This three-year-old baby is fighting for her life at a hospital in Tulsa, Oklahoma. Her mother is a healthcare hero https://facebook.com/amelia.hickey and has been documenting her fight against COVID-19. THIS is the price of "Personal Responsibility." Her name is Aurora, like the princess. https://twitter.com/i/status/1428511601573912580
发表于：2021-08-20 21:03|只看TA举报|字体大小：T|T162# 回#162楼的问题： ”所以还是不明白为什么没有疫苗却要让小孩子们回学校上课？“ 我是医疗领导人员，也是根据科学数据来支持带口罩和打疫苗的。 但对于儿童生长来说，从cost-benefit（就是不算父母和社会的代价）的观点来看home school很可能是有害的。 我link一个Rhode Island的研究视乎显示： 2011-2019年出生的儿童的IQ是正常的 （~100分）是正常的 2020年出生的：86.3 +/- 17.9 2021年到目前出生的：78.9 +/- 21.6 作者认为 “Results highlight that even in the absence of direct SARS-CoV-2 infection and COVID-19 illness, the environmental changes associated COVID-19 pandemic is significantly and negatively affecting infant and child development. “ 就算孩子没被直接传染/得病，COVID有关的环境的改变对孩子们的发展有明显和有害的反应。 https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.10.21261846v1.full.pdf 但我也想提醒一下，（1）这个研究还没通过peer-review，所以creditility is still in doubt。 （2) 这是个observational study, 所以可能不能完全分解所有的confounding variables。 我想说，这数据应该提高我们对COVID对孩子们发展的影响。 我们华人一直重视教育，所以现在也有可能相比来说是个好机会让我们的孩子未来更有优势，但我们也不应该忽视大局。 当百人的老板还是当万鼠的霸王，哪个强？
发表于：2021-08-20 21:03|只看TA举报|字体大小：T|T162# 回#162楼的问题： ”所以还是不明白为什么没有疫苗却要让小孩子们回学校上课？“ 我是医疗领导人员，也是根据科学数据来支持带口罩和打疫苗的。 但对于儿童生长来说，从cost-benefit（就是不算父母和社会的代价）的观点来看home school很可能是有害的。 我link一个Rhode Island的研究视乎显示： 2011-2019年出生的儿童的IQ是正常的 （~100分）是正常的 2020年出生的：86.3 +/- 17.9 2021年到目前出生的：78.9 +/- 21.6 作者认为 “Results highlight that even in the absence of direct SARS-CoV-2 infection and COVID-19 illness, the environmental changes associated COVID-19 pandemic is significantly and negatively affecting infant and child development. “ 就算孩子没被直接传染/得病，COVID有关的环境的改变对孩子们的发展有明显和有害的反应。 https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.10.21261846v1.full.pdf 但我也想提醒一下，（1）这个研究还没通过peer-review，所以creditility is still in doubt。 （2) 这是个observational study, 所以可能不能完全分解所有的confounding variables。 我想说，这数据应该提高我们对COVID对孩子们发展的影响。 我们华人一直重视教育，所以现在也有可能相比来说是个好机会让我们的孩子未来更有优势，但我们也不应该忽视大局。 当百人的老板还是当万鼠的霸王，哪个强？ drugdealer 发表于 2021-08-20 21:33
发表于：2021-08-20 21:03|只看TA举报|字体大小：T|T162# 回#162楼的问题： ”所以还是不明白为什么没有疫苗却要让小孩子们回学校上课？“ 我是医疗领导人员，也是根据科学数据来支持带口罩和打疫苗的。 但对于儿童生长来说，从cost-benefit（就是不算父母和社会的代价）的观点来看home school很可能是有害的。 我link一个Rhode Island的研究视乎显示： 2011-2019年出生的儿童的IQ是正常的 （~100分）是正常的 2020年出生的：86.3 +/- 17.9 2021年到目前出生的：78.9 +/- 21.6 作者认为 “Results highlight that even in the absence of direct SARS-CoV-2 infection and COVID-19 illness, the environmental changes associated COVID-19 pandemic is significantly and negatively affecting infant and child development. “ 就算孩子没被直接传染/得病，COVID有关的环境的改变对孩子们的发展有明显和有害的反应。 https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.10.21261846v1.full.pdf 但我也想提醒一下，（1）这个研究还没通过peer-review，所以creditility is still in doubt。 （2) 这是个observational study, 所以可能不能完全分解所有的confounding variables。 我想说，这数据应该提高我们对COVID对孩子们发展的影响。 我们华人一直重视教育，所以现在也有可能相比来说是个好机会让我们的孩子未来更有优势，但我们也不应该忽视大局。 当百人的老板还是当万鼠的霸王，哪个强？ drugdealer 发表于 2021-08-20 21:33
反疫苗约等于反智约等于川粉 一个没脸没皮的群体 你以为他们会care你们是否对她讨厌
国内素质最高。
家长对小朋友的期望一般不是不死就行了。主贴里这个小姑娘慢慢好起来的可能性很大，但是哪个家长愿意孩子受这份罪？现代社会离不开车，但是为了更安全人们发明了各种装置来提高安全性，比如汽车座椅，安全气囊，这些都是强制的。同样道理小朋友不能总是网课，总要回到社会接触其他人，现在疫苗还没有，小朋友在一起玩百保持社交距离几乎是不可能的事，只有口罩和多洗手能提供一些有限的保护了。
黄右造谣针是信口拈来 左派没有保家卫国的？左派都鼓吹950刀随便抢？ yy成魔怔了。 这个版差不多被你们黄鼬们占领了你还想怎样？
别人哪有本事强迫呢，可是这么喜欢右派住红州不香吗
你不会以为车祸只有死人和一点事没有两种状态吧，这每年4千以上的儿童车祸死亡之外当然是更高数量级的其他严重问题。
还是那句话，你愿不愿意为了保护孩子的安全，全美所有公路限速20 mile或者40 mile
“孩子不能一直网课”，为什么呢？我还觉得“孩子不能一直戴口罩”呢，你真的希望你孩子从小习惯于戴口罩和其他人交往么？
不是说打过疫苗就百毒不侵了，疫苗的原理是让你的免疫系统能快速干掉病毒，而不是让你穿一件防护服把你和病毒彻底隔绝开来。打过了病毒还是会传入体内，只是说打过的人会在病毒发作前就把它给灭掉了，或者灭不彻底，就是轻症，但是不发作也是有传染性的，传给没打疫苗的人就发作了。
左派确实好站在道德制高点。你们的道德模范harvey weinstein, bill gates, jeffrey epstein的人设塌了没？不过好像新的道德模范是george floyd。
我家娃的同学暑假期间也得了， 他就是说喘不过气身体很难受，他是个10几岁的男孩子啊 不敢相象那么小的小女孩怎么承受得住。
然而事实上数据表明，covid 3岁组死亡率低于10岁组
你这两个约把多少黑人拉丁裔给忽略了？左右都有一堆不打疫苗的人，整天搞政治运动，一点用处都没有，只有更分裂。 有工作的工作单位逼着打，上学的大学生学校逼着打，没工作不上学的还能怎么逼，不发福利？ 我们这里的k12很多学校都没有空调，如果真在乎孩子们，我想这一年多，学区也会想到怎样improve ventilation吧？但是前几天去学校，还是一样。大热天在连窗户都没有的走廊里，带着口罩，太难受了。
你们这帮子人是不是世界就是非黑即白啊？强制戴口罩就能衍生到把门焊死？ 这么极端，是不是跟塔利班有得一比
我就是不理解护士为什么对新冠这么大意，我没见过一个护士戴n95的，都是糊一个外科口罩就四处乱晃。
小孩子一直网课对眼睛不好，而且没有peer的社交。第二点对儿童来说影响非常非常大。戴口罩的影响相对小多了。我觉得从受影响的程度和防止车祸的能力来讲，戴口罩相当于儿童座椅，会有些不舒服但是基本不影响日常活动，再但是不能在很严重车祸下百分百保证安全。全网课相当于限速到一个几乎绝对不会发生严重车祸的程度，但是对日常生活影响很大。
以后打了疫苗得了COVID, 不准住院不准治疗，因为说了防住院防重症。没打疫苗的也不准住院治疗，谁叫你不打？所以只有12岁以下可以住院治疗
enen，哪有，还是中国的官员更腐败。。美国，这么香，你说的不可能
因为你侮辱了美爹的东西，就是侮辱了美爹，侮辱了美爹就是抬高了中国，那你该死
可以回去看看6月以前的媒体宣传，或者看看版上的发言。
你在这里狡辩啥呢？ 现在为了保护孩子还有所有乘客的安全，有各种强制性的法律来减少车祸和死亡率啊 。比如强制性儿童座椅 ，强制性使用安全带，强制性车检 。。。。。。
为了孩子的安全，为啥就不能强制使用安全的口罩呢 ？
我自己觉得戴口罩没什么。说可以不戴我就没戴。后来说让戴了我就又戴上了。我觉得很多美国人也是这样的。让人戴口罩，打疫苗都尽量用数据说服别人不可以吗？非要骂什么反智，给人扣各种帽子。真有人觉得有人会被网友骂得去打疫苗。打了疫苗有副作用，难道网友会负责吗？更离谱的是，竟然很多人觉得不打疫苗的，生了病不应该去医院。这种人就是手里没权利。要是有了分分钟就是独裁暴政的货。
扯那么多没用， 还是那句话，你愿不愿意为了保护孩子的安全，全美所有公路限速20 mile或者40 mile
流感疫苗啊
可以拖延时间让孩子们等到疫苗啊
疫苗相当于安全带，上下车的时候系一下就ok了 口罩相当于限速20mile，全程恶心你 网课相当于禁止开车，啥也别干但100%安全
反正我只支持到安全带这一步
为啥一定要限速20公里啊 ？强制性使用儿童座椅 更可以类比于 强制性使用口罩啊 ？
可以阻断uk变种但是delta不行所以要戴口罩
为啥相当于儿童座椅呢？你说了算么？你是独裁者么？不是就少提强制了
孩子才三岁怎么可能打疫苗？为什么认定她妈妈是传染源？
她妈妈是护士，很有可能孩子要上去幼儿园，感染途径有很多。她妈妈现在没有病倒住院，不正是很好的证明了疫苗防重症？
只能说你太想当然了 。而且很多人都不觉得 疫苗相当于安全带！ 我觉得 口罩才相当于 安全带，安全无副作用。 疫苗注射于人体，无法逆转，长期副作用未知。有数据表明小孩 covid-19重症的几率 3/1000K? 为了避免3 个重症而给 1000K个小孩使用长期副作用未知的疫苗，我觉得这个很难说的通。
只是讨论一下。为啥扣帽子呢？
你有一点说的是对的，疫苗之所以迟迟不给12岁以下批准，不是因为副作用严重，而是因为本来重症率死亡率非常非常低，打不打区别不大，对于小孩来说covid在儿童常见传染病里都是相对最不危险的。
这些对于孩子来说更危险的传染病在疫情之前就存在，但没有哪个家长糊涂到非要学校强制口罩，这是这一年憋得精神不正常的结果
我只是告诉你，各个人有各个人的看法，你爱戴就戴，不爱戴就不戴，一个对儿童危险性极低的传染病，疯了一样要求强制口罩，这不就是独裁者的行为么
当然要小心，但我只能做到和防范其他儿童传染病一样小心，这已经够意思了，因为对于儿童来说covid危险性比其他常见传染病还要低。
如果你觉得为了保护儿童应该戴口罩，那么毫无疑问应该戴一辈子，因为总会有对孩子威胁大于covid的传染病，这才是符合逻辑的选择。
戴口罩，特别是非n95的普通口罩，主要是保护他人而不是保护自己。普通口罩不能隔绝病毒的吸入，但可以防止喷出病毒。如果不mandate，有任何不自觉的人不戴口罩，都会给所有人造成威胁
bless!!!
你家人活着的目标就是不死？这个病的后遗症很多。你自己不当回事，大可让自己孩子去尝试，亲自以身试毒，没必要给其他人普及。 危险性很低这种极为不负责没有验证过的话，你算什么东西，你给别人说。烂你肚子行了，别出来招摇。
我以为不批准的原因 是 疫苗效果及长期副作用未知，所以没有在小孩之间批准。而成人中也只是 紧急使用。 疫苗的安全性要求比治疗性药物 高很多的。所以疫苗的研发时间非常长是有原因的。如果疫苗被证明安全有效的，那么即使重症死亡率很低，也是应该批准的并可以强制使用的。 通常 疫苗是需要10年甚至更长时间来研发的，而现在这个疫苗只是紧急研发使用。 所以很多人对这个疫苗会有担心的 。疫苗研发时间是有客观原因的，不会因为事情紧急就不需要这么长时间了。这个疫苗只有一年的时间，时间太短了。 所以我更倾向于 强制性使用口罩 （安全性已经被几十年的使用验证过），而不是长期副作用/效果未知的疫苗。
哪种传染病患者像新冠患者这样到处都是？
可怜的baby 是不是可以看出来，妈妈感染了，但不严重
笑死，疯了样的要求戴口罩就是独裁，那疯了样的强制推疫苗不是更独裁？
说实话，本来就是爱戴不戴，爱打不打的事，自己为自己的行为后果负责就行，但那些既不戴口罩也不打疫苗还要到处浪的人，只能说是自大又自私，打了疫苗不戴口罩到处浪的也是自私！
辉瑞下周一就批了。 而戴口罩这种完全没有任何副作用成本低廉的行为却障碍重重。 突然明白德州佛州为什么如此了。
废话，疫苗又不是杀毒剂。只能是不让你得病，但是你身上带着病毒依然会被你带回家。这个基本知识三月就都普及了。你是不看新闻吗
醒醒，变天了
可怜，喘不上气，肺泡已经被积液覆盖了？
不知道那些号称新冠就是大号流感的，看了，会作何感想。心都黑了
3/1000K人口那个数据是儿童covid死亡率，不是重症率。前期是1.5，现在delta开始流行后翻番了，我也只看过这一个图，也不知道是否权威。不过这个趋势不是个好现象，而且学校现在放开，感染数肯定会往上走。
大多数儿童得了也许是没事（delta出来后现在这个也不好说了），但是他们肯定会造成更大范围地病毒传播。孩子会把病毒带回家，传给保护力不够的老人或者婴儿，或者造成打了疫苗父母的突破性感染。。。这些都是需要考虑的因素。Covid和流感完全不能类比，delta出现后更是如此。哪次流感造成全世界的社会停摆？一定要比只有spanish flu那次。
你以为路上限速都是假的？你去取消所有路上的限速试试？为什么不给所有人想开多快就开多快的自由？
疫苗应该相当于驾驶证， 口罩好比安全带 其他防控措施相当于行车限速，行车法规 连比喻都不会用，就不要自作聪明了
辉瑞下周一批了？儿童疫苗？求新闻链接
可能是说现在成人疫苗的正式批准吧，之前是紧急使用
我是医疗领导人员，也是根据科学数据来支持带口罩和打疫苗的。
但对于儿童生长来说，从cost-benefit（就是不算父母和社会的代价）的观点来看home school很可能是有害的。
我link一个Rhode Island的研究视乎显示： 2011-2019年出生的儿童的IQ是正常的 （~100分）是正常的 2020年出生的：86.3 +/- 17.9 2021年到目前出生的：78.9 +/- 21.6
作者认为 “Results highlight that even in the absence of direct SARS-CoV-2 infection and COVID-19 illness, the environmental changes associated COVID-19 pandemic is significantly and negatively affecting infant and child development. “ 就算孩子没被直接传染/得病，COVID有关的环境的改变对孩子们的发展有明显和有害的反应。
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.10.21261846v1.full.pdf 但我也想提醒一下，（1）这个研究还没通过peer-review，所以creditility is still in doubt。 （2) 这是个observational study, 所以可能不能完全分解所有的confounding variables。 我想说，这数据应该提高我们对COVID对孩子们发展的影响。 我们华人一直重视教育，所以现在也有可能相比来说是个好机会让我们的孩子未来更有优势，但我们也不应该忽视大局。 当百人的老板还是当万鼠的霸王，哪个强？
笑喷我了，你觉得一岁以内测智商是准的嘛？
我司一员工和他7周大的儿子昨天确诊了。大人没打疫苗。
这2020年和2021年出生的娃们，智商都是咋测出来的？给2岁不到的孩子们测出来的智商，和10岁孩子测出来的智商有没有可比性？
那么你认为孩子们关在家里不和其他孩子们模仿和社交对孩子们有利还是有害？
我作为科技人员，故意写了为何不是randomized controlled trials, 没有通过peer-reviewed的研究还有它们结论的疑问。但我也想指出有点数据和基础的结论总是比完全没有信息的结论可能性高。
作为科技人员，we seek the truth. 科技的前进一直是建立在研究的基础上的。让我们face-palm的是没有研究的人用没有证据的说法反对有些证据的研究。科学是一直在前进的，可以用更新更强的数据/证据来更新的，但不是没证据和证明有错的说法可以否认的。
每次看到这个我都要问问，到底是啥科技让病毒单向运动的呢？有一层cover总会减少进入身体病毒的量吧。
双向都会有，只是双方各有一层挡着，降低概率而已，所以口罩能做的就是降低传播速率，flatten the curve，而这个只要不发生医疗挤兑，意义就不是很大。
当个人自由伤害到社会安全的时候，个人自由应该受到限制。 口罩人人可以戴（个别情况除外），但是疫苗不是人人可以打（比如小孩），wiki数据显示，14岁以下人口占总人口20%，就是说12岁以下人口占总人口将近1/5，镇么高的比例，足以作为社会安全的一个衡量指标了。 所以，不管多弱智反智脑残，只要别祸祸孩子了，你们爱说啥说啥，爱干啥干啥，没人在意。
为何不能? 儿童的知识各个部的发展是有些milestone的。我还对妻子埋怨我们的孩子们总是不如我当时岁数的能力呢。当然我也意识到我和妻子的指望比他们的同学高，因此儿子和大女儿才能被gifted classes邀请和收入。
但事实是孩子们在家里受我们教养的发展不能和同时在课堂里面比了。孩子们更自私和自大了，缺乏比较了，认为可以托懒不用前进了。。。现在孩子们回去上课了很可能比其他同学们更优秀了，但我们心里明白并不是他们比的上童年同岁的我们了，而其实是其他同学们更落后了。。。
既然是双向的，那打过疫苗的你想过保护你的孩子吗，想过保护你的亲朋吗？
疫苗应该尽可能的普遍打。为自己也为他人。 但多了解疫苗的细节信息，了解疫苗的有限和应用范围及程度也是科学态度。 不能盲目的依赖疫苗解决所有问题。其它措施也必须参与。
我孩子那个年龄段的传染病有的是比covid对他们危害大的，你准备一辈子戴口罩保护他们么？亲朋？呵呵，他们不打疫苗的话那是他们自己的选择，我没有任何保护他们的义务，我没有高尚到为了保护不打疫苗的人戴口罩
奇怪的很，你哪只眼睛看到我说一辈子戴口罩了？小龄疫苗肯定会尽快出来的啊。 不考虑自己的亲朋，包括亲爹亲妈的话，算你狠，这点必须服服的，正常人比不了。
这个研究本身的过程是否完善先不计较，他的数据不能用来论证home schoo很可能有害，除非你有证据表明这个IQ落后是永久的，也就是说，以后正常的外界刺激也不能弥补。
对于儿童来说covid根本算不上严重的传染病，如果你可以因为covid要求全社会戴口罩保护孩子，那就应该戴一辈子，因为对孩子来说永远有更严重的传染病存在。
至于成年人，我很奇怪，你那么关心你的父母亲朋，为啥不让他们去打疫苗呢？非要全社会陪着这些不打疫苗的鸡贼一起戴口罩玩？
严不严重你张口一说就是吗？更何况对于新病毒，未知太多，谁知道有什么样的影响，难道不该谨慎些吗？ 你知道这社会有些人不能打疫苗吗？你知道同样的病，对于老年人有各种慢性病的人的影响要大得多吗？打了疫苗，也被感染，对年轻力壮的人来说可能就是个cold，对于老人有慢性病的人可能就是要命的。 还有，鸡贼不是好词，记住哈。
疫苗正常研发需要多久？疫苗难道不是都是在流行病来的时候 紧急研发出来的吗？是要在急性流行病发生 然后研发个好几年才能用？
严不严重我说了不算你说了算？自己去查查数据好了，你愿意扯后遗症就继续扯吧，这都一年多了，真对儿童有什么明显后遗症早就大概率该有研究结果了，你愿意执着于小概率事件随意，别绑架别人。
附赠你一个数据，2020年全美儿童covid死亡200多，交通事故死亡4000多，你愿意为保护儿童全美限速20mile么
打了疫苗一样感染，已经有研究讨论保护率下降的问题。 那个ID使劲反复刻意淡化这个病的严重性，否定戴口罩的作用。 儿童后遗症的研究已经很多了，并且目前无解。她竟然完全不知道。完全就是个没文化信口开河的主。小心这种人。 这是传染病，和交通就不是一个类型的问题。
你这个是不是应该类比儿童坐车需要用儿童座椅才对啊。
作为有小孩的妈妈，小概率随机事件落在那个孩子身上我都难受，更何况被小概率随机事件击中的孩子的父母。 covid这200多s亡娃，完全可以通过恰当的保护方式少s些，为什么不呢？ 交通事故s4000多，你能细分一下有多少是正确系安全带，合规驾驶的吗？
儿童座椅能保护路上的小孩被车撞死么，这才是死亡的主因好不好
是啊，把这两者混一起，不是傻就是坏。