因为他们做不出来相应的价值。你可以这么想想，他们拿的纳税人的钱。就算是四万， 大部分薄厚一年做的工资真能卖四万么？我觉得百分之九十九其实一分钱都不值。很简单的，你就是把你做的东西拿出去叫卖，恐怕还不如玉米好卖吧。所以当然薄厚不应该比种玉米的拿的多。这四万其实是社会各方给的救济而已。 这一点对于大多数faculty也适用。正因为他们实际上社会价值不大，所以才没钱。真有社会价值的社会自然会给那么多钱。 隔壁不是说了么，斯坦福有一个新AP身价几千万。 3906 发表于 2021-10-16 09:43
回复 93楼leavingsmile的帖子 博后当然是要尊重的 重点是为啥只给那么点钱 ljchen31 发表于 2021-10-16 01:18
博士如果和大学毕业的差不多 读博士是干啥的呢 ljchen31 发表于 2021-10-16 01:15
总看华人砸博后。听朋友说，博后真是太少了现在。首先读博士的就很少。谁愿意苦哈哈的做科研呢？赚的少，社会上也被瞧不起，男博后被老婆埋怨，光华人这里就会被砸死。都扔下老鼠，转去做计算机，要么做统计。去药厂也被说脑子坏了。博士都毕业了，才10多万。 现在著名实验室大牛科学家都很难招到好的博后。混日子，混绿卡的倒是有的。这样的大环境。。。以后没什么人做科研了。会有什么后果呢。。。。。。 玛玾888 发表于 2021-10-15 01:21
有马工这个职业在，谁还去做博后啊！大凡能拿到博士学位的理工科生，转个码绝对没问题的。 calrose 发表于 2021-10-15 01:24
说明博士还是过剩，等到真的找不到人了，工资自然上去了，不要批评人家没有情怀，给着翻汉堡的钱却要求人家全情投入，要点脸吧 applelegend 发表于 2021-10-15 01:59
本来以前那种苦逼的科研就应该废了 一篇文章大大小小几十个图片，除了堆砌劳力，对真解决问题帮助不大 jzxc 发表于 2021-10-15 01:28
什么博后有10万 eatsilver 发表于 2021-10-15 01:57
男博后还是挺多的，男性转码没戏 eatsilver 发表于 2021-10-15 01:57
楼上的一些人都在胡扯什么，对博后的偏见太大了，至少在好学校里，做博后的大多是有科研理想，目标是走学术道路的，什么叫博士毕业找不到工作的，还被社会上瞧不起，且不说很多业界大牛都有博后背景，都在美国了还用收入给人分三六九等，真的是眼界真的太窄了而且人品也不好啤酒香梨 发表于 2021-10-15 05:54
挺同意的。我有几个同学刚出站，35+。呵呵。不过我觉得他们几个现在心理都比较变态。早年20多岁出站的同学，正常的比较多。 3906 发表于 2021-10-15 07:45
博后这种工作早就该消失了！不过就是招人做苦力。 brownianmotion 发表于 2021-10-15 11:00
做科研的人还是很多啊 兴趣理想driven的 哪里有楼主说这么惨 不是所有人都看钱的 或者以后娶个IPO码农家的白富美女儿当老婆 哈哈哈 白富美老婆才不会在家抱怨钱多钱少呢 SwanLulu 发表于 2021-10-15 10:44
博后不是为了上发考题吗？ jpbabyking 发表于 2021-10-15 11:34
说得没错。记得这次研究出mRNA 疫苗的女科学家，收入一直就是5-6 万。妥妥在华人被嘲笑啊！ 六月天 发表于 2021-10-15 11:28
其实国内博后收入挺不错了，小几十万一年比上不足比下有余。 熬熬去药企， 苦孩子翻身丈就打赢了。 shoppingisfun 发表于 2021-10-15 11:38
为什么博后不多点钱啊？ 他们做出的贡献也很大啊。 应该多加，包括博士奖学金也该多点，鼓励科学家的成长。dngdnhxqs 发表于 2021-10-15 11:51
NIH穷啊，在中东轰炸一天的钱是nih一年的预算 霍伯森的选择 发表于 2021-10-15 11:55
现在的各家疫苗都是一堆博后做大大小小的图片出的成果。哪怕是辉瑞这种大厂做的BNT新冠疫苗，真实出文章出大部分图片的都是在合作高校里的博后们。怎么能说对真解决问题帮助不大。博后穷是真穷。但真解决问题。 seayang 发表于 2021-10-15 10:34
这句话我也听说过。据说francis collins拿这句话去要钱，得到的答案是，我们可以不fund NIH，但是能不炸中东么。呵呵。 3906 发表于 2021-10-15 11:57
就nih这点钱（还有一更穷的nsf），美国科学界就是靠为爱发电，能坚持多久我是真不看好，毕竟人也要生活要吃饭 amber10 发表于 2021-10-15 12:06
福奇自己都穷的要死，为了点钱张口胡说了这么久。他还是nih数一数二的有钱人了 霍伯森的选择 发表于 2021-10-15 12:20
都是药厂兼职骗钱……能忽悠出去就行 霍伯森的选择 发表于 2021-10-15 12:21
随着时代的发展，周围也有不少富二代搞科研的，最近听说刚来美国就买了房子，老婆在家不工作，还生了三个娃，由于是家里独子，两边的父母轮流来带娃，做饭，他老婆每天晒好吃的，周末一家人到处玩，准备文章发了就海龟。心态特别好，哈哈 majiahaoyong 发表于 2021-10-15 12:41
是的，这个楼主要么就是改行博后回踩同胞，要么就是在坑里故意自黑的，居心叵测，大家生活中遇到这样的人要远离 我的博后朋友普遍心态都还好，而且以后选择也很多，还没有一个因为工资低活不下去，老婆普遍涨得漂亮，生活质量高 majiahaoyong 发表于 2021-10-15 12:34
是不是说明博士都找到工作了啊！ 反正我们同学毕业时候，能找到工作的，都不作博后，钱太少了啊。dngdnhxqs 发表于 2021-10-15 01:24
给我20万年薪，我可以去你实验室工作，我啥都会，chemistry, phyiscs, biophyics, ee, 还会一点编程，除了理论物理搞不定，其他都可以。咋样？ flowingsue 发表于 2021-10-15 15:09
回复 5楼jzxc的帖子 99.9%的科研都是垃圾。只有那0.1%的推动社会进步。不过没有那99.9%的垃圾也不行。。。 nicecool 发表于 2021-10-15 15:59
又来了，马工以后生病别吃药，自己写段代码刻光盘上啃了。 stainlessbelief 发表于 2021-10-15 08:05
至于是为了赚钱养家也好，真心热爱也好， 都不重要，我没觉得有很大区别。重点是， 要么你有本事能一飞冲天， 不然的话还是得像大多数人一样，一步步的来。博士只是多读几年书而已，而且至少还有收入，读大学还得要自己付学费呢。 孔雀翎 发表于 2021-10-15 08:32
是的，搞个马甲发帖贬低同胞，也是够阴暗的，估计是在cubic里面被三哥三姐欺负了，大气不敢出一声，便来网上捡软柿子捏...也就这点出息了，人家以后翻身了，有求于人的时候可不要低声下气哈，有种去贬低三哥和白人呗，量你也没这个胆吧？ 最近陆续有几个博后海龟了，拿到的都是不错大学的offer，你现在笑话博后，将来人家就要笑话你被三哥三姐PIP扫地出门 majiahaoyong 发表于 2021-10-15 17:41
挺好的,postdoc的确苦，支持给他们加工资 xiaoywz 发表于 2021-10-15 17:36
我就特别好奇biophysics搞什么，很难想象physics的规律在复杂系统能work 3906 发表于 2021-10-15 15:57
身在这种圈子里就知道所谓的学术，美国这里不比国内好， babybaby2 发表于 2021-10-15 17:19
大家觉得博后苦哈哈的，但是都忘了很多的faculty都要走博后这条路。。。。不经历博后，那也别作faculty，当大牛，自己说了算，不用朝九晚五。 虽然不是所有人都是大牛，但是要尊重别人的梦想和努力。 这个版上急于求成的人太多，功利心极强的人太多，打击别人来让自己觉得舒坦的人太多。 lemonheart 发表于 2021-10-15 17:33
ion channel啥的，ion channel protein如何工作的，比如你吃到盐，为啥会觉得咸，同理covid病毒也是会block味觉的ion channel 让你觉不到咸。还有神经元如何传递，触觉如何感知的，都是很重要的研究。 flowingsue 发表于 2021-10-15 18:39
这很明显胡说八道，博后就是一个临时岗位，商学院很多专业不需要做博后 brownianmotion 发表于 2021-10-15 19:25
很多理工科确实是要经过博后才能faculty，商学院不代表所有博士博后的情况 啤酒香梨 发表于 2021-10-15 22:59
你没理解我的意思 不是说博后没有用，而是说博后被滥用了 现在的文章搞这么多数据图片，就是苦逼内卷的结果，正文不算，还有附件，附件的工作量一点不比正文少，这正常吗？ 这就是人手太富余了，大家攀比堆砌工作量，让文章花哨好看，不然你就发不了，实际说明问题的，还是一两个基本的实验 其实一个实验室5，6个人就满够了，老板，俩博士俩博后，最多加个技术员 现在，十几个二十几个人的大组，文章的故事天花乱坠，图片眼花缭乱，倒是成就了一批学霸 科研要真正兴盛，需要更多的小实验室，文章只要东西新，不要要求大，全，炫酷，这样才有利于发展 现在还是人太多了，少到以前的十分之一，大家没了劳力，自然也就不要求文章又要新，又要全，又要花哨好看，把科研搞成像选美一样要看卖相的东西 jzxc 发表于 2021-10-15 12:05
为什么有薄厚这种存在？ 博士毕业了， 从教育程度上，已经站到了金字塔的顶端。从待遇上， 也处在上层等级。但是并不意味着， 博士能承担的工作，也达到教育程度一样的水平。收入和付出要相匹配，拿到多高的工资，就需要付出同等程度的贡献， 绝大多数刚走出象牙塔的博士们做不到这一点， 跟普通大学生刚毕业的眼高手低也差不多甚至更厉害一些。 薄厚实际上给了一些缓冲时间， 相当于半工作半training，所以从收入上不可能太多， 但经过这段时间的沉淀积累， 如同磨刀开刃一般，才能把学到的知识变成自己的锐利武器。至于那些无法大浪淘沙，或者说不愿辛苦磨砺自己的千老，也没办法，你可能是一把名刀，但是没开刃，连砍柴都不配，更别提上阵杀敌， 人家宁愿便宜点买把砍柴刀更实用。 孔雀翎 发表于 2021-10-15 08:29
现在著名实验室大牛科学家都很难招到好的博后。混日子，混绿卡的倒是有的。这样的大环境。。。以后没什么人做科研了。会有什么后果呢。。。。。。
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不能这么说啊，绝大多数学界做的东西现在来看确实大多没什么用，但是不代表以后没用。 80年代做neural network的时候，也就是纸上谈兵，大家都觉得是个没用的东西，但是现在运算条件跟上来了，就变得特别有用了。但是没有人能预测什么技术是以后有用的，要多久以后才能有用，所以我们在所有有可能的领域都要做，这就是我们的积累。
美国的科技公司为什么总是走在最前端，为什么高端工业这么发达，靠的就是这些积累，靠的就是投入这些看似没有任何回报的钱。你可以把这个看成一个政府层面的VC就好理解了。
政府投资科研 > VC投资初创公司 > 普通股民投资二级市场的公司股票 每一步风险都降低很多，回报率也降低很多，关键是，没有这些政府的初期投资，就没有后面的科技型企业的崛起
大实话
因为他们做不出来相应的价值。你可以这么想想，他们拿的纳税人的钱。就算是四万， 大部分薄厚一年做的工资真能卖四万么？我觉得百分之九十九其实一分钱都不值。很简单的，你就是把你做的东西拿出去叫卖，恐怕还不如玉米好卖吧。所以当然薄厚不应该比种玉米的拿的多。这四万其实是社会各方给的救济而已。
这一点对于大多数faculty也适用。正因为他们实际上社会价值不大，所以才没钱。真有社会价值的社会自然会给那么多钱。
隔壁不是说了么，斯坦福有一个新AP身价几千万。
如果目的是赚钱，本来就不应该读博士。
现在读master最好。工作几年之后绿卡也有了么
🛋️ 沙发板凳
不要以工作内容评价贵贱。 也不要以薪水衡量工作贵贱
啥叫才10万？！ 大部分phd毕业都拿不到10万！
男博后还是挺多的，男性转码没戏
实验室工作的性质就这点工资。好比文科教授的工资可能和工资高的博士后一样。这个世界很不公平呢。
现在不还是这样么？
去公司工作会有10万。
为什么。女性比男性容易转码？
挺同意的。我有几个同学刚出站，35+。呵呵。不过我觉得他们几个现在心理都比较变态。早年20多岁出站的同学，正常的比较多。
又来了，马工以后生病别吃药，自己写段代码刻光盘上啃了。
恩，好事儿，总盯着博后说事儿也挺无聊的，好像码农被三哥吆喝就有多舒服一样 我周围博后朋友多数都比较淡定，钱是少一点，以后难说，有一天发达了，说不定互相之间还可以帮忙一下
是的， 博后这种制度就是封建社会小作坊里的学徒， 还是跟上资本主义发展的潮流比较好。
这个类比很生动。 博后的确有一定“开刃” 的作用。 但从工业界较低职位开始做， 一样可以有同样的效果。
博后的工资真的该涨涨了
现在的各家疫苗都是一堆博后做大大小小的图片出的成果。哪怕是辉瑞这种大厂做的BNT新冠疫苗，真实出文章出大部分图片的都是在合作高校里的博后们。怎么能说对真解决问题帮助不大。博后穷是真穷。但真解决问题。
各位教授如果真想招博后就把钱提上去。 一年1百万 绝对转了码的生化环材phd又转回去 CS phd也要转行给你做博后了
博后以后会越来越难找吧，做这个的大多数是发展中国家？最优质的量又大的属于中国博后？以前穷没办法只能熬，现在小留有几个愿意干的，家庭条件好。这个角度看米国以后的基础研究还真挺难的，没有廉价劳动力了。
对！有的还说的冠冕堂皇，还不适应社会，扶上马送一程，再训练。其实就是搬砖的苦力，签contract1+1=2年，用完了就扔了，根本不管博后的死活。。。以前的制度挺好的，phd毕业混学术还给个编制，从“讲师”做起，再晋级副教授。
说得没错。记得这次研究出mRNA 疫苗的女科学家，收入一直就是5-6 万。妥妥在华人被嘲笑啊！
这都什么乱七八糟的？？？
21年申请季因covid直接waive了gre，光phd申请我们系（纯理科系）就收了760份，往年在400份左右，phd录取竞争大了近一倍。。。
白富美为啥要嫁个苦逼博后？图ws?
就我同学的情况，如果一毕业就找到了教授工作，也都没再博后。找不到就博后，发发文章继续找。 想找工业界，没找到的，也博后了。
想了想，我们同学去大学的很少，目前在职的大学老师还有俩正在转码。
是啊，没有这么多默默付出的千老，根本不可能一个致命病毒能在短短1-2年内就能做出疫苗。 spaceX的工程师工资也远远不能跟马工相比，他们转马大多轻而易举，但是还是选择了这条不那么富裕的路。
美国在科学技术上的积累，靠的就是无数默默无闻，没有高官厚禄但是愿意追求科学梦想的人。
很多985的副教授都一年拿不到20万人民币。
国内博士后的工资看“老板”和要求，从一年3万到50万人民币都有，高工资的，申请者已发和计划要发cns文章要求一点不低，很多就是老板花钱买高影响因子的文章。。。或者类似机器人/军工敏感，本身项目hot，钱就是多，招不到人啊。。。。北清不少基础类博士后就是三四千一个月。。。
NIH穷啊，在中东轰炸一天的钱是nih一年的预算
这句话我也听说过。据说francis collins拿这句话去要钱，得到的答案是，我们可以不fund NIH，但是能不炸中东么。呵呵。
你没理解我的意思 不是说博后没有用，而是说博后被滥用了 现在的文章搞这么多数据图片，就是苦逼内卷的结果，正文不算，还有附件，附件的工作量一点不比正文少，这正常吗？ 这就是人手太富余了，大家攀比堆砌工作量，让文章花哨好看，不然你就发不了，实际说明问题的，还是一两个基本的实验 其实一个实验室5，6个人就满够了，老板，俩博士俩博后，最多加个技术员 现在，十几个二十几个人的大组，文章的故事天花乱坠，图片眼花缭乱，倒是成就了一批学霸 科研要真正兴盛，需要更多的小实验室，文章只要东西新，不要要求大，全，炫酷，这样才有利于发展 现在还是人太多了，少到以前的十分之一，大家没了劳力，自然也就不要求文章又要新，又要全，又要花哨好看，把科研搞成像选美一样要看卖相的东西
就nih这点钱（还有一更穷的nsf），美国科学界就是靠为爱发电，能坚持多久我是真不看好，毕竟人也要生活要吃饭
福奇自己都穷的要死，为了点钱张口胡说了这么久。他还是nih数一数二的有钱人了
都是药厂兼职骗钱……能忽悠出去就行
不可能吧，他一年工资总有50万吧。加上各处捞钱，我觉得100万+
当然，我也不喜欢他。呵呵。在他的领导下，NIH可是撒了不少钱给大项目造假打水漂。
不过话说回来，DOD，NSF不也一样扯么。老搞什么center of excellence。应该叫center of corruption
好假。楼主要么不是行业内要么故意挖坑。
我的博后朋友普遍心态都还好，而且以后选择也很多，还没有一个因为工资低活不下去，老婆普遍涨得漂亮，生活质量高
别说兼职了，现在辞职下海的终身教授都越来越多了。前几年还是EE，ME的，费劲吧啦地写个10万20万的grant还不一定能中，想买个仪器都买不起，实验室学生靠做TA活着。教授转身去了大公司10万的仪器随便买，十几个人的小组，自己工资还翻几倍涨。 这几年天坑专业的教授/千老开始了各种辞职创业。 谁也不是圣人
我好像认识一家类似的，红二代
“老婆普遍涨得漂亮，生活质量高”
呵呵😄
老婆都是搬运的吗？博后在美国找到老婆的可能性很低吧
给我20万年薪，我可以去你实验室工作，我啥都会，chemistry, phyiscs, biophyics, ee, 还会一点编程，除了理论物理搞不定，其他都可以。咋样？
人家老婆在国内就谈好了，一落地就买房了，估计家里支持吧。看她朋友圈的照片，全家人精神面貌都很不错。这种现在越来越多了，男的安心搞学术，女的安心在家带娃，将来无论是申请绿卡转工业界还是回国找位子，选择很多的，没觉得有多么不堪
也就老中挖空心思贬低打击自己同胞，认识的周围很多博后人品都不错的，经济上可能暂时拮据一点，但是几乎都人手一张绿卡，很多买了学区房，生2娃，妥妥的中产，日子过得红红火火的，待人接物都非常大方，完全不像有些人说的那么不堪，跟他们做朋友，能学到的东西很多，以后他们当教授了，说不定娃还可以去他们的实验室混点project润色一下简历呢。
不是博士毕业就可以找到博后的...
我就特别好奇biophysics搞什么，很难想象physics的规律在复杂系统能work
99.9%的科研都是垃圾。只有那0.1%的推动社会进步。不过没有那99.9%的垃圾也不行。。。
创造就业
是我搞错了？ 美国不是臭名昭著的资本主义国家吗？ 美国的一切不都是按钱分等级的嘛？ 还是说楼主对资本主义有什么误会？
我点赞了你对我的反驳，但我所说的确实已经是一个避不开的现实了
以前搞革命的是两种人，家里根本不愁钱的和快饿死。未来博士后，估计也会是这两种人。
身在这种圈子里就知道所谓的学术，美国这里不比国内好，
虽然不是所有人都是大牛，但是要尊重别人的梦想和努力。
这个版上急于求成的人太多，功利心极强的人太多，打击别人来让自己觉得舒坦的人太多。
最近陆续有几个博后海龟了，拿到的都是不错大学的offer，你现在笑话博后，将来人家就要笑话你被三哥三姐PIP扫地出门
博士读书本身也是廉价劳动力，跟本科完全不是一回事
话说三哥三姐但凡有点门路的都CS去了。
支持加工资。NIH现在还能喘口气。川普在的时候都快活不下去
博后最低工资是5万多，如果是J签证，税率比较低
ion channel啥的，ion channel protein如何工作的，比如你吃到盐，为啥会觉得咸，同理covid病毒也是会block味觉的ion channel 让你觉不到咸。还有神经元如何传递，触觉如何感知的，都是很重要的研究。
搞笑。 国内院士集体作假，打假的饶毅被打假，科技部轻轻摸一下。论文抄袭和偷窃的张文宏，继续升官。清华校友主持的透明计算全国自然科学一等奖。。。。
美帝可是实打实的引领世界科技。
这很明显胡说八道，博后就是一个临时岗位，商学院很多专业不需要做博后
有的大学助理教授还不到10万
这不是神经生物学的研究领域吗
很多理工科确实是要经过博后才能faculty，商学院不代表所有博士博后的情况
那就是因为理工科积压的，找不到工作的博士太多了！你看看几十年前理工科要不要做博士后
有的生物大组，供一个学英文的一个学艺术的，学英文的负责帮着改proposal，艺术的负责画图：）
强re!
数学算理工科吗？CS呢？
博士如果和大学毕业的差不多 读博士是干啥的呢
博后当然是要尊重的 重点是为啥只给那么点钱