转:导演赵婷在电影《永恒族》中保留了“黑人下跪对广岛原子弹核爆反思”的剧情

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shi557
米国人,一直就是乱七八糟。罗斯福邀请苏俄来亚洲战场,就是判断失误。不想牺牲 米国人的命。朝鲜,越南,多少人没命了?原子弹多厉害看看日本人的表现,看看天朝 实验成功后,高层领导的表现,就明白了。
鱼儿游
是。可笑的是赵婷作为华裔居然支持
mathishard 发表于 2021-11-28 11:55

要是没有这两颗原子弹,日本不投降,今日的中国是一半中国一半日本都不一定。说不定这个赵婷也就如愿以偿成了日本人。 反省战争给人民造成的苦难,可是却脑残到是非不分,是可悲可怜可恨。
扶苏
米国人,一直就是乱七八糟。罗斯福邀请苏俄来亚洲战场,就是判断失误。不想牺牲 米国人的命。朝鲜,越南,多少人没命了?原子弹多厉害看看日本人的表现,看看天朝 实验成功后,高层领导的表现,就明白了。
shi557 发表于 2021-11-30 13:25

多少美国军人死在亚洲?美军多线战争,无法独自抵挡日军。他们在菲律宾还是哪里某个岛受到了日军顽强的抵抗,死伤惨重。邀请苏联是没办法。
扶苏
如果广岛原子弹对鬼子投降起了大作用,那更说明这个弹投的愚蠢。鬼皇反而变成了受害者和鬼子的英雄,为了保护平民而不得不投降。这个弹为什么不投在鬼皇头上,或者鬼子军头上?投降书为什么要承诺不杀鬼皇?广岛原子弹其实是救了鬼皇,也因为这个愚蠢的投弹决定,让鬼子到今天都敢不認罪
huawei6g 发表于 2021-11-30 01:14

你要知道,投原子弹的时候,美军已经不断轰炸东京等地,而亚洲各地日军仍然在大肆杀戮,不仅是对军人,还有中国,韩国的平民。
请问在日本就是不肯投降,你认为中国应该再死多少人,美军才应该采取极端快速的方式逼日本投降?作为一个总统,杜鲁门要如何justify迟迟不动做,还要继续派军队去亚洲?
投原子弹,日本就有借口不认罪?日本不认罪的锅,大多数人算在麦克阿瑟头上。同时也算在毛泽东头上。作为最大的受害国,毛泽东主动不追责,只要钱。如果中国当时跟韩国一样坚决,日本根本没有机会不公开认罪。
扶苏
史学界观点一直就很一致,日本投降是多个因素促成的,不可能原子弹是唯一因素,但是原子弹无疑是最重要的因素,还有两个值得提的因素,第一是8/9苏联对日宣战,之前苏联日本是有苏日中立条约,所以日本一直希望苏联作为调停人,可以让日本比较体面地有条件投降。苏联宣战,这个幻想就破灭了。第二就是日本国内经济已经完蛋了,没有石油,各个链条都断了,日本后来都无奈到组织全国学生上山去刮松胶,然后炼成汽油,就这样搜集到几千桶。 但是林林总总说这么多,最关键的还是原子弹,这种划时代大杀器的震撼威力,让天皇在8/10的御前会议上就口头决定要投降。
驫龘麤靐 发表于 2021-11-30 09:15

你是说日本本国的史学家?
日本天皇到底为什么在日本东京等地连续接受轰炸的情况下,在明知道肯定输的情况下,在德国纳粹已经倒台的情况下,就是不肯投降,史学家是怎么看的?史学家认为应该让日本军队在亚洲继续杀死多少人,日本才会正式投降呢?
日本难道不是早就知道输定了?大势已定。为什么他们不放过亚洲地区的所有无辜受害者?
仍原子弹就是告诉日本政府,美国已经到了不惜让你日本灭国也要停止二战的决心。
扶苏
无论是日本或西方社会都坚称原子弹是结束太平洋战争的唯一原因。对于日本而言,这样的观点有助于营造日本为战争受害者的形象,转移人们对日本的侵略行为和战争罪行的注意力。而美国人则将日本的投降归功于原子弹袭击,借此解释美国投掷原子弹的正当性。
雁过 发表于 2021-11-30 00:36

这是怎样的逻辑?难道不是冥顽不灵,在纳粹国都投降的时候,在盟军轰炸了东京以后,都不愿意停止战争,投降的国家,多么硬核的军国主义,evil force。如果那么无辜,如果是被德国带了节奏,怎么不在希特勒自杀,德国,意大利都停止战争的时候,主动放下屠刀?
扔原子弹只能说明,一个彻头彻尾的侵略者,不见黄河心不死的写照。
在战争中死的平民,包括日本平民都应该得到哀悼。但是军国主义,那种不把人命当命的政府,没有任何不认罪的借口。
扶苏
战争是军人之间对决。原子弹最为最大杀器,当然不能投到城市中。任何对军人和非军人实施的无差别大规模杀伤都是受谴责和需要被禁止的。
huawei6g 发表于 2021-11-30 00:36

你的逻辑,那么盟军不应该轰炸德国的城市,也不应该轰炸日本的东京。那么请问你,以何种方式可以让日本投降,停止其杀戮。在东京轰炸中死的日本平民如果比死于原子弹的日本平民多,那么你认为更正义的方式是应该继续轰炸日本所有城市,只要不用原子弹,就是正义?
扶苏
小日本之所以是鬼子,就是因为他们不但杀军人,更杀平民。扔原子弹,用鬼子的办法对付鬼子国家的平民,方式不对,效果也不对。
huawei6g 发表于 2021-11-30 00:39

扔原子弹的目的是停战。日本投降以后,盟军也没有进一步攻击。而日本人杀戮的目的是为了停战吗?
日本政府应该检讨为什么不早点投降。
扶苏
鬼子兵搞南京大屠杀,所以要消灭所有的鬼子兵,不准他们投降,只准他们剖腹。鬼子国家的平民,才有可能洗心革面重新做人
huawei6g 发表于 2021-11-30 00:43

再说一遍,扔原子弹的目的是停战,而不是杀人,更加不是报复。如果美军要报复,就不会在二战以后重建日本了。
扶苏
史学家的见解:
学术争论 伯恩斯坦表示,分析各种证据后更难以判断究竟是哪一个原因的比重较重。研究所收集的资料繁多,其中部分更相互矛盾,令后世难以勾勒出清晰的轮廓。此外,最重要的信息来源并不完整:许多日本高层的文件和记录在二战结束前后遭到销毁。 但长谷川、威尔森、伯恩斯坦和其他史学家皆一致同意,原子弹袭击并非促成日本投降的唯一因素。
雁过 发表于 2021-11-30 00:44

他们爱怎么想是他们的事。二战前还有好多专家学者认为希特勒不会发动战争呢。
扶苏
广岛原子弹扔下去,日本也有可能采用另一种路线,就是顽抗到底。既然原子弹杀的都是平民,鬼皇可能下个命令让鬼子军屠杀所有能屠杀的平民来报复。广岛原子弹,是个愚不可及的军事行动,也是永远要被后人谴责的
huawei6g 发表于 2021-11-30 00:53

战争本来就是不可预测的。现在说盟军如何如何。但是当时谁知道盟军一定赢?
同样,扔原子弹的本意是想尽快结束战争,当然总有0.001%的可能,日本政府不肯投降。但是运用一下common sense,人还是怕死的居多,理性的人居多。杜鲁门就是赌日本政府里还有一些脑子没进水的人。
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huawei6g
你的逻辑,那么盟军不应该轰炸德国的城市,也不应该轰炸日本的东京。那么请问你,以何种方式可以让日本投降,停止其杀戮。在东京轰炸中死的日本平民如果比死于原子弹的日本平民多,那么你认为更正义的方式是应该继续轰炸日本所有城市,只要不用原子弹,就是正义?

扶苏 发表于 2021-11-30 14:50

二战里面,有飞机的那些国家对敌国城市进行无区别轰炸,都违反了正常战争的界限。互相用飞机轰炸既然已经成了常态,这虽然不人道但是无可奈何的现实。但是使用原子弹,不但把二战的野蛮体现的淋漓尽致,而且更推上了一个新高度。不扔原子弹,不等于消灭不了鬼子。如果鬼军不愿意无条件投降,怎么办?那就把鬼军彻底消灭干净。原子弹可以扔,但是为啥不扔到鬼皇或者日军头上?为啥不下定决心彻底消灭鬼子?结果呢?美军和鬼子议和
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huawei6g
再说一遍,扔原子弹的目的是停战,而不是杀人,更加不是报复。如果美军要报复,就不会在二战以后重建日本了。
扶苏 发表于 2021-11-30 14:53

投原子弹的根本目的是和日本谈交易以便战后拉日本当狗腿子对付苏联。苏联八月风暴,鬼子关东军已经被消灭,日本投降不投降,和中国战区没有关系,鬼子在中国战区没有能力了。投原子弹不是为了少杀人,二战这些帝国主义国家,根本不在乎死多少人,只关心自己的利益。投原子弹,是为了让日本向美国议和而不是向苏联无条件投降
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huawei6g
要是没有这两颗原子弹,日本不投降,今日的中国是一半中国一半日本都不一定。说不定这个赵婷也就如愿以偿成了日本人。 反省战争给人民造成的苦难,可是却脑残到是非不分,是可悲可怜可恨。
鱼儿游 发表于 2021-11-30 14:04

日本关东军是因为扔了原子弹投降的?历史盲一个,什么都不懂。
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huawei6g
你要知道,投原子弹的时候,美军已经不断轰炸东京等地,而亚洲各地日军仍然在大肆杀戮,不仅是对军人,还有中国,韩国的平民。
请问在日本就是不肯投降,你认为中国应该再死多少人,美军才应该采取极端快速的方式逼日本投降?作为一个总统,杜鲁门要如何justify迟迟不动做,还要继续派军队去亚洲?
投原子弹,日本就有借口不认罪?日本不认罪的锅,大多数人算在麦克阿瑟头上。同时也算在毛泽东头上。作为最大的受害国,毛泽东主动不追责,只要钱。如果中国当时跟韩国一样坚决,日本根本没有机会不公开认罪。
扶苏 发表于 2021-11-30 14:36

你就使劲舔美吧。鬼子军二战前就入侵中国和其他国家不停杀戮,美国卖石油军火可是赚的盆满钵满,这会儿假装人道主义、担心会多死人了。在历史上,犯下滔天罪行而没有任何实质性惩罚的只有日本。为啥?要问他的主子
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pistonmove
战争本来就是不可预测的。现在说盟军如何如何。但是当时谁知道盟军一定赢?
同样,扔原子弹的本意是想尽快结束战争,当然总有0.001%的可能,日本政府不肯投降。但是运用一下common sense,人还是怕死的居多,理性的人居多。杜鲁门就是赌日本政府里还有一些脑子没进水的人。
扶苏 发表于 2021-11-30 14:56

赌对了,不光赌对了日本,也赌对了苏联,老毛子也不知道米国到底有多少大杀器,忙不迭地送上了最后一根稻草,game over。挺好的。
话说回来,如果看到天皇公布终战诏书的那一刻那么多日本平民跪倒二重桥上,就知道这军国主义已经根植到普通日本人的心中了,不是海外几场战役失败死几个人就能让他们清醒的
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huawei6g
了解历史,最重要的目的就是为了指导现在。历史的教训就是,只有自己强大,才能不被当成鱼肉当成大国之间的筹码。从八国联军,到二战,都是如此。中国正处在从富起来到强起来的关键时期。不忘国耻,埋头苦干,继续奋斗三十年,到本世纪中叶,中国不但自己完成伟大复兴,而且世界将实现真正的和平,彻底消灭帝国主义和殖民主义。世界的希望和未来,都在中国。
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apple44
这才是对历史真实的解读。广岛原子弹,真实动机只是和苏联抢夺战利品,这也是为什么后来日本战犯没有受到惩戒的原因,因为要拉日本做狗腿子
huawei6g 发表于 2021-11-30 12:42

是啊!这难道不是共识吗?我在美国历史课上就是这么学的啊。。。 当时德国日本战败是毫无疑问的事情,美英和苏联都已经在为冷战做准备了。 如果美国不扔原子弹,日本可能会被苏联占领。美国不能接受那个。 其实扔原子弹“正义”与否 一直是有争议的啊。
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homenerd
原子弹没有用到日本任何大城市,包括东京,所以只是示范殺伤力,严重警告。
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VMC
是啊!这难道不是共识吗?我在美国历史课上就是这么学的啊。。。 当时德国日本战败是毫无疑问的事情,美英和苏联都已经在为冷战做准备了。 如果美国不扔原子弹,日本可能会被苏联占领。美国不能接受那个。 其实扔原子弹“正义”与否 一直是有争议的啊。
apple44 发表于 2021-11-30 17:11

首先从选择的角度说,扔原子弹是一个合理的选择 - 不是说一定是最优的选择,也不是说一定100%正确,但从当时的情况看,肯定是合理的选择之一。
其次从正义的角度说,这么大的事(死了这么多人),如果正义,那没得说。但如果真的不正义,难道能一句话就带过了?那敢情好,但这种正义谁在乎(弄死那么多人,说一句就完了)?如果真的不正义,是不是就该认定执行者/策划者/指挥者为战争罪犯,同时进行战争赔偿? 但事实是,二战的战胜国没有任何这类对战败国的行为收到军事法庭审判定罪并进行赔偿的。
也就是说,从现实来说,就是成王败寇,战胜国的这种行为根本不会被认定为罪行。在这个前提下,谈啥正义不正义,就是空谈而已。
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apple44
首先从选择的角度说,扔原子弹是一个合理的选择 - 不是说一定是最优的选择,也不是说一定100%正确,但从当时的情况看,肯定是合理的选择之一。
其次从正义的角度说,这么大的事(死了这么多人),如果正义,那没得说。但如果真的不正义,难道能一句话就带过了?那敢情好,但这种正义谁在乎(弄死那么多人,说一句就完了)?如果真的不正义,是不是就该认定执行者/策划者/指挥者为战争罪犯,同时进行战争赔偿? 但事实是,二战的战胜国没有任何这类对战败国的行为收到军事法庭审判定罪并进行赔偿的。
也就是说,从现实来说,就是成王败寇,战胜国的这种行为根本不会被认定为罪行。在这个前提下,谈啥正义不正义,就是空谈而已。

VMC 发表于 2021-11-30 17:30

你说的对,即使大家认为扔原子弹不正义,也确实没有人能惩罚战胜国 但是,我不认为这种情况下 谈正义与否 就是空谈了。 自古以来就是成王败寇,但是人们一直在讨论战争中什么行为是正义的,什么是不应该的。 比如古代坑杀战俘,强奸妇女,战争中激励士兵公开的口号就是抢钱抢地抢女人。 但是慢慢的,这些行为都被认为是不正义的。
最近的比如说虐待战俘,美军用water boarding受到很多批评。你可以说批评又有什么用?也许美军还在偷偷用呢。但是我觉得就是这些批评,这些讨论,是可以慢慢改变战争中的行为的。

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hnlaser
总的来说就是和平80年以后吃饱了撑坏脑袋又站着不腰痛的都觉得战争早晚都会结束,使出大杀器有违人道。。。
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huawei6g
老川说美国优先,其实他说了大实话,不管一战二战冷战,从古到今,这都是美国基本国策。不愿牺牲美国人,又要抢在苏联人前面控制日本,就是美国投原子弹的根本动机。但是,这两个短视的原子弹,也把人类几乎推到灭绝边缘。整个冷战时期,完全笼罩在核大战的阴影之下。社会伦理道德的崩溃,性解放,毒品泛滥,恐怖主义,都是核武器阴影下的衍生物。核武器,是全人类的威胁。全世界的核武器,都应该统一销毁。核武器的存在,说明了不管科技多发达,西方人从本性上还是蛮夷,西方人掌握越多的科学,世界的灾难就越深重。
扶苏
老川说美国优先,其实他说了大实话,不管一战二战冷战,从古到今,这都是美国基本国策。不愿牺牲美国人,又要抢在苏联人前面控制日本,就是美国投原子弹的根本动机。但是,这两个短视的原子弹,也把人类几乎推到灭绝边缘。整个冷战时期,完全笼罩在核大战的阴影之下。社会伦理道德的崩溃,性解放,毒品泛滥,恐怖主义,都是核武器阴影下的衍生物。核武器,是全人类的威胁。全世界的核武器,都应该统一销毁。核武器的存在,说明了不管科技多发达,西方人从本性上还是蛮夷,西方人掌握越多的科学,世界的灾难就越深重。
huawei6g 发表于 2021-11-30 18:20

你先查一下美军二战牺牲了多少人,用了多少国力。虽然,美国是因为珍珠港事件加入二战,但是美国的主要战线并不在亚洲。所以,蒋介石需要和日本人周旋,抗日8年。等欧洲,苏联和美国盟军解决了希特勒,才有余力去打日本。
解决了希特勒,也只有美军实打实的调兵和日本打。理论上苏联也应该进来打日本,让日本腹背受敌。但是苏联在中国东北抢东西呢。
美国需要抢在苏联前面控制日本?苏联一方面军队控制了东欧,在中国东北运物资,抢资源,能搬走的都搬走了。竟然还有多余兵力要跑去日本占领?你把苏联想象的太厉害了。要是这么厉害,也不需要和美国结盟去打希特勒了。
扶苏
二战里面,有飞机的那些国家对敌国城市进行无区别轰炸,都违反了正常战争的界限。互相用飞机轰炸既然已经成了常态,这虽然不人道但是无可奈何的现实。但是使用原子弹,不但把二战的野蛮体现的淋漓尽致,而且更推上了一个新高度。不扔原子弹,不等于消灭不了鬼子。如果鬼军不愿意无条件投降,怎么办?那就把鬼军彻底消灭干净。原子弹可以扔,但是为啥不扔到鬼皇或者日军头上?为啥不下定决心彻底消灭鬼子?结果呢?美军和鬼子议和
huawei6g 发表于 2021-11-30 15:50

扔原子弹,让日本尽快投降,救的命不是命了?为什么不把原子弹扔到东京,把天皇端了?因为杜鲁门还不想真的把日本民族给灭了。
善良,慈悲可不是你好我好大家好,看着坏人横行什么都不做。金刚怒目。天地也有灾劫。
日本发动侵华战争,烧杀抢掠,强奸妇女。在其同盟国已经投降,欧洲战场结束,明知大势已去的情况下,仍然执迷不悟。知道什么叫做恶贯满盈吗?一个人恶贯满盈,谁都救不了,何况一个国家?尽管如此,杜鲁门仍然选择保留日本天皇的“尊严”,实施最严厉的警告,但也是劝其回头是岸。
对恶的纵容可不是高大上。
扶苏
投原子弹的根本目的是和日本谈交易以便战后拉日本当狗腿子对付苏联。苏联八月风暴,鬼子关东军已经被消灭,日本投降不投降,和中国战区没有关系,鬼子在中国战区没有能力了。投原子弹不是为了少杀人,二战这些帝国主义国家,根本不在乎死多少人,只关心自己的利益。投原子弹,是为了让日本向美国议和而不是向苏联无条件投降
huawei6g 发表于 2021-11-30 15:54

你这种猜测毫无根据。二战都没结束,杜鲁门就知道以后10年,世界局势了?杜鲁门都不知道接下来中国将进入国共内战,最后毛泽东会统一中国。
你是拿结果去推历史,是用政治去扭曲解读。
投原子弹少杀人,是杜鲁门自己给出的解释。还有他和当时的艾森豪威尔等人通信作为书面证据,不是后人YY的。
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huawei6g
你先查一下美军二战牺牲了多少人,用了多少国力。虽然,美国是因为珍珠港事件加入二战,但是美国的主要战线并不在亚洲。所以,蒋介石需要和日本人周旋,抗日8年。等欧洲,苏联和美国盟军解决了希特勒,才有余力去打日本。
解决了希特勒,也只有美军实打实的调兵和日本打。理论上苏联也应该进来打日本,让日本腹背受敌。但是苏联在中国东北抢东西呢。
美国需要抢在苏联前面控制日本?苏联一方面军队控制了东欧,在中国东北运物资,抢资源,能搬走的都搬走了。竟然还有多余兵力要跑去日本占领?你把苏联想象的太厉害了。要是这么厉害,也不需要和美国结盟去打希特勒了。
扶苏 发表于 2021-11-30 19:02

丘吉尔很早就拉美国一起打德国,美国没同意。鬼子入侵中国那么久,美国无动于衷。一战二战美国都是一样的策略,别人大战他大发战争财,等打得差不多了加入获利。美国二战才死多少人?和中国苏联比比看?但是二战后美国分走了一半的红利。这个是公认的事实,没什么好争论的。打日本,不是苏联拉美国结盟,是美国总统跑到亚洲,以出卖中国的利益为条件,拉苏联结盟。到日本快奔溃了,又要把苏联踢出局,就这么简单
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mathishard
你先查一下美军二战牺牲了多少人,用了多少国力。虽然,美国是因为珍珠港事件加入二战,但是美国的主要战线并不在亚洲。所以,蒋介石需要和日本人周旋,抗日8年。等欧洲,苏联和美国盟军解决了希特勒,才有余力去打日本。
解决了希特勒,也只有美军实打实的调兵和日本打。理论上苏联也应该进来打日本,让日本腹背受敌。但是苏联在中国东北抢东西呢。
美国需要抢在苏联前面控制日本?苏联一方面军队控制了东欧,在中国东北运物资,抢资源,能搬走的都搬走了。竟然还有多余兵力要跑去日本占领?你把苏联想象的太厉害了。要是这么厉害,也不需要和美国结盟去打希特勒了。
扶苏 发表于 2021-11-30 19:02

你别跟那人讲了,那人反美都魔障了,罔顾历史,事实,胡搅蛮缠,直接屏蔽拉黑就行了。
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huawei6g
扔原子弹,让日本尽快投降,救的命不是命了?为什么不把原子弹扔到东京,把天皇端了?因为杜鲁门还不想真的把日本民族给灭了。
善良,慈悲可不是你好我好大家好,看着坏人横行什么都不做。金刚怒目。天地也有灾劫。
日本发动侵华战争,烧杀抢掠,强奸妇女。在其同盟国已经投降,欧洲战场结束,明知大势已去的情况下,仍然执迷不悟。知道什么叫做恶贯满盈吗?一个人恶贯满盈,谁都救不了,何况一个国家?尽管如此,杜鲁门仍然选择保留日本天皇的“尊严”,实施最严厉的警告,但也是劝其回头是岸。
对恶的纵容可不是高大上。
扶苏 发表于 2021-11-30 19:10

我看出来了,你是台湾那边长大的,难怪说的话都是糊里糊涂,连鬼皇都要劝其回头是岸,平民回不回头不要紧,挨不挨原子弹不要紧,鬼皇的利益最重要
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huawei6g
你这种猜测毫无根据。二战都没结束,杜鲁门就知道以后10年,世界局势了?杜鲁门都不知道接下来中国将进入国共内战,最后毛泽东会统一中国。
你是拿结果去推历史,是用政治去扭曲解读。
投原子弹少杀人,是杜鲁门自己给出的解释。还有他和当时的艾森豪威尔等人通信作为书面证据,不是后人YY的。
扶苏 发表于 2021-11-30 19:13

不管是过去还是现在,美国在世界舞台上做的任何决定和任何行动,目的都是为了美国利益的最大化,不是为了什么公平正义。这是铁一般的事实。为了美国利益,美国可以维护沙特国王政权,可以资助中国内战,可以提供核武给澳洲,可以参加八国联军,可以卖鸦片给中国。美国不是什么救世主,什么正义的代言人。美国是现在世界上最大的霸权主义者,这个霸权主义也反过来正在摧毁美国自己。真要为了世界和平,真是为了美国人好,为了美国的未来,反对美国霸权主义,反对美国优先,是每一个美国人应该尽的职责和义务
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applesauce
不管是过去还是现在,美国在世界舞台上做的任何决定和任何行动,目的都是为了美国利益的最大化,不是为了什么公平正义。这是铁一般的事实。为了美国利益,美国可以维护沙特国王政权,可以资助中国内战,可以提供核武给澳洲,可以参加八国联军,可以卖鸦片给中国。美国不是什么救世主,什么正义的代言人。美国是现在世界上最大的霸权主义者,这个霸权主义也反过来正在摧毁美国自己。真要为了世界和平,真是为了美国人好,为了美国的未来,反对美国霸权主义,反对美国优先,是每一个美国人应该尽的职责和义务
huawei6g 发表于 2021-11-30 19:46

前面那几句还行,后面那几句说的有点幼稚了,浓浓大外宣的味了。如果不是美国霸权,换到其他大国掌握主动权,世界更可怕。
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huawei6g
前面那几句还行,后面那几句说的有点幼稚了,浓浓大外宣的味了。如果不是美国霸权,换到其他大国掌握主动权,世界更可怕。
applesauce 发表于 2021-11-30 19:56

美国走国际霸权主义和美国优先的路线,其后果不仅仅是国际动荡不安,美国人民也一样是受害者。霸权主义就像七伤拳,威猛霸气,但是以自己内伤为代价,终将反噬。人类历史到现在为止,在国际事务上,不采用丛林法则的,而以道、仁义为优先的,只有中国。苏联曾经在列宁时期也做到了,可惜只是昙花一现。
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sugarbabylove
前面那几句还行,后面那几句说的有点幼稚了,浓浓大外宣的味了。如果不是美国霸权,换到其他大国掌握主动权,世界更可怕。
applesauce 发表于 2021-11-30 19:56

因为他就是大外宣。不是说美籍华人不能pro ccp,但是他的发言风格很明显出卖了他。🤮🤮
该屏蔽了。。
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Dohremi
楼上大外宣吧。霸权主义,举个例子看看怎么伤害美国人民了? 中国以道义为优先?新冠一出,还有谁信?别把别人都当傻子。
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facet
傻逼价值观,不用原子弹日本死2千万,用了才死几十万。
大内密探008 发表于 2021-11-28 10:13

如果不用原子弹,日本人再多死多少都是无所谓的,因为活该 但是战争拖下去,美国人和中国人还得死很多
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applesauce
不说别的。没有美国,世界上几个小的民主国家和地区立马就消失。
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huawei6g
前面讨论我认为有一个误解需要澄清。有人说,你看时间,原子弹投了没多久,鬼子马上投降,所以原子弹是鬼子投降的最大因素。这是只看表面现象,其实是误解。鬼皇投降的最大因素是投降条件的放宽,也就是说,美国为了着急抢夺利益,给鬼皇开出了优厚的待遇条件,根本不顾及被鬼子侵略的人民的感受。所以,鬼子投降最重要的因素,是待遇优厚的投降条件。如果美国要求的是无条件投降,投一百颗原子弹都没有用。这也解释了为啥美军不轰炸皇宫。说白了,美国不在乎鬼子曾经侵略了杀死了多少无辜百姓,也不在乎让日本人民从鬼皇的统治下从军国主义里解放出来,美国总统在乎的是要少死美国人,要用鬼皇和一批战犯去最方便的来控制日本,让美国利益最大化。至于这么做的长期后果,留给下任总统去考虑吧。美国的政治体系,决定了美国总统的思维方式。美国总统代表了美国选民的利益,他不代表日本铁骑下无辜人民的利益,那些人没有选票。
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mathishard
如果不用原子弹,日本人再多死多少都是无所谓的,因为活该 但是战争拖下去,美国人和中国人还得死很多
facet 发表于 2021-11-30 20:12

就是这样简单的道理,有的脑残为了反美,坚持不承认扔原子弹让少死很多中国人。在他眼里,中国民众的命没有反美重要
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huawei6g
楼上大外宣吧。霸权主义,举个例子看看怎么伤害美国人民了? 中国以道义为优先?新冠一出,还有谁信?别把别人都当傻子。
Dohremi 发表于 2021-11-30 20:11

霸权主义,就要大量军费和军人。第一滴血第一部,兰博从越南回来,身心疲惫,回到美国却发现自己成了社会的弃子。影片结尾,这个铁汉放声大哭,说,我爱这个国家,这个国家却不爱我。再举一个现实的例子。今天对美国社会安全最大的威胁是什么?是那些退伍军人和他们手中的枪。一旦有人把他们煽动起来,美国人民就遭殃了
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wcy19491983
霸权主义,就要大量军费和军人。第一滴血第一部,兰博从越南回来,身心疲惫,回到美国却发现自己成了社会的弃子。影片结尾,这个铁汉放声大哭,说,我爱这个国家,这个国家却不爱我。再举一个现实的例子。今天对美国社会安全最大的威胁是什么?是那些退伍军人和他们手中的枪。一旦有人把他们煽动起来,美国人民就遭殃了
huawei6g 发表于 2021-11-30 21:32

你别操心美国了 说白了你连操心的权利都没有 至于爱国 美国不需要大家感恩祖国 倒是国内前段时间知乎一个著名的评语“我爱祖国就像祖国爱我一样”你倒是可以去管一管
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VMC
你说的对,即使大家认为扔原子弹不正义,也确实没有人能惩罚战胜国 但是,我不认为这种情况下 谈正义与否 就是空谈了。 自古以来就是成王败寇,但是人们一直在讨论战争中什么行为是正义的,什么是不应该的。 比如古代坑杀战俘,强奸妇女,战争中激励士兵公开的口号就是抢钱抢地抢女人。 但是慢慢的,这些行为都被认为是不正义的。
最近的比如说虐待战俘,美军用water boarding受到很多批评。你可以说批评又有什么用?也许美军还在偷偷用呢。但是我觉得就是这些批评,这些讨论,是可以慢慢改变战争中的行为的。


apple44 发表于 2021-11-30 17:58

要批评,也要合理的批评。 比如对一杀人嫌犯,你要么认为他无罪,那么你完全可以支持他的行为。 要么认为他有罪,如果你认为他确实做了这事,你想批评的话,总不能你只来两句,“他该反思”吧?
坑杀战俘,强奸妇女,这些行为不只是被认为“不正义”吧?这些行为被认为是犯罪,被认为是应该制裁的。你举的虐待战俘的例子,“批评者”明显也是认为这是犯罪,而不是只说“咱反思一下”,对不?


战争中杀平民也是一样啊。人都杀了,避而不谈责任者是否犯罪,避而不谈负责的人该不该被制裁,而仅仅说几句“不正义”,“反思”,这不是半吊子空谈么?
要么,就接受现实,二战中,战胜国的类似行为不会被定义为战争犯罪,标准就这么简单。就直接说,这些行为是合乎法理的。
要么,就否定这个标准,直接指出这是该被制裁的战争犯罪行为。
现在这些人是两头不搭,仅仅不痛不痒的空谈几句反思,有啥意义?觉得杀了人只要反思两下,谈谈这不正义,就够了?