过上好的生活。你都说了靠你的努力，那和gcd有什么关系？就看今天的台湾，普通家庭出国留学的太多了，只要你成绩好，够努力。
gcd的问题是用暴政毁掉了很多无辜人的一生和奋斗，剥夺了他们应有的权利。大富大贵怎么了，你这太酸了，人家自己靠双手和智慧挣的家业，不是gcd那样土匪式抢来的，你祖上没有大富大贵那就是没有人家努力和聪明呗。
你这个赞歌唱的太牵强附会了，逻辑不通，就这水平也上了顶尖大学，有点让人哭笑不得。
我上了华人才知道有钱人的亲戚朋友后代都上这儿了。
没事你不用回复我，其他网友都在跟你讲是你的逻辑和立场有问题：你自己说的你感谢共产党让你能出国，那共产党做了什么让你感谢呢？不就是从肉体上消灭地主资本家枪毙人家逼得人家自杀，然后用土改和公私合营的方式强取豪夺人家的私人财产吗？所以你感谢的是这个吗？
就是。
要感谢首先也要感谢日本人。要是皇军把祖先任何一个人那个啥了，别说出国，生都生不出来。
能富裕的在哪儿都能富裕，不能富裕的来了美国也是端盘子。 一直都有很多精英也回国为祖国建设做出贡献了啊
我觉得这个假设基本没可能。我不是为谁歌功颂德，是觉得非A即B的逻辑在这种大主题上不成立，除非你是站在所谓“精英”的角度上看问题，而不是所有人。
富裕不富裕，跟社会大环境跟个人的运气太有关系了，不是光靠能力的。 你看看现在有多少人，之前靠运气赚的钱靠努力赔光了？ 个人的能力再大，也只是社会这个大海里漂的一只蚂蚁。无风无浪活得恣意，不知道一个浪过来会怎么样。是浮是沉，靠命
怎么可能，土共执政下，你想富裕就富裕？除非你是赵家人。在这种不自由的环境下，出国了有自由了怎么只会局限于端盘子呢？
再说，端盘子怎么了，愿意来都端盘子的也是因为在美国端盘子比他在中国的生活过得好啊。
不知道那个id属于在国内富裕阶层的，还是在美国端盘子的
说的没错
那个id就是自己和家人根本没经过什么风浪，所以觉得自己的那口井就是天，井外的世界惊涛骇浪一概不知。
连顶尖大学的教育和出国的经历都没把那口井给他给卸了。
我大学同学一多半来自农村，中国顶尖大学，怎么定义普通人？我家祖辈受冲击，我队友家穷，受惠于tg，所以两边想法我都理解。
上海那么多知青上山下乡，好多人一辈子的命运都改变了。
整个一逻辑混乱，不服不行:p
上山下乡和武斗对于人的毁灭效果是一样的，只是形式不同。另外因为不公对待自杀的，病死的知青也很多很多
能好好活着回来的，好多都没能接受高等教育，更别提后来再碰上独生子女政策，下岗，倒霉的不能再倒霉的一代人。
你是不是不知道，清朝也有拿奖学金留学的孩子？人家拿的不是美国大学奖学金而是清政府的公款。都是通过考试选拔的。
老毛时代除了高干子女有机会去苏联以外，基本没有人有机会出国留学。你这也是占了邓小平的光。
是啊，先从大的下手。下面的人叫好。等大的收拾的差不多了，就轮到中的和小的，还有体制内的。
你对文革之前的运动是不是有什么误解？管住嘴就能保平安了？划分政治成分可不是文革才开始的。反革命分子，右派，黑五类，各种运动，各种名称，一批批人受牵连。
文革只是革命闹到共产党高层去了，刘少奇，彭德怀等各大将军元帅也被拉下马了而已。在这之前，多少老百姓早就遭殃。
哪个朝代没有穷人靠自己努力加运气翻身的。又不是TG时代特有的。唯一区别是，TG会把别人的努力当作自己对别人的恩惠。说什么要不是没有我，你根本没机会。但凡知道点历史，都能揪出一堆靠自己努力农奴翻身的例子，各朝各代。
我队友家也穷人，对tg只是无感，但也不至于觉得自己受惠而感激tg，毕竟现在中国贫困的农民不也到处都是么。
好奇那些感恩tg的穷人都是什么样的穷人，我外婆家解放前是地主，和佃户的关系都挺好。逢年过节都会给发红包，佃户也会带一些小礼物来。家里佣人的孩子里，聪明伶俐的还资助去上海读书了。其实就像run一个公司，老板和员工是有矛盾不假，但更是一个互惠互利的团队，半夜鸡叫刘文彩水牢那些洗脑的鬼话真也有人信。
我外婆的理论是，真正感激tg的都是地痞流氓二流子土匪这些人，有手有脚的穷人解放前靠自己努力也能过不错的生活的。
这些人就是混淆概念，毛时代、邓时代，还有习时代是不同的
洗脑宣传，先妖魔化前一个政权，然后使劲美化自己。可惜的是大部分人都不会去纵向看历史，更不会去横向看世界，看这楼里那么多well educated的人还这么容易被gaslight就知道了。
tg对于有点脑子和眼光的人，要么肉体要么精神上摧毁，总之让你不能出声。等这些人out of the way, 剩下的人就更好控制了，所以说history has a way of repeating itself呢。
嗯，因为不劳而获，天上掉馅饼，才会觉得自己“受惠”了啊。
无论哪朝哪代，每天搬砖拿工资的那都是hard earned money，不至于因此感恩戴德。
小时候学校教唱《听妈妈讲那过去的故事》，我爸就在笑，说地主怎么会让一个穿着破烂单衣裳，估计都没见过狐皮的农妇，给他缝一件狐皮长袍呢
打死了地主資本家，農民並沒有拿到土地，反而60年都餓死了。工人下崗就更不用說了。
打倒一切階級，自己上位。林立果571工程寫的很明白
ID是50毛😂
准确说是分了几个阶段，1950-1957只在农村搞土改，弄死了大概上百万地主富农家庭。但是城市没事。1957-1966开始搞城市里的资产阶级，不过手段相对还温和，财产肯定是没了，不过人身安全还是可以基本保障，也还能维持基本生活。文革开始后就free for all了，刘少奇，彭德怀，邓小平这个级别都朝不保夕，谁还管得了下面的人死活。
解放前他家不知道，但这些年他家亲戚的生活纵向比较，的确越来越容易，大病保险和基本的社会保障对他们就够了，我个人认为是受惠于整个国家的富裕，很多海华估计不认同。
我家八代贫农，没钱没文化，各种运动没有受到一点冲击。但我不识字的外婆说，共产党跟土匪似的。我妈文革中读书，她成绩好出身好从小班长但不参与任何政治活动，说看那些学生批斗老师太太残忍。从小我妈跟我说毛是坏人，为了自己的利益将整个民族利益置于不顾。我妈一直不入党，我家没人感激共产党。
我妈说过去的保姆是很好，很有感情，家里被打倒，人家也愿意跟着。 不过你外婆说二流子或土匪之类的穷人才感谢TG那就过了，因为眼睛可以看到现在的中国比49年前的中国强很多，人们吃的，住的，私家拥有的车辆，孩子上学情况。49年前富家孩子闹革命先入党把父辈卷进来也有的。这些人文革也受过很多苦，包括什么右派啥的，被抄家被打，被从大房子换成小房子，被降级开除党籍什么的。
像你家人这样有良知的人真是不多了，大部分都没有什么是非观，有奶便是娘的。
以及，共产党的确就是土匪出身，你外婆是对的。贺龙两把菜刀干革命，还有绑架杀人割头的方志敏。
这个改变明显就是从邓小平改开才开始的，怎么可以跳跃几十年去跟解放前比？而改开的本质就是否定社会主义，不过很快就会回去社会主义的，所谓不忘初心。
那些革命让中国后退好多年，还有什么三反五反大跃进。看家庭出身入大学这些。。
纵观中国的历史，只要有口饭，异族统治也照样过，所以我一直认为民生始终是第一位，tg只要把住这个脉，政权就是稳的。
我是回前面层主说她外婆解放前。
从她的视角来看确实就是村子里的地痞流氓才会感激天上掉馅饼，因为不劳而获。其他人靠自己的手艺和能力本来就可以过活了。
拿现在和解放前比，科学吗？一是现在国内贫困有太多你我看不到的地方，二是据家里人说，我家（江南地区）解放前其实农民生活也不差的，你要非跟信息时代的私家车平板手机的生活比，那不公平。
是的，绝大多数人根本就跑不出来，要么没有意愿，要么受各种因素制约
共产党得到的拥护很大程度来自于抓住了人性中最丑陋的一部分。土改这些都是有群众基础的，利用了人性的贪婪自私嫉妒。 我妈是老师，会帮助一些穷苦学生。有个家境贫寒的学生说了他的身世，他爷爷是村里的状师，当时还经常接济村里的穷人。政治运动开始了，立马把他爷爷打倒，爷爷很快死了，奶奶被吊起来打。他爸爸就这出身也找不到什么女人，娶了他妈，一个有点痴呆的女人，一家人就这么一直极度贫穷。
改开本质就是否定共产党建国初心，你不会连这个都没搞明白吧？现在国内就是在淡化邓小平的历史地位，慢慢都不会有人再提这个名字的。
我就是见过国内非常贫困的地区，就事论事，对土工的精准扶贫还是蛮佩服的。
re，我也不理解这楼里感恩共产党的，从共产党执政到80末90初改开之间3、40年里中国人过的都是什么日子？你让那些因为政治运动和国家政策造成家破人亡和变贫穷的人怎么感激这个党？也就是最近20年大家生活普遍好了点，一些人比另一些人更好了一些，但是之前的债就一笔勾销了？
你是站在统治者角度看，这个楼大部分人都是站在被历史车轮滚滚碾过的小蚂蚁的视角看，所以能看到这个稳的政权cost多少活生生的人命和利益。
希望别这么快吧，父母还在国内呢，不希望他们受到牵连冲击啊
所以也有对的人做对的事，让中国各方面好起来的啊。 49年前的中国不知道有多穷，看看现在的中国。 按某些文革被打倒的家庭孩子说法换个D就能怎么样了？ 现在国内安定稳定团结欣欣向荣海外的人也放心。 这个孩子文革时也受家里牵连下乡，挑过粪，考上大学也不让去，别人不拿她的档案，又考后来一个大学拿了她的档案，她读了大学也有了知识。 还有一个文革时被分去杀猪，后来改革开放后也考到美国留学了。 他爸是第一波出国考察的回来说美国穷人也有汽车。 看看过去的中国，再看看现在的中国。变化的确大，人们的生活变好了，连买车都要摇号，分双单号出行。以前中国真是穷，2000年前都不怎么富裕，没啥人买车的，现在回国同学都有车。这20年变化很大，在这20年成长的中国孩子也很自信的一代。
先下的生活好主要还是因为加入了世界贸易圏，并且世界在超前发展。真要感谢，第一个感谢西方国家，弄了那么多科学技术，现在改善生活的技术没有一样不是他们搞出来的，第二个感谢勤劳的中国人，是他们利用这些技术改变了中国
我又不是统治者，也不关心tg初心，我只说从普通人身上看到的想法。我一直说我生活在有史以来最好的时代，不止在中国、也包括在美国，即使时代洪流要来也是命而已，我已经知足了。
bingo
你也说了“精准扶贫”了，这个词本身就很好笑，难道不是政治秀？
不是discredit你，但你如果不是在这些贫困地区的常住居民，光看两眼或短住，很难说有多靠谱。我发小是读社会学的，去长三角地区并那么贫困的地区调研，已经被她自己"美化"过的论文被导师压着不发，因为说太多真话和真的数据了。后来她就退学了，说这个书读的太压抑
为什么没可能？香港台湾新加坡，这些没有共产党的华人为主地区国家，不是早就全民致富了？人家日本韩国，没有共产党也很富有呀？倒是共产党统治过的国家地区，包括俄罗斯前东欧一票国家，至今仍在经济泥潭里苦苦挣扎，这些国家的经济和国民教育基础，本来都是不错的，比中国强很多。
小蚂蚁也是不一样的，所以我不觉得一部分小蚂蚁的视角就能代表事实或者是正确的。。。
这种问题是辨不明的，除非历史再来一遍，换个方向，也许今天忿忿的蚂蚁们不再抱怨感恩戴德，但会有别的蚂蚁或许更多的蚂蚁忿忿。