big bless！！现在中文网络上反疫苗的声音是主流，我偶尔会回来看看，但是已经基本不敢说话了 读了一下VAERS，Pt had positive CMV and EBV PCR on 7/12/21 outside lab，感觉和这个国内疫苗接种引发HLH的例子挺像，疫苗和EBV共同触发了严重的自免疫反应。那个病例及时确诊以后用地塞米松很快治好了。 https://jhoonline.biomedcentral.com/articles/10.1186/s13045-021-01100-7 另外这两篇文章里面报道了四个接种牛津疫苗之后发现HLH的病例，lz可以作为参考 https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jmv.27279 https://jcp.bmj.com/content/early/2021/07/22/jclinpath-2021-207760 新冠病毒本身会引起大量的自免疫问题，HLH，itp之类的自免疫疾病在新冠病人身上都不少见。疫苗需要用新冠病毒身上的抗原，确实会引发一部分人的自免疫问题。治疗的话就是激素压制免疫系统，实在严重的话考虑用单抗（Emapalumab），等到自免疫反应自己慢慢消退，不要乱吃药。这个病和抗体滴度没关系，主要原因是一开始免疫细胞分化的时候脱靶了，形成了能够攻击自身的免疫细胞，所以查新冠抗体没什么意义。 little_racoon 发表于 2021-10-15 09:16
小浣熊还比较专业。 但不是中文网站不支持强制/质疑新冠疫苗好吧，是这里还容许发声，而MSM已经过滤掉了这些被新冠疫苗伤害的人的声音以及质疑。 我很不理解，就算是科学，什么时候不再接受怀疑？疫苗什么时候成了政治正确的敏感词了？一提起就被扣帽子：川粉，antivax，五毛 dailymail 发表于 2021-10-15 11:06
祝福快快好起来！！！ 所以人类在大自然（这里是人体大自然）面前真的很卑微的。我们全家大大小小一出来、一够年龄都打了疫苗。但是仍然同意，疫苗的风险的的确确是存在的！只不过都是在乱世中赌博的一种形式罢了。唉 ILuvSunshine 发表于 2021-10-15 11:09
人类有时候就是太自大了 h2o.work 发表于 2021-10-15 11:15
现在科学就像宗教一样。后面一大帮信徒追随，不管这些人懂不懂科学和科学沾不沾边。都要像红卫兵一样，捍卫科学不容一点质疑。 one_fish 发表于 2021-10-15 11:31
我也是，掉了两只牙和心脏严重衰退 eatsilver 发表于 2021-10-15 01:59
Bless！太揪心了。不知道那些疫苗党，还支持强迫打疫苗吗？或许他/她们认为，只要自己和家人没出现严重副作用，还是应该强制。 plmm1234 发表于 2021-10-15 11:50
真正的科学应该经得起质疑，推敲。不是压制。。。 meshell 发表于 2021-10-15 11:41
omg，太可怜了，看过这篇以为问题解决了还很替她高兴 个人猜测就是疫苗把免疫系统搞紊乱了，所以压制免疫反应应该是正确的方向，如果小剂量激素也可以一直用的，比乱试化疗要安全得多 疫苗的用处现在very questionable，既不能防传染，现在死亡居高不下防重症死亡也非常存疑，大家还是谨慎为妙 Seeking668 发表于 2021-10-15 10:22
不反对疫苗，但是反对强制新冠疫苗，特别是未来极有可能会发生的儿童强制疫苗。MRNA疫苗不同于传统疫苗，现在诸多事实证明防传播和感染的效果都十分有限。就现在这种一针两针三针……打下去的趋势，摆着这么多未知的潜在风险，还要强推。越想越觉得可怕。 结束疫情的终极武器，不应该是这种不成熟的疫苗，而应该是早期且有效的干预和治疗！ stardust1981 发表于 2021-10-15 12:06
想问灭活疫苗会有潜在的扰乱免疫系统的风险吗？ 小崽崽 发表于 2021-10-15 12:05
说起便宜且有效的治疗药物，就不能不提IVM，在那么多“第三世界”国家实例证明有效，在这可以被FDA带风向成马药，被疫苗党们大字报批判，你服不服气？ Garibaldi 发表于 2021-10-15 12:29
这药价格太良心了。明明有人用款， 不理解为什么一直叫它马药 h2o.work 发表于 2021-10-15 12:37
看不下去了，你 “不敢说话了”？我看你没少说吧，每个有关疫苗的帖子里都有你上蹿下跳，发帖必大放厥词，什么中文网络上反疫苗是主流，你是脑子不好用阅读能力成问题还是睁着眼说瞎话成习惯了？中文网络上打了疫苗的和支持打疫苗的是绝大多数你眼瞎看不到是嘛？没事就给人扣上各种反疫苗反智的帽子很有趣嘛？一天到晚自诩大专家，其实连基本事实都颠倒黑白，什么玩意？从来没有像讨厌你一样讨厌任何一个网友！ magnoliaceae 发表于 2021-10-15 12:33
这个疫苗估计对体弱的人有副作用。我最气的是我打了以后身上最开头起了一些疹子，好像很多人都起了，但是我家墨西哥清洁工竟然没起！她身体比我好啊。看起来这个打针以后反应才能测试出来你身体底子好不好Geofan 发表于 2021-10-15 12:52
因为亚麻上卖一款给马吃的药膏，很多人买了自己吃，下面的评论也都是大家各种隐晦的说人吃了以后的作用。我周围不少人都囤了这个备用。 whooooever 发表于 2021-10-15 12:42
回复 132楼whooooever的帖子 昨天下班开车正好听了一段这场观注度很高的访谈， Joe Rogan 和CNN 医学顾问 Dr. Sanjay Gupta 关于新冠治疗和疫苗问题的对话。这是这两天油管上很火的话题，信息量很大，直接搜Joe Rogan就能找到。 stardust1981 发表于 2021-10-15 12:53
麻州上周还是共死了98人上下，突破死亡45。这两周都是突破死亡占比大概百分之45左右。 gatobarb 发表于 2021-10-15 11:58
这个只是covid death 吧。不知道有没有打了疫苗之后死亡但covid 不是positive的数据。 Pangpang 发表于 2021-10-15 13:39
对于有这么严重副作用的疫苗，可以鼓励自己愿意承担风险的人自愿打，但是强制所有人打真是太缺德了 Ethangirl 发表于 2021-10-15 13:46
疫苗党动不动就给人扣川粉，反智的🎩，反对强制和反对疫苗是一回事吗？自己逻辑都搞不懂，怎么指望他们能独立思考！ 萧瑟 发表于 2021-10-15 14:03
我也觉得是 强制打的确过分 不打的也希望自愿承担重症风险 不要占用医疗资源 gtg729p 发表于 2021-10-15 14:08
之前都好好的，应该没有基础病。 而且这次住院看病，抽了至少有上千罐血，都没发现问题所在 ieboy 发表于 2021-10-15 00:45
回复 161楼Ethangirl的帖子 照着他的逻辑，那每年不打流感疫苗得流感要住院的人也不能占用医疗资源。 jellyfishluo 发表于 2021-10-15 14:27
回复 160楼gtg729p的帖子 不是来吵架的，但是还是忍不住吐槽一句“不要占用医疗资源”这句话简直是恶意满满。 没有人希望生病，更没有人希望重症，在这场天灾人祸的疫情面前，作为同在海外的美华，难道不该彼此心存善念吗？疫情面前，大家都是受害者。 你这句“不要占用医疗资源”的诅咒，伤害的不仅是因为自身身体问题不能打疫苗的人，还有那么多打了疫苗打出副作用的人，以及两针疫苗打下去，照样重症住院的人。 人在做天在看，做人还是善良一点吧。 stardust1981 发表于 2021-10-15 14:28
还有按照他的逻辑，打了疫苗副作用的人也不能占用医疗资源看病，毕竟打疫苗也是自己选择的。 whooooever 发表于 2021-10-15 14:41
打了疫苗重症和自身有基本不打疫苗的我觉得都没问题 该治当然要治 明明疫苗是帮助预防疾病的 就是谁给疫苗阴谋论的人听 反正大家都是成年人 对自己的选择权负责 gtg729p 发表于 2021-10-15 14:34
这里没人说疫苗是阴谋论。都是在说可以鼓励自愿打疫苗，不应该强制。你在这里一再混淆打疫苗和强制打疫苗这两件事，不是c就是h Ethangirl 发表于 2021-10-15 14:44
我第一句话说的就是不同意强制打疫苗 你没看见？ gtg729p 发表于 2021-10-15 14:45
自身有基础疾病 医生建议不打的 当然不需要的 怕就是那些煽动疫苗这个有问题 那个有问题 明明可以打却不打然后导致病情大规模传染 gtg729p 发表于 2021-10-15 14:48
没打疫苗生病了不要去医院不该被救治。你不是医护人员吧。作为去年底就打了疫苗，去年五月每周工作60小时的人的家属我想告诉你，我就没有听到任何医护说出这样的话来。打不打这个疫苗就是个人选择，强制是最不科学最不人道的独裁政府的行为。连死刑犯，变态杀人犯都先救治的，去年家属还救了一个混到隔离旅馆里去吸毒吸高了的家伙，选择不打疫苗的人怎么就十恶不赦可以让人见死不救了？在你讲阶级斗争种族斗争疫苗斗争之前先要有人性。 mary的小绵羊 发表于 2021-10-15 14:50
打了''疫苗''就不会传染了? 疫苗也不是唯一的解决方案，为什么要把责任都推给未注射疫苗的？说句不好听的，现在在外面到处传播的指不定是谁呢 h2o.work 发表于 2021-10-15 14:55
请Pfizer FDA砖家来解答 想起那个自己女儿高烧九周的妈妈，bless dailymail 发表于 2021-10-15 00:47
问题是听说了这么多打了疫苗照样感染的例子，疫苗既不防感染又不防传染吧。而且打了疫苗带病毒时间更长，因为症状轻，变相延长了传染时间啊。逻辑上感觉不会中止流行啊。现在又说病毒自己有周期，总是在爆发两个月后下降，然后科学家还不明白为啥，感觉这个下降也不能说是就归功为疫苗。 因为很多国家没有疫苗普及也是俩月后下降。只能说这个病毒太邪门了。。 meshell 发表于 2021-10-15 14:56
自己家人有曾得过 过敏性紫癜 （Henoch-Schonlein purpura），这个病跟细胞因子风暴差不多，所以一直在打疫苗上犹豫。在网上也查过，有人没有得过紫癜的，因为打了疫苗而得上紫癜的。周围总是有人劝打疫苗，但有人还是不理解：得过了那么久了，不会有事的。我其实想说，真的不要劝别人打疫苗，个人身体情况不同，只有自己最了解自己的身体。不要拿几百万才多少例的疫苗出事几率来劝说，落在个人头上就是百分百的事情。真出了事情，外人是无法代替你的痛苦也不会承担任何结果。 绝不是反对疫苗，但是还是个人斟酌自身情况决定是否接受疫苗。
小浣熊还比较专业。 但不是中文网站不支持强制/质疑新冠疫苗好吧，是这里还容许发声，而MSM已经过滤掉了这些被新冠疫苗伤害的人的声音以及质疑。 我很不理解，就算是科学，什么时候不再接受怀疑？疫苗什么时候成了政治正确的敏感词了？一提起就被扣帽子：川粉，antivax，五毛
所以人类在大自然（这里是人体大自然）面前真的很卑微的。我们全家大大小小一出来、一够年龄都打了疫苗。但是仍然同意，疫苗的风险的的确确是存在的！只不过都是在乱世中赌博的一种形式罢了。唉
英文的也不许质疑吧？前一阵有个妹妹类似的情况，写她的经历，医生那里不敢说，病友不敢说，网上不敢说….到处都不许发声。她发在这里就是把她辛辛苦苦好不容易找到的研究结果告诉大家，需要的时候用的着。
人类有时候就是太自大了
这次打针运动中，各种指鹿为马，掩耳盗铃的行为，用自大都无法完全解释了，事出反常必有妖。
现在科学就像宗教一样。后面一大帮信徒追随，不管这些人懂不懂科学和科学沾不沾边。都要像红卫兵一样，捍卫科学不容一点质疑。
真正的科学应该经得起质疑，推敲。不是压制。。。
最坏的就是一些“科学家”中的害群之马，为了利益草菅人命打着科学旗号害人，很容易蛊惑大众
Bless！！
有些人认为，我自己打了没事儿，没什么大反应，其他人也应该都一样，还不允许别人质疑
n难道不是真理越辩越明吗？
麻州上周还是共死了98人上下，突破死亡45。这两周都是突破死亡占比大概百分之45左右。
你这种揣着明白装糊涂的疫苗党，最可恨。还搁这洗地呢。又坏又蠢，爱来不来。
轻症都是让回家自己喝水休息的
不是潜在，这么多活生生的例子说明了是肯定。还有很多医生临床上观察到各种疾病，尤其是癌症病人数量大量增加。 到现在还看不到的，基本上就是被主流带着在装瞎
国内好像有一些急性白血病的声称与疫苗有关，但是都被噤声了。
网上一大堆视频，现在国内普遍发生健康人突然抽搐倒地现象。虽然官方不解释，大部分认为是国内的灭活疫苗导致的血栓和心脑血管突发梗阻造成的。
看不下去了，你 “不敢说话了”？我看你没少说吧，每个有关疫苗的帖子里都有你上蹿下跳，发帖必大放厥词，什么中文网络上反疫苗是主流，你是脑子不好用阅读能力成问题还是睁着眼说瞎话成习惯了？中文网络上打了疫苗的和支持打疫苗的是绝大多数你眼瞎看不到是嘛？没事就给人扣上各种反疫苗反智的帽子很有趣嘛？一天到晚自诩大专家，其实连基本事实都颠倒黑白，什么玩意？从来没有像讨厌你一样讨厌任何一个网友！
这药价格太良心了。明明有人用款， 不理解为什么一直叫它马药
因为亚麻上卖一款给马吃的药膏，很多人买了自己吃，下面的评论也都是大家各种隐晦的说人吃了以后的作用。我周围不少人都囤了这个备用。
这个药是得过诺奖的，调节免疫系统。药效比HCQ好，但副作用低得多
同感，那位砖家欲走还留好几次了 太把自己当回事了
昨天下班开车正好听了一段这场观注度很高的访谈， Joe Rogan 和CNN 医学顾问 Dr. Sanjay Gupta 关于新冠治疗和疫苗问题的对话。这是这两天油管上很火的话题，信息量很大，直接搜Joe Rogan就能找到。
我也是第二针后四肢陆续起了一些小疹子，不过都是没几天就好了。有发痒的话就摸一些茶树精油。
所以说美国医疗恶心，霸着处方权，虽然药不是医生发明的，但你要买只能先给他们进贡钱拿处方，现在给钱也不行了，要保护更大的利益，一些p民只好买马药，他们又来冷嘲热讽，看吃马药，天天死2千人也不赶快做研究对效果给个定论，什么救死扶伤，什么希波克拉底誓言早丢九霄云外了，就是for the money，要挣钱没问题，但不能害人害命啊，基本道德良心总不能没有吧，美国医德绝对排世界倒数
估计就是消耗了免疫力吧。你要是本来身强力壮有100块钱，花掉15块感觉不到啥
有的人很穷本来就只有30块，花掉15块就捉襟见肘了
也不尽然，有的运动员也出现了副作用，还挺严重
也推荐这个采访。坚信所谓主流媒体专家的人可以听听看看谁在撒谎。
对新西兰、英国、德国、加拿大和台湾的科学家的这一调查是由澳大利亚科学媒体中心对澳大利亚科学家的一项较小规模的研究引发的，澳大利亚的这一研究也发表在《自然》期刊上。
总的来说，澳大利亚的调查发现，50名受访者中有31人报告了在某种程度上遭遇网络喷子。五分之一的受访者在向媒体谈论新冠后收到死亡威胁和/或身体或性暴力威胁。
虽然调查发现科学家们与媒体打交道的经历大多是正面的，但受到的辱骂正在产生一种寒蝉效应。大约40%的澳大利亚科学家和60%的国际科学家说，这些攻击影响了他们今后在媒体上发言的意愿。
这个只是covid death 吧。不知道有没有打了疫苗之后死亡但covid 不是positive的数据。
https://www.msdmanuals.cn/professional/hematology-and-oncology/histiocytic-syndromes/hemophagocytic-lymphohistiocytosis-hlh
看vaers描述你们好像在用hlh的方案治疗，似乎也经常好转，但是过一阵子又有点复发了。
http://rs.yiigle.com/CN101070201903/1118998.htm
大规模的实验数据可以看看以色列和新加坡。
忘了叮嘱一句，抓药时问一下店家他的方里面有没有添加生姜，如果已经有了，那么就不用再自己单独添加了
疫苗党动不动就给人扣川粉，反智的🎩，反对强制和反对疫苗是一回事吗？自己逻辑都搞不懂，怎么指望他们能独立思考！
就是蠢坏的红卫兵，一上来先给人扣个帽子，想封口
我也觉得是 强制打的确过分 不打的也希望自愿承担重症风险 不要占用医疗资源
你的意思是不应该给不打疫苗的人治病？那难道不是应该先停止给没有医疗保险的人治病？这些人才是白白占用医疗资源。没打疫苗的人如果花钱买了保险为什么没有权利接受治疗？
照着他的逻辑，那每年不打流感疫苗得流感要住院的人也不能占用医疗资源。
太可怜了，bless 你的妻子，希望尽快康复！
不是来吵架的，但是还是忍不住吐槽一句“不要占用医疗资源”这句话简直是恶意满满。 没有人希望生病，更没有人希望重症，在这场天灾人祸的疫情面前，作为同在海外的美华，难道不该彼此心存善念吗？疫情面前，大家都是受害者。 你这句“不要占用医疗资源”的诅咒，伤害的不仅是因为自身身体问题不能打疫苗的人，还有那么多打了疫苗打出副作用的人，以及两针疫苗打下去，照样重症住院的人。 人在做天在看，做人还是善良一点吧。
没听说哪年流感把医院挤的水泄不通 医护人员里三层外三层的防护服 你把covid和流感比？
强制别人打了，出问题了要不要给赔偿？
强制别人打了，还是被感染重症死亡了，要不要给赔偿？可以防重症是不是虚假宣传，要不要严惩？
打了疫苗重症和自身有基本不打疫苗的我觉得都没问题 该治当然要治 明明疫苗是帮助预防疾病的 就是谁给疫苗阴谋论的人听 反正大家都是成年人 对自己的选择权负责
还有按照他的逻辑，打了疫苗副作用的人也不能占用医疗资源看病，毕竟打疫苗也是自己选择的。
同理 没听说哪家医院被打了疫苗出现副作用的人挤满
这里没人说疫苗是阴谋论。都是在说可以鼓励自愿打疫苗，不应该强制。你在这里一再混淆打疫苗和强制打疫苗这两件事，不是c就是h
我第一句话说的就是不同意强制打疫苗 你没看见？
抛开阴谋论和政治，我们就事论事。八月以来，我认识的好几个人都感染了新冠，都是有了症状去检测出阳性，这些人有打Pfizer有打Moderna， 都是full vaccinated. 疫苗应对病毒变种，并没有起到多大保护作用。 我还有一个朋友，本来就有心率不齐的问题，因为是老年人，第三针Pfizer booster 一批准就去打了，打完后心率每分钟100+，也是影响到了正常生活。 我们这代人从小接受的教育都是相信科学，但是相信科学不能和相信权威以及相信媒体划等号。 其实大家都是受害者，更应该彼此尊重和理解。 不继续把楼跑偏了。 祝楼主的太太早日康复！ Blessings❤️
自身有基础疾病 医生建议不打的 当然不需要的 怕就是那些煽动疫苗这个有问题 那个有问题 明明可以打却不打然后导致病情大规模传染
你再看你最后一句，不打疫苗的不要占用医疗资源！ 这和强制别人打疫苗有什么区别？
自己说话都前后不一，还和别人辩论个啥
疫苗防传染这话放在疫苗刚刚出来的时候还有人信，现在看看那些高接种率国家的高发病数字，还能在这里搅和？主流自己都改几次口了，从防传染改到不防传染防重症，到现在改成降低重症几率。看不到的话真不知道是眼瞎还是心瞎
打了''疫苗''就不会传染了? 疫苗也不是唯一的解决方案，为什么要把责任都推给未注射疫苗的？说句不好听的，现在在外面到处传播的指不定是谁呢
强烈同意，连中国政府都不强制打疫苗
问题是听说了这么多打了疫苗照样感染的例子，疫苗既不防感染又不防传染吧。而且打了疫苗带病毒时间更长，因为症状轻，变相延长了传染时间啊。逻辑上感觉不会中止流行啊。现在又说病毒自己有周期，总是在爆发两个月后下降，然后科学家还不明白为啥，感觉这个下降也不能说是就归功为疫苗。 因为很多国家没有疫苗普及也是俩月后下降。只能说这个病毒太邪门了。。
一个节选
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https://www.youtube.com/embed/DkTXEexNB2E?showinfo=0
说句不好听的 只要有效降低重症率死亡率 大家的生活不都可以正常过了？疫苗本来也不是100% 外面病毒传播就传播 要都是无症状携带者和轻症 我们怕什么？
这个难道不是应该Pfizer来解答吗？
只要病毒不是自身消失 什么都阻止不了传播 但是我们要做的是降低重症死亡率 如果一个两个不打疫苗 根本无所谓 怕就怕那些天天煽动疫苗有问题 然后大家都不去打了 到时候感染力在乌央乌央的往医院挤 难道还要上演covid 2.0？ 大家还要再隔离个十年八年？
现在的问题就是不知道谁是可以打的谁是不可以打的，完全没有一个参考标准。我和家人都是在医生的建议下打的，结果打完都出问题了。再去找医生，人家也没有办法。
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gtg729p 发表于 2021-10-15 14:44 自身有基础疾病 医生建议不打的 当然不需要的 怕就是那些煽动疫苗这个有问题 那个有问题 明明可以打却不打然后导致病情大规模传染
和癌症的免疫抗体疗法引起的细胞因子风暴有相似性，都是抗体导致的，没癌症免疫疗法引起的细胞因子风暴严重，可以去参考一下癌症免疫疗法出现这样情况怎么办的