我又不是统治者，也不关心tg初心，我只说从普通人身上看到的想法。我一直说我生活在有史以来最好的时代，不止在中国、也包括在美国，即使时代洪流要来也是命而已，我已经知足了。 l4528 发表于 2021-12-03 17:36
先下的生活好主要还是因为加入了世界贸易圏，并且世界在超前发展。真要感谢，第一个感谢西方国家，弄了那么多科学技术，现在改善生活的技术没有一样不是他们搞出来的，第二个感谢勤劳的中国人，是他们利用这些技术改变了中国 shiashia 发表于 2021-12-03 17:35
小蚂蚁也是不一样的，所以我不觉得一部分小蚂蚁的视角就能代表事实或者是正确的。。。 这种问题是辨不明的，除非历史再来一遍，换个方向，也许今天忿忿的蚂蚁们不再抱怨感恩戴德，但会有别的蚂蚁或许更多的蚂蚁忿忿。 skyfi 发表于 2021-12-03 17:38
如果不是gcd, 你也不是没有可能过上好的生活。你都说了靠你的努力，那和gcd有什么关系？就看今天的台湾，普通家庭出国留学的太多了，只要你成绩好，够努力。 gcd的问题是用暴政毁掉了很多无辜人的一生和奋斗，剥夺了他们应有的权利。大富大贵怎么了，你这太酸了，人家自己靠双手和智慧挣的家业，不是gcd那样土匪式抢来的，你祖上没有大富大贵那就是没有人家努力和聪明呗。 你这个赞歌唱的太牵强附会了，逻辑不通，就这水平也上了顶尖大学，有点让人哭笑不得。 OrbisTertius 发表于 2021-12-03 16:05
所以也有对的人做对的事，让中国各方面好起来的啊。 49年前的中国不知道有多穷，看看现在的中国。 按某些文革被打倒的家庭孩子说法换个D就能怎么样了？ 现在国内安定稳定团结欣欣向荣海外的人也放心。 这个孩子文革时也受家里牵连下乡，挑过粪，考上大学也不让去，别人不拿她的档案，又考后来一个大学拿了她的档案，她读了大学也有了知识。 还有一个文革时被分去杀猪，后来改革开放后也考到美国留学了。 他爸是第一波出国考察的回来说美国穷人也有汽车。 看看过去的中国，再看看现在的中国。变化的确大，人们的生活变好了，连买车都要摇号，分双单号出行。以前中国真是穷，2000年前都不怎么富裕，没啥人买车的，现在回国同学都有车。这20年变化很大，在这20年成长的中国孩子也很自信的一代。 hellohey 发表于 2021-12-03 17:32
努力的前提也是大环境给你条件让你可以努力。比如让你接受教育的机会。并不是生在一个战乱贫穷的国家你也可以凭着gre成绩好拿美国全奖，生活环境给你的机会是比你努力更重要的东西。大家总是骂上山下乡剥夺了人的机会，按照你的说法只要自己努力学习功劳全是自己的，那也可以下乡的时候边放牛边去考gre嘛是不是，反正美国会打开大门也提供奖学金的。 吃花的小怪兽 发表于 2021-12-03 17:43
你是不是回错id了，哈哈，我说的跟你是一个意思啊。 OrbisTertius 发表于 2021-12-03 17:46
为什么没可能？香港台湾新加坡，这些没有共产党的华人为主地区国家，不是早就全民致富了？人家日本韩国，没有共产党也很富有呀？倒是共产党统治过的国家地区，包括俄罗斯前东欧一票国家，至今仍在经济泥潭里苦苦挣扎，这些国家的经济和国民教育基础，本来都是不错的，比中国强很多。 manoe 发表于 2021-12-03 17:38
不，我猜她的意思是，大家要感恩共产党给了大家一个受教育并且出国的机会，“看那些生在战乱国家的人就没有机会” apple2april 发表于 2021-12-03 17:47
我就是见过国内非常贫困的地区，就事论事，对土工的精准扶贫还是蛮佩服的。 l4528 发表于 2021-12-03 17:29
努力的前提也是大环境给你条件让你可以努力。比如让你接受教育的机会。并不是生在一个战乱贫穷的国家你也可以凭着gre成绩好拿美国全奖，生活环境给你的机会是比你努力更重要的东西。大家总是骂上山下乡剥夺了人的机会，按照你的说法只要自己努力学习功劳全是自己的，那也可以下乡的时候边放牛边去考gre嘛是不是，反正美国会打开大门也提供奖学金的，按这逻辑任何事情都不能阻止你学习改变一切了。事实上中国最近20年就是给了普通人越来越多选择的机会。 吃花的小怪兽 发表于 2021-12-03 17:43
看了楼里这么多大富大贵的人家后代在感慨自己祖上多么富有，曾有机会做出去任何想去的地方的选择。 我由衷地感谢共产党，感谢新中国，让我一个普普通通祖上三代的工人子弟也能轻易地靠着自己的努力考上国内顶尖大学，并最终像几十年前那些有百度百科页面的社会精英的子女一样有机会出国留学，见识外面的世界。 BABYQ 发表于 2021-12-03 14:49
这个选择的机会就是松绑嘛。这逻辑就是土匪绑架以后放了你，而没有杀了你，你就该感恩戴德？但是不能有不被土匪绑架的选项？ manoe 发表于 2021-12-03 17:57
可见有些人心中只有个人利益，没有正义。 pimpernel 发表于 2021-12-03 18:08
所以现在很多人都是这种观点，绑都绑了那还能咋办也退不回去，不如向前看反正现在也过得不错，这么想好像没啥，但是从长远来看，绑匪发现自己不仅没有麻烦而且人质还对自己感恩戴德的，那以后随便绑了而且手段更残忍，反正也不会有人追究，这样人质的好日子就还在后头呢 apple2april 发表于 2021-12-03 18:09
解放前他家不知道，但这些年他家亲戚的生活纵向比较，的确越来越容易，大病保险和基本的社会保障对他们就够了，我个人认为是受惠于整个国家的富裕，很多海华估计不认同。 l4528 发表于 2021-12-03 17:11
49年倒76年他家越来越富裕了吗？还是这段时间中国整体越来越富裕了？如果是之后，那你要感谢美国跟中国建交。 pimpernel 发表于 2021-12-03 18:20
我家八代贫农，没钱没文化，各种运动没有受到一点冲击。但我不识字的外婆说，共产党跟土匪似的。我妈文革中读书，她成绩好出身好从小班长但不参与任何政治活动，说看那些学生批斗老师太太残忍。从小我妈跟我说毛是坏人，为了自己的利益将整个民族利益置于不顾。我妈一直不入党，我家没人感激共产党。 huarensunny 发表于 2021-12-03 17:12
我妈说过去的保姆是很好，很有感情，家里被打倒，人家也愿意跟着。 不过你外婆说二流子或土匪之类的穷人才感谢TG那就过了，因为眼睛可以看到现在的中国比49年前的中国强很多，人们吃的，住的，私家拥有的车辆，孩子上学情况。49年前富家孩子闹革命先入党把父辈卷进来也有的。这些人文革也受过很多苦，包括什么右派啥的，被抄家被打，被从大房子换成小房子，被降级开除党籍什么的。 hellohey 发表于 2021-12-03 17:18
现在的中国比49年前的中国强很多，你要好好感谢西方国家。因为电灯，汽车，飞机，抽水马桶这些你在用的现代设施，没有一样是土共领导下发明的。而且70年代中美建交前，中共已经濒临破产了。 pimpernel 发表于 2021-12-03 18:26
你说的有道理，但受过伤的蚂蚁总可以有个机会说话吧，比如在这个帖子里。 OrbisTertius 发表于 2021-12-03 17:43
你觉得好就好，但也不用用你的perspective去代替大家的。 OrbisTertius 发表于 2021-12-03 17:39
你对文革之前的运动是不是有什么误解？管住嘴就能保平安了？划分政治成分可不是文革才开始的。反革命分子，右派，黑五类，各种运动，各种名称，一批批人受牵连。 文革只是革命闹到共产党高层去了，刘少奇，彭德怀等各大将军元帅也被拉下马了而已。在这之前，多少老百姓早就遭殃。 扶苏 发表于 2021-12-03 16:39
53年开始，我记得，就不太行了。公私合营开始，资本家谁走得了，路早就堵上了。共产党斗争经验丰富。实行各种政策之前，一定会把路都堵上，人都控制起来，才开始推行政策。就跟现在一样啊。 扶苏 发表于 2021-12-03 11:44
对，我个人看法，我自己对人性和政治都相对悲观，所以只想活在当下。 l4528 发表于 2021-12-03 19:33
1952年初1月份就开始没收官僚资本家的财产了。我们有亲戚49年前去台湾三年投靠姑姑姑父一家，然后50年代初从台湾回流到大陆，三个孩子全部带回来（父亲是国民党军队高层，可能害怕土共打台湾，所以让孩子们回大陆了）。结果后来孩子们一个都没逃出去，只有一个长辈被国外的女儿通过各种关系接去了英国。然后在台湾的姑姑得知娘家人都逃不出来（包括她的长子在上海读高中然后下落不明），大约是非常后悔，后来瘫痪了十多年后去世了。那个军队高层的父亲活得最长久，1978年被最小的儿子从监狱里接出来，本来土共是要把老头子一个人送到江西农村当孤寡老人的。他的小儿子把爸爸接出来，辞职专心伺候到1988年父亲去世。 心澄 发表于 2021-12-03 13:31
这个怎么说呢？如果人不了解历史，就没办法判断未来，比如50年代回国的精英们，就不了解共产党的发家史和之前在苏联发生的事，所以坑了自己和家人，换成当代是一样的 apple2april 发表于 2021-12-03 19:44
这是我回前一个层主的，我个人这辈子已经知足了，孩子上大学后，我的未来就是个人自由选择，愿赌服输 l4528 发表于 2021-12-03 19:55
让加州人现在离开加州都不愿意，更别说让人离开国家了 rutgers0922 发表于 2021-12-03 01:40
你会像萧家父母那样反复给自己孩子灌输“你别忘了你是中国人，要报效祖国”这样的思想吗？也许你不会，但有的人会 apple2april 发表于 2021-12-03 19:59
被迫害妄想么？啥年月了？ l4528 发表于 2021-12-03 20:03
我爷爷当时是中央大学的高材生，抗战时期给美军当翻译的。后来他的校友好多在解放前去了台湾，香港，和美国。他留在重庆，土改时爸爸被枪毙，文革时一家人也被整惨了。 湄南河畔的小熊猫 发表于 2021-12-03 14:25
家庭成分不好的，历次运动叫老运动员，现在的孩子都不知道了。 看看电影，芙蓉镇，牧马人，活着，看看那是什么生活。 ConnieBear 发表于 2021-12-03 19:36
我外公当年是国民党小领导，曾经派在重庆美军飞虎部队任职几年， 本来他完全可以随大部队去台湾的， 飞机都安排了， 结果为了爱情留下， 因为那时候和我外婆刚刚谈恋爱， 还没有结婚， 外婆不算家属， 上不了飞机。 后来他们辗转到了贵阳， 结婚生子， 文革中外公变成反革命间谍被流放到57干校10年， 幸好命保住了。 家里的老三还是小儿麻痹症， 18岁时去世， 外婆得了抑郁症。80年代后日子也漫漫好起来。 可惜他和我外婆后来并不幸福， 特别唏嘘。 外公年轻时是身高180的大帅哥， 当然外婆也是文艺女青年， 特别像舒淇。他们的人生都是被中共害得漂泊流离， 身不由己。 FLYBABY 发表于 2021-12-03 03:18
这位兄台，你一字不漏Copy/paste我隔壁张爱玲贴里的回帖好歹也打声招呼好吧？ OvertheRainbow9 发表于 2021-12-03 02:46
绝对同意你 我跟这个帖子一天了 也了解到很多以前不知道的信息 skyfi 发表于 2021-12-03 19:29
我理解你的skeptical. 毕竟每个人抓到的都只是一些历史碎片和记忆，这个帖子大家这么群情激愤也是因为可以诉说，以及有交流对象的机会实在太少了，哪怕吵嘴也是一种交流呀，历史最害怕的不是被大家争论，而是被neglect。 OrbisTertius 发表于 2021-12-03 20:29
我觉得你没理解活在当下的意思，live in the moment避免的是，过渡沉湎于反思过去 或 忧心未来，导致忽略了当下的moment. 而不是让人不去思考过去/未来。 OrbisTertius 发表于 2021-12-03 20:12
这四十年来还是挺开放的，和世界接轨，国家也富强了，出来读书的孩子别说不用打工赚钱，开的车一个比一个好，平时路上看到特别贵的车，通常仔细一看，司机是非常年轻的亚裔，再仔细一看，还有国产保平安挂牌，十有八九是小留。 回头路我觉得是不会走的，没必要，国家那么富裕，老百姓幸福感也很强，对海外的华人来说是好事，有底气。 abmm 发表于 2021-12-03 20:34
会不会走回头路，取决于怎样能保证TG的绝对权力。如果国家富强威胁到TG一党专制，那国家富强也是可以牺牲掉的 xiaowenchun 发表于 2021-12-03 20:54
昨天买donut回家一边吃一边闲聊好像我们家附近donut店的店主都是亚裔还是凑巧，结果晚上看了个纪录片才知道加州90%的店都是柬埔寨移民开的，很多是华裔，当年逃难来的。我老公说难怪他小时候吃的一些店都不见了，完全拼不过新店。片子里被采访者诉说当年国家动荡进劳动营各种苦难，看着真是唏嘘。后来是泰国政府行动救了很多出来，很多难民要求来美国，，美国接收了很多。当时的第一夫人去慰问，卡特也发言美国是移民国家，是难民的国家。难民逃出生天，卖力工作，真是实现美国梦了。其中片子主角当年在美国资助了很多人，颇有辛德勒的意思。看看现在的美国，还是蛮感慨的，那个精神是迅速没有了。 小青龙 发表于 2021-12-03 11:24
其实你们不知道，2016年的时候逃离大陆是很容易的事－李嘉诚对马云许家印俞敏洪们说。 featherca 发表于 2021-12-03 01:52
90年代的温哥华多伦多香港台湾人过来也很凄凉。很多写字楼白领只能去餐馆和杂货店收银，很多人坐吃山空，演艺明星没有收入又回流。 现在香港什么样子大家都看到了。 现在的温哥华多伦多挤满了小留学生，他们在国内的父母吃喝不愁，大把的钱送孩子出来读书，嘲笑移民加拿大的人错过了中国发展最快的二十年，国内几套房就是几百万加币，好多 移民加拿大20年的老移民连好一点的房子都买不起。 再等个20年大概就能明白到底怎么样的选择是对的。 觉得国内好庆幸自己没有出来的北上广的才俊们，也许对，也许错，但是可能都多少心里做过一次选择题。 同样的道理，49年的时候，不管留国内还是去香港台湾的人，也是心里做过一次选择题。 只是，每一次都要很久很久，才能明白赌赢了还是赌输了。 wendy73 发表于 2021-12-03 03:09
到了越南战争，也是一样的。从越南来的难民除了干老本行捕鱼捕虾，大部分妇女都在美国开美甲店营生。也是美国政府出资帮助她们学手艺才能开店遍地开花。 yiemaosh 发表于 2021-12-03 22:04
改开本质就是否定共产党建国初心，你不会连这个都没搞明白吧？现在国内就是在淡化邓小平的历史地位，慢慢都不会有人再提这个名字的。 lovejake 发表于 2021-12-03 17:27
re，我也不理解这楼里感恩共产党的，从共产党执政到80末90初改开之间3、40年里中国人过的都是什么日子？你让那些因为政治运动和国家政策造成家破人亡和变贫穷的人怎么感激这个党？也就是最近20年大家生活普遍好了点，一些人比另一些人更好了一些，但是之前的债就一笔勾销了？ apple2april 发表于 2021-12-03 17:30
短时间太难看出来了。只能是做当下最好的决定 gemrain 发表于 2021-12-03 23:49
不知道那个id属于在国内富裕阶层的，还是在美国端盘子的 apple2april 发表于 2021-12-03 16:26
然而当年被俘虏的国民党下场都还行。当年功德林里国民党的高官在大陆过的都不错 zyzzz 发表于 2021-12-03 23:52
这可能吗？不错是指工资不错？无论你多牛，就让你当副X长，正的X长 永远都是根红苗正的二流子。 CK 发表于 2021-12-04 00:16
怎么样国家才能富强，其实金三胖也很清楚。他更清楚那就意味着他的土皇帝位子会收到威胁。权衡之下，决定继续他的闭关锁国封建专制，坚决让北朝鲜走贫困之路 xiaowenchun 发表于 2021-12-03 21:00
当然有当官。连当时的军统大特务沈醉后来都当了政协委员，后来当了部长。沈醉可是红日里大反派的原型 再比如傅作义宋希廉这种打过共产党的后面也活得好好的。傅作义可是水利部部长啊 东北剿总卫立煌后被毛泽东亲自接见 国民党和共产党早期都是一个体系的，陈赓和宋希濂还是拜把子兄弟。惨的是底层屁民，和一些小官。 zyzzz 发表于 2021-12-04 00:22
外公的弟弟加入了国民党。撤退的时候飞台湾飞机失事，死在途中。外公加入解放军抗美援朝做教导员，退休的时候应该是连级算高干，不知什么原因有一段时间的履历消失了，只能算退休，外公也没有说什么，一生十分清廉。sweetmuffin 发表于 2021-12-03 23:44
认识的亲戚，去了香港觉得日子没有上海舒服就又全家回来了。。。 VelvetVest 发表于 2021-12-03 21:53
容易离开和想不想离开是两回事 中国人故土难离，能做出背井离乡的决定的人不但要有敏锐的头脑 也要有决绝的勇气 尤其对于拖家带口的人 我姥爷至少有两次可以离开大陆都没成行 所以对于我来说 来美国留在美国 ，根本原因就是不相信土共的任何一句话任何一个政策， 土共的话能成真 母猪可以上树了 Sherlock2020 发表于 2021-12-03 20:11
经历过那一代的知识分子永远不会相信gcd 因为他/她们经历过伸手不见五指的黑暗 所以就算后来有一段“蜜月期” 我妈妈也非常支持我留在美国 虽然她没有看到某人修仙 但这却成为我每次怀念我妈时候觉得欣慰的事 wcy19491983 发表于 2021-12-03 17:24
另外当年的下乡运动 不知道有多少女青年被那些流氓摇身一变成的混蛋干部糟蹋 我妈虽然是那个村里公认的最有能力的女青年 但却是最后一批出来的 无他 就是因为跟村干部走的“近”才有优先权 知道恢复高考才得以出去 wcy19491983 发表于 2021-12-03 17:34
所以事后诸葛亮毫无意义。 最搞笑的是，现在在网上大张旗鼓批支持这种帖子的人，大部分都是仰仗了改革开放暴发户的子弟。 如果贫富阶层不洗牌，他们和他们的父母可怜倒现在连饭都吃不上。 vickyu 发表于 2021-12-04 00:55
同学， 现在是2021年，1949年是70年前。正常的社会，那个不比70年前强？ 真正要比应该要比同一个经济体， 受vs不受gcd统治的情况下今天的发展情况。 按你的标准， 北朝鲜政府也挺好的， 韩国/日本/新加坡/...政府更是大大的好 vinceblair000 发表于 2021-12-04 04:36
９０年代移民， ００年代回流， １０年代又要走了～～ 不够折腾的。 ChristinaW 发表于 2021-12-04 14:08
韩国、日本，新加坡经济飞速发展时，国内在搞运动，这些运动不知道让国力倒退多少年。 改革开放后才渐渐好转，2000年后的中国眼见着飞速发展了。希望中国越来越好，国泰民安。 hellohey 发表于 2021-12-04 17:23
我在五六年前预料到中国走向文革这件事，非常担心国内亲人的未来，特别是年幼的侄子侄女。担心国门紧闭，孩子们留在国内被耽误了未来。当时大力撺掇亲戚出国移民。我对于家人的忧虑和担心，亲近的朋友都知道。 但是中国当时蒸蒸日上，后来Trump上台大家又担心在美国的中国人进集中营。我劝他们出国，说中国要不行，这事说多了，亲戚们都不信，觉得我是神经病。等到了疫情起来，更好像风水轮流转，国内亲戚长期说“美国投毒导致covid“，担心我在美国没饭吃，让我过不下去赶紧回国。各种言论之下，这两年渐行渐远。 另外亲戚一直让我投他的公司股票，我预感到中概股不行，中美关系紧张，在美国割韭菜这事也不是想干就干。一直没有投。亲戚all in，后来公司在美国上市狠狠大发了一笔财，就更理直气壮啦，整天让我过不下去就回国，北京房子都要给我一套呢。当然我赚钱发财虽然不行，政治敏感度很高。到了今天他的公司已经完蛋了，中概股确实不行了。不过我亲戚股票都卖了，钱赚到也全部拿出来了，我觉得这个可以算我的一个影响吧，他们听多了中国不行的事，也还是及时抽身退步了，没有一直留着股票。 但是别的都没有听我的，他们的孩子也是一心要报效祖国。他们虽然靠着美国上市发财，可是天天发朋友圈，预测美国不行了。 不管怎么样吧，我觉得我算有远见，对政治敏感，但是又怎么样呢？家里人不会听我的。现在管不了那么多了，侄子侄女，他们要留在国内奉献青春，那随他们吧，我们都人各有命。 中国现在就像五十年代，公私合营刚刚开始。虽然国内韭菜都自我感觉良好，但是他们可能不知道历史上，独裁者全部没有好下场。 美国当年二战后也很糟糕，六十年代越战，各种为了人权的示威，都觉得美国快完蛋了，后来美苏争霸，美国还是挺住了。至少美国会有底线。大家在美国也不用灰心丧气，不指望发财，过个普通生活还是有保障的。 elly 发表于 2021-12-04 16:18
我看了一圈，发现这个帖子里的ID，99%的人在国内的父辈祖辈按当时情况，资产，社会地位或者学历，基本都属于当时的TOP1%....... mindstorm 发表于 2021-12-06 22:49
所以后代都跑美国来了。lol lovery 发表于 2021-12-06 23:08
赞一下，风物长宜放眼量。我们都不是先知，个人能看到的未来都是有限的。最终都是价值观的选择。 Perseus2000 发表于 2021-12-06 22:37
你觉得好就好，但也不用用你的perspective去代替大家的。
给你手动点赞一下
你说的有道理，但受过伤的蚂蚁总可以有个机会说话吧，比如在这个帖子里。
努力的前提也是大环境给你条件让你可以努力。比如让你接受教育的机会。并不是生在一个战乱贫穷的国家你也可以凭着gre成绩好拿美国全奖，生活环境给你的机会是比你努力更重要的东西。大家总是骂上山下乡剥夺了人的机会，按照你的说法只要自己努力学习功劳全是自己的，那也可以下乡的时候边放牛边去考gre嘛是不是，反正美国会打开大门也提供奖学金的，按这逻辑任何事情都不能阻止你学习改变一切了。事实上中国最近20年就是给了普通人越来越多选择的机会。
你就甭陶醉了，你要说邓开始执政，到江后期以及胡的前期，方向跟现在习主政的方向完全不同，网上不让随便说不代表大家都是傻子。
...
不，我猜她的意思是，大家要感恩共产党给了大家一个受教育并且出国的机会，“看那些生在战乱国家的人就没有机会”
我觉得你的意思可以简化为，A不好，别的地方不需要A也发展的很好，A的兄弟还嚯嚯了好多别的地方。 没错。
但问题是，当时别的选择有什么？ B有希望把大n多倍的中国变成新加坡么？ 还是有C，D，E，F的选择？A把他们都打败了？
我是不信什么“历史选择的必然性”这种话，但我是觉得当时的确没有更好选择呀，这是老百姓小蚂蚁的悲哀之处，只能被时代洪流裹挟着。
哎 我又想了想 我们这种没有太大”家仇“的 就是看再多书读再多史 还是对历史有距离感 都是”盲人摸象“
受教育也是邓开始的教育从娃娃抓起，放开出国留学。毛时代出国再回国得担心是不是当成间谍，我看现在也快了，前两天贴了一个case被转走了
是经济发展政府财政有点钱了，才能搞得起这个“精准扶贫”，不然就像以前一样，大家一块捱穷日子，如果不能“共同富裕”，至少也要“共同受穷”！不过人性是很微妙的，在信息不发达的年代，即使你很穷，如果周围的人也都很穷，只要不发生大饥荒，大部分人觉得日子也还过得下去。反过来的话，在经济大发展的年代，即使大部分人的生活水准提高了，但是如果你被以前的那些穷哥们抛下了，人家发了大财你只是温饱，那你的心态会很不一样。这就是为什么土工现在要拼命闭关锁国控制信息的流动，同时强调“共同富裕”，因为现在经济和贫富分化已经达到了一定的高度，社会上积累的不满情绪越来越多，如果不重提阶级斗争那一套老话，把祸水往新富阶层引，执政党本身就成了这不满情绪的对象。
这个选择的机会就是松绑嘛。这逻辑就是土匪绑架以后放了你，而没有杀了你，你就该感恩戴德？但是不能有不被土匪绑架的选项？
哦哦完全看错了，周五没带脑子上班，谢谢指正
可见有些人心中只有个人利益，没有正义。
所以现在很多人都是这种观点，绑都绑了那还能咋办也退不回去，不如向前看反正现在也过得不错，这么想好像没啥，但是从长远来看，绑匪发现自己不仅没有麻烦而且人质还对自己感恩戴德的，那以后随便绑了而且手段更残忍，反正也不会有人追究，这样人质的好日子就还在后头呢
这个算是提供了一个living example给前面有一位层主说的---共产党利用人性丑陋贪婪。
共产党在文化舆论上的控制太厉害了，文革到今天才多少年，89就更近了，好多现在人都不知道了（也根本不care去知道），就像你说的，今天吃饱穿暖就行，不然还能怎么办
不说年青一代了，我爸妈都是文革亲历者，下乡知青，回城后读书考学也都吃了很多苦。我妈就稀里糊涂，她的哲学就是，过去了的事还能怎么办，自己一个小老百姓。我爸就很警醒。我妈也不能理解我不愿意回国，说在哪不都是过日子么，想那么多干嘛。
49年倒76年他家越来越富裕了吗？还是这段时间中国整体越来越富裕了？如果是之后，那你要感谢美国跟中国建交。
还是你说的精辟。
你外婆和你妈妈都是正直和有正义感的人。这是非常难得的美德。
现在的中国比49年前的中国强很多，你要好好感谢西方国家。因为电灯，汽车，飞机，抽水马桶这些你在用的现代设施，没有一样是土共领导下发明的。而且70年代中美建交前，中共已经濒临破产了。
还有现代医疗，等等等。
包括前面有id说的什么社保制度，教育体系，基本都是照抄西方的
这才是可怕的，大部分人认为为了共产，把某些人给牺牲掉是正义的。现在还有很多国人是这么想的，就差上面一个指示，立马开干
大兴事件，也称“大兴屠杀”、“八三一事件”，是北京文革屠杀的一部分，是指在文化大革命爆发初期，1966年8月27日至31日发生在北京市大兴县（今大兴区）针对“五类分子”（俗称“黑五类”）的大规模屠杀事件[1][2][3]。从8月27日至9月1日，县内13个公社，48个大队，先后杀害了地富及其亲属共325人，最大的80岁，最小的才38天，有22户人家被杀绝[2][4][5]。
绝对同意你 我跟这个帖子一天了 也了解到很多以前不知道的信息
对，我个人看法，我自己对人性和政治都相对悲观，所以只想活在当下。
家庭成分不好的，历次运动叫老运动员，现在的孩子都不知道了。 看看电影，芙蓉镇，牧马人，活着，看看那是什么生活。
哇，真的跟现在一样
这个怎么说呢？如果人不了解历史，就没办法判断未来，比如50年代回国的精英们，就不了解共产党的发家史和之前在苏联发生的事，所以坑了自己和家人，换成当代是一样的
让人去江西农村当孤寡老人也太坏了！
这是我回前一个层主的，我个人这辈子已经知足了，孩子上大学后，我的未来就是个人自由选择，愿赌服输
是的，现在生活比过去好了是因为没有世界大战，也没有内战，得益于全球化和科技发展，得益于中间几十年跟欧美国家交好。
你会像萧家父母那样反复给自己孩子灌输“你别忘了你是中国人，要报效祖国”这样的思想吗？也许你不会，但有的人会
加州躺枪
被迫害妄想么？啥年月了？
你觉得现在是啥年月？
唉，我们家族祖辈也是抗战时期给美军当过翻译的，后来各种里通外国的罪名，各种反的运动里都很惨
这些都已经是美化了的，不然根本不给播
我觉得你没理解活在当下的意思，live in the moment避免的是，过渡沉湎于反思过去 或 忧心未来，导致忽略了当下的moment. 而不是让人不去思考过去/未来。
我祖辈当年西南联大的，给飞虎队美军做过翻译，可能还认识你家外公呢。后来就去美国留学了。然后！然后49年带着一家子热血回国。
看来他觉得自己是你失散多年的兄弟LOL
我理解你的skeptical. 毕竟每个人抓到的都只是一些历史碎片和记忆，这个帖子大家这么群情激愤也是因为可以诉说，以及有交流对象的机会实在太少了，哪怕吵嘴也是一种交流呀，历史最害怕的不是被大家争论，而是被neglect。
想想这点 我们能在外面灌灌水讨论这个 也是一种幸福或者自由了
呵呵，看看历史，我对中美都挺警惕的，以至于忧心未来，不如活在当下。
倒车都开了这么多年了，你还在这里回头路不会走，ccp忽悠的就是你这种总是心存幻想的
看历史，历朝历代，在外敌逼迫下，是紧缩还是更开放？尤其土共的反应，大概率是更加严格控制p民。
会不会走回头路，取决于怎样能保证TG的绝对权力。如果国家富强威胁到TG一党专制，那国家富强也是可以牺牲掉的
现在大陆疯狂倡导的“不忘初心，共同富裕”，会不会是披上伪装的“打土豪，分田地”， “杀富济贫”。“关门打狗，不让富人跑了”。
最后“血雨腥风奔小康，打倒美帝为首的列强， 铲除为（和曾经为）列强卖命的汉奸走狗及其子女，实现韭菜命运共同体， 共同返贫“。
怎么样国家才能富强，其实金三胖也很清楚。他更清楚那就意味着他的土皇帝位子会收到威胁。权衡之下，决定继续他的闭关锁国封建专制，坚决让北朝鲜走贫困之路
到了越南战争，也是一样的。从越南来的难民除了干老本行捕鱼捕虾，大部分妇女都在美国开美甲店营生。也是美国政府出资帮助她们学手艺才能开店遍地开花。
不一樣
李嘉誠財產是自己的
馬雲只是檯面人
这期间温哥华房价也是暴涨啊，当年买房的都赚发了
越南的医疗界的也很多的，做药剂师的很多，还有外科医生，牙医。
而且当年白皮歧视中国人严重得很。那时候还没平权什么的
不是说要把故事改为在南方画了个圈的老人是习仲勋吗？想想以前49年开国大典上被抹去的元老，土共干这些事很擅长的。
日子过得好还不是因为傍上了美国并加入wto吗？现在翅膀硬了想把美国踩在脚下了，看看国内的反美声浪。
然而当年被俘虏的国民党下场都还行。当年功德林里国民党的高官在大陆过的都不错
而我爷爷的妹妹，当时在国民党大撤退之前，有个喜欢她的男生，先行一步跟政府去了台湾，然后邀请她去玩，结果就回不来了。不过倒是一辈子没吃什么苦，最后在美国寿终正寝。
mark
看发帖应该是中产，没什么眼界的。当然不排除长得漂亮，嫁的老公能赚钱这种可能
这可能吗？不错是指工资不错？无论你多牛，就让你当副X长，正的X长 永远都是根红苗正的二流子。
我外公当在上海美领馆工作，领馆撤的时候说可以带上所有的工作人员，但是不能带家属，我外公舍不下外婆和孩子，就没走，拿了遣散费离开上海，开了个米店，想当小业主混混日子，不久米店就被国家的粮食统购统销政策挤的关了门。也算幸运，后来被批斗主要名头是资本家，但是也实在不能算是什么有钱人，也就还好。离开上海也就没人知道他在美领馆的经历，不然还得罪加一等。
外公有个同事，也是他在上海时候的邻居，抛下家小跟着领馆一起撤了，在香港呆了几年，觉得局势稳定了，就偷偷跑回来想把家人带走。回来第二天就被人举报抓起来了，后来被枪毙了。
当然有当官。连当时的军统大特务沈醉后来都当了政协委员，后来当了部长。沈醉可是红日里大反派的原型 再比如傅作义宋希廉这种打过共产党的后面也活得好好的。傅作义可是水利部部长啊 东北剿总卫立煌后被毛泽东亲自接见 国民党和共产党早期都是一个体系的，陈赓和宋希濂还是拜把子兄弟。惨的是底层屁民，和一些小官。
乾隆也知道，他之所以怠慢马戛尔尼，是因为知道法国大革命中路易十六的下场
比起刘少奇彭德怀林彪来说这些人要幸运。当然他们晚年去美国的也很多
抗美援朝是解放后50年代发生的事，所以是退休。只有在49年10月一日前参加革命的才能算离休。
所以事后诸葛亮毫无意义。 最搞笑的是，现在在网上大张旗鼓批支持这种帖子的人，大部分都是仰仗了改革开放暴发户的子弟。 如果贫富阶层不洗牌，他们和他们的父母可怜倒现在连饭都吃不上。
后来呢
同学， 现在是2021年，1949年是70年前。正常的社会，那个不比70年前强？ 真正要比应该要比同一个经济体， 受vs不受gcd统治的情况下今天的发展情况。 按你的标准， 北朝鲜政府也挺好的， 韩国/日本/新加坡/...政府更是大大的好
想得真简单，无非是想说和韩国一样跪着美国呗 即使他能想开了，土共可能让他跪么 土共啥时候能容得下邻国驻扎美军了？
要说朝鲜穷，美国也是难辞其咎，一个小国制裁来制裁去的， 真可怜朝鲜老百姓吃不上饭，就别制裁
这些历史，父母一辈以前会说，现在反而不说了。悲哀。
我也是，管他吹得再凶，我都呵呵，一个标点符号都不信。
有三观有人性懂礼义廉耻的人都不会感激这样的政党
从小爸妈就让我出国，不仅是以前的黑暗，还有后来的腐败。经历过上山下乡看家庭成份每次回城都被卡，考大学也因成份不好被刷，我爸当了9年农民差点回不了城。国内愚民是大多数，我妈的朋友，经历上山下乡全家下岗，老公得病医不起跳楼自杀了，惨痛不？可人家是自干五，天天为党唱赞歌，整天都说“美国最坏”，跟入邪教一样。不得不说我鳖最厉害的就是宣传和洗脑啦，不服不行，666
这个在陈冲导演，李小璐主演的《天浴》里讲得很明白
９０年代移民， ００年代回流， １０年代又要走了～～ 不够折腾的。
但是别的都没有听我的，他们的孩子也是一心要报效祖国。他们虽然靠着美国上市发财，可是天天发朋友圈，预测美国不行了。
不管怎么样吧，我觉得我算有远见，对政治敏感，但是又怎么样呢？家里人不会听我的。现在管不了那么多了，侄子侄女，他们要留在国内奉献青春，那随他们吧，我们都人各有命。
中国现在就像五十年代，公私合营刚刚开始。虽然国内韭菜都自我感觉良好，但是他们可能不知道历史上，独裁者全部没有好下场。 美国当年二战后也很糟糕，六十年代越战，各种为了人权的示威，都觉得美国快完蛋了，后来美苏争霸，美国还是挺住了。至少美国会有底线。大家在美国也不用灰心丧气，不指望发财，过个普通生活还是有保障的。
韩国、日本，新加坡经济飞速发展时，国内在搞运动，这些运动不知道让国力倒退多少年。 改革开放后才渐渐好转，2000年后的中国眼见着飞速发展了。希望中国越来越好，国泰民安。
永遠都是忠誠的
只是忠誠的對象
每十年換一次
豬頭帝區是
少東家派 假 運動之名 行奪權老管家之實
現在問題是
少東家 有沒有能力把這個家業給扶起來 還是崩下去
那就看少東家底下的人有沒有能力扶家業 還是只有能力搞鬥爭
赞一下，风物长宜放眼量。我们都不是先知，个人能看到的未来都是有限的。最终都是价值观的选择。
所以后代都跑美国来了。lol
所以才有辣么高的贫困线啊～～
講到先知喔...
唉 文保碑上的先知字樣 太沉重了
只有我家是中產....