转 继《永恒族》前几周被评为最差的漫威宇宙电影之后（“Why Is Chloé Zhao’s ‘Eternals’ Being Called the Worst MCU Movie Ever? For Reasons That Are Not Onscreen (Column)”） 现在《永恒族》电影的预告场景中被爆出含有”黑人同性恋“天神为广岛原子弹在日本爆炸下跪痛哭，并后悔教人类科技的情节“ 编写出这段内容的是日裔编剧马修·弗雷波（Kaz Firpo），他希望借此让全球的观众去反思日本人民所遭受的悲剧，并在采访中批判了美国社会中存在根深蒂固的“投原子弹正当化”论。马修还表示，最初这段内容在剧组内部也引发极大争议，但华裔导演赵婷最终力排众议，将其保留了下来。 早在之前，在美国已经被评为”最差的漫威宇宙“现在隔壁韩国已经炸了，国内的热搜也被压了下来 不知道明年上映会是什么情况
她是导演，决定权肯定是大于不出名的编剧的。而且她是力排众议要求把这一幕留下来的。https://www.polygon.com/platform/amp/22771286/eternals-hiroshima-scene-marvel-writers-interview “That was in essentially every draft of the script,” Kaz says. “We’re really proud of that one, just for what it’s worth. I’m half Japanese, and my family is super American, but by way of great-great-grandparents coming from Japan. And that’s just a big event in the world. It’s something you study in American schools. We grew up in the Bay Area, and in public school in California, what you grapple with very specifically is this idea. They actually teach it, it’s a whole unit, where one half of the class is divided to say, ‘You have to defend the bombing.’ And then you have to say why the bombing was bad. And it’s so useful to have a big conversation about moral complexity in the gray areas of war.” Kaz wanted to bring that confrontational moment from his teenage memories to Eternals. “From the jump, I remembered from my seventh-grade middle-school curriculum: There isn’t a right answer to ‘Should we have dropped that bomb?’ Would it have saved a million lives? Did it? No one really knows that. And Chloé, to her great credit, she really fought to keep that in the movie. In every draft, people were trying to take it out. ‘It’s divisive.’ ‘It’s scary.’ ‘You’re talking about genocide.’ And she had the vision to preserve that.”
任何针对平民的屠杀都是战争罪行。日本的政府和军人有罪，但是他们的平民不应该承担这些罪犯的惩罚。在欧洲也同样有德累斯顿大轰炸，欧美学者一致认为这是战争罪行，是针对平民最丑陋的屠杀。但是面对扔给亚洲人的原子弹，却没有有影响力的反思。 当我们谈到歧视的时候，标准答案the unjust or prejudicial treatment of different categories of people or things, especially on the grounds of race, age, or sex. 很明显在同一件事情（针对平民的轰炸），欧美人做出了不同甚至有些相反的回应。这本身是一种基于种族的歧视，当然我并不能罗列举证这个复杂庞大的话题，但是结果是所有人看到的。 所有在这里宣称支持拥护核武器屠杀平民的行为，本身不是中国民粹，就是精白至上。
任何针对平民的屠杀都是战争罪行。日本的政府和军人有罪，但是他们的平民不应该承担这些罪犯的惩罚。在欧洲也同样有德累斯顿大轰炸，欧美学者一致认为这是战争罪行，是针对平民最丑陋的屠杀。但是面对扔给亚洲人的原子弹，却没有有影响力的反思。 当我们谈到歧视的时候，标准答案the unjust or prejudicial treatment of different categories of people or things, especially on the grounds of race, age, or sex. 很明显在同一件事情（针对平民的轰炸），欧美人做出了不同甚至有些相反的回应。这本身是一种基于种族的歧视，当然我并不能罗列举证这个复杂庞大的话题，但是结果是所有人看到的。 所有在这里宣称支持拥护核武器屠杀平民的行为，本身不是中国民粹，就是精白至上。 姑逢獙獙 发表于 2021-11-29 09:08
任何针对平民的屠杀都是战争罪行。日本的政府和军人有罪，但是他们的平民不应该承担这些罪犯的惩罚。在欧洲也同样有德累斯顿大轰炸，欧美学者一致认为这是战争罪行，是针对平民最丑陋的屠杀。但是面对扔给亚洲人的原子弹，却没有有影响力的反思。 当我们谈到歧视的时候，标准答案the unjust or prejudicial treatment of different categories of people or things, especially on the grounds of race, age, or sex. 很明显在同一件事情（针对平民的轰炸），欧美人做出了不同甚至有些相反的回应。这本身是一种基于种族的歧视，当然我并不能罗列举证这个复杂庞大的话题，但是结果是所有人看到的。 所有在这里宣称支持拥护核武器屠杀平民的行为，本身不是中国民粹，就是精白至上。 姑逢獙獙 发表于 2021-11-29 09:08
编写出这段内容的是日裔编剧马修·弗雷波（Kaz Firpo），他希望借此让全球的观众去反思日本人民所遭受的悲剧，并在采访中批判了美国社会中存在根深蒂固的“投原子弹正当化”论。马修还表示，最初这段内容在剧组内部也引发极大争议，但华裔导演赵婷最终力排众议，将其保留了下来。
早在之前，在美国已经被评为”最差的漫威宇宙“现在隔壁韩国已经炸了，国内的热搜也被压了下来
不知道明年上映会是什么情况
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要批评，也要合理的批评。 比如对一杀人嫌犯，你要么认为他无罪，那么你完全可以支持他的行为。 要么认为他有罪，如果你认为他确实做了这事，你想批评的话，总不能你只来两句，“他该反思”吧？
坑杀战俘，强奸妇女，这些行为不只是被认为“不正义”吧？这些行为被认为是犯罪，被认为是应该制裁的。你举的虐待战俘的例子，“批评者”明显也是认为这是犯罪，而不是只说“咱反思一下”，对不？
战争中杀平民也是一样啊。人都杀了，避而不谈责任者是否犯罪，避而不谈负责的人该不该被制裁，而仅仅说几句“不正义”，“反思”，这不是半吊子空谈么？
要么，就接受现实，二战中，战胜国的类似行为不会被定义为战争犯罪，标准就这么简单。就直接说，这些行为是合乎法理的。
要么，就否定这个标准，直接指出这是该被制裁的战争犯罪行为。
现在这些人是两头不搭，仅仅不痛不痒的空谈几句反思，有啥意义？觉得杀了人只要反思两下，谈谈这不正义，就够了？
你别操心美国了 说白了你连操心的权利都没有 至于爱国 美国不需要大家感恩祖国 倒是国内前段时间知乎一个著名的评语“我爱祖国就像祖国爱我一样”你倒是可以去管一管
霸权主义，就要大量军费和军人。第一滴血第一部，兰博从越南回来，身心疲惫，回到美国却发现自己成了社会的弃子。影片结尾，这个铁汉放声大哭，说，我爱这个国家，这个国家却不爱我。再举一个现实的例子。今天对美国社会安全最大的威胁是什么?是那些退伍军人和他们手中的枪。一旦有人把他们煽动起来，美国人民就遭殃了
就是这样简单的道理，有的脑残为了反美，坚持不承认扔原子弹让少死很多中国人。在他眼里，中国民众的命没有反美重要
🛋️ 沙发板凳
别笑了， 美国当年的主战派是从来不后悔投下原子弹 只是中美角力去拉拢日本，修改历史评价 单这一点就激怒了韩国 赵婷得罪的不只是中国，还有韩国，东亚其他国家和美国的老一辈 我是没有想到会这个导演有这么蠢的操作 为了政治献媚，去修改二战的史观
--by the way 奥斯卡居然吹捧这样一个人获奖，真的是耻辱 难怪有人评价”奢华的好莱坞阶层假惺惺地拍摄了一部美国流浪汉的样子 还把流浪汉的话语权给剥夺了 那部《无畏之地》是为美国统治阶级颠倒黑白，而不是为老百姓发声
不论是苏联的引爆富士山造成灰尘冬天和冰期 还是美国的化学武器，绝对都不会让日本人活下来 日本天皇可以防住李梅的燃烧弹，但绝对防不住原子弹的辐射 正是基于这一点，天皇才投降的 日本老百姓的命，可以说是被美国救了
-----有的人拿南京大屠杀比较 南京大屠杀是日本人入侵中国，屠杀非战斗力量的老百姓
日本人是先向美国宣战的，美国人反击打到日本本土 没有大量屠杀老百姓才是救了日本人
这两者也能相提并论，简直是对二战的侮辱， 自以为是的人可以去红脖子常出没的地方看看，看看人家对日本人的态度，比起你们端正的多
you are so funny! 跪舔成如此模样，恨不得自己变成精神乃至肉体的西方吧。“日本老百姓的命，被美国救了“？ 这话太可笑了！您该裱起来，日日端详！这话说的就像和南京大屠杀的日本人说谢谢你救了中国老百姓的命一样！ 背后博弈的哪次不是资本家利益？要说假惺惺，我没见过比您这话更假惺惺的了！
混淆是非，日本在南京大屠杀是作为侵略者的， 美国攻打日本本土是反击者的
你这种人来混淆是非，一点历史常识都没有
GP反击。找个借口罢了。无数条信息表明日本很快就要投降，和广岛原子弹没有必然关系。 局势紧张时候，美帝多少次挑衅亚洲战争，包括越南老挝缅甸，背后哪一次不粘着老百姓鲜血，哪一项不是军火商利益在内？资本有什么国土情怀？ 狭隘的国家本土主义蒙了你的眼睛了吧，还是就是坏就是贱？
吐了，怎么那么不要脸
绝对不看这电影，漫威系列到复联4不是已经结束了吗，现在新出的这些完全不感兴趣。。。
为啥白人丢的原子弹是黑人下跪？ 这操作也是骚翻天啊
我理解是德国没有偷袭珍珠港，美国的个性是睚眦必报。美国有些老一代人很恨日本人，一个同事一个劲问我为什么中国不报仇日本。
电影，尤其是好莱坞电影就没有不左的。
最近的007电影没时间死这部不左吗？
德国投降的早，那时候原子弹还没有ready呢，别瞎猜了，连种族主义都出来了，真逗
因为只有黑墨绿女同才能代表美国啊，白人算个屁
这是你们自己的解读吧。看到个黑人镜头就各种莫名其妙的怪话。
真逗，明明是你自己先说的怪话，什么“白人不肯反思只有黑人反思”，还反咬一口了？
日本没偷袭珍珠港之前，美国民众根本不同意参战，罗斯福只能打擦边球，通过截断航线给日本拖后腿，日本恼怒偷袭珍珠港之后，美国对内宣传参战才起到效果。你以为是德国幸运吗？ 跟种族主义什么关系？深井冰
emm，这文章标题莫名其妙提黑人？如果影片没有特别内容譬如只有黑人反思而白人不反思，请问提黑人有何意义？难道黑人不是美国人的一部分？而你的回答直接印证了我的疑问，就是有些人看到黑人出现并且是decent的形象就觉得不能忍受。
这跟种族主义有毛线关系？偷袭珍珠港的不是德国，是日本。
Re 赵婷是脑子进水了么趟这个政治浑水。这种人就是思想知识有限、但自以为众人皆醉她独醒。
是。可笑的是赵婷作为华裔居然支持
你要是连德国投降的早还没来及原子弹这事都不知道，就别来装模作样讨论历史问题了
脑子进水了～～ 德国投降的时候，原子弹还没造出来呢。
多缺乏历史知识的人才能觉得“反思对日本扔原子弹”的人有什么decency。如果你觉得这种垃圾有decency请自便，别往别人带入，也千万别向中美在对日本军国主义作战中失去的生命带入。
觉得电影还行但是看到这一幕愣了一下，回来查了才知道是日裔编剧夹带私货，赵婷作为中国人居然同意也是完全不能理解。
她能做主？
我在讨论逻辑，原子弹在德国投降之前造出来也不会用在德国，地理位置和跟美国的关系不同。 美国不是英国，根本二战没有直接威胁到本土。
华人上哪来这么多自以为是狗屁的人。屏蔽之。
同意，这几个人不懂什么是逻辑。
她是导演，决定权肯定是大于不出名的编剧的。而且她是力排众议要求把这一幕留下来的。https://www.polygon.com/platform/amp/22771286/eternals-hiroshima-scene-marvel-writers-interview
“That was in essentially every draft of the script,” Kaz says. “We’re really proud of that one, just for what it’s worth. I’m half Japanese, and my family is super American, but by way of great-great-grandparents coming from Japan. And that’s just a big event in the world. It’s something you study in American schools. We grew up in the Bay Area, and in public school in California, what you grapple with very specifically is this idea. They actually teach it, it’s a whole unit, where one half of the class is divided to say, ‘You have to defend the bombing.’ And then you have to say why the bombing was bad. And it’s so useful to have a big conversation about moral complexity in the gray areas of war.”
Kaz wanted to bring that confrontational moment from his teenage memories to Eternals. “From the jump, I remembered from my seventh-grade middle-school curriculum: There isn’t a right answer to ‘Should we have dropped that bomb?’ Would it have saved a million lives? Did it? No one really knows that. And Chloé, to her great credit, she really fought to keep that in the movie. In every draft, people were trying to take it out. ‘It’s divisive.’ ‘It’s scary.’ ‘You’re talking about genocide.’ And she had the vision to preserve that.”
所以说她SB，拍这么个镜头想左，想政治正确？偏偏又找个黑人拍，反而有可能惹争议惹麻烦。
唯一讨好的是日本人，这特么的不是贱吗？
电影还是得看整体，单独拿出一个截图说事，很不准。我觉得要等到看过整片后才能发言。
洗二战日本的怕不是脑子有什么大病
左左棋手！！
你觉得这个反思不decent那么你可以直接说这个反思不decent，again，跟黑人有什么关系？还是你觉得这么不decent的事情有黑人镜头属于种族歧视呢？我认为影片里表现的是美国人，不论做的事是否decent。如果碰巧这个镜头里是黑人，那么统计上讲也是很正常。除非你能系统性证明黑人只出现在不decent的镜头里。但是above all，我依然不解一个美国人做某事的镜头因为碰巧是个黑人为什么需要特别指出。
Re。傻逼赵婷，活该被中国封杀，美国也该封杀这种破片。日本鬼子咋不向那些珍珠港冤死的美国兵下跪
大哥，黑人是你先说的，不能持续倒打一耙啊，你这属于毫无decency
同意赵婷是傻逼，但不同意封杀，如果认为一个人是傻逼就封杀，那和中国还有什么区别
那个美国人都不该道歉！应该道歉的是日本人。 这个赵婷真是脑子坏托落，中美都应该把她ban了
这有什么奇怪的,那么多汉人还哭爹喊娘要看辫子戏呢……
你还在为她洗地？她和选她得奖的那个极左现在好莱坞都应该被美国观众以及世界观众所唾弃。
要不你抬头看一眼此文标题？没人莫名其妙提黑人我怎么会知道镜头里有黑人呢？
日裔第三代仍然不忘洗白日本。 华裔第一代毅然决然洗白日本。
融入就完事了。
只有四分之一的日裔血统写这种东西，就像abc莫名揣测移民的心理，算了别叫他亚裔了，就叫他左逼吧。而且黑人下跪是什么意思，二战是有黑人参军但盟军总体不还是白人策划的吗？
赵婷就不知道她在想什么了。
是的，日裔（其实是混血）导演夹带私货是为了自己的族裔，情有可原。赵婷夹带私货是给自己的族裔插刀子。而且把美国中国韩国都得罪了，只为了讨好日本，脑子不好。
日本侵华导致中国军队伤亡超过300万，平民死伤超过2000万，这是911和原子弹能比的？盟军对德国的战略轰炸造成德国平民的伤亡也近百万，日本平民就比中国平民和德国平民更精贵？
你是认真的还是装蒜呐？不扔原子弹，会有更多的中国平民被屠杀
洗什么地？这帖子里有几个人看过电影才来发言的？看过太多人云亦云，没有独立思考的言论。看过再评价不是最基本道理？
美军有硫磺岛惨胜的教训，不用原子弹很有可能无法干净利落结束战争 不给日本教训的后果可以参考朝鲜战争，想象一下今天的日本战狼导演把硫磺岛拍成长津湖一样的玩意来恶心你
。。。吃人什么的是真的么？
是啊，有些美国华人为了反华，甚至还帮日本核废水洗地，完全不可理喻了
她是美籍华人吧。
典型的抱着朝觐者的心态和原生种族划清界限的皈依者。
"德累斯顿大轰炸，欧美学者一致认为这是战争罪行"，学者一致认为有啥用？咋没有个检察官这么认为，去起诉；再加个法官或者陪审团这么认为呢？苏军在德国的罪行还众人皆知呢，咋没人去成功索赔呢？
成王败寇是亘古不变的真理（将来会不会变咱不知道，但至少到现在为止还是这样）。你败的那么彻底，而且整个战争从大义上来说你也不占理儿，那么你对战胜方的指责，呵呵，就很无力。
那么好，现在说的不是战败方对战胜方的指责，是战胜方自己的“反思”？对不起了，现在这些号称反思的人，最多也是战胜方的后代。比起当年那些真正参加战争取得胜利的人们，他们算啥？愿意圣母一把无所谓，但真能触及实质么？比如，要不要赔钱 ？不谈实质，空谈啥纸上的“战争罪行”，这是最典型的假圣母。
别嫉妒！
对你身体不好
没有平民伤亡的战争是不存在的。原子弹确实是杀伤了平民，但是正是因为它的使用，拯救了更多人的生命，从美国以及所有因为日本挑起战争的受害国来说，没有任何问题。这个和日本人的南京大屠杀是不可同日而语的。
只有日本的百姓是无辜的平民百姓？ 中国人，韩国人，东南亚那些国家的人都不是？ 如果是你lg，你的孩子被draft上战场，你也会这个态度吗？还是因为伤亡的兵不是自家人，所以可以这么大度？
你咋不比较二战后德国的反思和日本的态度呢？
挺搞笑的，华裔导演，按照日裔编剧的剧本，拍了一个让黑人替白人下跪的电影。白人门一副，what？！的表情。（现在这是是非非的大环境，其实可以有，来吧，互相伤害吧，看热闹不嫌事儿大的）
难不成当年的事是不是罪行，还要根据对手后代反思态度不同来判定？
这事其实很简单 - 成王败寇，没那么多讲的。非要公开说（注意，我针对的是那些公开宣传的人。自个儿想想或者朋友之间聊聊那无所谓）这些事是战争罪行的假圣母们，不知道愿不愿意明确指责当时的参与者是罪犯，以及支持对这些“罪行”的受害者进行赔偿？
任何一个国家都有一撮民粹主义分子，关键在于这个群体在整个国民中的比例。你只揪着1%使用率不到的教科书来证明军国主义复辟，同样也要看到德国新纳粹也占到同样比例。日本在建交后提供了大量经济援助，这些都是在墙内用百度就可以搜索到的。 对待战争罪行，就要一视同仁，因为讨论的基点是理论问题，抛开个人情感来对某种行为进行评判。德累斯顿轰炸是屠杀平民，向广岛扔原子弹是屠杀平民，南京大屠杀同样是屠杀平民，都是动用军事力量向手无寸铁的人惨无人道屠杀，我们中国作为二战平民死伤最惨重的国家，竟然会冒出来支持军队屠杀平民的说法，真的令人诧异。
这种“一视同仁”在实践中根本无法实现的话，说这种空话就是假圣母。德累斯顿轰炸的策划实施者被定罪了么？受害者接受到正式的赔偿了么？根本就没有这方面的任何努力吧？
我从来不会主动支持军队屠杀平民，但如果我享受到了军队屠杀平民的成果，我也泰然处之，本来就不是我做的，有啥好反思的？而那些张嘴“反思”，其实根本没打算让他们认为的“罪行”的实施者付出代价的人，我也称之为假圣母。
她就算换了国籍也是在中国长大的吧，在这个问题上还能圣母简直无法理解。
菲律宾。。。看过文章，不是单纯吃人，太恶心了，鬼子的原始恶魔行径连他们的同盟军德意志都不能忍受。。。
没什么，澳大统领起的头，memorial day去日本鞠躬道歉。。。