纽森要求加州公校私校学生必须接种新冠疫苗，不打不让上学

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万一以后证明是遥遥领先的预言，那是不是再从那边移回来啊？
这个世界已经分不清现实和魔幻了，多少几个月前认为是不可思议的事情，几个月后就变成了事实存在，多少谣言和预言的差距就是6个月的时间差。

感觉和你活在的是平行世界 我身边经历的都是反的 打了疫苗的没听说出了什么事的 无非就是第二针发没发烧的讨论 但没打的中有几个去世了
Nana2017 发表于 2021-10-04 01:42

太自以为是了吧！！我只是通过我身边的例子，表面我自己做决定的原因。而你倒是通过你自己身边的例子来评判我。 我身边打疫苗的安全的也比比皆是。我的家人也有很多已经打疫苗的安然无恙。但是恰巧也知道两个疫苗死去的。一个人听说的，家人同事。一个是认识的朋友爸爸。谁生活在平行世界自行判断！

你那里看的数据？
SDVERDE 发表于 2021-10-03 16:25

Santa Clara 12-17岁的接种率是74.2%
https://covid19.sccgov.org/dashboard-vaccinations

加州总体（full+partial）是63.5%
https://covid19.ca.gov/vaccination-progress-data/#progress-by-group

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历史就是战争史。每隔几十年就有一次大规模人口灭绝。现代人不愿打仗，权贵只好放毒出来消灭人口。权贵这么做是为了向撒旦献祭，获得更多的财富。前几天Georgia guidestone 被涂鸦，越来越多韭菜醒悟了。

你那里看的数据？
SDVERDE 发表于 2021-10-03 16:25

你随便找个加州county 网站看看不就知道了

不认为是要杀人，杀人对权贵有啥好处？他们需要奴隶给他们工作 是为了挣钱，只要看疫情以来发财的公司和资本家财富爆增就知道了，p民则死70万无数伤病为生存而挣扎，这些资本家也不怕将来被灭，要钱不要命的
Seeking668 发表于 2021-10-04 11:00

新冠死的大多数老年人和有基础疾病的人。推疫苗的话应该是为了钱和控制。 当人们已经麻木到接受政府所有针对自己的决定时，政府再做什么都可以。反正，政府都是为了人民好嘛……

加州就那几个做的好的county算加州的么，其它没打够的都不算了还是将来“不愿意就搬去x州”？ https://covid19.ca.gov/vaccination-progress-data/ 这个网站上到10月1号全加州overall 12-17只有55.1%fully vaxxed了，这还是有上面几个优秀的、80%以上12-17 fully的counties拉出来的数字，还有36%的not yet的，这些low rate的都不算加州的民意了？


袁 发表于 2021-10-04 09:32

你就不算已经打了第一针的比例是多少？打了一针加上已经64%，这是加州overall, 就用你自己的55.1%，也已经超过半数，难道不是民意所向么？加州overall已经78.5%。公共决定从来都是看多数人的民意。很多county 更是12-17岁接种率更高， 那些不接种的county都是乡下

12岁70斤的孩子，剂量是 11岁150斤的孩子的3倍。
11岁半 和12岁之间几倍剂量的差别就是几个月的时间而已。
真特么科学
凛冬已至 发表于 2021-10-04 10:21

你自己不懂就不要乱说，任何儿童药都是主要按年龄给计量。我特意问过专门研究药物的人， 一般计量都不是以size为准，不然成人怎么不分体重么？真是秀智商下限无底线

吵什么吵， 纽森的规定适用于16岁以上的学生。 在加州本来就基本上实现了。大多数高中生都打过疫苗了。

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历史就是战争史。每隔几十年就有一次大规模人口灭绝。现代人不愿打仗，权贵只好放毒出来消灭人口。权贵这么做是为了向撒旦献祭，获得更多的财富。前几天Georgia guidestone 被涂鸦，越来越多韭菜醒悟了。
mappycarol 发表于 2021-10-04 11:22

对权贵当然奴隶越多越好啊，哪有自己杀奴隶的 中国鼓励3胎，美国共和党禁止堕胎，民主党引进移民，都是为了有更多的奴隶啊，奴隶多了才会压低劳动力价格，奴隶们才能给他们创造更多财富 历史上的战争不是权贵要杀奴隶，而是奴隶太多压迫太狠活不下去了，只好起来造反

男孩子打疫苗，死亡率提升了63%
Deaths among Teenage Boys have increased by 63% in the UK since they started getting the Covid-19 Vaccine according to ONS data
An investigation of official ONS data has revealed that since the Covid-19 vaccine was offered and administered to teenagers in England and Wales there has been a 63% rise in deaths among teenage boys, with one week seeing an increase as high as 700%.
On October 1st, The Exposé exclusively revealed that ONS data shows there has been a 47% rise in all-cause deaths among teenagers between the ages of 15-19 since they began getting the Covid-19 vaccine
However, further data published by Public Health England on the number of 999 calls made requesting an ambulance due to cardiac arrest made The Exposé want to revisit the ONS data due to a suspicion they would find that the majority of excess deaths among teens are actually among teenage boys.
Unfortunately, they were right…
https://theexpose.uk/2021/10/04/teen-boy-deaths-increased-by-63-percent-since-they-had-covid-vaccine

mappycarol 发表于 2021-10-04 10:34

这个，会说UK不是辉瑞疫苗。

你就不算已经打了第一针的比例是多少？打了一针加上已经64%，这是加州overall, 就用你自己的55.1%，也已经超过半数，难道不是民意所向么？加州overall已经78.5%。公共决定从来都是看多数人的民意。很多county 更是12-17岁接种率更高， 那些不接种的county都是乡下
不吐不快的大马甲 发表于 2021-10-04 11:30

你这不是民意， 是所谓的多数人的暴政。 自己打就完了，随便打几针， 别盯着别人， 照你这么说， 等这个世界大部分都信伊斯兰， 也要迫使所有人信伊斯兰了， 民意嘛。穷人远大于有钱人， 互相知会一声可以随便拿有钱人的钱， 民意嘛。

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你把奴隶比作牲口就更容易理解。农场主养牛羊，不是为了牛羊的福祉，让他们自由繁育后代，而是拿来吃肉喝奶的。赶上逢年过节就宰杀一批，然后再继续从小牛小羊养。各国权贵阶层对奴隶政策不一样，只能说明政党内斗角力，而不是农场主善心大发。每个国家都有黑白势力，所以才有矛盾的政策出台。
你再想想为什么有钱人都去西藏拜佛，泰国找白龙王，巴结王林？无神论只是用来忽悠奴隶的。撒旦的祝福才是实实在在的真金白银。

你这不是民意， 是所谓的多数人的暴政。 自己打就完了，随便打几针， 别盯着别人， 照你这么说， 等这个世界大部分都信伊斯兰， 也要迫使所有人信伊斯兰了， 民意嘛。穷人远大于有钱人， 互相知会一声可以随便拿有钱人的钱， 民意嘛。
kellyqin6 发表于 2021-10-04 11:56

是啊。很多地方都是不打疫苗不能上班，不能上学，有不少人本来不想打，为了不丢工作只能打。这怎么算民意呢？

你自己不懂就不要乱说，任何儿童药都是主要按年龄给计量。我特意问过专门研究药物的人， 一般计量都不是以size为准，不然成人怎么不分体重么？真是秀智商下限无底线
不吐不快的大马甲 发表于 2021-10-04 11:32

是哦，12岁的剂量，是11岁零9个月剂量的3倍，跨过12岁生日那天，娃就修成了金钟罩，直接完成了 量到质的进化

5-11岁强制我觉得会惹众怒的。就是疫苗比例高的亚裔白人家长，心甘情愿给5-11岁娃打疫苗的也不那么多的，何况西裔本身大人疫苗比例就低
弹指芳华 发表于 2021-10-01 17:40

高估加州人民了。

你就不算已经打了第一针的比例是多少？打了一针加上已经64%，这是加州overall, 就用你自己的55.1%，也已经超过半数，难道不是民意所向么？加州overall已经78.5%。公共决定从来都是看多数人的民意。很多county 更是12-17岁接种率更高， 那些不接种的county都是乡下
不吐不快的大马甲 发表于 2021-10-04 11:30

什么叫民心所向？小于半数的选择不打疫苗的就不是民了还是没有心了？

谁说的不防感染？你不要造谣啊。
Dk320 发表于 2021-10-01 20:25

防感染只有30%多。 从来还没有效果这么差的疫苗被强制的。 跟牛痘，水痘破伤风疫苗根本没法比。

非也。同样的数据和知识就是在科学医疗同行中也有不同的支持不支持。
科学界里绝大部分都同意疫苗有效，这是没法否认的。 但就像global warming， flat earth这些科学结论里，也总是有少数不同意的科学家。 科学家也是人，科学界也不只是一人。 石油公司也能找到否认global warming的少数科学家，烟草公司也能找到少数否认致癌的，但总的来说绝大部分科学界都同意这些少数人是错的。就是我也不完全同意很多医疗人员。 很多医疗界的人觉得应该给儿童打疫苗（主要是从public health perspective考虑），但如果你回头看我的楼，而一直在看研究数据的我却一直说这个risk-benefit差别不大好处不明显，不要强迫。因此我如今还是反对mandate.
所以，我希望其他比较极端的人不要太快的jump to conclusions。而左右都应该多听听比较中立的回答。 像我们这样比较客观和中立人才会其实是实话实说，但有会同时吃苦不讨好的两面被骂。 我不需要认可和称赞，我只希望大众能看见真正和主流的科学，而因此相信和认同事实。不管是政府还是人民都应该获得事实，只有拥有真实才能做出正确和民主的选择。
drugdealer 发表于 2021-10-01 20:45

globe warming 早过时了，因为证据不支持。 现在叫climate change。证据不支持就发明新词呗。 climate 肯定在change啊，容易忽悠大众。

如果一年甚至三年后， 疫苗真对孩子有严重的不可逆转的副作用， 估计加州的家长再也不是言语霸凌没打疫苗的人， 而是跟这些政客火拼的心都有， 可是也为时已晚。
幽幽寸草心 发表于 2021-10-01 21:25

高估加州人民了。 之前说打疫苗可以摘口罩。75%打疫苗可以结束疫情。都被打脸了，还是继续信啊。 只要能找到新词圆谎就信。

高估加州人民了。 之前说打疫苗可以摘口罩。75%打疫苗可以结束疫情。都被打脸了，还是继续信啊。 只要能找到新词圆谎就信。
xiaomolili 发表于 2021-10-04 12:50

嗯 现在就是傻兮兮 含含糊糊的拖着

坚决反对一切形式的，针对一切人群，种群，年龄段进行强制疫苗！
我不反疫苗，但坚决反强制。而且，至少目前看，小孩没必要疫苗。
mindstorm 发表于 2021-10-01 21:45

手动顶。 真的有必要，真的有用不需要强制。大家想想，吃饭喝水需要强制吗？ 这么喜欢强制，强制锻炼身体啊，美国成人overweight超过73%，强制锻炼1年，节省的医药资源是天文数字

你随便找个加州county 网站看看不就知道了
不吐不快的大马甲 发表于 2021-10-04 11:22

你别拿那几个标兵县说

加州收入都过70万，不上学又怎样，直接家庭教师，在游艇上一边烧烤，一边讲授关于钱是怎样从0到1的，用不着外州低收入，羡慕嫉妒恨的人操心。

你这不是民意， 是所谓的多数人的暴政。 自己打就完了，随便打几针， 别盯着别人， 照你这么说， 等这个世界大部分都信伊斯兰， 也要迫使所有人信伊斯兰了， 民意嘛。穷人远大于有钱人， 互相知会一声可以随便拿有钱人的钱， 民意嘛。
kellyqin6 发表于 2021-10-04 11:56

啥叫多数人的暴政？多数人就是民意。不然少数人反而是民意了？或者你不如干脆说你的意思就是民意好了。太好笑了
这个是传染病， 你们不打，就是增加其他打的人的风险，完全不是个人选择的问题，

是啊。很多地方都是不打疫苗不能上班，不能上学，有不少人本来不想打，为了不丢工作只能打。这怎么算民意呢？

shoon_yee 发表于 2021-10-04 12:00

你可以换个工作，或者Homeschoo ah, 你还是有选择的吗，不是重视选择么？公司学校选择要求打疫苗，有毛病么？ ---这些都是你们这些无厘头的逻辑

啥叫多数人的暴政？多数人就是民意。不然少数人反而是民意了？或者你不如干脆说你的意思就是民意好了。太好笑了
这个是传染病， 你们不打，就是增加其他打的人的风险，完全不是个人选择的问题，
不吐不快的大马甲 发表于 2021-10-04 15:28

你可以去科普一下啥叫多数人的暴政， 比如当年的德国对犹太人也有你所谓的民意，这是论坛不是教室。 另外， 疫苗不防传染， 不防传染， 不防传染。 重要事情说三遍。

另另外， 你觉得这疫苗既然防感染， 为啥别人不打还加重你的感染风险呢？毕竟你已经打过来。

是哦，12岁的剂量，是11岁零9个月剂量的3倍，跨过12岁生日那天，娃就修成了金钟罩，直接完成了 量到质的进化
凛冬已至 发表于 2021-10-04 12:05

任何检验指标都有一条线，我同意线上线下可能没有本质区别，可是你怎么觉得剂量问题呢？就是画一条线，好比血糖大于多少就是糖尿病。
不然你去看看各种儿童药的大多数剂量都是2岁一下，2-12岁一个剂量，没有医生按你娃的体重给你剂量，特例可能有，但是要看平均值，懂不，我们说的是平均值

什么叫民心所向？小于半数的选择不打疫苗的就不是民了还是没有心了？
cynthiahuang 发表于 2021-10-04 12:39

小于半数只能代表少数人的民意，你能说出任何一个公共政策代表100%民意么？ 没有！所以多数人的意思就是民意，okay？

你可以去科普一下啥叫多数人的暴政， 比如当年的德国对犹太人也有你所谓的民意，这是论坛不是教室。 另外， 疫苗不防传染， 不防传染， 不防传染。 重要事情说三遍。

另另外， 你觉得这疫苗既然防感染， 为啥别人不打还加重你的感染风险呢？毕竟你已经打过来。
kellyqin6 发表于 2021-10-04 15:31

疫苗怎么不妨感染？可以大大降低感染的可能性，虽然不能降到0，就是算防感染。 我们说的不是政治，是公共安全，公共健康，拿法西斯说什么事

你可以换个工作，或者Homeschoo ah, 你还是有选择的吗，不是重视选择么？公司学校选择要求打疫苗，有毛病么？ ---这些都是你们这些无厘头的逻辑
不吐不快的大马甲 发表于 2021-10-04 15:29

等你家孩子打了N针终于不想再打N+1针的时候，你们全家房子被收回关进集中营的时候你再来说，我们还是有住集中营的自由！

你可以去科普一下啥叫多数人的暴政， 比如当年的德国对犹太人也有你所谓的民意，这是论坛不是教室。 另外， 疫苗不防传染， 不防传染， 不防传染。 重要事情说三遍。

另另外， 你觉得这疫苗既然防感染， 为啥别人不打还加重你的感染风险呢？毕竟你已经打过来。
kellyqin6 发表于 2021-10-04 15:31

在你的眼里，只有0和1的区别，那就没什么好谈了。越多人不打，就越多人容易感染病毒，那我周五带病毒的人就越多，我虽然打了疫苗，比您们感染可能性低，但当处于病毒浓度多的环境，你们不打疫苗就增加了我感染的机率，那不就影响到其他人了？连这个都不懂，不喜欢强制还可以选择去不强制的州，你为啥不去呢，请问？

啥叫多数人的暴政？多数人就是民意。不然少数人反而是民意了？或者你不如干脆说你的意思就是民意好了。太好笑了
这个是传染病， 你们不打，就是增加其他打的人的风险，完全不是个人选择的问题，
不吐不快的大马甲 发表于 2021-10-04 15:28

当年纳粹德国把犹太人送进集中营，那也是多数德国人的民意。
阿富汗女子不能上学，不能自己出门，那同样是阿富汗人的民意。

等你家孩子打了N针终于不想再打N+1针的时候，你们全家房子被收回关进集中营的时候你再来说，我们还是有住集中营的自由！
umizumi 发表于 2021-10-04 15:36

你既然说到我家孩子，那我也不客气了，等你家孩子得了covid感染住院了，你还是可以有住集中营的自由，好好享受啊

不妨感染，可能防重症
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8481107/
At the country-level, there appears to be no discernable relationship between percentage of population fully vaccinated and new COVID-19 cases in the last 7 days (Fig. 1). In fact, the trend line suggests a marginally positive association such that countries with higher percentage of population fully vaccinated have higher COVID-19 cases per 1 million people. 

坚决支持强制疫苗，本来是pro-choice的，无奈反智人群太多，必须强制！！！！

among 12-34 age group, covid case is 6 times higher in unvaccinated than vaccinated
https://www.doh.wa.gov/Portals/1/Documents/1600/coronavirus/data-tables/421-010-CasesInNotFullyVaccinated.pdf

回复 330楼不吐不快的大马甲的帖子
按你的说法，所谓多数人的意思就是民意， 少数人就该顺应这个所谓的民意，那么在这个帖子里，你就是典型的反民意啰，你就该顺应这个帖子里多数派的意见，闭嘴且滚粗啰？ 很显然这样不对，因为即使你在这个帖子里是反多数派的意见的，你也有在这里坚持你的意见的自由，不同意就请选择“闭嘴滚粗”，那叫“多数人的暴政”

你既然说到我家孩子，那我也不客气了，等你家孩子得了covid感染住院了，你还是可以有住集中营的自由，好好享受啊
不吐不快的大马甲 发表于 2021-10-04 15:39

看来你真喜欢住集中营，祝你早日实现梦想。我们死都不会打疫苗！

在你的眼里，只有0和1的区别，那就没什么好谈了。越多人不打，就越多人容易感染病毒，那我周五带病毒的人就越多，我虽然打了疫苗，比您们感染可能性低，但当处于病毒浓度多的环境，你们不打疫苗就增加了我感染的机率，那不就影响到其他人了？连这个都不懂，不喜欢强制还可以选择去不强制的州，你为啥不去呢，请问？
不吐不快的大马甲 发表于 2021-10-04 15:37

CDC director 都说了打了疫苗carry more virus, 你不与时俱进啊

在你的眼里，只有0和1的区别，那就没什么好谈了。越多人不打，就越多人容易感染病毒，那我周五带病毒的人就越多，我虽然打了疫苗，比您们感染可能性低，但当处于病毒浓度多的环境，你们不打疫苗就增加了我感染的机率，那不就影响到其他人了？连这个都不懂，不喜欢强制还可以选择去不强制的州，你为啥不去呢，请问？
不吐不快的大马甲 发表于 2021-10-04 15:37

这楼里一堆什么牛鬼蛇神，我是真没办法和她们交流了，对牛弹琴简直是浪费生命

坚决支持强制疫苗，本来是pro-choice的，无奈反智人群太多，必须强制！！！！
不吐不快的大马甲 发表于 2021-10-04 15:42

嗯嗯，必须支持你被强制，呵呵

当年纳粹德国把犹太人送进集中营，那也是多数德国人的民意。
阿富汗女子不能上学，不能自己出门，那同样是阿富汗人的民意。

凛冬已至 发表于 2021-10-04 15:38

那位马甲同学概念不清逻辑不通， 说话牛头不对马嘴， 还一副教育人的模样， 我觉得没啥必要再和他/她辩了。 lol

嗯嗯，必须支持你被强制，呵呵
凛冬已至 发表于 2021-10-04 15:52

强制不强制对我们真没区别，我们早就打好疫苗了，就你们这些令不清的跳脚呗

那位马甲同学概念不清逻辑不通， 说话牛头不对马嘴， 还一副教育人的模样， 我觉得没啥必要再和他/她辩了。 lol
kellyqin6 发表于 2021-10-04 15:53

说您自己吧，呵呵

回复 330楼不吐不快的大马甲的帖子
按你的说法，所谓多数人的意思就是民意， 少数人就该顺应这个所谓的民意，那么在这个帖子里，你就是典型的反民意啰，你就该顺应这个帖子里多数派的意见，闭嘴且滚粗啰？ 很显然这样不对，因为即使你在这个帖子里是反多数派的意见的，你也有在这里坚持你的意见的自由，不同意就请选择“闭嘴滚粗”，那叫“多数人的暴政”
凛冬已至 发表于 2021-10-04 15:47

这点我是同意的，在本帖里，我是unpopular opinion, 难道你认为本贴民意难道代表了加州人民的民意？

那位马甲同学概念不清逻辑不通， 说话牛头不对马嘴， 还一副教育人的模样， 我觉得没啥必要再和他/她辩了。 lol
kellyqin6 发表于 2021-10-04 15:53

觉得可能是反串的，故意让人觉得无脑挺苗的都是什么智力水平，传说中的所谓“高级黑低级红”，不相信真有逻辑能力低到这种程度的

强制不强制对我们真没区别，我们早就打好疫苗了，就你们这些令不清的跳脚呗
不吐不快的大马甲 发表于 2021-10-04 15:55

因为你自己打了疫苗，生米煮成了熟饭，想后悔也来不及了。你就要拉着所有人跟你一起陪葬。心理够阴暗的。

回复 330楼不吐不快的大马甲的帖子
按你的说法，所谓多数人的意思就是民意， 少数人就该顺应这个所谓的民意，那么在这个帖子里，你就是典型的反民意啰，你就该顺应这个帖子里多数派的意见，闭嘴且滚粗啰？ 很显然这样不对，因为即使你在这个帖子里是反多数派的意见的，你也有在这里坚持你的意见的自由，不同意就请选择“闭嘴滚粗”，那叫“多数人的暴政”
凛冬已至 发表于 2021-10-04 15:47

哈哈哈，说不过就只会让人闭嘴么？除了版主没人有权利让我在本版闭嘴啊，如果你是版主，那我没办法罗 你可以坚持不打疫苗，没人逼你打啊，但是人家公司学校强制要求，你可以不去人家公司学校不就得了. 刚刚查了，所有的UC 系统，stanford, USC 都要求学生打疫苗，你们可以选择不去，安啦~~~

回复 348楼凛冬已至的帖子
同意，那位马甲同学都是什么狗屁逻辑。

因为你自己打了疫苗，生米煮成了熟饭，想后悔也来不及了。你就要拉着所有人跟你一起陪葬。心理够阴暗的。
dailymail 发表于 2021-10-04 15:59

这种典型的以己之意，度他人之心，太阴暗了这心里，屏蔽此id

这种典型的以己之意，度他人之心，太阴暗了这心里，屏蔽此id
不吐不快的大马甲 发表于 2021-10-04 16:03

你不想看到别人反对你的意见，就要屏蔽。真的很“大度”。

觉得可能是反串的，故意让人觉得无脑挺苗的都是什么智力水平，传说中的所谓“高级黑低级红”，不相信真有逻辑能力低到这种程度的
凛冬已至 发表于 2021-10-04 15:59

一语惊醒梦中人。

这点我是同意的，在本帖里，我是unpopular opinion, 难道你认为本贴民意难道代表了加州人民的民意？
不吐不快的大马甲 发表于 2021-10-04 15:57

实话说，我觉得你是反串的，不管是不是，认真答你一次。
首先，无论如何定义“民意”，就算像你说的那样，多数人的意见就是民意，那也只能说，这个民意未必就是正确的，历史上以及现实中无数事实证明，多数人的意见很可能是反人道，反正义，反科学，反文明的，民意非常容易受到煽动和操纵，进而成为“多数人的暴政”，就比如纳粹，就比如文革，就比如伊斯兰原教旨主义等等。
其次, 公众的自由确实是建立在每个人让渡一定个人权利基础上, 但是在什么情况下让渡到什么程度，必须有一个公众讨论、决策的过程，不能行政机构某个人或几个人就决策这样了，民众授权了么？目前这么大争议，就是因为有近半人不同意让渡太多权利。

哈哈哈，说不过就只会让人闭嘴么？除了版主没人有权利让我在本版闭嘴啊，如果你是版主，那我没办法罗 你可以坚持不打疫苗，没人逼你打啊，但是人家公司学校强制要求，你可以不去人家公司学校不就得了. 刚刚查了，所有的UC 系统，stanford, USC 都要求学生打疫苗，你们可以选择不去，安啦~~~
不吐不快的大马甲 发表于 2021-10-04 16:01

你都没有仔细看这位给你的回复，就急哄哄地以为是叫你闭嘴。 这位层主只是举了个例子，说明如果少数人服从多数人，那就是“多数人的暴政”的这件事。层主说了即使你有反对意见，你也有在这里坚持回帖的自由，并没有叫你闭嘴。并且说明了叫你闭嘴是不对的。 回帖前请仔细审题，如果你对待疫苗的态度就是你回帖的态度（着急忙慌，草草了事，只求多快好省大跃进），我还真不敢相信你的所有回复和疫苗。

纽约市长据说很牛

实话说，我觉得你是反串的，不管是不是，认真答你一次。
首先，无论如何定义“民意”，就算像你说的那样，多数人的意见就是民意，那也只能说，这个民意未必就是正确的，历史上以及现实中无数事实证明，多数人的意见很可能是反人道，反正义，反科学，反文明的，民意非常容易受到煽动和操纵，进而成为“多数人的暴政”，就比如纳粹，就比如文革，就比如伊斯兰原教旨主义等等。
其次, 公众的自由确实是建立在每个人让渡一定个人权利基础上, 但是在什么情况下让渡到什么程度，必须有一个公众讨论、决策的过程，不能行政机构某个人或几个人就决策这样了，民众授权了么？目前这么大争议，就是因为有近半人不同意让渡太多权利。


凛冬已至 发表于 2021-10-04 16:15

首先声明我不是反串，我就是支持强制疫苗 第二声明我说加州强制疫苗遵循的是加州人的民意，我并没有评论民意是对还是错，当然我认为这种民意是对的，因为符合我的是非观 第三，我同意大多数人的意思并不一定每次都是对的，就好比德州，佛州，大多数人可能发对戴口罩，我认为就是错的，还有阿富汗人民大多数的民意也不一定是对的。 第四，你举得例子里面，文革怎就是大多数的意思了？文革只是那些手里有权利的人的意思，根本代表不了真正的大多数。纳粹例子也是这样，只是当局支持者的意思不是普遍大多数的意思。 第五，你可以去google 一下，widsom of crowd, 很多时候widsom of crowd is actually the widsom. 第六，其实你现在这种不带情绪，不人生攻击，平静的讨论问题我是欢迎的， 最后，大家可以agree to disagree

强制不强制对我们真没区别，我们早就打好疫苗了，就你们这些令不清的跳脚呗
不吐不快的大马甲 发表于 2021-10-04 15:55

想的太简单了吧。没听过疫苗有效期吗？以色列第三针都过期了。以色列人乖乖地打了三针。现在又强制第四针，终于以色列人开始反抗了吗。100万人上街抗议。你觉得你打的两针可以保你多长时间？你觉得可以继续打多少针。

在你的眼里，只有0和1的区别，那就没什么好谈了。越多人不打，就越多人容易感染病毒，那我周五带病毒的人就越多，我虽然打了疫苗，比您们感染可能性低，但当处于病毒浓度多的环境，你们不打疫苗就增加了我感染的机率，那不就影响到其他人了？连这个都不懂，不喜欢强制还可以选择去不强制的州，你为啥不去呢，请问？
不吐不快的大马甲 发表于 2021-10-04 15:37

本来就是这么回事 但是这版上一堆anti vaxx 连MMR都会一戳人跳出来说打了小孩就自闭了。还有现在最新数据 打了疫苗传染率也下降很多。 最好这些anti vaxx都赶紧搬去德州佛州阿拉巴马路易斯安那 还有 说疫苗可能有未知副作用的 千万别开车出门 车祸死亡率也蛮高的

回复 1楼mappycarol的帖子
很好，就该这么对付反智的那几个老鼠屎

本来就是这么回事 但是这版上一堆anti vaxx 连MMR都会一戳人跳出来说打了小孩就自闭了。还有现在最新数据 打了疫苗传染率也下降很多。 最好这些anti vaxx都赶紧搬去德州佛州阿拉巴马路易斯安那 还有 说疫苗可能有未知副作用的 千万别开车出门 车祸死亡率也蛮高的
qznds805 发表于 2021-10-04 16:39

我觉得，你回复就回复，想强制你就说你想强制，别总是咒天咒地的。 什么不打疫苗就“千万别吃药 千万别去医院 赶紧去吃马药 死爹死妈”，真不觉得很难看吗？

小于半数只能代表少数人的民意，你能说出任何一个公共政策代表100%民意么？ 没有！所以多数人的意思就是民意，okay？
不吐不快的大马甲 发表于 2021-10-04 15:33

你这就是典型的国内思路。每个人都是民。每个人的想法都是民意。当然是可以向左的，自己为自己的选择负责呗。这就是民主社会和独裁社会的区别。

首先声明我不是反串，我就是支持强制疫苗 第二声明我说加州强制疫苗遵循的是加州人的民意，我并没有评论民意是对还是错，当然我认为这种民意是对的，因为符合我的是非观 第三，我同意大多数人的意思并不一定每次都是对的，就好比德州，佛州，大多数人可能发对戴口罩，我认为就是错的，还有阿富汗人民大多数的民意也不一定是对的。 第四，你举得例子里面，文革怎就是大多数的意思了？文革只是那些手里有权利的人的意思，根本代表不了真正的大多数。纳粹例子也是这样，只是当局支持者的意思不是普遍大多数的意思。 第五，你可以去google 一下，widsom of crowd, 很多时候widsom of crowd is actually the widsom. 第六，其实你现在这种不带情绪，不人生攻击，平静的讨论问题我是欢迎的， 最后，大家可以agree to disagree
不吐不快的大马甲 发表于 2021-10-04 16:26

If you believe in "agree to disagree", then why do you advocate mandate?

首先声明我不是反串，我就是支持强制疫苗 第二声明我说加州强制疫苗遵循的是加州人的民意，我并没有评论民意是对还是错，当然我认为这种民意是对的，因为符合我的是非观 第三，我同意大多数人的意思并不一定每次都是对的，就好比德州，佛州，大多数人可能发对戴口罩，我认为就是错的，还有阿富汗人民大多数的民意也不一定是对的。 第四，你举得例子里面，文革怎就是大多数的意思了？文革只是那些手里有权利的人的意思，根本代表不了真正的大多数。纳粹例子也是这样，只是当局支持者的意思不是普遍大多数的意思。 第五，你可以去google 一下，widsom of crowd, 很多时候widsom of crowd is actually the widsom. 第六，其实你现在这种不带情绪，不人生攻击，平静的讨论问题我是欢迎的， 最后，大家可以agree to disagree
不吐不快的大马甲 发表于 2021-10-04 16:26

强制疫苗也是掌权者的意思而不是大多数的意思，不过就有你这种红小兵觉得是大多数人的意思，呵呵。

12岁70斤的孩子，剂量是 11岁150斤的孩子的3倍。
11岁半 和12岁之间几倍剂量的差别就是几个月的时间而已。
真特么科学
凛冬已至 发表于 2021-10-04 10:21

乱喷一气。总要画条线吧。就像你吃成人泰诺，药的瓶子上写着children 12 years and over，难道11岁364天的就不能吃了？在做临床试验的时候，当时enroll的就是12-15年龄段的志愿者，所以才有这条线。

本来就是这么回事 但是这版上一堆anti vaxx 连MMR都会一戳人跳出来说打了小孩就自闭了。还有现在最新数据 打了疫苗传染率也下降很多。 最好这些anti vaxx都赶紧搬去德州佛州阿拉巴马路易斯安那 还有 说疫苗可能有未知副作用的 千万别开车出门 车祸死亡率也蛮高的
qznds805 发表于 2021-10-04 16:39

一直不懂这种奇葩逻辑 车祸死亡率也蛮高的，所以就可以随便打有副作用的疫苗？那为啥不接着吃点砒霜？甚至10米楼跳着玩玩？lol

我觉得，你回复就回复，想强制你就说你想强制，别总是咒天咒地的。 什么不打疫苗就“千万别吃药 千万别去医院 赶紧去吃马药 死爹死妈”，真不觉得很难看吗？
dailymail 发表于 2021-10-04 16:43

你们这群anti vaxx 咒别人打了疫苗有啥位置副作用 去集中营 才是咒天咒地好吗？反正我好多个星期前早说了vaxx mandate会普及的 早晚而已。不想打疫苗换工作 在家上学就好了啊

强制疫苗也是掌权者的意思而不是大多数的意思，不过就有你这种红小兵觉得是大多数人的意思，呵呵。
umizumi 发表于 2021-10-04 16:45

加州overall 64%12-17岁都打了至少1针，怎么不是大多数？

你们这群anti vaxx 咒别人打了疫苗有啥位置副作用 去集中营 才是咒天咒地好吗？反正我好多个星期前早说了vaxx mandate会普及的 早晚而已。不想打疫苗换工作 在家上学就好了啊
qznds805 发表于 2021-10-04 16:48

还有，别总乱贴标签好不好？什么anti vaxx， lefties。 这些副作用怎么叫“诅咒”？ 能不能有点科学精神？那些海豹儿是受到诅咒了吗？Cutter incident也是诅咒吗？

加州overall 64%12-17岁都打了至少1针，怎么不是大多数？
不吐不快的大马甲 发表于 2021-10-04 16:50

下次*大多数人*也支持把平均收入高的华人财产没收， 你也支持？

一直不懂这种奇葩逻辑 车祸死亡率也蛮高的，所以就可以随便打有副作用的疫苗？那为啥不接着吃点砒霜？甚至10米楼跳着玩玩？lol
Seeking668 发表于 2021-10-04 16:47

任何药都有副作用 %而已 包括OTC泰诺 也可以要了你的命。所以你这辈子生病千万别吃药。 砒霜跳楼是一样的%概率吗？呵呵

你们这群anti vaxx 咒别人打了疫苗有啥位置副作用 去集中营 才是咒天咒地好吗？反正我好多个星期前早说了vaxx mandate会普及的 早晚而已。不想打疫苗换工作 在家上学就好了啊
qznds805 发表于 2021-10-04 16:48

气急败坏的好奇怪。这里大部分也不是anti 疫苗。而是anti强制疫苗。你愿意打疫苗是你的自由，想不通如果疫苗那么好，保护了你，你有什么理由这么气急败坏的骂那些不愿意打疫苗的。你既然打了疫苗，是不是也可以用你的逻辑。既然疫苗万能，得病了别去医院，以后有副作用也自行处理。

首先声明我不是反串，我就是支持强制疫苗 第二声明我说加州强制疫苗遵循的是加州人的民意，我并没有评论民意是对还是错，当然我认为这种民意是对的，因为符合我的是非观 第三，我同意大多数人的意思并不一定每次都是对的，就好比德州，佛州，大多数人可能发对戴口罩，我认为就是错的，还有阿富汗人民大多数的民意也不一定是对的。 第四，你举得例子里面，文革怎就是大多数的意思了？文革只是那些手里有权利的人的意思，根本代表不了真正的大多数。纳粹例子也是这样，只是当局支持者的意思不是普遍大多数的意思。 第五，你可以去google 一下，widsom of crowd, 很多时候widsom of crowd is actually the widsom. 第六，其实你现在这种不带情绪，不人生攻击，平静的讨论问题我是欢迎的， 最后，大家可以agree to disagree
不吐不快的大马甲 发表于 2021-10-04 16:26

首先，你对于民意的概念不对。中英文也并不对应。widsom of crowd =》群体智慧。 其次，加州16+大部分人打了疫苗。不代表这些人都支持政府强制打疫苗。
你或者是故意误导，或者自己逻辑就不清楚。不要继续胡搅蛮缠了。

啥叫多数人的暴政？多数人就是民意。不然少数人反而是民意了？或者你不如干脆说你的意思就是民意好了。太好笑了
这个是传染病， 你们不打，就是增加其他打的人的风险，完全不是个人选择的问题，
不吐不快的大马甲 发表于 2021-10-04 15:28

这种人能来美国真的是悲哀， 你要的强国最适合你，回国吧，每个人都要打疫苗杠杠的，何必在这里浪费口水看别人不惯呢

加州overall 64%12-17岁都打了至少1针，怎么不是大多数？
不吐不快的大马甲 发表于 2021-10-04 16:50

又来混淆视听，绝大部分人都是自愿打的，绝大部分的人都希望保有随时不再继续打的选择。副作用不被承认，早晚有一天会轮到你自己身上，到时候你也没有不打的选择了，也别以为到时候会有医生给你开证明，哪怕是双胞胎之一前脚让疫苗打死了，另一个也没有不打的选择，不打就没工作，没学上，关集中营，这就是你希望的。

任何药都有副作用 %而已 包括OTC泰诺 也可以要了你的命。所以你这辈子生病千万别吃药。 砒霜跳楼是一样的%概率吗？呵呵
qznds805 发表于 2021-10-04 16:55

如果你认为泰诺和covid vaccine可以混在一起讨论,我觉得已经没有比要和你讨论了。你自己去打4，5，6 ……针，说真的，我都不在乎。更不需要和你讨论要不要强制小孩去打了，你尽管带着你孩子去打1，2，3，4，5……针。

任何药都有副作用 %而已 包括OTC泰诺 也可以要了你的命。所以你这辈子生病千万别吃药。 砒霜跳楼是一样的%概率吗？呵呵
qznds805 发表于 2021-10-04 16:55

你这种人一开口一点逻辑也没有，上过学吗？就跟疯狗一样，只会咬人。

这种人能来美国真的是悲哀， 你要的强国最适合你，回国吧，每个人都要打疫苗杠杠的，何必在这里浪费口水看别人不惯呢
jakeB 发表于 2021-10-04 16:58

哎呀妈，扯到来美国的事情了，我去哪里和你有关系么？我要你回我贴子了么？我管你看不看的惯呢？看不惯出门左转，再不会，会打叉不？

首先，你对于民意的概念不对。中英文也并不对应。widsom of crowd =》群体智慧。 其次，加州16+大部分人打了疫苗。不代表这些人都支持政府强制打疫苗。
你或者是故意误导，或者自己逻辑就不清楚。不要继续胡搅蛮缠了。
cynthiahuang 发表于 2021-10-04 16:58

群体智慧就是大多数人支持的东西，我不想和你这样胡搅蛮缠了。大部分人打了疫苗一定是认为打疫苗对自己的好处多，这就是大多数人的意思，加州没有recall newsom 也证明了大多数人支持他 真的你不要再咬文嚼字自作聪明了

到底谁是疯狗？？丫的一群连Tylenol induced hepatotoxicity都没听过的 还谈p疫苗副作用 搞的好像自己是专家 都懂似的

气急败坏的好奇怪。这里大部分也不是anti 疫苗。而是anti强制疫苗。你愿意打疫苗是你的自由，想不通如果疫苗那么好，保护了你，你有什么理由这么气急败坏的骂那些不愿意打疫苗的。你既然打了疫苗，是不是也可以用你的逻辑。既然疫苗万能，得病了别去医院，以后有副作用也自行处理。
one_fish 发表于 2021-10-04 16:57

到底谁气急败坏？呵呵 不喜欢mandate跟公司州长说理呗 在这论坛上蹦跶管啥用？呵呵 不喜欢加州就搬 没人拦着 不喜欢美国就走 都是有自由的 去没mandate 的地方就好啦

又来混淆视听，绝大部分人都是自愿打的，绝大部分的人都希望保有随时不再继续打的选择。副作用不被承认，早晚有一天会轮到你自己身上，到时候你也没有不打的选择了，也别以为到时候会有医生给你开证明，哪怕是双胞胎之一前脚让疫苗打死了，另一个也没有不打的选择，不打就没工作，没学上，关集中营，这就是你希望的。
umizumi 发表于 2021-10-04 16:58

大部分人已经打了，强制不强制对这些大部分人没有影响，哎，强制只是对你们这些不打的人有影响。有啥早晚有一天轮到你？你每个帖子都是集中营，你是不是集中营里出来了过不惯，还想回去啊？ 可不是不打就不要去人家要求打的地方上学，想UC, USC, stanford都要求打，那里不是你们想去的集中营，哈哈哈，你不打就不让你去

到底谁气急败坏？呵呵 不喜欢mandate跟公司州长说理呗 在这论坛上蹦跶管啥用？呵呵 不喜欢加州就搬 没人拦着 不喜欢美国就走 都是有自由的 去没mandate 的地方就好啦
qznds805 发表于 2021-10-04 17:08

就是，给你点赞！对有些人就得用他们的逻辑对付他们，根本就是秀才遇到兵

气急败坏的好奇怪。这里大部分也不是anti 疫苗。而是anti强制疫苗。你愿意打疫苗是你的自由，想不通如果疫苗那么好，保护了你，你有什么理由这么气急败坏的骂那些不愿意打疫苗的。你既然打了疫苗，是不是也可以用你的逻辑。既然疫苗万能，得病了别去医院，以后有副作用也自行处理。
one_fish 发表于 2021-10-04 16:57

前面这几位都是来胡搅蛮缠的，根本不是来讨论的。

大部分人已经打了，强制不强制对这些大部分人没有影响，哎，强制只是对你们这些不打的人有影响。有啥早晚有一天轮到你？你每个帖子都是集中营，你是不是集中营里出来了过不惯，还想回去啊？ 可不是不打就不要去人家要求打的地方上学，想UC, USC, stanford都要求打，那里不是你们想去的集中营，哈哈哈，你不打就不让你去
不吐不快的大马甲 发表于 2021-10-04 17:09

我看清楚了，你这个人是有任务的，故意无视一些东西比如无情无尽的booster，还说强制对已经打的人没影响。然后再把论点当论据，就说因为强制了所以强制是对的。呵呵，你自己慢慢high吧。

到底谁是疯狗？？丫的一群连Tylenol induced hepatotoxicity都没听过的 还谈p疫苗副作用 搞的好像自己是专家 都懂似的
qznds805 发表于 2021-10-04 17:05

不管你的观点是什么，至少表达你的观点的时候要有一点逻辑吧。你的结论什么别去医院，一辈子别吃药逻辑都不通，不值得反驳。

我看清楚了，你这个人是有任务的，故意无视一些东西比如无情无尽的booster，还说强制对已经打的人没影响。然后再把论点当论据，就说因为强制了所以强制是对的。呵呵，你自己慢慢high吧。
umizumi 发表于 2021-10-04 17:17

真的，能来点新鲜的么？我带啥任务？为公共卫生尽一己之力的任务？那我还真带了这个任务。 现在讨论的是2针疫苗的强制，说了强制booster么？再说了，如果更多的数据证明booster 利大于弊，当然需要进一步强制。政府是干嘛的？政府就是规范那些不懂科学又认为自己懂科学的人，就好比之前整理要不要强制口罩一样。不强制就有很多人不戴口罩

说真的，现在所有医护不打疫苗的都被fire，剩下那些打了或者被迫打了打看待那些没打疫苗的covid病人是什么态度？我还真为这些人担心，本不会死的也被弄死了。

说真的，现在所有医护不打疫苗的都被fire，剩下那些打了或者被迫打了打看待那些没打疫苗的covid病人是什么态度？我还真为这些人担心，本不会死的也被弄死了。
dailymail 发表于 2021-10-04 17:34

本来就是没打疫苗的就给人民的希望加呼吸机，弄死一个算一个。

真的，能来点新鲜的么？我带啥任务？为公共卫生尽一己之力的任务？那我还真带了这个任务。 现在讨论的是2针疫苗的强制，说了强制booster么？再说了，如果更多的数据证明booster 利大于弊，当然需要进一步强制。政府是干嘛的？政府就是规范那些不懂科学又认为自己懂科学的人，就好比之前整理要不要强制口罩一样。不强制就有很多人不戴口罩
不吐不快的大马甲 发表于 2021-10-04 17:28

你也来点新鲜的呗？既然有任务，那培训不到位啊。 你看你也说了以后booster可以随时强制，一切政府说了算，科学也是政府定义的科学，福奇那种72变的科学呗，对疫苗副作用一律瞒报无视打压的科学呗，人民都是傻叉，没有政府像牲口一样管理就得自我毁灭对吧。而且别把疫苗跟口罩相比，你咋不拿疫苗跟胸罩内裤相比呢。

你也来点新鲜的呗？既然有任务，那培训不到位啊。 你看你也说了以后booster可以随时强制，一切政府说了算，科学也是政府定义的科学，福奇那种72变的科学呗，对疫苗副作用一律瞒报无视打压的科学呗，人民都是傻叉，没有政府像牲口一样管理就得自我毁灭对吧。而且别把疫苗跟口罩相比，你咋不拿疫苗跟胸罩内裤相比呢。
umizumi 发表于 2021-10-04 17:50

其实呢早就看过你对其他人的回帖，基本就是泼妇骂街型，正好今天下午有空回你两贴，也是浪费时间，跟你没法讲道理，懂么？从此屏蔽之，世界清净了

其实呢早就看过你对其他人的回帖，基本就是泼妇骂街型，正好今天下午有空回你两贴，也是浪费时间，跟你没法讲道理，懂么？从此屏蔽之，世界清净了
不吐不快的大马甲 发表于 2021-10-04 17:58

As soon as从论事转变为人身攻击，就说明已经无法论事了。

回复 392楼不吐不快的大马甲的帖子
对，屏蔽一切你不想看到的，世界如你所愿。 不如你去建议版主删除帖子，因为这里全是谣言。

回复 392楼不吐不快的大马甲的帖子
对，屏蔽一切你不想看到的，世界如你所愿。 不如你去建议版主删除帖子，因为这里全是谣言。
lehehe123 发表于 2021-10-04 18:07

我只屏蔽不可理喻的id, 你急啥呢

其实上华人这么久，就今天一口气屏蔽了3个id ,呵呵，实在不想再忍不住回他们的贴子了

其实上华人这么久，就今天一口气屏蔽了3个id ,呵呵，实在不想再忍不住回他们的贴子了
不吐不快的大马甲 发表于 2021-10-04 18:12

呵呵呵 掩耳盗铃

我只屏蔽不可理喻的id, 你急啥呢
不吐不快的大马甲 发表于 2021-10-04 18:09

呵呵呵，你开心就好。

其实上华人这么久，就今天一口气屏蔽了3个id ,呵呵，实在不想再忍不住回他们的贴子了
不吐不快的大马甲 发表于 2021-10-04 18:12

这叫蒙眼裸奔吧