举个例子， 近两年的英剧有一部叫“all creatures great and small"， 说白了就是围绕一位年轻兽医的乡村小事， 这种题材在国内根本不会有人想拍的， 看过作品的人就会知道， 这些鸡毛蒜皮的小事也可以拍得真诚， 隽永， 让观影者得到美好的体验。真的从这里就可以看出从业者的巨大差距 cloudy 发表于 2021-11-14 15:32
英剧All creatures great and small是大英帝国勋章获得者James Herriot的同名畅销小说改编，导演是唐顿庄园的导演Brian Percival，班底就非常豪华了。原小说非常好看，直抵人心又不失幽默，早在1975年就改编过电影了。 优秀的剧本+导演，一部剧就成功了一大半。我一直认为国产剧好演员是够用的，好导演勉强也可以算队伍在扩大中，真诚的剧本太稀缺才是木桶最短的那块木板。
这个只能说是你的滤镜了，电视剧老剧相当好也是指跟现在比起来，跟当时同时代的全世界来比是没法比的
台词说的好演技不好的演员说真的我还没见过，要不你给我举个例子出来。声台形表那是一整套的。连台词都不能自己说的演员真没资格谈演技，不能用声音表达情绪，只是变成表情包卖油翁，生气瞪眼恋爱睁眼，尤其在同一套模式的剧本里打转，唯手熟尔。
我最不会的就到处内涵别人了 还真不会举 大家心知肚明就行
说老剧也是2000年以后，2000年以前确实属于学习的阶段。中国有一段百花齐放而又不让市场主导的年代。你分类型比，历史剧跟历史剧比，悬疑剧跟悬疑剧比，。。未见得差别多大。 美剧的那种公式，小打击，解套，再小打击，解套，大打击，主角几乎要死，战胜对手大结局。用音乐来拉节奏。我反正是受够了。
美剧其实真不算啥，英剧，bbc出的英剧才是yyds，很少有拉垮的
不晓得你们粉圈内涵，台词靠配音不是现在娱乐圈里的常态吗？这里吐槽不能自己说台词的演员上下几十年成千上万了好吗？为啥总觉得人是指着你割割骂？我真不知道你要维护的是谁，不管是谁，台词差是专业水平低。不过也许你割割都没上过专业课。
我也不懂你们粉圈内涵 每个演员都有喜欢的观众你非让我指名道姓我又不傻是吧 我觉得演技过关台词更上一层楼totally agree 可是拿台词不好就说演技不好是在不敢苟同
你们不说什么声台形表缺一不可嘛 可还真不是这么理 一大把影帝影后形象也不是帅哥美女 一样人家演技top 你说是吧 所以别天天逮着台词不放 没有意思 不如让广大演技上不了台面的多多钻研钻研角色
同意，我曾经看过一部很小众的bbc短剧，至今难忘
割割是谁？你家割割？专业词汇运用这么熟练啊
友善讨论，张鲁一挺好的，不过他演的剧我还真不太爱看，不吸引我，所以演员个人是否吸引观众都是各显神通，没有统一的标准，没必要相互说服。
割割难道不是割韭菜的割？是什么高深密语吗？割割们翘一下兰花指都一堆人哭着喊着yyds。特别有娱乐性。
业务不过关也有人誓死维护。喜欢就是存在？这就是劣币驱逐良币最好的借口。因为台词是唯一不好包装的。脸可以整容微调，身材可以垫个胸垫个屁股，连法令纹都能一帧帧涂改。台词吗配音太省事不过了，不准配音？不是给包装明星提高难度吗？演技台词好的演员可不容易拿捏啊。
大周末的消消气，你说的这种兰花指也是有人喜欢看所以有受众，不喜欢看不看就行了呗，咱看英剧美剧，我最近看了几部不错的可以给你推荐。
还真不懂割割 比你懂得少 你说的都有理好吧
没错, 英剧各方面水准是一流的。 美剧/电影也有不少烂作品， 但总体比內娱强好几个档次
你非要说尖子生偏科 我也没啥好和你解释的 台词就是一部分 你说台词占演技100% 不好意思可能其实就占10% 演员主要还是对角色的诠释 厉害的演员演技拯救外形一样
演技和台词是一致的，演技对了，台词肯定就对了，如果让别人配音，可能是音色不适合
国内有点吃快餐的感觉，而且很多题材反复拍都拍烂了，每年播出来的精品一只手数得过来
同意 有些人音色的确有问题 也没必要抓着不放
我看英剧不多，感觉演员训练是很够的，剧本也不错。主要问题是题材比较窄，拍现实生活的比例少。fleabag那种我觉得不算很现实。
最近重温了“大工匠”，刘佩琦，孙红雷，加陈小艺。觉得中国还是拍了一些不妖不假，认真展示现实生活的好剧的。演员也认真演，戏写的也可以。但是这些戏未必爆。
观众至少可以不要强捧灰飞烟灭。
感叹时代不同了，那些年的好剧好题材，现在可能根本不让拍了，拍了也播不出来，政治太敏感。况且，现在很多老戏骨也去参加综艺，带货，赚快钱去了。
不觉得是过审的问题。相反的，我倒是觉得要是艺术上能把把关倒好了。中国确实存在敏感题材限制，但现在最大的问题是完全以市场为导向，雅要迁就俗，所以大量的作品都是跟着观众的恶俗口味走。越演越烈，稍微曲高和寡的都拉不到投资。就只有一堆流量明星的破戏可以上荧屏买热搜。
感觉美国各行各业都是专职的。国内的靠各种关系。有关系管你是不是专职的，你就上。没关系，能力再强，也只让你跑龙套。当然偶然有几个能力超强的被忽视不了的能从事自己的专业。
观众和粉丝要分清，粉丝强捧飞灰湮灭，但是观众喜欢那就是演员的本事了，任何一个演员都不可能单靠粉丝走得长远，最终还是要接受观众的考验。换句话说如果一个演员走得长久，肯定不单单靠粉丝。
survival bias，一般韩国最火的那些剧才能走到我们这些国外观众面前
国内社会现在那么浮躁，谁会有兴趣去看乡村兽医的三两事？如果一定得看，后半部必须发现这个兽医的真实身份是个富二代，咔咔！ 这年头不是大男主就是大女主，爽剧当道，也不知道是不是因为工作压力太大需要看剧发泄情绪，但结果就是剧情悬浮，也难怪演员演得尴尬了，有的台词更是。。。土味情话现实中真的有人讲吗？ 想想20年前也有我爱我家，编辑部的故事，这种贴近老百姓生活的剧，现在呢？哦，也有，小别离，小舍得，都讲推娃去了
所以完全以市场为导向是不行的。让认真演戏的活的那么憋屈，难道指望别人靠理想撑着？
是啊，整个社会太浮躁了，我觉得可以说是大环境的问题。
也不一定 美国的饶舌歌手我也欣赏无能 开个演唱会都能死几个人的那种
音乐太个人化了 最能打动我的还是乡音
你在开什么玩笑？国产现代剧很多都是配音啊！剧组放出来的演员原音很多不搭配字幕连说什么都听不清楚。尤其是年轻演员一代。别说方言了了，普通话能让人不看听清楚说什么都少。
普通话标准清晰的，请参见毛晓彤。前面还有说方言的，台词合格的演员说方言也能清清楚楚的。之前看过武林外传流出来的片花，佟掌柜一嘴陕西话，但是每一个咬字都听的清清楚楚。
表演学声台形表，现在内地多少演员能三样甚至两样以上合格？
演员演技好的也有很多啊。只是没法看见，因为都是爆款剧流量咖当道。大环境不好，才会导致这样的现象。如果抠个脸就能挣钱，能怎么样要求演员自己提高素养？而且现在拍戏不要说几十条，十几条都少，演员自己觉得不行导演都让过，就是挣快钱。
昨天看军歌嘹亮23集孙红雷演老军人听说儿子要去指挥演习那场戏让我惊着了。先说“好，好儿子“。然后有点尴尬地拍了一下儿子肩膀（老辈子都不擅于肢体接触），转过身去再转过来眼里（两秒）就是泪光。那种努力抑制自己情绪又非常感动的感觉非常准。这样的演技太炸了。可是有人认真看吗？很多人也就是听个电视剧，或者拉进度条。就算好演员，这种浮躁的环境也只能演的越来越油，越来越随意。
我不了解 没看过太多国产现代剧 但是我觉得音色还不错但是真的口齿不清的就是代孕那个 剩下的拍的时候口齿不清后期配不配音我也分不出来 另外 闫妮时陕西人 你让她说一口地道的东北话可能也挺难
扫黑热播的时候好像网上也是一堆吐槽孙红雷的 所以他到底是演技好还是不好？ 当然在我这他算是演技好的 但众口难调啊 总有人不满 感觉就和现在但吐槽up主一样 一个不重要的点就拿出来无限放大
除开了台词现在演员整体业务能力确实不行，但是演员的演技也是需要磨练的，如果大部分演员只能接触那些及其肤浅没有深度没有灵魂的剧本，跟着只想着进度的制片人导演，他们有什么机会去提高自己的演技？还有很多明星并不愿意当配角，其实有时候在一部好的制作里当配角能够比在烂剧里当主角学到更多东西。
不过毛晓彤是厉害 连怼前男友都能逻辑清晰口齿伶俐
孙红雷的演技总体非常棒，在商业制作里面绝对第一流的。他走的是比较型的路线，不是特别生活化的。很多破戏都是靠他的演技撑着。如果具体到某一部戏某一场戏那一定有高下之分。他有遇强则强，遇弱则弱的习惯。 他演的最好的是征服，潜伏和蒙古王。非诚勿扰里面自杀那段也很精彩。毒战虽然不能说演的非常好，但是对比古天乐那是秒杀。毒战里面古天乐的角色其实非常好，有深度有转折，杜琪峰对香港演员是留了偏爱的，但是古天乐就没演出来。李安也是，找张震来演个西北马贼，居然还点杨紫琼周润发国语不好。其实武当是湖北的，两人有点南方口音很正常。倒是张震那个台湾腔的西北马贼最让人出戏。
也不必言称十几二十年前有多少好剧， 其实不过是当时文化方面刚刚放开， 各行各业也还没有拜金的风气罢了。 要说制作有多精良， 剧本多有水平， 演员演技有多高超也未竟然。而且当时的国内观众观影体验少， 所以看过的东西印象深刻罢了， 能称得上精品的实在寥寥无几。 现在再回头去看“编辑部的故事”， “我爱我家”这种剧， 完全不会觉得好看。
水平差就是水平差， 这个没啥好找补的
说实话我已经习惯了星爷的配音 以至于一段时间我以为他就是那么说话的 让我看他原音电影我肯能还觉得奇怪
这个不能怪观众， 生活节奏太快， 生活压力太大， 现在的年轻人拼死拼活的996 也不见得能买得起房， 安居乐业， 多少年轻人都不想结婚不想生孩子了， 影视里到处呈现的是富家子弟的花天酒地， 整容男女的快消文化， 巨大的焦虑感底下， 谁还能够静下心来好好的观影， 体察生活
主要别的语言配音一听就是配音 听起来奇奇怪怪的 但是星爷我真的觉得那就是他的原音 我觉得配音老师对他的表演比他自己的原音加成大
你说的没错，我认识的国内朋友很多都要经常加班到很晚，有的忙起来还要住办公室，压力真是好大
当然我没有说星爷演技不好的意思。。。只能说他演技100分 配音老师给加了10分
英剧All creatures great and small是大英帝国勋章获得者James Herriot的同名畅销小说改编，导演是唐顿庄园的导演Brian Percival，班底就非常豪华了。原小说非常好看，直抵人心又不失幽默，早在1975年就改编过电影了。 优秀的剧本+导演，一部剧就成功了一大半。我一直认为国产剧好演员是够用的，好导演勉强也可以算队伍在扩大中，真诚的剧本太稀缺才是木桶最短的那块木板。
看粤语影视剧肯定是原声好，粤语的语言节奏、鬼马生动和笑梗是普通话配音没办法做到的。而字正腔圆的普通话版的疯狂的石头也没有那个味道了。台词语言跟人物契合很重要。
+1 剧本短板。很多剧台词莫名其妙，情节狗血没逻辑。剧本好的小制作小演员一样可以爆款。
我尝试过看粤语的原声还是更适应配了普通话的。其实给香港电视电影配音的都不是普通话非常标准的，但是就是觉得很和谐。配音这个问题现在就是这样，如果配音和演员本人还有角色契合度高我可以接受，而且好像更多演员也努力在用原音。
＋1 我也更喜欢他的配音 所以我第一次挺他原音我就 WHAT。。他说话怎么这个样子 可能显得有的人原音听不惯可能就是配音听的太多 原音可能多听听就适应了
好吧， 在喜欢这部剧的时候我并不知道它的背后阵容这么豪华， 不可否认， 有了好的制作班底是作品成功的一大保证， 但并不代表就一定优秀。 英剧这两年的小制作， 使用名不经传的演员班底一样成就了很多出色的剧集。 随便举几个例子， 今年的“Vigil", 前两年的”废柴舅舅“， ”Miranda"等等， 都极为出彩。 经典的比如downton Abbey, 傲慢与偏见， Sherlock之类 就更不用说了
那我只能说各花入各眼了，至少我现在去看这两部还是能看得津津有味。王朔/梁左编剧，赵宝刚/英达导演，如果这都叫“不好看”，那可能内娱真的没啥阵容能入您眼了
说实话演员演技导演要背一半锅，甚至更多。主角就不用说了，是导演选的，几斤几两导演本人应该很清楚，演技不行还硬塞进去就是导演的锅，后面是情色交易还是金钱交易我们就不清楚了；然后还有一个更直接的点在于群众演员。你去看看欧美剧甚至日韩剧，里面群演都没有拉垮的！只出现一次的小人物都不会让你出戏！但是国产片就不同了，横店临时拉来的群演让你瞬间意识到这是横店，不是唐宋元明也不是民国风月场，要多膈应有多膈应。当导演让这种质量的群演cut的时候，你就知道这个导演真是不行，所以我看戏就看群演，群演不行这个导演就是不行的，一看一个准。
如果不是大牌，导演控制权真不大。中外都一样，你看看戏里戏外就知道，哪里是导演想选谁能选谁。一般都是拉了男女主再找导演的。而且现在带资进组已是常态。至于群演更不可控了。
班子好的一般就是公司好抓的紧。比如正午的戏，保证主角颜值在线，配角演技在线，制作班底专业。演员最爱的就是制作班底专业，感慨的都是化装化的好（胡子胶水不刺激h，道具做的好（拍桌子不扎手），。。这样演员才能专心发挥。
把正午做的戏列一下，这里好演员还是很不少的。 父母爱情，北平无战事，温州一家人，琅琊榜，大江大河，知否，闯关东，战长沙。
喜欢不刷手机认真看演技的，推荐看看人间正道是沧桑（黄志忠），金水桥边（公磊），空镜子（陶虹姜武），大工匠（刘佩琦孙红雷），征服（孙红雷），手机（王志文），大明王朝（倪大红陈宝国王劲松），红色（李天柱林栋甫）。。。
男团女团这些爱豆包装恰恰就是从日韩刮来的风。 要比也应该是用韩国那些烂俗的流量爱豆来对比中国这群流量爱豆， 用韩国正剧演员来对比中国那些演技派的演员，这才是公平对比吧？
在欧美最有流量的、片酬最高的也往往不是那些演技好的老戏骨，而是年轻漂亮的男偶像女偶像 ，看看欧美网红们社交帐号的流量，在哪里都是这样的趋势。当然观众都看得出那一类更有实力，哪一类就是流量花瓶。
韩国流量偶像也比咱们的流量偶像好多了。bts都走向世界了。咱们的对接是啥？时代少年团？代表曲目少年美？这个团真的拆开看貌似还行，合一块儿怎么看怎么烦。
群演演的不行就是导演不行，这不用争，主角没法控制，群演演的咋样导演都没数？他都没有发言权选哪个群演？演成那样他还能让过？不就是要么自身水平不行要么根本不敬业么，最后结论都是，导演不行。
韩国爱豆跟演员有壁的好吗，爱豆要变演员那算是转型成功。现在问题是中国爱豆比不上人家爱豆，演员也比不上人家演员，爱豆变演员还特别容易，这才造成各种乱像
周星驰电影的国语配音总是尖着嗓子说话听着呱噪难受。周星驰本人的声音是沉而冷的，跟他性格一样。我比较认同一句话，好的喜剧是冷的，包括演员表演时是冷静的。
同意你说的，很多时候导演对选角的话语权并不大，前一阵不是还有导演拍戏拍了一半被剧组给炒了。感觉现在各个播剧平台的话语权最大，因为现在很多剧都是播放平台参与制作的，艺人如果得罪了平台可能都无剧可拍。
也和国内相关体制有关，很多才华没法施展。观众水准一定程度上也影响了影视作品水准。
演员本人后期配音可以，但是同样讲普通话，还弄个配音，真的好笑。外国影视，字幕就很好，当然要听要演员原声。 其实很多演员声音不错，略有一点儿口音，台词不完美，也是一种特色。 国产片为什么对配音接受度这么高？不可理喻。
内娱流量有粉丝撑着，粉丝不还把流量推到世界排行榜第一了吗？粉丝不以为耻反以为荣，高高兴兴地被割韭菜
因为流量们忙着赚钱
我也不care 好像也没特别注意过哪个剧配音哪个剧原音 不在我的考虑范围内 剧好看就行 嗯。。只是星爷的配音我觉得是很出彩的 不但不让我出戏 反而很入戏 但是我对星爷的原音和演技也没什么意见 有人喜欢听就听呗 我只知道古装剧基本配音
你看看活着里面的群演镜头？直接可以diss张艺谋了。群演这事更多的是制作团队的控制能力。这里各种因素。李安比较早期的片子比如喜宴等等用的都是一个独立的制作公司，合作的很好，保证低成本能制作完成。人家有一个规矩，只拍三条，三条导演都不满意也跳拍其他的了。如果最后实在不满意再给补几个地方。不可能每个地方都补。所以群演要是出了岔子也只能抓大放小。对于导演就是把每一个镜头都想透了，拍的时候才能保证基本质量。这一点换到随心所欲的王家卫又不一样。拍上六十条总归过得去。那也是投资人制作公司给他撑的腰。并不说明导演水平就高。
会不会演戏似乎是这些观众最后考虑的事情，是否帅气才是；而且她们也特别骄傲自己是颜粉，天天舔颜刷屏；确实，除了颜她们割割真的啥也没有了
张艺谋的确值得diss。
不觉得是俗和雅的问题，生活剧，十年前的蜗居很高雅吗？不过是一个真实而已，照样很爆，不是特定人群的所谓爆，而是戳中社会痛点引发社会讨论的爆。你说最近很火的maid雅吗？我觉得剧本有些稚嫩，手法也相当下沉。但是贵在真实。真实，对人和社会的关切是一切基础的基础。在此之上再论俗和雅。影视是大众的艺术。
再回几次头编辑部的故事和我爱哦家也是精品。可以反反复复看得的那种。不过老电视剧画质不行，如果再没字幕有点困难。
给这个加一
我说的俗和雅不是说题材。题材没有俗雅之分，可以有类型之分，比如历史，悬疑，爱情。。。俗和雅是说制作手法。比如用流量“颜值”招揽观众，不在演技剧本上用心，就是迎合观众，尤其饭圈的恶俗趣味。
对啊，不是因为观众喜欢这些“颜值挂帅”的剧，而是这些古偶玄幻和现实毫无关系不戳痛点所以才能大批被送到观众面前。观众没有多少机会看戳中痛点的剧，把这些和什么抗日神剧婆妈剧放到一起年轻人才会觉得索性看美人瞎谈恋爱算了。问题的起源是censorship，而不是这届观众不行。观众对真实的东西贴近他们生活的东西亲近和关注是非常自然的。不然我不是药神怎么爆了呢？你剥夺了这些他们才会把所有注意力放在“爽感”意淫上。
如果舆论不接受配音，就会慢慢改观。无非加大投资，演员后期配音。一部剧，总有一些用自己声音的，有大咖也有小配角。可见不是不可为之。
+1 其实有时候不一定是故事要切中社会热点 是人物的真实与情感的真实 引起共鸣才能打动人。
赞同你说的。
古偶玄幻是以前不许拍，后来被抗议就让拍了。抗日神剧目前其实多数是动作悬疑侦探剧。婆妈剧像都挺好小欢喜或者你说的蜗居这种反映现实生活的戏挺好的。
人都喜欢看简单的不费脑子的东西。你把语文和量子力学摆一块百分之九十九的人选简单的语文。只看颜值不顾演技的粉丝是最舍得花钱的。所以只要让市场主导一定是往俗的走。怪不上censorship.艺术电影现在的出路比当年艰难的多，那是因为censorship吗？是因为在市场主导下他们就根本没有资源了。不信看一看没有什么censorship的台湾，他们又拍出什么了？每个人都可以扪心自问一下，在过去十年里看了多少比较深刻的剧呢？是真的没有吗？还是觉得太费脑子？
当然，国内变态的审查制度也是因素之一，之前看一个喜欢的文艺片导演在微博上哭诉，辛苦拍好的电影临上映前广电总局又提要求要整改。
整个这样的大环境下，能出好作品好演员才怪呢。
现实题材的剧有什么费脑子的。蜗居小欢喜三十而立都挺好等等比偶像剧在大众里的讨论度高的多得多，我觉得收视率其实也高，属于现象级电视剧。然而你说的一点是对的，只看颜不顾剧情的粉丝最舍得花钱。 抗日神剧谍战剧之所以不灵，其实跟题材关系也不大，还是因为剧情不过关。如果是潜伏红色这种级别的，大众也还是喜欢看。当然剧红也不意味着人红。 还有一个有意思的事情是被群嘲的演员并不意味着剧会扑街。靳东和刘涛感觉就是一直被骂，但是剧的收视并不差，虽然评价很不咋地。 沉默的大多数总是存在的，这些人大部分就是三月剧粉，不跟人，剧走茶凉。可能也有比较偏爱的演员但是也不走心，随着剧会换人。比如我。哈哈哈哈。靠我这种人，内娱怎么红火怎么赚钱。
沉默的真相那种都能过审 其实看来审查制度真的不是借口。 粉丝们最明星多点要求 听得进批评，不要个人崇拜。 演员们对演技有一定的要求 观众们要学会对资本控制说不
内娱学了韩国饭圈那一套 还发扬光大了。中国人真实对个人崇拜有心得？
台湾的电视剧你我也不关注啊，市场小。但是电影方面一直有质量不错的产出吧？什么都赖到资本头上，英美日韩不都是资本做事，哪有国产剧这么烂？资本本身并没有质量的取向，是容许框架内的市场反馈引导资本的流向。你在一个自由度如此之低的市场说市场反馈和资本是罪魁祸首我觉得不是很能让人信服。昆丁前一阵子接受采访还提到这个尺度的轮回，说到七十年代电影创作质量也受到了很多管制的影响。这只是一个创作规律，不是中国特有的，只是中国现在比较严重而已。
另外前面说到演技，演员也是需要好作品成长的，成天在烂剧里打滚哪来的好演员？有潜能也不可能打磨得当。
这些年最后一分钟“技术原因”撤下来的电影还少吗？现在回顾2000年后的第一个十年可能就是最近为止综合制作水平产品质量的一个高峰了。后面越来越严。
韩国偶像筛选机制超级变态，练习生没日没夜练习还要被层层盘剥。拿出来的作品至少唱功舞蹈没得说。从韩国回来的那几个明显基本功要比本土的好很多。这个倒不学了，就学一些奇奇怪怪的。