求助，我感恩节之后也被pip了（更新恶心的后续和律师的建议）

回复 1楼Lulurose的帖子
1.首先不要着急 - 这个不容易做到，但是必须想办法让自己尽量平静下来才有可能处理好这个局面。 2.Business is business。这是原则，即便你恨死了你的老板，也不要在口头和书面上表现出来。 3.与HR和你的老板先周旋，即便HR要求你明天签字你也没有法律义务必须明天就签字，你可以告诉HR你需要时间考虑这两件事情，你可以先与HR约时间讨论PIP的问题，如果考虑到面谈和电话不容易控制情绪，你可以尽量采用Email，而且你可以拖延时间，还留有书面证据，这样HR不能乱来。 4.你可以要求先处理PIP的问题，策略是两件事情同时处理你无法做出合理的决定对公司的业务不利 - 尽量使用冠冕堂皇的话从公司business 角度来谈而不是个人感受（who cares？）。你可以要求公司提供关于PIP的policy，procedure，等等等等， 然后与HR和你的老板逐字逐句地 go over the documents with all sorts of questions, so you can make their life miserable ...... but in a professional way. 5.把PIP处理完了以后再来讨论relocation的事情，ask all sorts of questions regarding the relocation policy, procedure, offer details, arrange onsite visits, talking to team members 1 on 1, family visits, house selling, house buying, incentives, bonus, etc., ....... anything you want (but be reasonable and professional). 最后你可以说需要和家庭成员商量，并说配偶正在和配偶的公司商量随着一起relocation的问题，这需要时间， 不啦不啦不啦。。。这样才能保证对公司业务利益最大化等等等等。 6.很可能在这个过程中HR就会提出给你package走人，这个时候你可以提合理的条件。因为有了前面的铺垫，HR还不能轻易地做违法的事情，否则有报复的嫌疑。如果HR留下了把柄，可以向EEOC立案调查，中间仍然可以与公司和解，那时公司会更愿意与你和解，而你不需要担心任何事情（不是上法庭）。 7.所有这一切都需要心平气和地处理，不能使用威胁或者情绪化的语言文字。一旦达到目的就签字走人。 8.记住：不要被对方控制，比如HR说必须什么时候回话，你不要马上答应，可以说考虑考虑，再反问问题，用各种策略，不要像考试一样有问必答，不好做决定时就先虚与委蛇再说。 Good luck. Be patient.

gqsds 发表于 2021-12-01 12:41

牛， mark

给大家上个后续，刚才和HR开会了。 -我发现我的90 day evaluation是八月份的，但是过去三个月没有任何人给我发过这份文件或者说给过我feedback.直到90 day到期了他们才拿出来。请问这样合法吗？ -我和HR说了可以Relocate，HR说给我三周时间Relocate。但是，今天就会把我inactive掉。也就是说我的工资今天会停掉。直到我on site才会activate我。所以今天会是我最后一天工作日，他们会把我的account锁掉。
Lulurose 发表于 2021-12-01 13:01

楼主，记得参考上面两个干活回帖，祝你一切顺利，尽快找到更好的工作

不是亚麻
Lulurose 发表于 2021-12-01 14:25

亚麻不会这么干的，感觉是中小型公司。

回复 1楼Lulurose的帖子
1.首先不要着急 - 这个不容易做到，但是必须想办法让自己尽量平静下来才有可能处理好这个局面。 2.Business is business。这是原则，即便你恨死了你的老板，也不要在口头和书面上表现出来。 3.与HR和你的老板先周旋，即便HR要求你明天签字你也没有法律义务必须明天就签字，你可以告诉HR你需要时间考虑这两件事情，你可以先与HR约时间讨论PIP的问题，如果考虑到面谈和电话不容易控制情绪，你可以尽量采用Email，而且你可以拖延时间，还留有书面证据，这样HR不能乱来。 4.你可以要求先处理PIP的问题，策略是两件事情同时处理你无法做出合理的决定对公司的业务不利 - 尽量使用冠冕堂皇的话从公司business 角度来谈而不是个人感受（who cares？）。你可以要求公司提供关于PIP的policy，procedure，等等等等， 然后与HR和你的老板逐字逐句地 go over the documents with all sorts of questions, so you can make their life miserable ...... but in a professional way. 5.把PIP处理完了以后再来讨论relocation的事情，ask all sorts of questions regarding the relocation policy, procedure, offer details, arrange onsite visits, talking to team members 1 on 1, family visits, house selling, house buying, incentives, bonus, etc., ....... anything you want (but be reasonable and professional). 最后你可以说需要和家庭成员商量，并说配偶正在和配偶的公司商量随着一起relocation的问题，这需要时间， 不啦不啦不啦。。。这样才能保证对公司业务利益最大化等等等等。 6.很可能在这个过程中HR就会提出给你package走人，这个时候你可以提合理的条件。因为有了前面的铺垫，HR还不能轻易地做违法的事情，否则有报复的嫌疑。如果HR留下了把柄，可以向EEOC立案调查，中间仍然可以与公司和解，那时公司会更愿意与你和解，而你不需要担心任何事情（不是上法庭）。 7.所有这一切都需要心平气和地处理，不能使用威胁或者情绪化的语言文字。一旦达到目的就签字走人。 8.记住：不要被对方控制，比如HR说必须什么时候回话，你不要马上答应，可以说考虑考虑，再反问问题，用各种策略，不要像考试一样有问必答，不好做决定时就先虚与委蛇再说。 Good luck. Be patient.

gqsds 发表于 2021-12-01 12:41

经典， 我要收藏

回复 1楼Lulurose的帖子
找律师吧

这个真的太恶心了。pat pat.

好恶心啊这公司，这就是layoff吧，不懂还这样搞个relocation这一出是为什么，这样逼人自己走是不是就不用付severance package了?

回复 74楼的帖子
很不正规的操作啊

这公司简直太赤裸裸了。哪有relocation和PIP同时进行的。

像是亚麻的作风啊！
eragshs 发表于 2021-12-01 14:11

不像是亚麻，楼主更新的这个更恶心了，要是亚麻敢这样早被告到破产了

patpat lz 等找到新的好工作就好了

小公司吧 大厂不敢这么搞

找律師問問，這種需要relocate 到6小時之外的，符合勞動法嗎？

我靠，这公司太恶心了，LZ一定要留证据八月他们没有告诉过你pip. 找个state employeement resource咨询下吧

不过工作都是at will，当天开除也没法说什么，除非有证据告公司有歧视或其它违法行为。
yurik 发表于 2021-12-01 14:01

开除的话应该给钱的啊
而且楼主同意可以relocate的马上inactive account

这个公司太恶心了

好垃圾的公司啊 爆名字吧

希望楼主维权成功，这公司太过分了

回复 1楼Lulurose的帖子
赶快找新的工作吧。 等你找到工作， 会巴不得早点同这些糟心的人和事切割干净。 别难过了。 一切向前看吧。

就説需要時間考慮，趕緊找律師，這看上去非常的越界了。看看能告下一筆錢不能，也算因禍得福。

这公司太恶心了。想省钱就耍这种低劣的手段

太恶心了
这是和老板有什么深仇大恨

回复 1楼Lulurose的帖子
看了你的更新，你这不是要被fire了？但是没被fire之前 怎么能inactiva你的账号呢？

Mark

我猜吧，就是猜啊。你老板8月份想裁你，找了HR开始pip程序，结果不知道是你老板还是HR那里出了岔子，忘了通知你。结果到日子了一看才发现这个岔子。然后他们又不想重新开始Pip, 结果就想了个relocate,逼你自己辞职，掩饰他们工作里的失误。 我觉得这就是欺负人了，你要有底线，直接email里指出pip的日期还有一直没通知你，是他们的工作失误。要不就给90天重新pip，要不就是给90天让你relocate.这90天必须是paid. 都赶你走了，你没有必要为他们的失误买单。

我猜吧，就是猜啊。你老板8月份想裁你，找了HR开始pip程序，结果不知道是你老板还是HR那里出了岔子，忘了通知你。结果到日子了一看才发现这个岔子。然后他们又不想重新开始Pip, 结果就想了个relocate,逼你自己辞职，掩饰他们工作里的失误。 我觉得这就是欺负人了，你要有底线，直接email里指出pip的日期还有一直没通知你，是他们的工作失误。要不就给90天重新pip，要不就是给90天让你relocate.这90天必须是paid. 都赶你走了，你没有必要为他们的失误买单。
sandasue 发表于 2021-12-01 16:01

8月份？再次说明pip 和performance improvement 没有关系。根本没人查你是不是改进了。

等于你已经被事实fire了又没有给你任何补偿。这啥公司太恶心了

这也太恶心了，他们自己管理混乱也没个记录，找个律师问问看

做事这么恶心，楼主曝光公司吧！

看了后续觉得不太对，什么提前通知都没有。这真的合法吗？

回复 58楼Lulurose的帖子
这两件事情公司都做得不专业，你是employee的话公司不可以这么做，如果你是contractor的话另谈。
******我不是律师，我的意见仅供参考******
现在不要和公司签任何文件包括你已经答应的relocation,因为你什么都没有拿到还马上被停工资了。
如果我是你的话，马上联系EEOC（https://www.eeoc.gov/filing-charge-discrimination），立案，EEOC会和你交流（这就是他们的工作-他们会appreciate your bringing business to them) 出面向公司调查，你需要收集提供证据（facts, not opinions or feelings），面对EEOC公司不敢乱来的,你还不需要出律师费。但是你必须提供证据：任何Email，口头discrimination，你自己的笔记记录notes 都可以，刚刚公司给出的决定就是最好的证据 - 如果HR没有给你书面决定你马上记一个笔记（facts only），再把会议的summary用Email发给与你开会的所有人（again facts only！）。最差的情况是你没有case反正现在你也没有得到任何东西，最好的结果是案子成立公司赔偿，中间结果是和解。看你怎么判断了？就是需要一点时间和最基本的智慧 - 我们就是会用脑 不是吗？
Good luck！
gqsds 发表于 2021-12-01 13:51

是的，MM趁今天account还在，把这些留下书面证据。这位的两次建议都很好。

我猜吧，就是猜啊。你老板8月份想裁你，找了HR开始pip程序，结果不知道是你老板还是HR那里出了岔子，忘了通知你。结果到日子了一看才发现这个岔子。然后他们又不想重新开始Pip, 结果就想了个relocate,逼你自己辞职，掩饰他们工作里的失误。 我觉得这就是欺负人了，你要有底线，直接email里指出pip的日期还有一直没通知你，是他们的工作失误。要不就给90天重新pip，要不就是给90天让你relocate.这90天必须是paid. 都赶你走了，你没有必要为他们的失误买单。
sandasue 发表于 2021-12-01 16:01

看来看去 这个最make sense
估计是HR忘了通知pip，现在没法处理，干脆弄了relocation

bless bless 赶紧找下家吧 就当本来就想换工作了，现在流动性很强的

不可能忘记。PIP老板不提出达标要求？没有要求，PIP不是就算过了？

真恶心，直接换工作了，再带下去还会有小鞋穿

这个pip肯定是狗屁了， lz直接说没有得到通知。 pip期间，manager需要build up paper trail 来说明对你的coaching，现在什么都没有，算什么pip？

感恩节度假一回来就被hr book了meeting，当时就觉得情况不妙。hr先是给我看了一份90 day evaluation的文件，让我签。然后又给我一份文件说我的职位内容变了要relocate到离家六个小时的城市上班。我跟我老板沟通了一下（印度人）但是他不想捞我。我拖家带口没办法relocate，这种情况我该怎么办？
给大家上个后续，刚才和HR开会了。 -我发现我的90 day evaluation是八月份的，但是过去三个月没有任何人给我发过这份文件或者说给过我feedback.直到90 day到期了他们才拿出来。请问这样合法吗？ -我和HR说了可以Relocate，HR说给我三周时间Relocate。但是，今天就会把我inactive掉。也就是说我的工资今天会停掉。直到我on site才会activate我。所以今天会是我最后一天工作日，他们会把我的account锁掉。

Lulurose 发表于 2021-11-30 23:23

恭喜楼主，对方简直是递了刀把子给你。直接跟老板和HR说你不接受这种完全不走正常流程的无效PIP，要么90天fully paid till relocation，要么走法律程序file workplace bully, negligence. 你们公司肯定怂，会跟你settle的。拿一个nice package走人。对你找下一份工作完全没影响。

blessing!

请问这个employer是万恶的亚麻吗？

对你表现不满意，之前一点没有找你反馈过？

请问这个employer是万恶的亚麻吗？
yottacom 发表于 2021-12-01 17:00

我觉得不是，应该是个小公司。大公司会担心这样不走程序会被告的。

感觉楼主表现没什么好被pip的，但是可能平时给人的感觉太老实，所以公司敢用这样的方式来逼你走
直接找律师，让公司来跟你settle

看了更新 这公司的操作相当恶心 楼主赶紧反击 别被当成包子捏了

看了后续，存心欺负人啊。马上就停薪了。

太过分了吧，考核之后要谈话的，没有谈话现在通知你还让你relocate，你绝对可以告他们！

恭喜楼主，对方简直是递了刀把子给你。直接跟老板和HR说你不接受这种完全不走正常流程的无效PIP，要么90天fully paid till relocation，要么走法律程序file workplace bully, negligence. 你们公司肯定怂，会跟你settle的。拿一个nice package走人。对你找下一份工作完全没影响。
cauchy 发表于 2021-12-01 16:56

公司太恶心了，不要当包子

回复 74楼gqsds的帖子
谢谢你的回复，可是我以什么样的理由和EEOC联系呢？因为你的种族、肤色、宗教、性别（包括怀孕、性别认同和性取向）、民族血统、年龄（40岁或以上）、残疾、或遗传信息而受到的不公平待遇。”我找不到相关证据啊。

没有收到Pip通知，让走人，不合程序吧，告诉公司走法律程序，公司一般会怂，不想为这种事惹麻烦。

我猜吧，就是猜啊。你老板8月份想裁你，找了HR开始pip程序，结果不知道是你老板还是HR那里出了岔子，忘了通知你。结果到日子了一看才发现这个岔子。然后他们又不想重新开始Pip, 结果就想了个relocate,逼你自己辞职，掩饰他们工作里的失误。 我觉得这就是欺负人了，你要有底线，直接email里指出pip的日期还有一直没通知你，是他们的工作失误。要不就给90天重新pip，要不就是给90天让你relocate.这90天必须是paid. 都赶你走了，你没有必要为他们的失误买单。
sandasue 发表于 2021-12-01 16:01

你也太聪明了吧。现在都说通了。
我只是想加上一点，语气一定要平和，然后cc各层领导，反正这个pip也就是过场了。
律师可以请，但是我觉得就是威慑，不要留底，对妹妹的将来找工作伤害更大（我自己猜的）

你如果是at will的话照样可以告公司歧视， 尤其是如果他们处理其他人跟处理你的过程不一样，别人都给了时间improve，你就是直接通知然后要求relocte，你完全可以告他们。

回复 149楼lemonheart的帖子
谢谢你的回复，我们team前几天走了两个人，但是当时我当时没有和他们有接触，也不确定他们是不是也是被这种恶心的方法逼走的（过期三个月的90 day evaluation + relocate）。

bless

不论公司大小，既然有pip就应该按照公司的程序走，楼主没签过字的pip不能生效吧。at will就可以没有理由的让走人吗？fire也要给个原因吧。搞不懂

印度老板真是阴
bless楼主

楼主有没有足够的证据告公司歧视。另外就是看楼主愿意花多少时间和精力和这个公司纠缠了。如果有证据，又想和公司打官司捞赔款的话，打官司还值得。
否则不如就move on. 找新工作开始新生活。

楼主有没有足够的证据告公司歧视。另外就是看楼主愿意花多少时间和精力和这个公司纠缠了。如果有证据，又想和公司打官司捞赔款的话，打官司还值得。
否则不如就move on. 找新工作开始新生活。
sweetiemm 发表于 2021-12-01 18:04

根本不用打官司，找个律师问一下，他会告诉你可以往哪方面靠，然后出面替你negotiate，看公司情况了，有可能会settle赔钱，公司请律师更贵呢。negotiate不成然后file complaint，比如我们州是file civil rights complaint（跟年龄种族等相关的）

不论公司大小，既然有pip就应该按照公司的程序走，楼主没签过字的pip不能生效吧。at will就可以没有理由的让走人吗？fire也要给个原因吧。搞不懂
溜溜哒哒 发表于 2021-12-01 18:02

这里都是at will的。所以是雇佣双方都可以随时终止雇佣关系，不用什么原因，而且没有责任。所以什么pip, lay-off, fire, 都可以没有法律责任。
这公司这种方式对楼主，是一种公司的operations, 没什么法律责任。打官司也难赢。除非楼主有确凿的性别种族的歧视证据。这公司操作地比较恶心。
大的公司有自己的legal, 从来不怕和员工打官司。关键还是看楼主手里有没有足够强的歧视的证据了。

先别管这个，就算取消pip什么你也不会留下来了。赶紧找下家要紧

回复 149楼lemonheart的帖子
谢谢你的回复，我们team前几天走了两个人，但是当时我当时没有和他们有接触，也不确定他们是不是也是被这种恶心的方法逼走的（过期三个月的90 day evaluation + relocate）。
Lulurose 发表于 2021-12-01 17:51

楼主试试联系那几个人，说不定可以联合起来告一下。

楼主试试联系那几个人，说不定可以联合起来告一下。
ocmom 发表于 2021-12-01 18:14

看看是不是有种族和年龄方面的

楼主试试联系那几个人，说不定可以联合起来告一下。
ocmom 发表于 2021-12-01 18:14

对啊，LinkedIn上查得到，找找那两个

看看是不是有种族和年龄方面的
tuer 发表于 2021-12-01 18:15

是的。。就是这个意思。

楼主是从来没试过当天被炒掉吗？甚至连package都没有，都不犯法的，越是大公司越不会有问题，肯定能应对你的。 赶紧move on吧。你除非能告出够一辈子用的赔偿款，否则还要再找工作的话，总是要跟上个公司要reference的

不论公司大小，既然有pip就应该按照公司的程序走，楼主没签过字的pip不能生效吧。at will就可以没有理由的让走人吗？fire也要给个原因吧。搞不懂
溜溜哒哒 发表于 2021-12-01 18:02

我见过的所有炒人都没有pip，直接当天走人。理由的话，公司想找总能找到。 曾经见过炒一个还在修产假的女同事，理由是她之前上班的时候，有一次午餐出去的时间超过了30分钟（肯定没有一小时，大概就是30多40分钟的样子）。还有很多小事情，比如用公司电脑看过自己私人的gmail信件，比如用偶然公司电话打给老公说今天晚点回去吃饭之类的。谁都很难说自己一点这样类似的小事都没有

等于你已经被事实fire了又没有给你任何补偿。这啥公司太恶心了
sillynut 发表于 2021-12-01 16:12

被fire是不会有补偿的，只有裁员有补偿。有的公司恶心不想出补偿就找点错处把人fire掉

我见过的所有炒人都没有pip，直接当天走人。理由的话，公司想找总能找到。 曾经见过炒一个还在修产假的女同事，理由是她之前上班的时候，有一次午餐出去的时间超过了30分钟（肯定没有一小时，大概就是30多40分钟的样子）。还有很多小事情，比如用公司电脑看过自己私人的gmail信件，比如用偶然公司电话打给老公说今天晚点回去吃饭之类的。谁都很难说自己一点这样类似的小事都没有
baobao557 发表于 2021-12-01 18:25

炒修产假的是不合法的

我记得sphr里有个案例，情况和LZ一模一样。答案是公司不能强迫员工relocation, 否则你可以申请劳动仲裁。不过我没学好，具体记不得了。建议楼主先找EEOC，让EEOC接到案件后会先介入调查，就算最后公司还是解除合同也要费很大力气。大多数H R不愿意做这事，也许就不了了之啦。如果公司给你压力太大，LZ还可以去看医生，开个处方表示这件事情导致焦虑啥的，做做therapy, EEOC调查时也有据可查。

炒修产假的是不合法的
eragshs 发表于 2021-12-01 18:29

当然公司不能以员工怀孕生孩子修产假为理由炒人，这个是受法律保护的。但是公司能证明员工违反了公司条例，当员工是过错方的时候就可以炒了。我还知道她的经理打算如果她不服这个午饭超时的错处，就拿她有时下班了，有些文件还摆在公司办公桌面上没收起来上锁为理由，这是违反客户隐私，更大的罪，足够炒了

看了楼主更新，公司肯定是想掩盖什么，所以今天就deactivate你的account，让你不能说话，也无法access以前的email。楼主赶紧备份以前的相关email和证据等，还要记下公司HR head和department head的联系方式，走法律程序解决。

什么文档都不要签，就说要咨询律师后再说，就拖着。说句真心话，现在就是不停薪停职，让你继续上班也是煎熬。不上班反而能专注些事，专注找律师，或者labor board,把这个对应的手段和程序摸清，走上程序后就努力开始找工作。公司亏欠你的也许几年后你能拿到些补偿。短期内不要想。

楼主千万别包子。

不太是。amazon 虽然恶心，但是不会让你抓到 法律上的 把柄的。而这个公司做法 很不 professional，漏洞一大堆。
jack54321 发表于 2021-12-01 14:15

我觉得像是小公司 大公司这么明显的错误不至于 什么pip没签字通知员工太扯了

At will 确实是不需要任何理由，随时请走，除非程序和遣散费违反了你和公司签订的雇佣合同。如果没有违反合同，建议楼主不要再耗了，relocate没有意思，对方都说现在就停付了，你花那个时间和体力去relocate，还不如在家好好歇歇，同时找下一个工作。否则你就算relocate，去了也是压力很大的，而且我不觉得你们公司会真的安排你relocate，也许过不了几天就正式fire你了，省的麻烦。理解你气愤，但shit happens。be professional， 和公司请辞，说话措辞都客客气气的，此处不留爷自有留爷处。

Bless 楼主

pip不是法律要求的吧？只是比fire好听一点. 打官司没什么胜算不如move on

如果只是楼主，是否可以忘种族、年龄、性别歧视上靠呢？ 感觉楼主可以问HR要一下policy
tuer 发表于 2021-12-01 00:25

种族、年龄、性别难的
但是公司8月份ＰＩＰ居然没有通知LZ是程序错误，LZ可以ｎｅｇｏｔｉａｔｅ

不要辞职，什么都别做。要懂得拒绝fool's choice。公司给你的选择都是fool's choices, 包括辞职或者relocate。你就不置可否，咨询专业人士，走程序,别包子，但也要避免跟公司再有任何engagement

像是亚麻的作风啊！
eragshs 发表于 2021-12-01 14:11

不会是亚麻的，亚麻虽然黑，不会干这种明显给雇员把柄的事，再说亚麻也不在乎３个月工资啊

看看能不能把这个relocate的决定变成歧视，比如这个relocate的决定是基于你的性别或者种族被歧视对待，而不是基于business。EEOC效率低下，不会给予及时有效的帮助，还是先找律师，和EEOC不冲突。

这里都是at will的。所以是雇佣双方都可以随时终止雇佣关系，不用什么原因，而且没有责任。所以什么pip, lay-off, fire, 都可以没有法律责任。
这公司这种方式对楼主，是一种公司的operations, 没什么法律责任。打官司也难赢。除非楼主有确凿的性别种族的歧视证据。这公司操作地比较恶心。
大的公司有自己的legal, 从来不怕和员工打官司。关键还是看楼主手里有没有足够强的歧视的证据了。
sweetiemm 发表于 2021-12-01 18:11

扯，公司是可以把LZ　ｔｅｒｍｉｎａｔｅ，　明天就开始
但是你既然开了PIP，就要走程序，要lz 签字，留paper track
你居然说了relocation, 也要走完relocation的正常程序，哪有第2天停工资的？
lz 留下PIP 的文件，给HR发email confirm今天说的，当证据用

先别管这个，就算取消pip什么你也不会留下来了。赶紧找下家要紧
ella13805 发表于 2021-12-01 18:12

凭啥吃了亏就乖乖走人？
LZ反抗一下，应该能多拿几个月工资，同时恶心一下manager和HR

我之前还一直在想我到底哪里performance不行，后来想明白了，我的performance根本没有问题，所以他们才会在90day到了之后才给我发这个文件，让我完全没办法还手。因为他们根本抓不出我的performance问题。

我之前还一直在想我到底哪里performance不行，后来想明白了，我的performance根本没有问题，所以他们才会在90day到了之后才给我发这个文件，让我完全没办法还手。因为他们根本抓不出我的performance问题。
Lulurose 发表于 2021-12-01 19:25

你别想了，快留证据，然后去搞他们
在美国程序正确很重要，违法了程序就要补偿，你不能白吃这个亏
再说恶心一下HR和manager也挺爽的，以后他们要被抓了啥其他把柄很可能被开掉

你这个找律师不会接的，最多也就是90天工资，律师没油水啊。EEO也没用，你这个不存在race, gender discrimination.
公司是可以随时解雇你，现在就是想逼着你自己辞职。为什么要搞得这么难看，我猜就是因为他们自己搞错了，想cover ass。 你可以做的，就是email里指出这个错误，提出你的要求，要么重新90天Pip,要么90天relocation, 然后就是等着他们的回复呗，大不了就是立刻解雇你，你可以要求解雇的理由是terminate position. 然后以这个去申请unemployment benefit.蚊子肉也是肉不是。他们拖一天不给你正式通知，你就多拿一天钱。他们不给你正式解雇通知，然后什么不给钱那是扯淡，你事后可以去法庭告拿回back pay,都不用律师。
作为一个经历过lay off, pip,各种奇葩HR 的打工人，可以告诉你，这个就是你漫长职场生涯中的小波折，当时可能很气愤很不平，不过哪里有那么公平哪里没有烂人呢。很快你就会找到更好的工作，把这个当个屁放了。move on.

我之前还一直在想我到底哪里performance不行，后来想明白了，我的performance根本没有问题，所以他们才会在90day到了之后才给我发这个文件，让我完全没办法还手。因为他们根本抓不出我的performance问题。
Lulurose 发表于 2021-12-01 19:25

mm你跟律师说了pip 90天前开始，他们压根没有跟你讲这个事情了吗？如果雇佣关系是at will，这种骚操作到底有什么意义？

我之前还一直在想我到底哪里performance不行，后来想明白了，我的performance根本没有问题，所以他们才会在90day到了之后才给我发这个文件，让我完全没办法还手。因为他们根本抓不出我的performance问题。
Lulurose 发表于 2021-12-01 19:25

看着真实太气愤了。之前manager一点表现都没有吗？

我之前还一直在想我到底哪里performance不行，后来想明白了，我的performance根本没有问题，所以他们才会在90day到了之后才给我发这个文件，让我完全没办法还手。因为他们根本抓不出我的performance问题。
Lulurose 发表于 2021-12-01 19:25

给自己点时间转个弯儿。这事是人都能看得出公司下三滥。走人报仇。你早点找到下家，就不怕这程序拖人，慢慢耗着，给他们找点恶心又不碍你事。

扯，公司是可以把LZ　ｔｅｒｍｉｎａｔｅ，　明天就开始
但是你既然开了PIP，就要走程序，要lz 签字，留paper track
你居然说了relocation, 也要走完relocation的正常程序，哪有第2天停工资的？
lz 留下PIP 的文件，给HR发email confirm今天说的，当证据用

吃鸡蛋 发表于 2021-12-01 19:23

terminate是随时可以发生的，不会说有pip就不直接terminate. 哪里有什么法律说在pip里就不能terminate? 这都是公司内部自己说了算。
楼主能做的是搜集可能的歧视的证据。case足够强，就去走法律程序，看能不能拿到赔偿。拿不到钱、也就别浪费时间了。
至于这种公司的决策或operation at will，是随时可以terminate， 不用理由。

不要辞职，什么都别做。要懂得拒绝fool's choice。公司给你的选择都是fool's choices, 包括辞职或者relocate。你就不置可否，咨询专业人士，走程序,别包子，但也要避免跟公司再有任何engagement
卡多司基 发表于 2021-12-01 19:07

对，就是不要自己辞职，等着公司给你正式通知。自己找自己的工作，啥时候terminate你，啥时候工资停。

Fire是随时可以发生的，不会说有pip就不直接terminate. 哪里有什么法律说在pip里就不能terminate? 这都是公司内部自己说了算。
楼主能做的是搜集可能的歧视的证据。case足够强，就去走法律程序，看能不能拿到赔偿。拿不到钱、也就别浪费时间了。
至于这种公司的决策或operation at will，是随时可以terminate， 不用理由。
sweetiemm 发表于 2021-12-01 19:34

那就让他们terminate呗，还可以拿umemployement benefit
凭啥要让LZ主动辞职？
就算terminate了，LZ也可以给HR头头发complaint, 恶心他们一下

什么公司 这时候给pip?

你这个找律师不会接的，最多也就是90天工资，律师没油水啊。EEO也没用，你这个不存在race, gender discrimination.
公司是可以随时解雇你，现在就是想逼着你自己辞职。为什么要搞得这么难看，我猜就是因为他们自己搞错了，想cover ass。 你可以做的，就是email里指出这个错误，提出你的要求，要么重新90天Pip,要么90天relocation, 然后就是等着他们的回复呗，大不了就是立刻解雇你，你可以要求解雇的理由是terminate position. 然后以这个去申请unemployment benefit.蚊子肉也是肉不是。他们拖一天不给你正式通知，你就多拿一天钱。他们不给你正式解雇通知，然后什么不给钱那是扯淡，你事后可以去法庭告拿回back pay,都不用律师。
作为一个经历过lay off, pip,各种奇葩HR 的打工人，可以告诉你，这个就是你漫长职场生涯中的小波折，当时可能很气愤很不平，不过哪里有那么公平哪里没有烂人呢。很快你就会找到更好的工作，把这个当个屁放了。move on.


sandasue 发表于 2021-12-01 19:30

有免费的法援律师，不需要付费的。 当然建议楼主付费和不付费的都了解一下，多问问不同律师的意见。如果被解雇实在是咽不下这口气而且证据确凿的话，就给雇主出律师函，三个月的工资也是钱。 如果还没有收到正式的解雇信，别主动辞职，最好在和律师谈后，心里有底的情况下抓紧时间留证据。

看着好气人哦！LZ加油！

那就让他们terminate呗，还可以拿umemployement benefit
凭啥要让LZ主动辞职？
就算terminate了，LZ也可以给HR头头发complaint, 恶心他们一下
吃鸡蛋 发表于 2021-12-01 19:41

被fire的和自己辞职的，通常都拿不到unemployment benefit.
只有工作满一定时间，被layoff的才可以拿失业金。
没说让楼主自己辞职。人家就deactivate楼主，不让楼主上班不给楼主工资，除非搬家过去。楼主要是打官司有把握，拿到赔偿金，就走法律程序。否则浪费时间精力，不如马上找工作。
每天丢工作的人多了，我当年也被公司裁过。没什么好赌气的。楼主想想怎么让自己利益最大化。

啥行业的？马工吗？

不是故意的就是人事自己出漏子90天前忘了吧，真够奇葩的，楼里好多很有经验情商智商都在线的说的都很在理，学习了，希望楼主坚持熬过去。

我之前还一直在想我到底哪里performance不行，后来想明白了，我的performance根本没有问题，所以他们才会在90day到了之后才给我发这个文件，让我完全没办法还手。因为他们根本抓不出我的performance问题。
Lulurose 发表于 2021-12-01 19:25

现在你可以后退一步把逻辑理顺。。。。。。 1.HR告诉你是被laid off (due to business loss/reorganization), terminated with cause, or terminated without cause? 2.HR是否给你提供了任何paper work，any documentation in written? Email也算。 3.Relocation offer letter 有没有？还是空口说空话？你可以要求job description， offer letter，HR必须提供。 4.从明天开始的3周公司提供任何福利吗？医疗保险等等公司怎么处理？ 5.公司提供什么relocation assistance? 6.这3周算furlough？需要公司提供文件，你可以申请失业保险（哪怕只失业一个工作日） 7.你的原始帖子给人印象是因为表现问题被PIP，只是针对你一个人，现在看来不是或者不完全是因为有其他人也被下岗了，那么是公司的layoff？ - 这个你需要问清楚。 你有问问题的权利，你的这些基本问题HR必须回答。公司通常会提供一系列的文件，比如一共多少人被laid off，级别 年龄 性别，是否minority，等等 （姓名不提供），福利安排等等。 8.就算这是一个糊里糊涂的公司，你不能束手就擒糊里糊涂地被敢出门呢。你有各种权利，你可以要求与HR预约时间go over all the questions you have, and your questions deserve to be answered. 9.如果公司是一个不正规的小公司营业额只有几百万米元，没有盈利，大概没有什么油水可谈，move on. 如果是上市公司或者中型或以上私人公司，这还有得谈。 10.如果你自己认为没有任何歧视的证据，那么就没有弄下去的必要了。大家帮助安慰你一下，生活继续下去。 11.如果必要搞下去，可以继续与公司HR谈，既然你表示可以relocate，那么你应该要求继续在现在的岗位上工作，如果公司以PIP为由拒绝，你要求review PIP process 你并没有被通知到这个PIP步骤。。。你并不需要答应这个relocation才能做这些。
祝你好运！别怕！我们做事有理有节，没有任何损失和风险的。
也不要怕下一份工作的reference问题，一你不必须提供现在公司的同事做你的reference，二现公司的HR也不敢乱讲话只能提供你的工作时间和职位，更何况现在很多公司都不需要reference，background check 都是外包出去的 你提供W2就可以了。

被fire的和自己辞职的，通常都拿不到unemployment benefit.
只有工作满一定时间，被layoff的才可以拿失业金。
没说让楼主自己辞职。人家就deactivate楼主，不让楼主上班不给楼主工资，除非搬家过去。楼主要是打官司有把握，拿到赔偿金，就走法律程序。否则浪费时间精力，不如马上找工作。
每天丢工作的人多了，我当年也被公司裁过。没什么好赌气的。楼主想想怎么让自己利益最大化。
sweetiemm 发表于 2021-12-01 20:11

科技大厂pip都是给遣散费签个不说公司坏话的协议