其实你们不知道，1949年的时候逃离大陆是很容易的事

1949年之前的几年，很多江浙沪的富人已经从上海搬去香港了，比如亦舒他们家。还有好多人把在苏州上海的工厂卖掉搬过去。所以张爱玲肯定不是拍拍脑袋就跑去香港的。我记得倪匡的回忆录里，他1956年左右，从内蒙古的部队里请假逃出来，也是直奔香港。他一开始跑去上海舅公家，亲戚都不敢见他。倪匡也是直觉告诉他觉得如果不逃走，会大难临头。
那么为啥很多富人没有去香港。说白了还是没有张的政治敏感和大局观。
1951年以后的三年左右，是留在上海的民族资本家的黄金岁月，经过国内内战时的混乱，经过1949年前夕去与留的彷徨，好不容易，在新鲜的红旗下舒了一口气。他们在开始和平的年代里，感到尘埃终于落定，自己如果好好努力的话，在没有战争、没有溃兵、没有黑社会敲诈的社会里，会大有前途。就是像郭婉莹的丈夫这样爱玩了一辈子的人，也在这时豪情万丈地投入到自己的生意里去。 郭婉莹的丈夫开始同德国做起了医疗器械的生意，并且开了一家属于自己的公司。生意做起来了，郭婉莹开始常常陪丈夫到香港去。 在香港，他们看到许多在上海过着安稳生活的熟人，困在南方那个小小的混乱的半岛上无所适从，香港在五十年代初与上海比起来，就像一个小县城，而突然云集了整整一个讲上海话的、受了高等教育的、在大都市里生活过的精英阶级，他们想用上海模式在香港继续自己的生意，但在没有发展起来的市场上很快一败涂地。在被当地穿香云纱和木头拖鞋的潮州人操纵的股市上，上海的熟人们输了最后一根从上海带来的金条以后，从上海来的时髦小姐们，为了家用不得不去舞厅做了舞女，上海来的骄傲的小伙们，也不得不卖掉了刚刚买的美国汽车。而大多数郭家的亲戚们，开始迁徙到隔着一个太平洋的美国。 郭婉莹夫妇目睹了五十年代在上海移民中发生的一切，当时他们还在心里庆幸自己的选择。庆幸自己没有头脑发热，亲手毁了自己的生活。像当时大多数留在大陆的资本家一样，他们对五十年代初清明欢腾的社会抱着真切的好感。 很快，一场前所未有的风暴，让郭婉莹告别一切美好，直面严酷而真实的寒冬。1957年，郭婉莹的丈夫被划成了右派，关进了监狱。郭婉莹一个人开回了丈夫丢在公司随时即将报废的福特车，从穿着法院制服的警察手里接到丈夫作为现行反革命的判决书，看着所有的家产被没收，被一一运走，而后，作为反革命的妻子，为丈夫偿还欠着国家的14万人民币。

问题是不敢啊!!

让加州人现在离开加州都不愿意，更别说让人离开国家了

五十年代深圳和香港都是渔村，边界很松，到六零年代才慢慢收紧并逐渐隔绝。我老爹当时的大学同学没被成功洗脑的有一多半那个时候跑去了香港。到他们再次在香港见面已经是八十年代。所以那时候跑香港手续本身应该并不复杂，只是会不会下决心做决定因人而异。

其实你们不知道，2016年的时候逃离大陆是很容易的事－李嘉诚对马云许家印俞敏洪们说。

回复 1楼babymill的帖子
这是很有营养的一个帖子 为什么回复的人这么少

其实你们不知道，2016年的时候逃离大陆是很容易的事－李嘉诚对马云许家印俞敏洪们说。
featherca 发表于 2021-12-03 01:52

马云不是已经去西班牙了吗？

那时候香港台湾这些地方也都很烂。我姥姥家当年也是大富之家，49年之前派了一个手下去台湾，给他一笔钱让在那里开店试试。那个伙计不久来信说，这里一片萧条，生意也难做，我姥姥他们家就死了去台湾的心。最后的结局就是家产和豪宅全被没收，我妈小时候亲眼看着她姥姥把一本本的存折偷偷烧掉。

那时候香港台湾这些地方也都很烂。我姥姥家当年也是大富之家，49年之前派了一个手下去台湾，给他一笔钱让在那里开店试试。那个伙计不久来信说，这里一片萧条，生意也难做，我姥姥他们家就死了去台湾的心。最后的结局就是家产和豪宅全被没收，我妈小时候亲眼看着她姥姥把一本本的存折偷偷烧掉。
公用马甲42 发表于 2021-12-03 02:08

反正顶着公马，这牛都吹得没边了～～

反正顶着公马，这牛都吹得没边了～～
ChristinaW 发表于 2021-12-03 02:11

你羡慕嫉妒

恐怖啊，那个年代！

你羡慕嫉妒
先 发表于 2021-12-03 02:14

common sense是个好东西，可惜不是每个人都有的～～

我亲戚到台湾，本来是上海商会的会长，到了台北也是当地天字一号，还有带了一批手下一起到台湾，专门接待蒋介石和皇亲国戚，这个时候其他老百姓都不得入内。

49年以前只有少数权贵富豪才能去美国，现在这么多资质平庸的草根都有能力到美国，中国真是翻天覆地的大变化啊，海华们除了感恩还是感恩

我们那里土地最多的一个大地主跑到台湾去了。等到开放后回来又变成欢迎投资家乡的台胞了。
我们家亲戚里也有土地比较多的地主们，当时不舍得祖产没跑，留在本地被打死了好几个人（不同家的）。然后后代读书当兵什么的都很受影响。

我亲戚到台湾，本来是上海商会的会长，到了台北也是当地天字一号，还有带了一批手下一起到台湾，专门接待蒋介石和皇亲国戚，这个时候其他老百姓都不得入内。
starlightt 发表于 2021-12-03 02:18

上海商会３０年代以后就没有会长，只有理事长，４９年最后一任是杜月笙，去了香港。

回复 14楼50cents的帖子
感恩谁？打开国门还给奖学金的美国吗？

上海商会３０年代以后就没有会长，只有理事长，４９年最后一任是杜月笙，去了香港。
ChristinaW 发表于 2021-12-03 02:31

赞考据

對於過去 我們當然可以上帝視角 但是對於當下 每個人都不能保證自己的選擇是對還是錯 大時代面前 每個人都是小人物

现在国内普通人想逃出来比登天还难

50年代初，國門還沒關，出去很容易的，就看你捨不捨得產業，有祖父一輩的，去香港台灣看了一圈覺得實在是太落後了，又回了大陸。

上海商会３０年代以后就没有会长，只有理事长，４９年最后一任是杜月笙，去了香港。
ChristinaW 发表于 2021-12-03 02:31

不记得具体是会长还是理事长，就是上海那个时候做珠宝金银饰品行业的头。把工匠和珠宝都送到台湾了， 就这样，不多说了。

五十年代深圳和香港都是渔村，边界很松，到六零年代才慢慢收紧并逐渐隔绝。我老爹当时的大学同学没被成功洗脑的有一多半那个时候跑去了香港。到他们再次在香港见面已经是八十年代。所以那时候跑香港手续本身应该并不复杂，只是会不会下决心做决定因人而异。
先 发表于 2021-12-03 01:51

这位兄台，你一字不漏Copy/paste我隔壁张爱玲贴里的回帖好歹也打声招呼好吧？

我们这些人就是在长久的封闭之间，趁着门开了一条缝的短短几十年间溜出来的幸运儿

现在国内普通人想逃出来比登天还难
majia909 发表于 2021-12-03 02:40

旅游签证黑下来？去法国的时候接机的人是网上找的，福建的，说他们村的人都逐渐偷渡过来了，小学同学会都在法国开的。估计读完中学的不多，或者高中就不是同一个小学的人了。

1949年之前的几年，很多江浙沪的富人已经从上海搬去香港了，比如亦舒他们家。还有好多人把在苏州上海的工厂卖掉搬过去。所以张爱玲肯定不是拍拍脑袋就跑去香港的。我记得倪匡的回忆录里，他1956年左右，从内蒙古的部队里请假逃出来，也是直奔香港。他一开始跑去上海舅公家，亲戚都不敢见他。倪匡也是直觉告诉他觉得如果不逃走，会大难临头。
那么为啥很多富人没有去香港。说白了还是没有张的政治敏感和大局观。
1951年以后的三年左右，是留在上海的民族资本家的黄金岁月，经过国内内战时的混乱，经过1949年前夕去与留的彷徨，好不容易，在新鲜的红旗下舒了一口气。他们在开始和平的年代里，感到尘埃终于落定，自己如果好好努力的话，在没有战争、没有溃兵、没有黑社会敲诈的社会里，会大有前途。就是像郭婉莹的丈夫这样爱玩了一辈子的人，也在这时豪情万丈地投入到自己的生意里去。 郭婉莹的丈夫开始同德国做起了医疗器械的生意，并且开了一家属于自己的公司。生意做起来了，郭婉莹开始常常陪丈夫到香港去。 在香港，他们看到许多在上海过着安稳生活的熟人，困在南方那个小小的混乱的半岛上无所适从，香港在五十年代初与上海比起来，就像一个小县城，而突然云集了整整一个讲上海话的、受了高等教育的、在大都市里生活过的精英阶级，他们想用上海模式在香港继续自己的生意，但在没有发展起来的市场上很快一败涂地。在被当地穿香云纱和木头拖鞋的潮州人操纵的股市上，上海的熟人们输了最后一根从上海带来的金条以后，从上海来的时髦小姐们，为了家用不得不去舞厅做了舞女，上海来的骄傲的小伙们，也不得不卖掉了刚刚买的美国汽车。而大多数郭家的亲戚们，开始迁徙到隔着一个太平洋的美国。 郭婉莹夫妇目睹了五十年代在上海移民中发生的一切，当时他们还在心里庆幸自己的选择。庆幸自己没有头脑发热，亲手毁了自己的生活。像当时大多数留在大陆的资本家一样，他们对五十年代初清明欢腾的社会抱着真切的好感。 很快，一场前所未有的风暴，让郭婉莹告别一切美好，直面严酷而真实的寒冬。1957年，郭婉莹的丈夫被划成了右派，关进了监狱。郭婉莹一个人开回了丈夫丢在公司随时即将报废的福特车，从穿着法院制服的警察手里接到丈夫作为现行反革命的判决书，看着所有的家产被没收，被一一运走，而后，作为反革命的妻子，为丈夫偿还欠着国家的14万人民币。
babymill 发表于 2021-12-03 01:39

楼主，第一段文字好眼熟啊。好像是我几个月前的贴嘛。一字不漏啊。

我外公也是，上海滩的成功商人，当时有人叫他一起去香港，都真的准备去了还是觉得上海好没去，结果文化大革命吃尽苦头，不仅家产生意充公，人也被折磨的丢了性命，遭殃的不仅是他自己，还有下一代5个子女的命运. 其实50年代初也是可以去的，就是没那多人抢着去，户籍制度也没限制，大上海也是你想去就可以去的，就是大多数人没有那个眼界.

楼主，第一段文字好眼熟啊。好像是我几个月前的贴嘛。一字不漏啊。



ReesWitherspoon 发表于 2021-12-03 02:52

这个太神奇了。人为什么会存着别人之前发的帖子？不但存了，以后还能继续用？

我外公也是，上海滩的成功商人，当时有人叫他一起去香港，都真的准备去了还是觉得上海好没去，结果文化大革命吃尽苦头，不仅家产生意充公，人也被折磨的丢了性命，遭殃的不仅是他自己，还有下一代5个子女的命运.
zokiya 发表于 2021-12-03 03:00

这又是个缺乏常识就乱吹牛的～～哪里可能拖到文革才倒霉啊～～

90年代的温哥华多伦多香港台湾人过来也很凄凉。很多写字楼白领只能去餐馆和杂货店收银，很多人坐吃山空，演艺明星没有收入又回流。 现在香港什么样子大家都看到了。 现在的温哥华多伦多挤满了小留学生，他们在国内的父母吃喝不愁，大把的钱送孩子出来读书，嘲笑移民加拿大的人错过了中国发展最快的二十年，国内几套房就是几百万加币，好多 移民加拿大20年的老移民连好一点的房子都买不起。 再等个20年大概就能明白到底怎么样的选择是对的。 觉得国内好庆幸自己没有出来的北上广的才俊们，也许对，也许错，但是可能都多少心里做过一次选择题。 同样的道理，49年的时候，不管留国内还是去香港台湾的人，也是心里做过一次选择题。 只是，每一次都要很久很久，才能明白赌赢了还是赌输了。

这个太神奇了。人为什么会存着别人之前发的帖子？不但存了，以后还能继续用？
DDee 发表于 2021-12-03 03:01

同觉得神奇。楼主很creepy.

这位兄台，你一字不漏Copy/paste我隔壁张爱玲贴里的回帖好歹也打声招呼好吧？
OvertheRainbow9 发表于 2021-12-03 02:46

居然还有盗帖侠？

同觉得神奇。楼主很creepy.
ReesWitherspoon 发表于 2021-12-03 03:10

真有意思，这一个楼里面就出现两例～～

我们这些人就是在长久的封闭之间，趁着门开了一条缝的短短几十年间溜出来的幸运儿
cangtian 发表于 2021-12-03 02:48

对啊。现在很多人 因私护照 都被收走了。我怀疑 疫情过后，这些 绿码 之类也不会 取消，因私护照 也 不会发下来。 现在 中概股 全面主动退市，香港 全部控制起来，互联网的墙也越来越严，这些措施逐渐收紧，真的要 全面锁国的 节奏。
各位，疫情过后，国内有年轻的 亲戚朋友，劝他们赶紧抓住 最后的 关门前的 机会吧，能出来就出来吧。随便去哪个国家都行。像隔壁贴的 张爱铃 一样。

居然还有盗帖侠？
zokiya 发表于 2021-12-03 03:13

孔乙己说了：窃贴不能算盗，读书人的事，能算盗吗？

我外公当年是国民党小领导，曾经派在重庆美军飞虎部队任职几年， 本来他完全可以随大部队去台湾的， 飞机都安排了， 结果为了爱情留下， 因为那时候和我外婆刚刚谈恋爱， 还没有结婚， 外婆不算家属， 上不了飞机。 后来他们辗转到了贵阳， 结婚生子， 文革中外公变成反革命间谍被流放到57干校10年， 幸好命保住了。 家里的老三还是小儿麻痹症， 18岁时去世， 外婆得了抑郁症。80年代后日子也漫漫好起来。 可惜他和我外婆后来并不幸福， 特别唏嘘。 外公年轻时是身高180的大帅哥， 当然外婆也是文艺女青年， 特别像舒淇。他们的人生都是被中共害得漂泊流离， 身不由己。

我外公当年是国民党小领导，曾经派在重庆美军飞虎部队任职几年， 本来他完全可以随大部队去台湾的， 飞机都安排了， 结果为了爱情留下， 因为那时候和我外婆刚刚谈恋爱， 还没有结婚， 外婆不算家属， 上不了飞机。 后来他们辗转到了贵阳， 结婚生子， 文革中外公变成反革命间谍被流放到57干校10年， 幸好命保住了。 家里的老三还是小儿麻痹症， 18岁时去世， 外婆得了抑郁症。80年代后日子也漫漫好起来。 可惜他和我外婆后来并不幸福， 特别唏嘘。 外公年轻时是身高180的大帅哥， 当然外婆也是文艺女青年， 特别像舒淇。他们的人生都是被中共害得漂泊流离， 身不由己。
FLYBABY 发表于 2021-12-03 03:18

对不起我又要心直口快了～～
五七干校是劳动改造自己人（党政干部，知识分子。。。）的地方，反革命间谍哪有福气去这种好地方～～

对不起我又要心直口快了～～
五七干校是劳动改造自己人（党政干部，知识分子。。。）的地方，反革命间谍哪有福气去这种好地方～～
ChristinaW 发表于 2021-12-03 03:22

我说得不完整而已，外公先是在他们单位被软禁了快两年，还被抄了家， 后来反革命帽子摘了， 就转到了57干校。

我说得不完整而已，外公先是在他们单位被软禁了快两年，还被抄了家， 后来反革命帽子摘了， 就转到了57干校。
FLYBABY 发表于 2021-12-03 03:32

他家没有机会羡慕嫉妒恨而已。 不然谁这么无聊把所有人都质疑一次。

真有意思，这一个楼里面就出现两例～～
ChristinaW 发表于 2021-12-03 03:14

我猜，babymill=先。 背后是同一个人。可能是网站的雇员，为了弄点儿流量。 顾颖琼不是也整天埋伏着偷盗别人发的贴，去自己公众号里讲。

他家没有机会羡慕嫉妒恨而已。 不然谁这么无聊把所有人都质疑一次。
starlightt 发表于 2021-12-03 03:37

哟，这位就是楼上杜月笙的亲戚？或者是虞洽卿，傅筱庵的亲戚？
主要是你们各位编的故事实在太缺乏常识， 什么反革命仅仅单位软禁，资本家的生意可以撑到文革。。。 太侮辱智商了～～

我猜，babymill=先。 背后是同一个人。 顾颖琼不是也整天埋伏着偷盗别人发的贴，去自己公众号里讲。
ReesWitherspoon 发表于 2021-12-03 03:48

这个楼还真是大开眼界，真是什么样的人都有～～

我猜，babymill=先。 背后是同一个人。 顾颖琼不是也整天埋伏着偷盗别人发的贴，去自己公众号里讲。
ReesWitherspoon 发表于 2021-12-03 03:48

突然发现，隔壁那个文革被迫害死的海归博士贴，也是babymill发的～～也是个会挖坑的～～

哟，这位就是楼上杜月笙的亲戚？或者是虞洽卿，傅筱庵的亲戚？
主要是你们各位编的故事实在太缺乏常识， 什么反革命仅仅单位软禁，资本家的生意可以撑到文革。。。 太侮辱智商了～～
ChristinaW 发表于 2021-12-03 03:57

无聊

无聊
大胖子 发表于 2021-12-03 04:04

哟，恼羞成怒用错马甲了？

无聊
大胖子 发表于 2021-12-03 04:04

用starlighttt的口气发帖，然后发现用错马甲，就又都删掉了？
你的马甲还真多，所以，这个楼里还有多少ＩＤ是你的马甲？

真巧！ 这楼里的大家出身的，怎么都是在说外公家？

真巧！ 这楼里的大家出身的，怎么都是在说外公家？
Dida123 发表于 2021-12-03 04:11

没准都是一个人～～

那时候香港台湾这些地方也都很烂。我姥姥家当年也是大富之家，49年之前派了一个手下去台湾，给他一笔钱让在那里开店试试。那个伙计不久来信说，这里一片萧条，生意也难做，我姥姥他们家就死了去台湾的心。最后的结局就是家产和豪宅全被没收，我妈小时候亲眼看着她姥姥把一本本的存折偷偷烧掉。
公用马甲42 发表于 2021-12-03 02:08

确实是这样。别说从十里洋场大上海，我爷的好友带着一家老小，从天津都逃到了台湾，由于人生地不熟，妻儿思念旧日天津的好时光，又举家搬回来，只留下一个儿在台湾。以前住洋房开洋车，过着有工人伺候的生活，在文革之后巨变，抄家，批斗，劳改教育，一样没拉下，最后都过着下九流的生活。后来改革开放，亲兄弟从台湾回来寻根，手足相见，感触颇多，带回了当时流行的八大件，奈何穷亲戚太多，杯水车薪，久而久之，也就不再来往了，这样的家庭在那时中国应该不在少数。

对啊。现在很多人 因私护照 都被收走了。我怀疑 疫情过后，这些 绿码 之类也不会 取消，因私护照 也 不会发下来。 现在 中概股 全面主动退市，香港 全部控制起来，互联网的墙也越来越严，这些措施逐渐收紧，真的要 全面锁国的 节奏。
各位，疫情过后，国内有年轻的 亲戚朋友，劝他们赶紧抓住 最后的 关门前的 机会吧，能出来就出来吧。随便去哪个国家都行。像隔壁贴的 张爱铃 一样。
jack54321 发表于 2021-12-03 03:16

没用的，大多觉得国内安全多了

我外公当年是国民党小领导，曾经派在重庆美军飞虎部队任职几年， 本来他完全可以随大部队去台湾的， 飞机都安排了， 结果为了爱情留下， 因为那时候和我外婆刚刚谈恋爱， 还没有结婚， 外婆不算家属， 上不了飞机。 后来他们辗转到了贵阳， 结婚生子， 文革中外公变成反革命间谍被流放到57干校10年， 幸好命保住了。 家里的老三还是小儿麻痹症， 18岁时去世， 外婆得了抑郁症。80年代后日子也漫漫好起来。 可惜他和我外婆后来并不幸福， 特别唏嘘。 外公年轻时是身高180的大帅哥， 当然外婆也是文艺女青年， 特别像舒淇。他们的人生都是被中共害得漂泊流离， 身不由己。
FLYBABY 发表于 2021-12-03 03:18

wow，舒淇，有照片吗？

我家的经历和楼里一样。祖辈没远见，盲目相信共产党，结果留在中国，全家孩子在文革期间被害得很惨。再下一辈后来都出国了。
我心里很感激我现在生活在北美，写下这段话不用打码。我孩子也可以过上自由的生活。是的，如果在中国可能可以账面上有不少的钱，如果不折腾出国，生活会容易很多。但有了祖辈的教训，感觉人还是应该往远了看，就是短期可能比较困难。

49年以前只有少数权贵富豪才能去美国，现在这么多资质平庸的草根都有能力到美国，中国真是翻天覆地的大变化啊，海华们除了感恩还是感恩
50cents 发表于 2021-12-03 02:23

感个毛的恩，草根能出来是因为美国放宽了签证政策，好多草根可以拿着美国大学的奖学金‘自费’留学出来

我家的经历和楼里一样。祖辈没远见，盲目相信共产党，结果留在中国，全家孩子在文革期间被害得很惨。再下一辈后来都出国了。
我心里很感激我现在生活在北美，写下这段话不用打码。我孩子也可以过上自由的生活。是的，如果在中国可能可以账面上有不少的钱，如果不折腾出国，生活会容易很多。但有了祖辈的教训，感觉人还是应该往远了看，就是短期可能比较困难。
honeybunch 发表于 2021-12-03 04:43

看现在国内，哪有能正常发声的渠道，倒车开了这么多年了。

真巧！ 这楼里的大家出身的，怎么都是在说外公家？
Dida123 发表于 2021-12-03 04:11

我的真是我外公啊，那年代相似经历的人很多，一般家里都是男人做主，我外公13岁一个人从浙江山里的农村来到上海，大半辈子拼搏到成功商人，他开的其中一家店至今很多老上海都记得，晚年结局却如此悲惨唏嘘，搞得下一代都要他们的子女出国。 其他贴说到把金银首饰藏起来，我也问过这些都是不是太占地方的东西，找个地方藏起来应该不难啊，家人说当时的形势哪敢啊，万一查到不是一个人的问题，是全家人遭殃啊，要没命的。 当时还有公展抄家成果，我妈去看了，见到了我家的东西，我外婆的首饰，想象一下当时她的心情。 我外婆一直说，为啥会这样，我们又没有干过坏事，她90年代去世前，那时人已经神志不清了，就喊着“他们又要来抄东西啦”，那可怕的岁月真的是一场浩劫，我们很幸运没有亲生经历那个年代。

这又是个缺乏常识就乱吹牛的～～哪里可能拖到文革才倒霉啊～～
ChristinaW 发表于 2021-12-03 03:06

不要随便喷人，多看多听才会健全你的认知，之前大多数是知识分子政治倾向，到了文革才是全国大规模从上到下各行各业的批斗，所以文革期间死了那么多人。

不要随便喷人，多看多听才会健全你的认知，之前大多数是知识分子政治倾向，到了文革才是全国大规模从上到下各行各业的批斗，所以文革期间死了那么多人。
zokiya 发表于 2021-12-03 06:41

分阶段，文革之前是土改，土改受冲击的地主那一部分人。或者反左反右。 文革之后，才会对许多搞文艺的有冲击。
文革是个分割线，比如文革前的各种说的，说白了就是喷一下你，把你放到闲职上；文革后就是对人迫害和虐待了。 因为许多高级知识分子，按现在的话就是“后面有人”，文革的做法是用小鬼先把“后面的人” 搞下台，然后就随意折腾其他人。
比如抗美援朝，都是许多高级知识，商人，艺人踊跃捐款买飞机，比如58年大跃进没饭吃，很多高级知识分子也主动吃最差的东西. 文革前，整个国家还是很有凝聚力的。

那时候香港台湾这些地方也都很烂。我姥姥家当年也是大富之家，49年之前派了一个手下去台湾，给他一笔钱让在那里开店试试。那个伙计不久来信说，这里一片萧条，生意也难做，我姥姥他们家就死了去台湾的心。最后的结局就是家产和豪宅全被没收，我妈小时候亲眼看着她姥姥把一本本的存折偷偷烧掉。
公用马甲42 发表于 2021-12-03 02:08

是的，一般做生意的都没胆子离开上海重新开始。后来文革了，金条都往黄埔江里丢

我亲外公也是被关牛棚死的，不过他是个渣男，一解放就听说可以解除包办婚姻，抛弃了怀了我妈六个月的我外婆，娶了那个苟且了十年的小三来虐待我五个姨妈。要是没解放，他应该不能离婚，只能偷情，是政府给了他靠山抛弃原配，文革也是政府关他在牛棚死的，因果循环。我外婆比他年龄大三岁，活到了1998年。

当时已经有苏联的例子，为啥看不清？
国民党是多和少，老毛是有和无的问题。
我们家当时有人就去香港了，不过很多也没去。
我研究了一下为啥人的想法和行动为啥不一样，发现古希腊就研究过这个问题。 名字是Akrasia is the state of acting against your better judgment. ... Loosely translated, you could say that akrasia is procrastination or a lack of self-control. Akrasia is what prevents you from following through on what you set out to do.

50年代初，國門還沒關，出去很容易的，就看你捨不捨得產業，有祖父一輩的，去香港台灣看了一圈覺得實在是太落後了，又回了大陸。
sfeast 发表于 2021-12-03 02:42

这么说来土共标榜的建国之初一穷二白是假的？香港台湾都比国内差，国内底子最好，后来都是各种政治运动折腾没的。

对啊。现在很多人 因私护照 都被收走了。我怀疑 疫情过后，这些 绿码 之类也不会 取消，因私护照 也 不会发下来。 现在 中概股 全面主动退市，香港 全部控制起来，互联网的墙也越来越严，这些措施逐渐收紧，真的要 全面锁国的 节奏。
各位，疫情过后，国内有年轻的 亲戚朋友，劝他们赶紧抓住 最后的 关门前的 机会吧，能出来就出来吧。随便去哪个国家都行。像隔壁贴的 张爱铃 一样。
jack54321 发表于 2021-12-03 03:16

大部分人会舍不得国内的房产，然后又觉得国内防疫最好，根本不会选择出来。版上不是还有人为了一口吃的要海龟吗？历史的轮回啊

我的真是我外公啊，那年代相似经历的人很多，一般家里都是男人做主，我外公13岁一个人从浙江山里的农村来到上海，大半辈子拼搏到成功商人，他开的其中一家店至今很多老上海都记得，晚年结局却如此悲惨唏嘘，搞得下一代都要他们的子女出国。 其他贴说到把金银首饰藏起来，我也问过这些都是不是太占地方的东西，找个地方藏起来应该不难啊，家人说当时的形势哪敢啊，万一查到不是一个人的问题，是全家人遭殃啊，要没命的。 当时还有公展抄家成果，我妈去看了，见到了我家的东西，我外婆的首饰，想象一下当时她的心情。 我外婆一直说，为啥会这样，我们又没有干过坏事，她90年代去世前，那时人已经神志不清了，就喊着“他们又要来抄东西啦”，那可怕的岁月真的是一场浩劫，我们很幸运没有亲生经历那个年代。
zokiya 发表于 2021-12-03 06:10

抄家这事也听我妈说起过。说是有人把金条埋在土里，好像还是被找到了。。。其实抄家的事情在八十年代也有的，听乡下亲戚说起过，情节已经忘了

分阶段，文革之前是土改，土改受冲击的地主那一部分人。或者反左反右。 文革之后，才会对许多搞文艺的有冲击。
文革是个分割线，比如文革前的各种说的，说白了就是喷一下你，把你放到闲职上；文革后就是对人迫害和虐待了。 因为许多高级知识分子，按现在的话就是“后面有人”，文革的做法是用小鬼先把“后面的人” 搞下台，然后就随意折腾其他人。
比如抗美援朝，都是许多高级知识，商人，艺人踊跃捐款买飞机，比如58年大跃进没饭吃，很多高级知识分子也主动吃最差的东西. 文革前，整个国家还是很有凝聚力的。
minqidev 发表于 2021-12-03 07:02

这段历史在国内都是被掩盖的，港台应该也没有具体报道，都只能通过当事人口述。哪里能找到完整的资料呢？

分阶段，文革之前是土改，土改受冲击的地主那一部分人。或者反左反右。 文革之后，才会对许多搞文艺的有冲击。
文革是个分割线，比如文革前的各种说的，说白了就是喷一下你，把你放到闲职上；文革后就是对人迫害和虐待了。 因为许多高级知识分子，按现在的话就是“后面有人”，文革的做法是用小鬼先把“后面的人” 搞下台，然后就随意折腾其他人。
比如抗美援朝，都是许多高级知识，商人，艺人踊跃捐款买飞机，比如58年大跃进没饭吃，很多高级知识分子也主动吃最差的东西. 文革前，整个国家还是很有凝聚力的。
minqidev 发表于 2021-12-03 07:02

“文革前，整个国家还是很有凝聚力的”。。。这不也是现在吗？因为“美军投毒”，整个中国空前团结，战狼小粉红到处都是。只有少数清醒的人意识到好日子基本结束了，未来十年都没法像以前那样自由出国旅游了。

回复 21楼的帖子
嗯，我爷爷就是其中一个吃不了苦的小人物。从香港回到大陆，开始还好，直到文革丢了性命。人得认命，谁也不能预知未来。

初中历史稍微注意一点的就知道， 公私合营是58年完成的， 49年是建国，党还不是一党。 58年后就是一党专政了。
又，当时留在上海，熬过文革的那些人，80年代就开始移民了。90年坐好移民监就开始移回来。不少人并没有错过大发展红利。。。。

这么说来土共标榜的建国之初一穷二白是假的？香港台湾都比国内差，国内底子最好，后来都是各种政治运动折腾没的。
宇治抹茶 发表于 2021-12-03 08:08

是上海比香港台湾好， 又不是全国都有上海的发展水平 建国时候是个农业国，有工业基础的地方是东北

是上海比香港台湾好， 又不是全国都有上海的发展水平 建国时候是个农业国，有工业基础的地方是东北
pangapang 发表于 2021-12-03 08:40

东北是日本人的满州国打下的工业基础。直到八十年代，东北工业都辗压内陆省份比如河南。

50年到55年，上海在吃的服务上和现在一样。
一个电话，有人送货上门。
民营企业也大发展。后来说电话不好，容易搞小集团，就把电话线全拉了，于是外卖也就没了。

大部分人会舍不得国内的房产，然后又觉得国内防疫最好，根本不会选择出来。版上不是还有人为了一口吃的要海龟吗？历史的轮回啊
宇治抹茶 发表于 2021-12-03 08:11

普通人出国干啥营生啊，都当码农么 一辈子就几十年，不够折腾的

土匪张家在东北有飞机工厂，造没造飞机不知道。上海除了鬼子祸害那几年，直到49年，一直是亚洲第一。 现在是第几？

我外公当年是国民党小领导，曾经派在重庆美军飞虎部队任职几年， 本来他完全可以随大部队去台湾的， 飞机都安排了， 结果为了爱情留下， 因为那时候和我外婆刚刚谈恋爱， 还没有结婚， 外婆不算家属， 上不了飞机。 后来他们辗转到了贵阳， 结婚生子， 文革中外公变成反革命间谍被流放到57干校10年， 幸好命保住了。 家里的老三还是小儿麻痹症， 18岁时去世， 外婆得了抑郁症。80年代后日子也漫漫好起来。 可惜他和我外婆后来并不幸福， 特别唏嘘。 外公年轻时是身高180的大帅哥， 当然外婆也是文艺女青年， 特别像舒淇。他们的人生都是被中共害得漂泊流离， 身不由己。
FLYBABY 发表于 2021-12-03 03:18

生逢乱世，普通老百姓就像一粒粒尘埃，都在根据自己的眼界感知做判断，对与错都在一瞬间。

我爷爷就是1949年到了香港但是没有找到合适的工作就回来了，文革的时候搞得很惨，我爸也成分不好没上大学。

大家有兴趣可以看看女演员惠英红的经历 正黄旗后裔，山东大户，50年代逃去香港，她说父亲因为完全不知世故 到香港立刻被骗得钱财全无，最后兄弟姐妹8人，全部被送养，送去学徒 惠英红本人4岁就开始叫卖工作赚钱 并不是你逃离了，就风生水起了 这些世家子弟离开保护伞，也有过得很惨的

我家的经历和楼里一样。祖辈没远见，盲目相信共产党，结果留在中国，全家孩子在文革期间被害得很惨。再下一辈后来都出国了。
我心里很感激我现在生活在北美，写下这段话不用打码。我孩子也可以过上自由的生活。是的，如果在中国可能可以账面上有不少的钱，如果不折腾出国，生活会容易很多。但有了祖辈的教训，感觉人还是应该往远了看，就是短期可能比较困难。
honeybunch 发表于 2021-12-03 04:43

不要怪我们的父辈，我们如果那时要在49年的中国也同样没几个会做出逃离大陆的决定。 那时候共产党是多么的伟光正啊，没有几个能识别背后的真正的政治意图。 就像现在国内的大WX宣传下，还是有很多人被迷惑。 还有好多经历过文革或从文学作品看过好多文革悲剧的从大陆来的老留，现在依然能被美国民主党 的政策所欺骗为民主党站台，要知道民主党的好多政策真的和文革时期的好像： 教育升学废除SAT，cancel culture, Critical race theory (CRT) .... 嗨，没办法，历史经常都是以惊人的相似戏码轮番上演，雾里看花，有几人能看清？

江浙沪很多小资本家让管家和一些家丁先去香港租房子买房子做各种准备工作，自己跟大老婆小老婆姨太太在中国继续做梦，周围的人都看出苗头，浓浓的一股朝鲜味发散出来了，生在围城以内，还每天麻将抄抄，谈笑风生，以为是个花花世界，到了最后，被党妈叫去开会，回家当天还挺开心，说是政府让我继续在厂里当经理，主管日常工作。。。
到了最后，香港生活着一大批中国过去的资本家的家丁，佣人，管家，守着一堆小别墅洋房，熬成了留守吴妈。

回复 1楼babymill的帖子
现在是57年，耐心再等等。66文革也不是一天弄成的，铺垫了十年。现在这一波也铺垫了五年吧，疫情添加了一大把柴火，再等个二、三年就差不多了

我哥现在就是两手准备，国内先赚着钱，同时办亲属移民，资产也转一部分出来在美国存着，等孩子大了以后跑路美国退休。

90年代的温哥华多伦多香港台湾人过来也很凄凉。很多写字楼白领只能去餐馆和杂货店收银，很多人坐吃山空，演艺明星没有收入又回流。 现在香港什么样子大家都看到了。 现在的温哥华多伦多挤满了小留学生，他们在国内的父母吃喝不愁，大把的钱送孩子出来读书，嘲笑移民加拿大的人错过了中国发展最快的二十年，国内几套房就是几百万加币，好多 移民加拿大20年的老移民连好一点的房子都买不起。 再等个20年大概就能明白到底怎么样的选择是对的。 觉得国内好庆幸自己没有出来的北上广的才俊们，也许对，也许错，但是可能都多少心里做过一次选择题。 同样的道理，49年的时候，不管留国内还是去香港台湾的人，也是心里做过一次选择题。 只是，每一次都要很久很久，才能明白赌赢了还是赌输了。
wendy73 发表于 2021-12-03 03:09

香港人1997移民温哥华，这跟1949年大陆人去香港一样啊。我家长辈也是去香港一段时间找不到工作又回大陆了。
说白了很多人没有到新环境破釜沉舟从头再来的勇气和能力。但也有坚持住发财的。97回归，移民高峰在94，从94到2000高科技股票一路高歌猛进翻几十几百倍，刷题转码的正逢其时。

倪匡那么聪明的人，当初家人去香港了，他不去，要留下来投身社会主义建设。后来是在部队里看到了种种，才逃到香港的。共产党还是很会骗人的，想在一开始就看清一切不容易。

突然想想，司马南七问联想，可不就是当年的大字报嘛。从联想柳传志开始。不知道后面还有什么人。

初中历史稍微注意一点的就知道， 公私合营是58年完成的， 49年是建国，党还不是一党。 58年后就是一党专政了。
又，当时留在上海，熬过文革的那些人，80年代就开始移民了。90年坐好移民监就开始移回来。不少人并没有错过大发展红利。。。。

shoppingisfun 发表于 2021-12-03 08:36

所以这些人是忘了文革的痛？

土匪张家在东北有飞机工厂，造没造飞机不知道。上海除了鬼子祸害那几年，直到49年，一直是亚洲第一。 现在是第几？
shi557 发表于 2021-12-03 09:02

上海现在人满为患，这十年变化很大，越来越多的东北人涌入上海。国内有人说把郊县都算上，估计常驻加流动人口要奔5000万去了。

香港人1997移民温哥华，这跟1949年大陆人去香港一样啊。我家长辈也是去香港一段时间找不到工作又回大陆了。
说白了很多人没有到新环境破釜沉舟从头再来的勇气和能力。但也有坚持住发财的。97回归，移民高峰在94，从94到2000高科技股票一路高歌猛进翻几十几百倍，刷题转码的正逢其时。
789 发表于 2021-12-03 10:16

2000年互联网泡泡就吹破了，很多人没找到工作

只要有錢 世界隨你去 不便的真理

倪匡那么聪明的人，当初家人去香港了，他不去，要留下来投身社会主义建设。后来是在部队里看到了种种，才逃到香港的。共产党还是很会骗人的，想在一开始就看清一切不容易。
huarensunny 发表于 2021-12-03 10:30

倪匡在2006年又回香港去了，自己说自己晚节不保。其实他对共产党的判断是正确的，只不过反送中运动十几年后才发生，普通人只能看趋势，没法算精准时间。

那时去香港是不难。但上海人去香港，连语言都不通，也没有手段赚钱。基本的前途是坐吃山空。这是为什么很多人不去。

我们这些人就是在长久的封闭之间，趁着门开了一条缝的短短几十年间溜出来的幸运儿
cangtian 发表于 2021-12-03 02:48

一定要re这句话 我一直很感恩，85后，成长在改革开放的春风里，经历了思想开放，收入上升的年代，大学毕业还能有机会出国继续求学。以前只有最优秀的人才才有机会出国，而至少现在还有自费的选项，给了多少学生一个出来看到外面世界的机会

2000年互联网泡泡就吹破了，很多人没找到工作
宇治抹茶 发表于 2021-12-03 10:45

每一个泡沫都会破，包括现在这个。但吹泡泡的过程很多人都发财了。
事后看，1994年移民到温哥华，加入北电写码，北电股票从1994-2000正好涨20倍。现在网上牛逼哄哄的不也是大厂股票发财的吗？一样一样的。
香港移民到加拿大必须过英文关，大陆人到香港也要学会粤语，否则也只能打零工。

另外，那个时候，中国收回香港也是很容易的事情。只不过最后党觉得可以从香港身上得到很多好处，才没收回来。 想想如果你把钱变现跑到香港去。一夜醒来发现解放军蜀黍正对着你微信，你可以跳楼了。

90年代的温哥华多伦多香港台湾人过来也很凄凉。很多写字楼白领只能去餐馆和杂货店收银，很多人坐吃山空，演艺明星没有收入又回流。 现在香港什么样子大家都看到了。 现在的温哥华多伦多挤满了小留学生，他们在国内的父母吃喝不愁，大把的钱送孩子出来读书，嘲笑移民加拿大的人错过了中国发展最快的二十年，国内几套房就是几百万加币，好多 移民加拿大20年的老移民连好一点的房子都买不起。 再等个20年大概就能明白到底怎么样的选择是对的。 觉得国内好庆幸自己没有出来的北上广的才俊们，也许对，也许错，但是可能都多少心里做过一次选择题。 同样的道理，49年的时候，不管留国内还是去香港台湾的人，也是心里做过一次选择题。 只是，每一次都要很久很久，才能明白赌赢了还是赌输了。
wendy73 发表于 2021-12-03 03:09

愿赌服输，有钱有势的人还能赌一把，老百姓连赌的资格都没有。

一定要re这句话 我一直很感恩，85后，成长在改革开放的春风里，经历了思想开放，收入上升的年代，大学毕业还能有机会出国继续求学。以前只有最优秀的人才才有机会出国，而至少现在还有自费的选项，给了多少学生一个出来看到外面世界的机会

iweyr 发表于 2021-12-03 10:59

以前以为一切都理所当然 现在回头看，真的觉得自己出生，成长在最好的时代

这段历史在国内都是被掩盖的，港台应该也没有具体报道，都只能通过当事人口述。哪里能找到完整的资料呢？
宇治抹茶 发表于 2021-12-03 08:19

每次版上大家讨论这些长辈经历，就有粉红跳出来说你怎么不说清朝的事情呢，现在是什么时代了，往前看之类的。但是发展的是科技，人性的黑暗和矛盾，其实一直都在那里。

估计再过几十年会有人说，其实2021年逃离大陆也是很容易的事。

真巧！ 这楼里的大家出身的，怎么都是在说外公家？
Dida123 发表于 2021-12-03 04:11

因为如果是爷爷的话，儿子嫡系往往受到牵连更多，很可能父子都一起被斗死了，没死的活得也很惨，后代可能也没能力出国。

昨天买donut回家一边吃一边闲聊好像我们家附近donut店的店主都是亚裔还是凑巧，结果晚上看了个纪录片才知道加州90%的店都是柬埔寨移民开的，很多是华裔，当年逃难来的。我老公说难怪他小时候吃的一些店都不见了，完全拼不过新店。片子里被采访者诉说当年国家动荡进劳动营各种苦难，看着真是唏嘘。后来是泰国政府行动救了很多出来，很多难民要求来美国，，美国接收了很多。当时的第一夫人去慰问，卡特也发言美国是移民国家，是难民的国家。难民逃出生天，卖力工作，真是实现美国梦了。其中片子主角当年在美国资助了很多人，颇有辛德勒的意思。看看现在的美国，还是蛮感慨的，那个精神是迅速没有了。

我爷爷奶奶外公外婆一辈，因为家里有些钱都读书，解放前算是高学历有好职业的了。好多同学朋友去了台湾。八十年代开始有书信往来，都过得比在大陆好。我爷爷奶奶，右派，一辈子毁了，连带孩子全部受影响。外公外婆稍微年轻一些，孩子们的影响稍微小一些。但是他们平反后都对党感激不尽。