我也有过类似的经历。我和本地一个中国来的牙医混的很熟,孩子又在同一个学校,我们参加活动大大小小的见面十几二十次,还挺聊的来的。我们还经常深夜聊天,她和我分享了很多她人生的经历。我以为我们是不错的朋友。其实人家就把我当个“肥猪”,该宰就宰,没有什么情面可言的。我很理解楼主的感受,其实就是咱们想多了,把人家的套路当成友谊了。move on 吧,希望你爸爸安息!
....... 这, 医护人员不带休假上网的吗?LZ 应该就是太伤心了,需要自己适应慢慢调节一下。在这里哭天抢地怪别人冷血,没人情味儿,别人一天看多少病人,说实话人家不知道也不care, 只是自己徒增更多的伤心和烦恼。 对病人尽心尽力治疗照顾,人走了,对家人的情绪照顾也不是医生护士的工作范畴。真心的劝楼主 let it go, 不要再纠结和郁闷了,专心的料理你父亲的后事才是正事,在这里和网友吵翻天也没用。
问题是楼主的邮件里只是表达感谢,结束语是“ thank you and take care!” , 楼主并没有表达任何需求,没有说期待对方回复 之类的话。可能医生读邮件时心里收下了楼主的感谢,真的不知道楼主在等待医生的安慰呀! 我如果需要收信人回复的话,会明确说明“ looking forward to your reply “
我做TA的时候,training都有告诉我们,you come to teach, not to make friends. So don''t make friends with students, at least during your teaching term. 我挺听话的,就一直跟学生不咸不淡的。 但也有人跟学生关系特别好,最后变成朋友什么的,我知道还有人变成夫妻。我也都不能说什么。 人和人之间的expectation可能真的相差很大。
我的信是这么写的: Dear Dr. XXX, My father has passed away this morning at 5am peacefully. Thank you for taking care of him for the last one year and X months. He has received great care from you and your team at UCSF. His hospice care from Sutter was also great. We were very fortunate to have all the support around us. It was a long journey since his diagnosis in Dec 2019, but it was still short looking back. Thank you and take care, Me 我觉得回个简短的“I am so sorry for your loss. Please take care at this difficult moment" 就足够了,但是到今天为止完全没有任何消息。我有点懵圈了。 maroonfan 发表于 2021-10-20 14:54
说明你不懂医生这个行业。 “However, the real skill comes with the part that cannot be put down on paper. You see, the part that you can find in guidelines, research papers and textbooks is the obvious part, the baseline. People mistakenly assume that by acquiring this kind of knowledge, which is a lengthy process if you look at the volume of the stuff, you are a good doctor. This is false. The hard part is actually realizing that practicing medicine is a work of interpretation, in the sense that you have to apply rigorous, formal knowledge onto a fuzzy problem, a patient that does not necessarily come with hard measurements or even with clear objectives. This requires a huge amount of experience, empathy and communication skills.”
Doctors are saving all these characters, their energy and effort to their patients who need all that. The doctors and the nurses fulfilled all that while LZ’s dad was alive. No obligation to respond to LZ’s so called thank you letter especially her intent wasn’t even pure.
Doctors are saving all these characters, their energy and effort to their patients who need all that. The doctors and the nurses fulfilled all that while LZ’s dad was alive. No obligation to respond to LZ’s so called thank you letter especially her intent wasn’t even pure. overagain 发表于 2021-10-21 21:36
看着这句 吐了。。。
就那个注册15天发400多帖整天胡搅蛮缠的ID 还有同情心 它就一搅屎棍 在各种帖子里乱窜引战
你这个说法合情合理。这才是正常大妈的第一反应,是不是医生没看到邮件啊?本楼发生的事,是少数大妈们认为医院看到信不回灰常正常,而且大肆谴责发了信没有回音的病人家属。这个是不对的
站这层 lz看开点,不要纠结这件事了,更不用把楼里谴责你的那些大妈的话放在心上。看多了就知道这个版早就政治化了,基本容不得任何说美国or美国人不好的话。 希望lz节哀,照顾好自己,早日走出伤痛
LZ 你如果真的是诚心要表示感谢,你或许应该送一束鲜花或者一个水果篮过去表示,或者就捐款给医院。我觉得打电话就是去耽误人家工作时间了,他们已经尽心尽力的替你爸爸走完最后一段路,你父亲去世对你来说是一件大事,但对医生护士来说他们还有其他和你父亲一样的病人需要救治。
我也来个总结。有个医生,原本其实并非病人首选,但是因为医护比较热情,所以没换。结果发现,那些热情可能另有所图并非真心。早知如此,就不用这个医生了。
不过是医院方面没有感性的反应,就指责美国人民的冷血。医疗了你的亲属的医院,以及美国,都要吐血了。知恩是你最缺乏的人品。
标题明明是:美国人的冷血。不是美国人民,不是所有美国人,是某些美国人的冷血。你想多了
不知道LZMM是否这样才会这么在乎这么浅的人情往来?请节哀顺变!
美国人,就是泛指一般的美国人,就是美国人民中的一员。楼主甚至没有说美国医院冷血,一下子说美国人冷血,你还为这种论调辩护什么?
楼主说得没错,做事应该有始有终。这种大医院通常医生都是还没看到邮件就被护士处理了,有问题不好解答才传到医生那里。护士也是公事公办没什麽感情色彩的,不过人之常情你的这封邮件是应该回的,并且也不耽误他们什麽时间。还是医院培训得不够,服务不周到。
这个第三楼不但莫名其妙,而且带歪了后面不少大妈。父亲去世,第一时间想到医护人员不是很正常吗?在我看来,病人家属对医生的依赖程度,没有其他人可以替代。正因如此,医院没有回复,才是那么的尴尬和失望
这话说的没有问题,医生最重要的是治病救人。但是,每个大医院另外有一批专门的护士团队,她们的职责是对所有的病历进行复盘。复盘的目的不是看有否误诊,而是看看有没有向保险公司漏报少报医疗费用。医生护士再忙,不至于一个回邮件的时间也没有。医生护士也不是所有的时间都花在治病上。
lz,你的感受我现在很能理解,因为我最近就正在经历有点类似你这样的事情。但是人类的情感并不相通,更何况他们是医生,见多了的生离死别。医生以前给你的,真的很有可能如某位mm说的,就是类似于你出钱购买的服务之一。医生演戏也好,冷血也好,你不要过多纠结这个,毕竟也改变不了什么。 再说我,我最近在比较大孕周失去了我的孩子,本来应该是我的第一个孩子,我年纪也大了,而且这个孩子也是非常的得之不易,我是真的渴望他能真正成为我的孩子的。我老公实在看我太悲伤,就主动帮我联系了我的家人(我很久没联系他们了),希望他们能开导我。第一个说上话的是我弟,结果我弟上来就说了一通,什么人各有命,他以前不好好上学,导致现在很穷没有钱,我有能力赚钱但是不能xxxx,都是老天的安排之类的话。是的,你没听错,我弟不但没安慰,还挺幸灾乐祸的。其实我弟现在这样,完全是我父母重男轻女,从小对他娇宠过分的缘故,这也是为啥我不愿联系家人的原因,因为我从小实在受够了重男轻女。我虽然没有直接给好处给我弟,但我以前给了一笔相对大数额的钱给我父母,我父母当然也全部给我弟了,其实也相当于我弟受益了。其次是我爸,我爸听了之后,比我弟当然要好很多,但也仅仅对此表示惋惜。只有我妈,她虽然不知道该怎么安慰我,只知道一昧的说保重身体不要过多悲伤之类的话,但是我从她话中,是能感受到她做为一个母亲,她是完全能理解我的痛苦我的自责我的悲伤。但是不是我妈就真的特别爱我呢?其实也很难说,我上次回国,本来也算好几年没见了,可是我妈在见到我跟我老公的时候,脸阴沉沉的一点喜悦都没有,在我老公给她递了一笔钱的钱之后,我妈马上转头数了起来,数完后马上对我们笑脸相迎,真是生动的解释了什么叫见钱眼开,变脸比翻书还快。 lz你看,人类的情感并不相通,哪怕某人在某件事情上能和你情感相通,但是很可能在其他事情上就不能相通。就好像一部同样的悲剧小说,有些人看了会潸然泪下,有些人不会甚至会觉得矫情。人各有命,人各有不同的情感。 最后,希望lz节哀,尽快从悲痛中走出来。
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生前的照顧比人死後的親切要強一百萬倍
懂行人说了懂行行话,这才是医护不能给你回信的原因。你父亲在世时他们能尽心尽力已经应该感激了,再去要求有点过了,楼主节哀顺变。
正常人都觉得不正常,你跟楼主例外。
谢谢你,还是你懂我。
抱抱妹妹,这种痛真的是没有经历过就不懂,只有真的经历才明白有多痛。只有自己消化。很无解。抱抱。
我也有过类似的经历。我和本地一个中国来的牙医混的很熟,孩子又在同一个学校,我们参加活动大大小小的见面十几二十次,还挺聊的来的。我们还经常深夜聊天,她和我分享了很多她人生的经历。我以为我们是不错的朋友。其实人家就把我当个“肥猪”,该宰就宰,没有什么情面可言的。我很理解楼主的感受,其实就是咱们想多了,把人家的套路当成友谊了。move on 吧,希望你爸爸安息!
谢谢你。
在地铁上有人当众被强奸没人干涉叫冷血,见死不救叫冷血。尽心尽力照顾一个病人一年多病人去世后没有立即回复家属表达感谢的邮件也叫冷血?医护人员会寒心吧?
每天都有人生老病死,这里这么多网友,很多人经历过,包括我自己。仍然觉得你戏精。你能不能消停下,静静的缅怀一下逝去的亲人,这样精神抖擞的跟不相干的网友掐不相干的医务人员的架,对不起生养你这么多年的亲情吧。
你妈妈还在,好好安慰妈妈吧。
估计医生也在难过之中,也怕楼主难过不知道怎么回信吧
正常不正常都是相对的,如果这楼里大部分人不认同楼主,那么这大部分人就是正常人,楼主和赞同楼主的极小部分人则是不正常的。人放在孤立环境中要自省并不容易,在有参照体系的环境下应该很快能发现自己属于正常群体还是非正常群体,如果这么明显都发现不了自身问题,还一意孤行怼这个那个,那也别怪被拍了。
做为在肿瘤医院工作了很多年的人想说,一般我们收到病人过世的通知,说实话会真的会很sad和挫败,很多时候也会要一点时间来平复一下心情。但是,我们真的没法悲伤很久,因为还有无数个病人排在眼面前,做着像LZ爸爸之前一样频繁的咨询交流。 其次,护士看到这类通知或者有些治疗相关的问题,是不会越俎代庖发邮件,都会等主治医生回复。也许你的主治医生那天非常忙,满满一天几十位病人的门诊,或者rounding巡视根本没有机会坐下来回复邮件。希望LZ能节哀顺变,但是也能给予医护人员一些理解吧。
这种professional setting里有boundary的职业习惯已经融入血液了, 也算是一种文化, 按照这样的文化, 他们还需要一个部门就是善后安慰工作人员, 医生护士是治病的,确实没义务做额外的安慰工作。。。 但不能代表他们没有同理心。 这个混为一谈了。和有句话讲的道理一样:“别人帮你是情份,不帮才是本份”。所以这个回不回信真的就因人而异,而不能强求了。 社会上有些东西还是自己慢慢去适应吧, 太玻璃心对自己不好。
“在地铁上有人当众被强奸没人干涉叫冷血,见死不救叫冷血。尽心尽力照顾一个病人一年多病人去世后没有立即回复家属表达感谢的邮件也叫冷血?医护人员会寒心吧?” -well said
你这医护人员上班还在华人上回复楼主的帖子,楼主估计又要想,医护这么有空,为什么不能给我回复一个邮件安慰一下我,噢,医护人员太冷血了,噢不,美国人太冷血了。。。。。
一天几十个病人门诊,你肯定在撒谎,楼主说了,肿瘤科一天看不了多少病人,因为他爸爸的医生每次尽职尽责看诊一个多小时,所以他推测一天也就几个病人而已。。。。。
....... 这, 医护人员不带休假上网的吗?LZ 应该就是太伤心了,需要自己适应慢慢调节一下。在这里哭天抢地怪别人冷血,没人情味儿,别人一天看多少病人,说实话人家不知道也不care, 只是自己徒增更多的伤心和烦恼。 对病人尽心尽力治疗照顾,人走了,对家人的情绪照顾也不是医生护士的工作范畴。真心的劝楼主 let it go, 不要再纠结和郁闷了,专心的料理你父亲的后事才是正事,在这里和网友吵翻天也没用。
这个爱了爱了~~~好玩!
问题是楼主的邮件里只是表达感谢,结束语是“ thank you and take care!” , 楼主并没有表达任何需求,没有说期待对方回复 之类的话。可能医生读邮件时心里收下了楼主的感谢,真的不知道楼主在等待医生的安慰呀!
我如果需要收信人回复的话,会明确说明“ looking forward to your reply “
re...看标题冷血点进来看到“这个医生她也一直给我打电话,给她发邮件,她或者她的护士都回得非常迅速,她还经常在下班后给我打电话聊爸爸的治疗。 在信里她一直夸我做的很好” , 还专门回去看了看标题是不是看错了。。。
节哀顺变。
同感。我覺得這就是公主病。
在他病危的时候,这个医生她也一直给我打电话,给她发邮件,她或者她的护士都回得非常迅速,她还经常在下班后给我打电话聊爸爸的治疗。 在信里她一直夸我做的很好。
所以这一段话的意思并不是想表示医生尽心照顾了你父亲是吗?如果医生在病人活着的时候都没有好好照顾,去世之后还指望她安慰家属不是有点emmm
我做TA的时候,training都有告诉我们,you come to teach, not to make friends. So don''t make friends with students, at least during your teaching term. 我挺听话的,就一直跟学生不咸不淡的。 但也有人跟学生关系特别好,最后变成朋友什么的,我知道还有人变成夫妻。我也都不能说什么。 人和人之间的expectation可能真的相差很大。
之前回信积极那是因为事关病人身体,有责任的人都应该及时回复,现在不幸已经过世,他们早/晚回复,是否回复都于事无补,当然是第一时间回复其它需要医生帮助的病人啊
lz父亲过世,这一天24小时的关注点却是医生这样一个外人,有没有回复自己的电邮?我真是理解无能啊。
恕我直言,你父亲在世的时候得到了对方的服务,甚至在工作时间以外的服务。现在因为一个没回的email,突然翻脸无情。就算比较,你认为你比较无情,还是这个医生比较无情?
恕我直言,樓主的確亟需醫生的開導勸慰,但不是她父親的腫瘤科醫生,而是她自己的心理醫生。用譴責父親醫生的方式來分散注意力,排解情緒,這種方式損人不利己。
楼主要是有孩子,大概率也是美国人,,,这一杆子打翻一船人
我要的并不多,一封简单安慰的信。也许一个简单的电话都可以,但是到现在完全没有消息。呵呵。你别给她们找理由了,反正我尽责了,也第一时间告诉她了。
对方究竟冷血与否,是她在你父亲在世时如何对待他和家属。对方也是人,也有她的喜怒哀乐,有她的Priority,你希望别人理解你,你也应该试着去理解别人。
是的,你需要很多的grief support,看了你之前的帖子,感觉你爸在世的时候这个grief support的需求就很强了.这个医生和诊所如果能提供grief support方面的信息当然是好的,如果不能,也很正常.Grief support也是一个专业领域.你给诊所发的那封信没有表达你需要grief support.要不这样,你可以再发一封邮件,问问她们有没有推荐的grief support服务.
人家没这个责任义务给你提供grief support。。。
如果楼主不是挖坑,真心劝一句,你尽责了,说实话,医生也尽责了,她并没有回复你邮件的义务,你把自己气死了人家也不知道。安心替你父亲操办后事是正经。 如果楼主是挖坑,也真心劝一句,生命可贵,好好读书好好工作,做点不浪费你自己生命的事情吧。 不管怎样,希望你能心情好点。
你的这封信是One Way表达感谢。 完全没有任何期待回复的Hint呀。 我是那位医生也不会回的。我会感觉欣慰,病人的家属认可自己的努力,虽然病人走了会遗憾,但是生老病死的规律天天在经历着。只要尽心尽力就好。
你太玻璃心了, 而且对形式有过度期待。外部虚的东西相对内在的实质貌似对你来说更重要。 医生照顾你爸爸那么尽责,一点也不冷血好吧!
不需要人情的情况下没有人情为什么是冷血? 没有人情是本分
不要人情,就是不要情感。你要是学过医就明白,不需要情感,都是冷血动物。冷血也不是啥坏事,医生看病动手术,热血上头可不是啥好事。再过几年,等机器人取代了医生,那就完全冷血了。挺好
没有
为了这么一句话,楼主纠集了其他路人给评理,到目前为止7万路人围观,400路人说楼主不占理🤔
是有点这个意思,因为毕竟楼主不是她们的病人.至于楼主父亲在世的时候为啥没有给家人推荐grief support,我猜测至少有两种可能,一种是诊所的工作不够细致,一种医生不觉得楼主愿意听这些话.楼主好像一直很难接受爸爸得了绝症.
说明你不懂医生这个行业。 “However, the real skill comes with the part that cannot be put down on paper. You see, the part that you can find in guidelines, research papers and textbooks is the obvious part, the baseline. People mistakenly assume that by acquiring this kind of knowledge, which is a lengthy process if you look at the volume of the stuff, you are a good doctor. This is false. The hard part is actually realizing that practicing medicine is a work of interpretation, in the sense that you have to apply rigorous, formal knowledge onto a fuzzy problem, a patient that does not necessarily come with hard measurements or even with clear objectives. This requires a huge amount of experience, empathy and communication skills.”
Doctors are saving all these characters, their energy and effort to their patients who need all that. The doctors and the nurses fulfilled all that while LZ’s dad was alive. No obligation to respond to LZ’s so called thank you letter especially her intent wasn’t even pure.
人家楼主说的没错啊,不回信是人走茶凉,所以冷血。你非要说这样才是医护资源最优化。好吧,照你这么说,美国大法官总统们死了就赶紧应该烧掉埋掉,活的大法官总统才有意义,死了他们和国家的关系也就终结了,所以把遗体放在国会山搞国葬真是太不专业太浪费资源了。还有什么寻找士兵抚慰家属更是太太太不专业了。举国皆醉,大妈独醒
俄国大文豪托尔斯泰曾有一个妙喻,原话已不准了,大意是说:友谊好比一壶开水,一旦离开炉子就逐渐凉下来了。朋友尚且如此,何况是一般的工作关系?在位时朝夕相处,自然交往频繁,离岗后相见日稀,没有那么多要事向你请示、商量,“茶”的降温便成为一种必然。如果哪位领导干部退下以后,依旧宾客盈门,酬酢不绝,倒有点反常了,对本人而言,也未必是件轻松愉快的事。
“茶”凉不凉,完全是自然现象。有些人之所以对“人走茶凉”深恶痛绝,主要是将“人走茶凉”与“过河拆桥”、“忘恩负义”之间画上等号。但是,在人际交往过程中,尤其是党员与党员、干部与干部之间,我们提倡的是正常、纯洁、健康的交往,反对的是庸俗的人际交往观念。从这个角度来说,“茶”凉不凉又有什么关系呢?“茶”凉不凉也跟人“走”不“走”又有什么必然联系呢?有个别领导干部,虽然退休离开了工作岗位,仍然好摆老资格,或“拉大旗作虎皮”,或利用自己工作时的关系网为个人谋取私利,一旦其非分之举和无理要求被所拒绝,便恼羞成怒,动辄指责其他人“不讲感情”、“忘恩负义”,感慨“人走茶凉”。这样看来,“茶”还是凉点好。