我倒有一个更好的例子。 大人买了一把枪，不但不锁起来，还把它给小孩玩。结果小孩拿枪打死人了，是大人的责任还是小孩子的责任？大人当然没有让小孩拿枪去打人啊。 同样道理，当初是谁给武毒所P4执照的，是谁允许武毒所进行gain of function研究的？还是武毒所自己偷偷摸摸进行gain of function研究的？
October 20, 2021 Statement on Misinformation about SARS-CoV-2 Origins To date, the origin of the SARS-CoV-2 virus that caused the COVID-19 pandemic has not been identified, despite intensive efforts to do so. This is not unusual — confirming with 100% certainty the origin of a virus is a long and complicated process. It took 14 years for scientists to find a single bat population that contained all the necessary genetic components of SARS-CoV, the virus that caused the 2003 SARS epidemic. We still do not know the origins of the 2014 Ebola outbreak. Unfortunately, in the absence of a definitive answer, misinformation and disinformation are filling the void, which does more harm than good. NIH wants to set the record straight on NIH-supported research to understand naturally occurring bat coronaviruses at the Wuhan Institute of Virology, funded through a subaward from NIH grantee EcoHealth Alliance. Analysis of published genomic data and other documents from the grantee demonstrate that the naturally occurring bat coronaviruses studied under the NIH grant are genetically far distant from SARS-CoV-2 and could not possibly have caused the COVID-19 pandemic. Any claims to the contrary are demonstrably false. The scientific evidence to date indicates that the virus is likely the result of viral evolution in nature, potentially jumping directly to humans or through an unidentified intermediary animal host. Historically, many viruses have emerged from animals to cause epidemics and pandemics, including influenza, Ebola, Zika, West Nile fever, SARS, and more. Importantly, after an intensive investigation, agencies in the U.S Intelligence Community agreed that the virus was not developed as a biological weapon and most agencies assessed that SARS-CoV-2 most likely was not genetically engineered. Public health and scientific organizations, including NIH, are intensely interested in getting a definitive answer to inform efforts to prevent future events. This effort would benefit from less speculation and more scientific cooperation, especially from China, without which the SARS-CoV-2 origins will be impossible to identify. Francis S. Collins, M.D., Ph.D. Director, National Institutes of Health
In addition to his admission that gain-of-function research was being conducted with NIH money, Tabak also revealed that EcoHealth failed to comply with its reporting responsibilities under the grant. EcoHealth was required to submit to a “secondary review” in the event of certain developments that might increase the danger associated with the research. So, when Wuhan researchers successfully bound a natural bat coronavirus to a human AC2 receptor in mice, they were supposed to inform the NIH, but they didn’t. The remainder of the document attempts to prove that the naturally occurring bat coronaviruses used in the 2014-2018 NIH grant experiments “are decades removed from SARS-CoV-2 evolutionarily,” only sharing 96-97 percent of the genome. 这我就不懂了， 96-97相似还是only。 拼互相甩锅吧， 看谁甩得厉害 国内到现在都严防死守， 不细思也极恐啊
https://www.yahoo.com/now/nih-admits-funding-gain-function-125103852.html
🔥 最新回帖
说不过就开始骂街了？
很少见到道理上能碾压对方的人，却选择不讲道理儿上来就骂街的。所以您的选择太可以理解了。
查呢，以前三天两头叫嚷着溯源，现在咋不叫了
我可不想跟余茂春比，这么“光宗耀祖”的事，估计你这样的人是很羡慕了
整天这水平，那水平的，
你这水平也就只能在一堆文盲大妈上身找点自信，还整天装大尾巴狼
这不是我认为，而是人家美国人怎么想？整天叫嚣China virus是把这里的Asian往危险境地逼。你觉着老美会把美国的中国人和中国区分吗？也就只有黄川才这么天真。
retire by end of year. 不知道谁接班哦
🛋️ 沙发板凳
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/_kM2wJbbvW8?showinfo=0
福气早就在监狱里了吧
What a lier! After all, we need follow the ‘science’
国内搞生物的院士， 把做完实验的动物和牛奶拿出去卖钱，
把这种研究资助交给中国这众水平的国家去搞， 本身这就有潜在的危害，
到底谁的罪过更多一些 不好说
为了缓解某个群体人的疑惑，这里是新闻出处 国内的新闻报的，自己去看
2020年1月2日，中国农业大学的李宁院士被法院判决有期徒刑12年，判决书称：李宁院士贪污课题科研经费共计人民币3756万余元，其中 1017万元是销售实验室淘汰动物和牛奶所得。
把做完实验的动物和牛奶拿出去卖钱?
厉害啊，这些事你都知道？牛奶能卖几个钱？会有人买不知道什么身份的人的牛奶？
是说的李宁院士吗？
这里面回帖怎么都一股子文盲气息啊，huaren现在都是坐船过来的了吗？没有F1出身的了吗？
武汉所从NIH拿钱发文章或者和拿NIH钱的人合作发文章自然会挂出grant来。比如说主帖link里面提到的NIH下面的NIAID，我当年读书的专业跟这个差了十万八千里，可以说是完全不懂，但还是随便google了一下就找到了石正丽acknolwedge它和别的NIH grant的文章： https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7089274/
科学家从国外funding agency拿钱做research从来就不是一件稀罕事，在哪个国家都一样，（也就是现在在美国工作从中国拿钱特别忌讳而已，从欧洲以色列拿钱就没事）。NIH 或者NSF funded projects从来就是公开可以查的，怎么搞得跟个大新闻一样。
好像还是院士，有千万收益了吧
福气狡辩说是funding不知道干啥了，不是GOF，一起干坏事
少上黄色网站，多看正经新闻 我知道的，你也能知道
2020年1月2日，中国农业大学的李宁院士被法院判决有期徒刑12年，判决书称：李宁院士贪污课题科研经费共计人民币3756万余元，其中 1017万元是销售实验室淘汰动物和牛奶所得。
轮渡云论坛，给您见笑了
目前判刑曝光的就是他
背后这么胡搞的
在国内很难说只有他一个人
拿钱不是问题，主要是gain of function 一直有很大争议。如果是拿钱干这事那就不合适了。
当然我没有仔细读这则新闻，不知道5毒所有没有干gof. 只是general comments
这么没底线吗？难以置信！
李宁被16楼indeerp口中的渡轮云给判刑了，悲剧。 应该平反,并申请国家赔偿！
我们从中学生物课解剖鱼，学校中午就做鱼汤（平时是菜汤），大学解剖兔子，中午就吃兔子。 小朋友想养小仓鼠，家长就来要两只小白鼠回家给孩子养着玩儿。
中国医院，连不认识的产妇的胎盘都有人要回去吃（当然都是验血保证没有传染病的），牛奶有啥不敢的
个人观点，如果（which is a big IF）covid是实验室出来的，美国才是最大可能，中国搞出来在自己正中心在春节前夕放出来自杀？就是笑话了，covid疫情美国医疗资本才是最大获益者。。。
中医吃胎盘是国粹，侮辱中医恐怕要判刑的
就是中美多年的联合项目，寻找根治艾滋病的。
当然不止他一个。
国内这么乱来的太多了，都是想尽办法往自己口袋里装。任何需要长久投资的国内都做不起来，因为大家都要赚快钱。
2020年1月2日，中国农业大学的李宁院士被法院判决有期徒刑12年，判决书称：李宁院士贪污课题科研经费共计人民币3756万余元，其中 1017万元是销售实验室淘汰动物和牛奶所得。
你们都不看新闻么？
英文不愿意看，我能理解
中文新闻也不看？
如果最基本的新闻都懒得看， 为什么要关注这类帖子呢？
无法理解这个版上很多人的思维
怪不得NIH Director Collins 10月6日宣布辞职，看来和这事也有关联！
你怼我干啥呀？
我说的“难以置信“，意思是基本认可你说的内容
李宁也就是运气不好， 赶在新冠爆发前东窗事发。
如果新冠爆发后，还有人这么搞， 容易引发中国实验室管理不善泄露的不良联想， 揭露李宁的人会坐牢，泄漏国家机密危害国家安全一类的罪名
我说的不是 针对 具体的 你
是泛指 这个版上的一群人
借你的帖子而已
其实你的水平
跟你嘲笑的 坐船来美国的人
差不多，
你可能意识不到
不一定是故意放出来的啊，很可能是无意中泄露出来的。这种事基本不太可能是故意泄露的，如果最后风声走漏出来，相关人员估计会被愤怒的暴民灭全家啊，
难道不是leak更靠谱？毕竟故意放毒这种事情还是超出人性底线的
这件事责任不在武毒所。问题是奥巴马政府禁止了gain of function研究，川普政府也没同意，是NIH偷偷lift the ban。
这就像把潘多拉盒子放哪里不重要，你偷偷把钥匙给人家而且允许人家打开盒子。不管现在这个灾难是不是和打开这个盒子有关系，福奇向国会撒谎是逃不掉的。
上过学的都觉得这个贴没啥好回的 所以回帖大惊小怪的就显得是主流了吧
都是"穷“ 闹的
何止被暴民灭门，这是亡国亡党的大事，国家机器会把你物理清除掉。
战狼一直狂吠，因为他们知道这口锅一旦被坐实，他们以后就没肉吃了。
其实呢，
可以怪 法国人的 东西质量不好
前段时间 那个核电站 不也是一开始嘴硬
最后 扭扭捏捏地 承认
的确是出了一点点的小问题
李宁犯罪，您推广到大陆整个学术界。
你脑补的能力有点恐怖！ 对国内社会的实际情况过于无知！
真的是没太多时间跟你这个水平的多废话，
抱歉啊！
个人不太相信无意泄露会这么厉害，呼吸道传染病，靠实物接触基本不会传染，就算是吃了污染的生的食物，胃酸也破坏病毒了，基本只能靠呼吸，而且要足够量才行，如果一个P4实验室都能leak出来到室外空气中致病，还能跑到海鲜市场，那么强大那现在估计美国所有人都染covid了
又来宣传这些了，你们不是消停了吗现在？
武汉都那样了还不厉害？
https://history.ifeng.com/c/7uAfOBruATr [ 链接：history.ifeng.com/c/7uAfOBruATr ]
2月15日即今天，科技部社会发展科技司司长吴远彬在国务院联防联控新闻发布会上介绍，为加强规范管理和服务，高效有序推进全国应急科技攻关，科技部出台了《关于加强新冠病毒高等级病毒微生物实验室生物安全管理的指导意见》。 吴远彬介绍，《意见》要求实验室发挥平台作用，服务科技攻关需求。同时，各主管部门也强调要加强对实验室，特别是对病毒的管理，确保生物安全。 确实，病毒研究利国利民，但与此同时，对病毒的安全管理也非常重要。吴远彬的这次讲话，让人想起一件16年前的SARS病毒泄露往事。实际上，由于时间太久，此次病毒泄露事件，很多人已经淡忘了。事件发生在2004年4月，当时，肆虐全球的“非典”过去不到一年。十年后的2014年7月25日，《中国科学报》刊发的一篇文章说：2004年4月，SARS疫情重又进入人们的视线。只是在这次SARS疫情中，肇始之地显得身份特殊。没错，这一次SARS疫情正是源自实验室：随后的调查证实这次SARS疫情源于中国疾病预防控制中心病毒病预防控制所（以下简称病毒所）的实验室感染（在2003年SARS疫情平息后，病毒所被卫生部指定为SARS毒株的6家保管单位之一）。
太着急了，你这样晚上要扣鸡腿了。
泄露方式很多，比如一个实验员无意中吸入了病毒，被感染，也许实验室其他人防护做得好，没被感染，也许这个实验员单身，平时也不与外界多接触。但是被感染的实验员也不知道自己已经携带病毒，就算单身也得买菜吧，所以他去海鲜市场买菜，把海鲜市场的人也传染了一遍，从此一发不可收拾。（武毒所跟海鲜市场离的很近）。
听说这个骗子在武汉酒店被视频了，特么希望有人能放出来，虽然死猪不怕开水烫的流氓骗子，但这样的死骗子需要落井后再狠狠丢一通巨大的石头。
唉，无语了
不要这么直白嘛， 呵呵
狗咬狗一嘴毛 fauci 早就知道了 所以一开始就咬定不是实验室的
那么说，最后病毒归根结底应该怪NIH，这个逻辑和一个A从一个人B那里借了10块钱做了一把刀，借钱的时候说做这把刀是用来收割庄稼，结果拿刀上街随便砍人，是一样的道理。
需要让自己拿刀砍人的A负责，而不是借钱的B负责，难道不是吗？
当然你也可以说，如果AB的关系是小混混和老大的关系，老大的对手下的小弟的行为负责，那就完全不一样了。
我倒有一个更好的例子。 大人买了一把枪，不但不锁起来，还把它给小孩玩。结果小孩拿枪打死人了，是大人的责任还是小孩子的责任？大人当然没有让小孩拿枪去打人啊。
同样道理，当初是谁给武毒所P4执照的，是谁允许武毒所进行gain of function研究的？还是武毒所自己偷偷摸摸进行gain of function研究的？
太naive了，说的不给p4不给funding就没人研究gof一样。
如果是泄漏，最大可能0号病人是实验室人员，那最先传染的应该是他的家人，还有自己的实验室同事（平常办公接触肯定不会4级防护服），而不是海鲜市场，所以从海鲜市场先爆发，并不是很有说服力
真的假的。。按湖北人的性格，如果知道是这样的事情，会不会有武昌起义2.0?
起义个啥，现在在高歌习大大万岁呢
这个例子（大人， 小孩）是说中国是美国的娃吗？
你这个对武昌起义有误解吧。
认真看看历史，武昌起义可以对比攻占巴士底狱了。
那时候没“墙”。 墙的确是中国五大发明。
没有呀。我还知道双十节的由来了，虽然我历史课没有数理化好。。
不一定啊，我已经说过了为什么不是传染同事和家人因为：
实验室也许防护做得好，人传人不容易。你并不知道此人这段时间是否有办公室接触，也许上了班就直接进实验室穿防护服。其次，病毒所这种地方的办公室也许有一定的social distancing protocol，作为经常性的规定，不一定就容易人传人。
家人，你并不知道此人有没有家人，也许就是单身独住，平时也不爱跟外人接触呢。
实际上，只有买菜是必须跟外人接触的活动，特别是国内农贸市场这种环境，要跟多个摊主近距离接触。相信大家过去一年多都有体验，在家窝着啥都可以不出去，但是买菜还是基本自己去买吧。送菜服务经常不靠谱，还贵。而且当时此人并不知道自己已经中招，完全没必要不自己出去买菜。
那里说了gain of function？你去看NIH的那封信，里面根本没说modified virus。
实验室防护服怎么可能大部分时间穿，只有进入有病毒的隔离室才穿的啊，估计进去还要申请有规范，每天8小时绝大部分时间肯定是和同事普通办公室接触，和家人也一样，都是室内每天几个小时，这跟到菜市场这种通风室外环境哪有可比性，跟摊贩就算讨价还价撑死也就5分钟，如果摊贩都能传染，那办公室同事和家人早就全灭
搞不清楚他到底是啥职位。NIH大头头不是那个有胡子的吗。
你多余跟这帮一辈子没进过一个生物实验室的人浪费口舌，有点常识的人，都知道它们的说法多可笑。
那赶紧去信Yahoo news让它更改标题。
是的。这事儿听知情人说过。 李宁真的是挺可惜的。 据说人很不错，很为学生着想帮忙。
不管哪个国家，肯定不会是故意的，这是反人类罪
你胡说也有点谱吧，美国都成啥样了，谁没对策敢放毒啊
October 20, 2021
Statement on Misinformation about SARS-CoV-2 Origins
To date, the origin of the SARS-CoV-2 virus that caused the COVID-19 pandemic has not been identified, despite intensive efforts to do so. This is not unusual — confirming with 100% certainty the origin of a virus is a long and complicated process. It took 14 years for scientists to find a single bat population that contained all the necessary genetic components of SARS-CoV, the virus that caused the 2003 SARS epidemic. We still do not know the origins of the 2014 Ebola outbreak.
Unfortunately, in the absence of a definitive answer, misinformation and disinformation are filling the void, which does more harm than good. NIH wants to set the record straight on NIH-supported research to understand naturally occurring bat coronaviruses at the Wuhan Institute of Virology, funded through a subaward from NIH grantee EcoHealth Alliance. Analysis of published genomic data and other documents from the grantee demonstrate that the naturally occurring bat coronaviruses studied under the NIH grant are genetically far distant from SARS-CoV-2 and could not possibly have caused the COVID-19 pandemic. Any claims to the contrary are demonstrably false.
The scientific evidence to date indicates that the virus is likely the result of viral evolution in nature, potentially jumping directly to humans or through an unidentified intermediary animal host. Historically, many viruses have emerged from animals to cause epidemics and pandemics, including influenza, Ebola, Zika, West Nile fever, SARS, and more. Importantly, after an intensive investigation, agencies in the U.S Intelligence Community agreed that the virus was not developed as a biological weapon and most agencies assessed that SARS-CoV-2 most likely was not genetically engineered.
Public health and scientific organizations, including NIH, are intensely interested in getting a definitive answer to inform efforts to prevent future events. This effort would benefit from less speculation and more scientific cooperation, especially from China, without which the SARS-CoV-2 origins will be impossible to identify.
Francis S. Collins, M.D., Ph.D. Director, National Institutes of Health
那武汉为什么要在机场搞病毒携带者演习呢？
还不是和你国学的，cdc新冠演习什么时候？
口口声声你国，你在哪里？廊坊吗？
大部分海华不同意
任何以点带面得出结论的都不会是正经搞学术的人，没有经过基础的逻辑和科学训练，谈什么对学术界的了解呢？说话完全是村口八婆大妈风格！
赶紧把你的发现告诉你周围的美国同事，光根华人说是不够的。
不然业绩提成怎么做？毕竟还要生活是不是。
他只要怀疑你不认同他的看法，想怼谁就怼谁
他是为业绩提成，大家谅解一下。
我以前听说， 国内动物室里可以吃饭。老鼠那味， 能吃得下， 也是服气。
The remainder of the document attempts to prove that the naturally occurring bat coronaviruses used in the 2014-2018 NIH grant experiments “are decades removed from SARS-CoV-2 evolutionarily,” only sharing 96-97 percent of the genome.
这我就不懂了， 96-97相似还是only。 拼互相甩锅吧， 看谁甩得厉害 国内到现在都严防死守， 不细思也极恐啊
这个如果是真的，那可是管理的相当不规范的地方了。稍微规范点的地方，进动物房需要换衣服的，拿进去的东西也要消毒的
搜狐新闻评论 2020年1月2日，中国农业大学的李宁院士被法院判决有期徒刑12年，判决书称：李宁院士贪污课题科研经费共计人民币3756万余元，其中 1017万元是销售实验室淘汰动物和牛奶所得。 有网友评论：是时候监督一下科研机构的活动了，对他们的法律法规约束和舆论监督太少。 根据资料：李宁1962年出生于江西南昌，曾是我国动物生物学方面的著名科学家。2007年，他当选为中国工程院院士，时年45岁，是当时全国最年轻的“两院”院士。
说句大白话， 李宁实验室的转基因牛和转基因牛奶流入市场，卖了一千万元。这些牛和牛奶里面含有什么藏着什么，鬼才知道。
给你们这些洗地的同学们 大大的赞👍
真是辛苦你们了，
两院院士就是这么个水平
洗地的同学们辛苦了！ 再给你们转发一下搜狐新闻评论！ 好好认真读一读 开动脑筋想一想，
1000多万啊！
这得卖了多少实验室淘汰动物和牛奶才能卖出来啊？
这些奶和动物肉类都卖到了哪里去呢？
谁吃了呢？
可以开动想象力！
2020年1月2日，中国农业大学的李宁院士被法院判决有期徒刑12年，判决书称：李宁院士贪污课题科研经费共计人民币3756万余元，其中 1017万元是销售实验室淘汰动物和牛奶所得。 有网友评论：是时候监督一下科研机构的活动了，对他们的法律法规约束和舆论监督太少。 根据资料：李宁1962年出生于江西南昌，曾是我国动物生物学方面的著名科学家。2007年，他当选为中国工程院院士，时年45岁，是当时全国最年轻的“两院”院士。 说句大白话， 李宁实验室的转基因牛和转基因牛奶流入市场，卖了一千万元。这些牛和牛奶里面含有什么藏着什么，鬼才知道。