刚了解到的国内买房一个令人震惊的事情

美国只有自己当建商才一边建楼一边还贷。买建商的期房都是交房后开始还贷。

中国企业可以破产，个人没有破产，自杀了家庭成员继续还。
zanger 发表于 2021-10-26 00:29

这点挺可怕的，以前邻居儿子炒房被骗，邻居老爷爷老奶奶70多了不得不出去打工，现在他们都80多了，过的很惨：他们儿子的工作没了，儿子出门躲债，常年不在家，儿媳离婚，孙子跟着儿媳走了，他们的自住房名字改为一个朋友债主，朋友说算不错，说等他们百年以后再收回。

这点挺可怕的，以前邻居儿子炒房被骗，邻居老爷爷老奶奶70多了不得不出去打工，现在他们都80多了，过的很惨：他们儿子的工作没了，儿子出门躲债，常年不在家，儿媳离婚，孙子跟着儿媳走了，他们的自住房名字改为一个朋友债主，朋友说算不错，说等他们百年以后再收回。
wendywu00 发表于 2021-10-26 07:16

恐怖
比英国 19；世纪还恐怖

国内卖房， 期房比现房便宜不少的

这样明显是不合理的，把购房者往死里欺负，还有一堆人用国内一直这样来justify这样是合理的？ 我确实是刚知道国内是这样玩的，不过这只能说又刷新了我的认知下限，完全不能说明这样就是合理的
cangtian 发表于 2021-10-25 21:38

这是因为过去30年中国房子是超级好的价值投资，跟美国房子也不是一回事

2018年以前，我在美国买了两次新房。选好plan, 谈好价格，签好合同，付定金。定金通常是1000-5000不等。多付定金的话，builder一般会给1:1的match奖励。然后builder 开始建房子。房子一般5个月左右就建好了。建好后，你在walk through后发现问题可以要求builder整改。如果不满意，你可以walk away，你损失定金，bulider再把房子挂上市卖。如果你满意，那么找lender贷款。
我就walk away一个房子，builder 竟然把定金还给我们了。

国内而且盖房子还巨慢 期房刚开始建就开卖 消费者记得开始供房 我说那开发商不是稳赚吗 自己都不需要怎么投入资金投建

18年买了个国内城里的期房给爸妈养老住，结果就是开发商跑路，房子烂尾。我们业主群里，只要去信访、去政府求助，半夜就被警察请去喝茶。很多老人卖了老房子去买的电梯房，不知道有生之年能不能住上。当业主们跪在区政府门口的时候，开发商领导和区政府领导正在政府食堂里吃饭暢聊。这件事情之前我对祖国印象一直不差，这件事情就像吃了一个大苍蝇，对祖国的感情再也回不到从前了。
anannana 发表于 2021-10-26 01:07

投资失败的事情，你让政府怎么办？政府赔你钱吗？上访有用的话，为啥还要法律。你自己买期房的时候，应该知道开发商跑路的风险。房子烂尾，业主就再筹集一批钱另请公司把房子盖完。美国很多人自己请建筑公司建房子，小Builder一样会跑路跑产；然后自认倒霉，再找人接着做。

合理的方式，是引入保险公司。交一笔保费（比如说10%）；开发商跑路，保险公司赔付。保险公司拿了保费，自然会全程监督。问题是，即使有这个保险，也没人会花钱买；全指望着政府兜底呢。

投资失败的事情，你让政府怎么办？政府赔你钱吗？上访有用的话，为啥还要法律。你自己买期房的时候，应该知道开发商跑路的风险。

合理的方式，是引入保险公司。交一笔保费（比如说10%）；开发商跑路，保险公司赔付。保险公司拿了保费，自然会全程监督。问题是，即使有这个保险，也没人会花钱买；全指望着政府兜底呢。

zhegufei 发表于 2021-10-26 09:30

这个政府早期就应该制定相应的法律法规，不能让开发商这么做无本生意呀。90年代海口就发生过的事，前车之鉴都没有教训么？
政府怎么办？政府和开发商相谈甚欢共同发财呀。呵呵

投资失败的事情，你让政府怎么办？政府赔你钱吗？上访有用的话，为啥还要法律。你自己买期房的时候，应该知道开发商跑路的风险。房子烂尾，业主就再筹集一批钱另请公司把房子盖完。美国很多人自己请建筑公司建房子，小Builder一样会跑路跑产；然后自认倒霉，再找人接着做。

合理的方式，是引入保险公司。交一笔保费（比如说10%）；开发商跑路，保险公司赔付。保险公司拿了保费，自然会全程监督。问题是，即使有这个保险，也没人会花钱买；全指望着政府兜底呢。

zhegufei 发表于 2021-10-26 09:30

没人会花钱买? 那是中国。
美国不买你试一试，permit都拿不到。一边玩去。。。

美国只有自己当建商才一边建楼一边还贷。买建商的期房都是交房后开始还贷。
flipping 发表于 2021-10-26 06:47

是的。
这里很多人没高清楚builder的loan和自己买房的loan.
这连个没半毛钱关系。。。

屁。 美国哪里新房没建好不能放贷？！
superplayer0304 发表于 2021-10-25 21:17

你不在美国吧，要不就没买过房子，美国何时房子不过户银行就贷款给你了啊？拿什么做抵押啊？

尼玛这不是空手套白狼，去银行贷款盖房子，用房主预支的房贷做现金流，干不了了跑路损失由房主承担，太恶心了.

尼玛这不是空手套白狼，去银行贷款盖房子，用房主预支的房贷做现金流，干不了了跑路损失由房主承担，太恶心了.
elleyy 发表于 2021-10-26 10:13

这些都是有超强的官商勾结才能玩儿的，
不信的话，你搞个小房产公司看看能不能这么玩儿

这个政府早期就应该制定相应的法律法规，不能让开发商这么做无本生意呀。90年代海口就发生过的事，前车之鉴都没有教训么？
政府怎么办？政府和开发商相谈甚欢共同发财呀。呵呵
dragonfire 发表于 2021-10-26 09:38

现在就是这个法律法规。在已有框架下，评估自己投资风险。
再说了，对法律不满，去找人大。政府不负责立法。
反正，从上到下，大家都是和稀泥。

投资失败的事情，你让政府怎么办？政府赔你钱吗？上访有用的话，为啥还要法律。你自己买期房的时候，应该知道开发商跑路的风险。房子烂尾，业主就再筹集一批钱另请公司把房子盖完。美国很多人自己请建筑公司建房子，小Builder一样会跑路跑产；然后自认倒霉，再找人接着做。

合理的方式，是引入保险公司。交一笔保费（比如说10%）；开发商跑路，保险公司赔付。保险公司拿了保费，自然会全程监督。问题是，即使有这个保险，也没人会花钱买；全指望着政府兜底呢。

zhegufei 发表于 2021-10-26 09:30

华人咋取消踩的功能了呢

现在就是这个法律法规。在已有框架下，评估自己投资风险。
再说了，对法律不满，去找人大。政府不负责立法。
反正，从上到下，大家都是和稀泥。


zhegufei 发表于 2021-10-26 10:20

去你的“投资风险” ， 买个房还投资风险了，下面是不是往银行存钱也是投资风险了
你是赵家二代三代吧

国内期房都是这样，好地段期房还得抢。 无良房地产商收了钱还没交楼就捐款跑路到海外的也有。也许华人上就有这样的。

野蛮生长，官商勾结政策法规不完善。

尼玛这不是空手套白狼，去银行贷款盖房子，用房主预支的房贷做现金流，干不了了跑路损失由房主承担，太恶心了.
elleyy 发表于 2021-10-26 10:13

但是如果像美国这样的交房才开始交贷款的话，房子成本会增加很多；我觉得起码10%。国内资金成本非常高。

华人咋取消踩的功能了呢
singlemummy 发表于 2021-10-26 10:21

手动点踩也可以啊。
买房子这么大的投资，怎么没有风险。烂尾的风险哪儿都有。《饮食男女》里面那个吴倩莲，台北买期房，血本无归。承担不起烂尾的风险，那就买二手房。
我在美国自己找建筑商盖了一次房子，也是发现处处有风险。最大的风险就是建筑商破产然后房子烂尾；2008年金融危机，不知道多少建筑商破产多少房子烂尾。选择这条路那就承担这个后果。
这次疫情也会有很多美国小建筑商破产。因为签合同到盖房子有差不多一年时间；疫情导致建筑上成本大幅度上升，木材涨了200%。

楼主少见多怪，国内买房是卖方市场，别没事就拿米国烂大街的房子去比，金融体系房地产市场体系完全没有可比性

美国这边房贷最后一步要appraisal，房子没建好没法close。不然银行怎么评估这个抵押品是否是好的资产，不会烂手里….。贷款其他步骤估计可以先走，但close房子转移title到贷款人是最后的必要条件吧。不然一堆Lien ，这个产权债务关系都是乱的。银行又不是傻子。

不然怎么说国内生活处处是坑呢。

最近国内开放商跑路的不少，一个亲戚中招了，但是让我震惊的是新房还没建好，他们就已经在还贷款了？他们现在租房子住，所以是一边交房租，一边还贷款，但是开发商已经跑路，新房烂尾，什么时候能住上遥遥无期，但是贷款又不能不还，否则恐怕会上征信黑名单，以后寸步难行。所以现在的情况是房子住不上，贷款不能不还，一家人一筹莫展。 美国这边买房的话，房子没盖好银行是不会放款的，购房者自然不用付什么房贷，一直以为这是常识，最近的认知颠覆了我的想象，国内原来是这么玩的？房子没建好就开始付房贷，社会征信体系又逼得购房者断供不是一个现实的选项，这不是把购房者的风险无限放大了吗？世界上还有这样流氓的事情？ 如果五毛粉红们觉得这样挺好算我没说，也许我又友邦惊诧了。
cangtian 发表于 2021-10-25 21:15

正常啊，国内有住房公积金，可以选择一次付还可以分期付，所以当然早点开始还贷了，谁知道会出现开发商跑路的事情

最近国内开放商跑路的不少，一个亲戚中招了，但是让我震惊的是新房还没建好，他们就已经在还贷款了？他们现在租房子住，所以是一边交房租，一边还贷款，但是开发商已经跑路，新房烂尾，什么时候能住上遥遥无期，但是贷款又不能不还，否则恐怕会上征信黑名单，以后寸步难行。所以现在的情况是房子住不上，贷款不能不还，一家人一筹莫展。 美国这边买房的话，房子没盖好银行是不会放款的，购房者自然不用付什么房贷，一直以为这是常识，最近的认知颠覆了我的想象，国内原来是这么玩的？房子没建好就开始付房贷，社会征信体系又逼得购房者断供不是一个现实的选项，这不是把购房者的风险无限放大了吗？世界上还有这样流氓的事情？ 如果五毛粉红们觉得这样挺好算我没说，也许我又友邦惊诧了。
cangtian 发表于 2021-10-25 21:15

2020年7月29日注册的ID，请问你新房摇号资格有吗？积分够么？岛上的工分是不够凑摇号积分的哦

楼主少见多怪，国内买房是卖方市场，别没事就拿米国烂大街的房子去比，金融体系房地产市场体系完全没有可比性
magnoliaceae 发表于 2021-10-26 10:37

我确实是少见多怪了，因为我还是把国内想得太正常了，在美国这边的常识性做法，到了那里可以改改规则，变成对购房者极不公平的玩法，我确实是少见多怪了，长了见识，也刷新了对国内的认识了，我只是庆幸自己不是以亲身经历的方式认识到的，万幸

最近国内开放商跑路的不少，一个亲戚中招了，但是让我震惊的是新房还没建好，他们就已经在还贷款了？他们现在租房子住，所以是一边交房租，一边还贷款，但是开发商已经跑路，新房烂尾，什么时候能住上遥遥无期，但是贷款又不能不还，否则恐怕会上征信黑名单，以后寸步难行。所以现在的情况是房子住不上，贷款不能不还，一家人一筹莫展。 美国这边买房的话，房子没盖好银行是不会放款的，购房者自然不用付什么房贷，一直以为这是常识，最近的认知颠覆了我的想象，国内原来是这么玩的？房子没建好就开始付房贷，社会征信体系又逼得购房者断供不是一个现实的选项，这不是把购房者的风险无限放大了吗？世界上还有这样流氓的事情？ 如果五毛粉红们觉得这样挺好算我没说，也许我又友邦惊诧了。
cangtian 发表于 2021-10-25 21:15

还有这种事. 难怪以前别人劝我回国买房子要小心. 坑真多.

尼玛这不是空手套白狼，去银行贷款盖房子，用房主预支的房贷做现金流，干不了了跑路损失由房主承担，太恶心了.
elleyy 发表于 2021-10-26 10:13

国内期房靠抢的呢，划了地连块砖都没有的时候就开始抢了，能拿到地的都是有背景能和政府勾兑的大开发商，谁会料到会有现在

手动点踩也可以啊。
买房子这么大的投资，怎么没有风险。烂尾的风险哪儿都有。《饮食男女》里面那个吴倩莲，台北买期房，血本无归。承担不起烂尾的风险，那就买二手房。
我在美国自己找建筑商盖了一次房子，也是发现处处有风险。最大的风险就是建筑商破产然后房子烂尾；2008年金融危机，不知道多少建筑商破产多少房子烂尾。选择这条路那就承担这个后果。
这次疫情也会有很多美国小建筑商破产。因为签合同到盖房子有差不多一年时间；疫情导致建筑上成本大幅度上升，木材涨了200%。


zhegufei 发表于 2021-10-26 10:31

国内修房子周期长，美国从签合同到交房也就半年时间，玩得转

2020年7月29日注册的ID，请问你新房摇号资格有吗？积分够么？岛上的工分是不够凑摇号积分的哦
vickyu 发表于 2021-10-26 11:18

就事论事讨论，何必扣帽子。
国内期房这个制度，几十年了。确实应该讨论一下是不是改。如果改成美国这种制度，交房开始付贷款，估计开发商成本增加10-20%，房价涨20%，因为国内资金成本很高。就看大家是要便宜还是要降低风险。

还有这种事. 难怪以前别人劝我回国买房子要小心. 坑真多.
ReesWitherspoon 发表于 2021-10-26 11:21

国内可以买二手清水房啊，跟新房差不多

正常啊，国内有住房公积金，可以选择一次付还可以分期付，所以当然早点开始还贷了，谁知道会出现开发商跑路的事情
trayanh 发表于 2021-10-26 11:15

这都觉得正常，果然是傻子太多，骗子不够用了，你告诉我，如果是让你选，一个是房子建好再给开发商全款然后还贷款，一个是房子没建好就把全款给开发商然后开始还贷款，你会选哪个？你居然觉得给没建好的房子还贷款是正常？

我上次已经惊讶过了，贷款没下来，首付先付了，简直匪夷所思，但国内竟然是正常。
dragonfire 发表于 2021-10-26 00:30

贷款没下来往哪儿首付呢？确实很匪夷所思。。。。

楼主少见多怪，国内买房是卖方市场，别没事就拿米国烂大街的房子去比，金融体系房地产市场体系完全没有可比性
magnoliaceae 发表于 2021-10-26 10:37

属实， 就看国内房市的卖方市场，还能挺多久了。 取决于习大大眼中：保房价重要还是保三胎重要。
我们看戏即可

我说的是，投资需要自己评估风险。
国内这种制度合理不合理另说。
国内这么多烂尾的房子，投资买期房，应该考虑买期房的风险。
在经济上升期，国内这种玩法问题不大；经济下行的话，烂尾的风险就很高了。
怎么，提醒期房有风险，还踩到你尾巴了？
自己盖房子，那是建筑贷款，一边盖房子一边还贷款，和通常的抵押贷款不是一码事请。

这都觉得正常，果然是傻子太多，骗子不够用了，你告诉我，如果是让你选，一个是房子建好再给开发商全款然后还贷款，一个是房子没建好就把全款给开发商然后开始还贷款，你会选哪个？你居然觉得给没建好的房子还贷款是正常？
cangtian 发表于 2021-10-26 11:32

国内有国内自己的国情，真没必要跟美国比较。。。。国内走的是人有多大胆地有多大产的路子

这是李嘉诚开创的方法，卖楼花。

我说的是，投资需要自己评估风险。
国内这种制度合理不合理另说。
国内这么多烂尾的房子，投资买期房，应该考虑买期房的风险。
在经济上升期，国内这种玩法问题不大；经济下行的话，烂尾的风险就很高了。
怎么，提醒期房有风险，还踩到你尾巴了？
自己盖房子，那是建筑贷款，一边盖房子一边还贷款，和通常的抵押贷款不是一码事请。


zhegufei 发表于 2021-10-26 11:37

国内期房的风险完全是人为设置的，本来国外有成熟做法，风险很低的一件事情，被你们扭曲成了一件对购房者极具风险的事情，现在你出来说一声期房有风险就高大上了？真有心降低购房者的风险为什么不从制度上保证？

回复 138楼ren981586的帖子
李嘉诚在香港卖楼花也是没clise客户就先还贷了？

国内可以买二手清水房啊，跟新房差不多
trayanh 发表于 2021-10-26 11:30

国内有很多莫名其妙的坑，比如这个： 男子付了百万房款还没过户，卖家当中介面跳楼身亡，房款不知去向
百万房款没了，房子也没拿到，卖家去世了，最后都不知道骗子是谁，在哪里，这是最郁闷的。
美国这点比较好，escrow/title company基本能保证钱货两清，就这样还有骗子钻空子呢，但鲜有escrow company 直接下海当骗子的。国内好像每一步，除了政府，都有可能当骗子。而政府就搞出一堆门槛，弄得买卖双方无所适从。

所以前段时间国家不是在完善个人破产制度嘛，实在还不上就破产吧，开发商反正是要赚钱的。

回复 1楼cangtian的帖子
这种无赖市场体系只能在政府不可一世平民不值一文的地方出现。当然人傻也不能怪政府，这种楼花风险不难看到，但大家依然急着入市，只能说愿赌服输。 不少人说那市场不能拿来和美国比的，有奇特殊性，所以无赖存在即合理的，也说明那个市场里的人，不管买没买到烂尾楼，是自愿在参与游戏。外人看戏就好。

中国令人震惊的事情太多了，已经见怪不怪了，而且时间长了，都变成预定俗称的常识了。 韭菜愿意被割，而且大唱赞歌，也未尝不是好事。

公婆就遇到这破事了，我也是才了解到这NB政策，不过他们买的投资房，已经申请诉讼就可以停止继续还房贷。不过首付以及付了几年的房贷就是打水漂了，相当于不到1百万没了。 以前都是新闻上看到烂尾楼，结果发生在自己身边，了解细节以后真的是被这种购房政策震惊到。开放商只要注册的是有限责任公司，只要宣布这个公司破产，自己照样逍遥。盖房的钱也是借银行以及买家给，这不就是空手套白狼吗？业主维权，就拉个横幅，一点办法都没有。要么继续还房贷，等一个奇迹（房子涨价，有人愿意接盘这个烂尾）冒着每个月白付钱的风险，要么提交诉讼解除合同，但是你的首付和还过的房贷就拜拜全没了。 公婆还算有点积蓄，那些攒了半辈子钱，全部用来买这个房子的人，真的太可怜了。那些房子别说是毛坯房了，根本很多都是只打了地基。 有时候想想，这些生活在这种奇葩政策下的民众为何如此麻木，吃着馒头咸菜，看着各大网站说我们如何如何强大。。。。。这种强大跟你有什么关系啊！！！！

发展中国家都少见这种事，香港卖楼花，有这种事？ 也许开始有。还要别人抄作业。

国内期房的风险完全是人为设置的，本来国外有成熟做法，风险很低的一件事情，被你们扭曲成了一件对购房者极具风险的事情，现在你出来说一声期房有风险就高大上了？真有心降低购房者的风险为什么不从制度上保证？
cangtian 发表于 2021-10-26 11:48

我早说了。这个制度是可以改的。改成交房付贷款之后，房价和现在比估计增加20%。你问问买房的人喜欢哪一个方案。国内资金成本每年15%以上，非常贵。

国内有很多莫名其妙的坑，比如这个： 男子付了百万房款还没过户，卖家当中介面跳楼身亡，房款不知去向
百万房款没了，房子也没拿到，卖家去世了，最后都不知道骗子是谁，在哪里，这是最郁闷的。
美国这点比较好，escrow/title company基本能保证钱货两清，就这样还有骗子钻空子呢，但鲜有escrow company 直接下海当骗子的。国内好像每一步，除了政府，都有可能当骗子。而政府就搞出一堆门槛，弄得买卖双方无所适从。
Wugelvshi 发表于 2021-10-26 11:52

有合同难道不可以去过户吗？国内从上到下都是敢卖和敢买。。。。坑都知道，但是都觉得最后掉进坑的不会是自己或者不会光是自己。。。。

国内有很多莫名其妙的坑，比如这个： 男子付了百万房款还没过户，卖家当中介面跳楼身亡，房款不知去向
百万房款没了，房子也没拿到，卖家去世了，最后都不知道骗子是谁，在哪里，这是最郁闷的。
美国这点比较好，escrow/title company基本能保证钱货两清，就这样还有骗子钻空子呢，但鲜有escrow company 直接下海当骗子的。国内好像每一步，除了政府，都有可能当骗子。而政府就搞出一堆门槛，弄得买卖双方无所适从。
Wugelvshi 发表于 2021-10-26 11:52

笑死。还有这种事情。钱是付给谁的？
国内如果有excorw 的，估计也是卷款。

公婆就遇到这破事了，我也是才了解到这NB政策，不过他们买的投资房，已经申请诉讼就可以停止继续还房贷。不过首付以及付了几年的房贷就是打水漂了，相当于不到1百万没了。 以前都是新闻上看到烂尾楼，结果发生在自己身边，了解细节以后真的是被这种购房政策震惊到。开放商只要注册的是有限责任公司，只要宣布这个公司破产，自己照样逍遥。盖房的钱也是借银行以及买家给，这不就是空手套白狼吗？业主维权，就拉个横幅，一点办法都没有。要么继续还房贷，等一个奇迹（房子涨价，有人愿意接盘这个烂尾）冒着每个月白付钱的风险，要么提交诉讼解除合同，但是你的首付和还过的房贷就拜拜全没了。 公婆还算有点积蓄，那些攒了半辈子钱，全部用来买这个房子的人，真的太可怜了。那些房子别说是毛坯房了，根本很多都是只打了地基。 有时候想想，这些生活在这种奇葩政策下的民众为何如此麻木，吃着馒头咸菜，看着各大网站说我们如何如何强大。。。。。这种强大跟你有什么关系啊！！！！
美利坚小女子一枚 发表于 2021-10-26 11:57

这种事情确实糟心。经济下行期，估计会越来越常见。 我们那儿的小县城，房子多的不得了，像种房子一样；平均1万一米了。正在盖的房子也是密密麻麻。一旦经济下行，估计烂尾烂的不敢看了。现在所有人都绑上这个大船，这个船还必须越开越快，一减速，就沉船。

我早说了。这个制度是可以改的。改成交房付贷款之后，房价和现在比估计增加20%。你问问买房的人喜欢哪一个方案。国内资金成本每年15%以上，非常贵。


zhegufei 发表于 2021-10-26 11:58

无理取闹，事情该怎样做就怎样做，该谁承担的风险就谁承担，现在让购房者承担了无限风险，回头说，看，我给你打折了20%呢，感恩戴德吧？我真是没见过比这更无耻的了

有合同难道不可以去过户吗？国内从上到下都是敢卖和敢买。。。。坑都知道，但是都觉得最后掉进坑的不会是自己或者不会光是自己。。。。
trayanh 发表于 2021-10-26 11:59

国内之所以大家知道是坑还要去是因为没有不坑的选项，买期房你给一个交房再交钱的选项试试看，看有几个会选看着图纸还房贷，这叫逼良为娼你懂不懂

在中國，發展商空手套白狼圈地-抵押-貸款-起樓，這一套下來沒有政府關係是不可能的。包括這兩年暴雷的長租公寓，老人公寓，都是這模式。所以業主去求助政府，基本沒用，一旦認真去查，會牽連很多官員。
godwot 发表于 2021-10-26 01:24

何止房子，p2p也是的，没有政府撑腰谁敢搞？非法集资拉去枪毙。我们那儿暴雷的p2p老板是市委书记小舅子，p2p公司开业的时候一排市领导来站台剪彩的。

你不在美国吧，要不就没买过房子，美国何时房子不过户银行就贷款给你了啊？拿什么做抵押啊？
nalili88 发表于 2021-10-26 10:11

那个人就是屁都不懂尽瞎说

回复 136楼zhegufei的帖子
一线城市有户口最多才能买两套房子，还投资？不排除部分人挪户口名额来投资，但是大多是首套房刚需，都是五证俱全的期房，但是就是会烂尾。就这样还来怪老百姓？ 所以说到哪里都是一盘散沙，只会自恨踩弱者。

但是如果像美国这样的交房才开始交贷款的话，房子成本会增加很多；我觉得起码10%。国内资金成本非常高。
zhegufei 发表于 2021-10-26 10:30

哪个行业资金成本不高？ 这怎么就成了房产商空手套白狼的理由了

炒楼花，从香港学的。 由于楼市疯狂，出现了很多比期房更荒诞的“衍生品”。譬如认购白条，譬如喝茶费。 有的案例非常有趣。 譬如，认购白条，可以在市场上炒卖。 早期，法律非常宽松，所以送给相关权力机构人士白条，对于热门楼盘，就是一种行贿（要知道一些热门楼盘喝茶费高达几万数十万）。但在执法不严的情况下，大部分人免责了。后来才逐渐纳入监管，被视为行贿受贿。 还有一种更巧妙的，和相关权力寻租者的白手套签订售楼协议，规定到期不交房，按房价１％的罚金，开发商赔偿给购房的白手套。于是，开发商到期当然心照不宣不会交房，而白手套也心照不宣将其告到法院，法院心照不宣判决开发商按约定赔偿。 这种通过法院判决堂而皇之的行贿，诸位听说否？ 至于变更土地用途，更是极为普遍。违规变更土地用途，例如潘石屹的长城公社，缴纳区区几十万罚金，却获得巨大收益，中间寻租空间之大，恐怕超出想象。 当然，这些都是早期野蛮操作。后来随着反腐，法律也日趋严格。 如果清算中国所有房地产开发商和当年的行政审批者，恐怕监狱要人满为患。 有点儿像早期资本主义的疯狂。 晚跑的韭菜只能欲哭无泪。 韭菜永远是韭菜。

回复 143楼christycwc的帖子
烂尾只是一个坑，外头还有无数的坑。征信制度广泛运用，大数据追踪，红黄绿码大规模应用，这些当你落坑时都是枷锁，无处可逃。这些东西每一个推广时无不是很多人拍手叫好的。某种意义上，自己挖的坑自己填

回复 136楼zhegufei的帖子
一线城市有户口最多才能买两套房子，还投资？不排除部分人挪户口名额来投资，但是大多是首套房刚需，都是五证俱全的期房，但是就是会烂尾。就这样还来怪老百姓？ 所以说到哪里都是一盘散沙，只会自恨踩弱者。
anannana 发表于 2021-10-26 12:31

行啊，大家让政府改变法律啊。又不去反抗，又不去规避风险，那怎么办呢。

两年前曾经想在国内二线买套房，研究不下，吃惊不小。新房要摇号，还是期房，想想放弃了，改看二手房，后来由于疫情不了了之。据说，现在有的楼盘连停车位都预售，还得抢，好多小年轻真的是自己租房子还还着房贷，压力太大了。是有多desperate 才要买房，我想想撤了

国内有很多莫名其妙的坑，比如这个： 男子付了百万房款还没过户，卖家当中介面跳楼身亡，房款不知去向
百万房款没了，房子也没拿到，卖家去世了，最后都不知道骗子是谁，在哪里，这是最郁闷的。
美国这点比较好，escrow/title company基本能保证钱货两清，就这样还有骗子钻空子呢，但鲜有escrow company 直接下海当骗子的。国内好像每一步，除了政府，都有可能当骗子。而政府就搞出一堆门槛，弄得买卖双方无所适从。
Wugelvshi 发表于 2021-10-26 11:52

政府不用当骗子，直接明抢就行，韭菜敢放个屁么。
p2p暴雷那阵子，有些老板是真的卷款跑路，有些生意做得其实还不错的老板被政府以非法集资的罪名查封了，钱也就没了。说起来还都是有正经银行背书的。所以那段时间很多丢了钱的维权会被抓呢。

回复 143楼christycwc的帖子
烂尾只是一个坑，外头还有无数的坑。征信制度广泛运用，大数据追踪，红黄绿码大规模应用，这些当你落坑时都是枷锁，无处可逃。这些东西每一个推广时无不是很多人拍手叫好的。某种意义上，自己挖的坑自己填
christycwc 发表于 2021-10-26 12:43

恭喜你答对了。回国一看到处摄像头，那才一个尴尬。一次发现饭店包厢也是监控，立马回家吃饭了。
可是大家觉得中国好啊，非常安全的。这种论调华人上常有。

投资失败的事情，你让政府怎么办？政府赔你钱吗？上访有用的话，为啥还要法律。你自己买期房的时候，应该知道开发商跑路的风险。房子烂尾，业主就再筹集一批钱另请公司把房子盖完。美国很多人自己请建筑公司建房子，小Builder一样会跑路跑产；然后自认倒霉，再找人接着做。

合理的方式，是引入保险公司。交一笔保费（比如说10%）；开发商跑路，保险公司赔付。保险公司拿了保费，自然会全程监督。问题是，即使有这个保险，也没人会花钱买；全指望着政府兜底呢。

zhegufei 发表于 2021-10-26 09:30

中国的房市这几十年太畸形了，老百姓思维定势也是房子就是涨的，只能涨不能跌。跑到全世界买房也这个理念总觉得买房子就是赚的。一煽动就抢房生怕错过了。各种金融产品也是，主要是诱惑太多不懂的太容易被骗了

烂尾期房这种事美国少点，连澳大利亚加拿大都有发生，买房的只能认倒霉
freewilly 发表于 2021-10-25 21:22

烂尾楼是有，可没人付全款啊，买的是楼花

行啊，大家让政府改变法律啊。又不去反抗，又不去规避风险，那怎么办呢。

zhegufei 发表于 2021-10-26 12:46

你倒是给有需要的指条明路怎么反抗怎么让政府改法律？

美国期房也有烂尾的 盖好之前叫investor club 现金集资 占下坑 盖好以后立刻可以卖已经可以赚一手了

你倒是给有需要的指条明路怎么反抗怎么让政府改法律？
candyland88 发表于 2021-10-26 13:08

我要有这本事，就回国了到革命了。 不过，国内人挺认可中国制度的。

我要有这本事，就回国了到革命了。 不过，国内人挺认可中国制度的。
zhegufei 发表于 2021-10-26 13:17

呵呵，你确定？放开互联网让大家畅所欲言试试？

国内的期房也是封顶之后才允许银行开始收贷的 进行收贷之前相应的验收也是需要做完的 当然不是说只要封顶房子就能入住了 期房的确有风险
什么对着图纸还贷 在国内买过房吗张嘴就来

回复 170楼豆腐脑和豆腐乳的帖子
你说的都是台面上的，而且封顶离交房差了十万八千里。
还有很多台面下的，比如让你交200万定金，连个收据都没有。
国内有很多灰色地带，因为法律制度不完善。
其实法律制度完善有那么难吗？只是因为一旦法律制度完善，当权者的蛋糕就少了。
所以那个社会，看不到头。

回复 170楼豆腐脑和豆腐乳的帖子
你说的都是台面上的，而且封顶离交房差了十万八千里。
还有很多台面下的，比如让你交200万定金，连个收据都没有。
国内有很多灰色地带，因为法律制度不完善。
其实法律制度完善有那么难吗？只是因为一旦法律制度完善，当权者的蛋糕就少了。
所以那个社会，看不到头。
anannana 发表于 2021-10-26 13:48

"还有很多台面下的，比如让你交200万定金，连个收据都没有。"
那为啥交啊？这个和法律制度不完善有关系吗。

我要有这本事，就回国了到革命了。 不过，国内人挺认可中国制度的。
zhegufei 发表于 2021-10-26 13:17

铁拳之下敢不认可？当然猪养的时间长了忘了做一个正常人是什么感受也是有可能的。

"还有很多台面下的，比如让你交200万定金，连个收据都没有。"
那为啥交啊？这个和法律制度不完善有关系吗。
zhegufei 发表于 2021-10-26 14:10

你是来装外宾还是秀下限的？

铁拳之下敢不认可？当然猪养的时间长了忘了做一个正常人是什么感受也是有可能的。
hxx093020 发表于 2021-10-26 14:12

又一个为了体现自个儿优越感，随口就把国内人比喻成猪的。。。

回复 4楼superplayer0304的帖子
翻墙的，鉴定完毕

又一个为了体现自个儿优越感，随口就把国内人比喻成猪的。。。


VMC 发表于 2021-10-26 14:15

懒得理你这个著名的大wm

又一个为了体现自个儿优越感，随口就把国内人比喻成猪的。。。


VMC 发表于 2021-10-26 14:15

哈哈，原贴连“国内人”三字的影子都没有，而且还是“可能”而已，不料VMC自动入戏了。。

哈哈，原贴连“国内人”三字的影子都没有，而且还是“可能”而已，不料VMC自动入戏了。。
bigjohn123456 发表于 2021-10-26 14:17

那首玻璃心就是唱给这种小粉红的

美国从建筑商买期房，都是建好以后，验收过户了，才开始还房贷。

meetmylove2015 发表于 2021-10-25 21:27

这可真不一定，我原来也是这么认为的，后来搬到一个地方，有的builder就是你选好lot签完合同就要开始贷款了，还要买建房的保险，整个过程感觉liability都是买家的。。果断选了别的builder

那首玻璃心就是唱给这种小粉红的
hxx093020 发表于 2021-10-26 14:18

您大概是生在彩虹家庭，所以动不动就看周围人都是粉红的啊，是不是还有其他五颜六色的？这咱没办法，您愿意臆想，随您。。。

懒得理你这个著名的大wm
hxx093020 发表于 2021-10-26 14:17

您“懒得理”的方式，就是上来理一下，扣个帽子。。。

哈哈，原贴连“国内人”三字的影子都没有，而且还是“可能”而已，不料VMC自动入戏了。。
bigjohn123456 发表于 2021-10-26 14:17

接着装。。。照您小朋友这么说，我原帖还没有一个字提到楼上的同学呢，您咋知道我是说她呢？

美国从建筑商买期房，都是建好以后，验收过户了，才开始还房贷。

meetmylove2015 发表于 2021-10-25 21:27

我也是这么理解的

屁。 美国哪里新房没建好不能放贷？！
superplayer0304 发表于 2021-10-25 21:17

如果是建新房，贷款是一步一步的，银行不是完全放款的。每次完成一部分，银行要有人来验收可以了才放款的。如果是买的全新建好的，本身房子就在那里了，完全验收完了，当然直接放款。

厉害国什么事情没有

属实， 就看国内房市的卖方市场，还能挺多久了。 取决于习大大眼中：保房价重要还是保三胎重要。
我们看戏即可
bigjohn123456 发表于 2021-10-26 11:35

跟生三胎没关系，东北房价那么低还是不生

我要有这本事，就回国了到革命了。 不过，国内人挺认可中国制度的。
zhegufei 发表于 2021-10-26 13:17

认可？一个制度哪怕只有1%的人受益，也有1400万人受益，如果你只看这1%的意见，忽略其余99%的意见，当然挺认可的 而且，一边以无耻的手段割韭菜，一边对受害者强力维稳，一边对还没被割到的韭菜封闭洗脑，然后跑来说大家挺认可的，有比这更无耻的吗？

这可真不一定，我原来也是这么认为的，后来搬到一个地方，有的builder就是你选好lot签完合同就要开始贷款了，还要买建房的保险，整个过程感觉liability都是买家的。。果断选了别的builder
sweetme 发表于 2021-10-26 14:18

签了合同当然要开始办理贷款手续啊。。。办理和贷下来又不一样

道理很简单，消费者是个体，没有组织，或者政府打击民间的自发的组织。所以在经济活动中消费者永远是弱势。开发商，建商，银行，政府都是有组织而且有共同的目标，唯独消费者只能单打独斗。

才知道啊，烂尾楼就是这么来的啊。 我爸去年被恒大的销售一顿忽悠说5折，如果立马买还能再优惠… 我说怎么听着像骗子，让我爸确认到底是不是恒大销售，他说是的 我说这么大折扣，这么着急卖掉，那就先别买…我爸听了我的 继P2P被骗之后，老人家终于学会多问家人意见了，这次避免了一个大坑。
jean_sunny 发表于 2021-10-26 03:45

听着都后怕，英明决策

好黑

认可？一个制度哪怕只有1%的人受益，也有1400万人受益，如果你只看这1%的意见，忽略其余99%的意见，当然挺认可的 而且，一边以无耻的手段割韭菜，一边对受害者强力维稳，一边对还没被割到的韭菜封闭洗脑，然后跑来说大家挺认可的，有比这更无耻的吗？
cangtian 发表于 2021-10-26 14:47

唉

轮巴灿又来蹭三亿美元了
purpledee 发表于 2021-10-25 21:16

怎么一打开就看到这种恶心的东西?另外请问一下三亿美元什么意思？感觉厉害国的暗语层出不穷啊

屁。 美国哪里新房没建好不能放贷？！
superplayer0304 发表于 2021-10-25 21:17

墙里面的自己幸福就完了，非得出来现。

回复 4楼superplayer0304的帖子
新房我也买过，房子没建好怎么close？银行怎么会房贷给一个没建好的房子？如果房子烂尾购房者断供，银行拿这个烂尾房怎么办？
cangtian 发表于 2021-10-25 21:21

对美国银行要看各种评估才放贷

这不算什么 现在上海即使烂尾 你不但要付房贷 每年还要付房产税

作为在厉害国有多次购房经历的来告诉各位厉害国房地产商是怎么玩的:首先，几个人凑几百万(房价飞涨之前)去买块地，拿到地之后就抵押给银行办理规划等手续，让建筑公司垫资开建，到一定程度开始卖楼(最多到地上几层，更夸张的是挖了坑就开始卖)，如果钱没有全部被转移到私人口袋，那么恭喜你，你的房子能拿到手了

投资失败的事情，你让政府怎么办？政府赔你钱吗？上访有用的话，为啥还要法律。你自己买期房的时候，应该知道开发商跑路的风险。房子烂尾，业主就再筹集一批钱另请公司把房子盖完。美国很多人自己请建筑公司建房子，小Builder一样会跑路跑产；然后自认倒霉，再找人接着做。

合理的方式，是引入保险公司。交一笔保费（比如说10%）；开发商跑路，保险公司赔付。保险公司拿了保费，自然会全程监督。问题是，即使有这个保险，也没人会花钱买；全指望着政府兜底呢。

zhegufei 发表于 2021-10-26 09:30

这逻辑这么差，也不值5毛钱吧