盐水真的能溶解病毒的脂肪层吗？

有两个问题来问一下大家：昨天看到一个美国医生在社区关于防病毒的聊天时说，一是肥皂，二是酒精可以降解蛋白质。三好像是紫外线；这其中包括漱口水中含有65%的酒精，说是醋不行，没有说盐。前几天版上有朋友推荐用盐水洗鼻，真的可以降解蛋白质吗？
另外，洗完鼻子后还会存留一些水在鼻子里，或是低头或是躺下就会很快流出来。鼻腔和头腔也是相通的吧，如果躺下水不会流进头腔里吗，会是什么后果？

有两个问题来问一下大家：昨天看到一个美国医生在社区关于防病毒的聊天时说，一是肥皂，二是酒精可以降解蛋白质。三好像是紫外线；这其中包括漱口水中含有65%的酒精，说是醋不行，没有说盐。前几天版上有朋友推荐用盐水洗鼻，真的可以降解蛋白质吗？
另外，洗完鼻子后还会存留一些水在鼻子里，或是低头或是躺下就会很快流出来。鼻腔和头腔也是相通的吧，如果躺下水不会流进头腔里吗，会是什么后果？
想家 发表于 2021-08-14 14:52

哈哈。这种自己说起来都像天方夜谭的，一般都是坊间传奇类型的。

盐水肯定不能溶解脂肪层吧。盐水是靠高渗透压，让细菌或病毒失水死亡。

Saline Nasal Irrigations (SNIs) can reduce the viral load in the nasal cavities. Oral rinse with antimicrobial agents is efficacious in reducing the viral load in oral fluids. 
漱口水listerine antiseptic就可以，只有20%-30%酒精吧，不用65%，但是要漱够30s
你站着水为什么不会流出来呢？想不出来为啥会到脑子里。。。-_-

盐水肯定不能溶解脂肪层吧。盐水是靠高渗透压，让细菌或病毒失水死亡。
therealabcdefg 发表于 2021-08-14 15:00

洗鼻能达到这个效果吗？

Saline Nasal Irrigations (SNIs) can reduce the viral load in the nasal cavities. Oral rinse with antimicrobial agents is efficacious in reducing the viral load in oral fluids. 
漱口水listerine antiseptic就可以，只有20%-30%酒精吧，不用65%，但是要漱够30s
你站着水为什么不会流出来呢？想不出来为啥会到脑子里。。。-_-
vitd120 发表于 2021-08-14 15:00

我也想过这个问题，头几次没有这样的情况，可这几次我洗完了我都会再低头控一会而且往外喷气，想把水弄干净，但是不知道为什么过一会随着头做不同的动作，就会有水流出来，而且躺下也会有一点水流进嗓子里。所以也担心会不会流进脑子里。

某些漱口水里面还有双氧水，这个也是杀病毒利器。

盐水肯定不能溶解脂肪层吧。盐水是靠高渗透压，让细菌或病毒失水死亡。
therealabcdefg 发表于 2021-08-14 15:00

病毒不怕这个，没听说盐水杀病毒的

回复 6楼想家的帖子
我不觉得会有事。疫情前就有不少人因为过敏啥的在洗没听说啥不好的

为啥总有人问这种弱智问题，上过大学吗？没上过总上过高中吧。

盐水洗鼻子纯粹是把病毒冲走吧，盐水本身并不能杀死病毒

病毒不怕这个，没听说盐水杀病毒的
sanguo9 发表于 2021-08-14 15:10

可以用漱口水洗鼻子吗？

为啥总有人问这种弱智问题，上过大学吗？没上过总上过高中吧。
flowingsue 发表于 2021-08-14 15:12

上过大学就必须知道这些吗？你的回答很高明吗？

常规的医用生理盐水是0.9%的淡盐水， 用这个浓度主要是和人体的体液渗透压一致， 所以用来作为一些药物的溶剂或者是清洗开放伤口， 是冲洗掉一些脏物和细菌， 只是起一个稀释的作用，并没有直接杀菌的作用。 要利用高渗透压来让细菌脱水， 对人体也是不利的， 你的细胞也会因此脱水啊。 盐水也没有溶解脂肪的作用，应该是酒精。

盐水洗鼻子纯粹是把病毒冲走吧，盐水本身并不能杀死病毒
doudou83 发表于 2021-08-14 15:13

洗手都要20秒，洗鼻子也就那么几下，不知道有没有效。

有两个问题来问一下大家：昨天看到一个美国医生在社区关于防病毒的聊天时说，一是肥皂，二是酒精可以降解蛋白质。三好像是紫外线；这其中包括漱口水中含有65%的酒精，说是醋不行，没有说盐。前几天版上有朋友推荐用盐水洗鼻，真的可以降解蛋白质吗？
另外，洗完鼻子后还会存留一些水在鼻子里，或是低头或是躺下就会很快流出来。鼻腔和头腔也是相通的吧，如果躺下水不会流进头腔里吗，会是什么后果？
想家 发表于 2021-08-14 14:52

洗鼻是因为鼻子里的脏东西是细菌和病毒繁殖的温床，洗掉就相当于让病毒homeless
盐水不是为了降解蛋白质，是为了不要过于刺激鼻腔。你可以试试用纯净水洗看是什么赶脚。。。

盐水洗鼻只是把病毒冲出上呼吸道。上呼吸道病毒载量低了，自然不容易感染。 肥皂杀病毒的原理是皂素能破坏病毒的蛋白外壳。 没了外壳保护，空气中任何细菌病毒都能轻松杀死新冠。 酒精 (浓度70%) 杀病毒的原理是让病毒迅速脱水，就像人体脱水死亡一样。 浓度99%的酒精杀毒效果反而不好，因为酒精浓度高，脱水过程太快， 病毒很快形成一个硬外壳，其实病毒并没有死。

可以用漱口水洗鼻子吗？
想家 发表于 2021-08-14 15:13

哈哈，这个比灌辣椒水还刺激
用温的生理盐水就是因为里面的粘膜很敏感，用白水都会不舒服

你看看咸肉是不是只剩瘦肉不就知道了。

有两个问题来问一下大家：昨天看到一个美国医生在社区关于防病毒的聊天时说，一是肥皂，二是酒精可以降解蛋白质。三好像是紫外线；这其中包括漱口水中含有65%的酒精，说是醋不行，没有说盐。前几天版上有朋友推荐用盐水洗鼻，真的可以降解蛋白质吗？
另外，洗完鼻子后还会存留一些水在鼻子里，或是低头或是躺下就会很快流出来。鼻腔和头腔也是相通的吧，如果躺下水不会流进头腔里吗，会是什么后果？
想家 发表于 2021-08-14 14:52

肥皂，酒精能降解蛋白，我还是第一次听说这种说法。。。LOL 盐水洗，重点是洗，不是盐。

可以用漱口水洗鼻子吗？
想家 发表于 2021-08-14 15:13

洗鼻的盐水浓度必须和鼻腔适配，否则会造成鼻腔burning。

盐水肯定不能溶解脂肪层吧。盐水是靠高渗透压，让细菌或病毒失水死亡。
therealabcdefg 发表于 2021-08-14 15:00

NO, 错的太远了。我们能用来洗鼻子的盐水，是不可能杀菌的。

你看看咸肉是不是只剩瘦肉不就知道了。
cathytree 发表于 2021-08-14 15:25

香肠腊肉干了的时候因为收缩会挤出几滴油

盐水流进脑子里，这贴好喜感😂

盐水流进脑子里，这贴好喜感😂
Night_Cat 发表于 2021-08-14 15:29

额，不知道，我记得真的能流进脑子。。。。需要专家来核实一下

盐水洗鼻只是把病毒冲出上呼吸道。上呼吸道病毒载量低了，自然不容易感染。 肥皂杀病毒的原理是皂素能破坏病毒的蛋白外壳。 没了外壳保护，空气中任何细菌病毒都能轻松杀死新冠。 酒精 (浓度70%) 杀病毒的原理是让病毒迅速脱水，就像人体脱水死亡一样。 浓度99%的酒精杀毒效果反而不好，因为酒精浓度高，脱水过程太快， 病毒很快形成一个硬外壳，其实病毒并没有死。
gvcc 发表于 2021-08-14 15:22

这个解释是对的。加一分

还真有这个问题：https://www.zhihu.com/question/47349937 估计有些人的鼻窦长的不一样。我是没觉得洗完鼻子里存水了
https://www.zhihu.com/question/280843822

回复 8楼sanguo9的帖子
要看病毒外面那个壳是否坚固

盐水流进脑子里，这贴好喜感😂
Night_Cat 发表于 2021-08-14 15:29

literally脑子进水了？

有人用过双氧水洗鼻子吗？

有人用过双氧水洗鼻子吗？
wtwyc 发表于 2021-08-14 15:51

这个听着就很刺激，你可以试一下

如果盐水可以流进脑子里，你的鼻涕不知道已经流进去多少了。。。。

为啥总有人问这种弱智问题，上过大学吗？没上过总上过高中吧。
flowingsue 发表于 2021-08-14 15:12

上过大学但不懂得Google keyword的人很多的

盐水 不是说产生次氯酸 人体内细胞使用盐水中的氯化物生成次氯酸，使病毒失活

盐水洗鼻只是把病毒冲出上呼吸道。上呼吸道病毒载量低了，自然不容易感染。 肥皂杀病毒的原理是皂素能破坏病毒的蛋白外壳。 没了外壳保护，空气中任何细菌病毒都能轻松杀死新冠。 酒精 (浓度70%) 杀病毒的原理是让病毒迅速脱水，就像人体脱水死亡一样。 浓度99%的酒精杀毒效果反而不好，因为酒精浓度高，脱水过程太快， 病毒很快形成一个硬外壳，其实病毒并没有死。
gvcc 发表于 2021-08-14 15:22

"盐水洗鼻只是把病毒冲出上呼吸道。"
普通水可以吗？

洗脸的同时洗了鼻子，理论上可以把没有和鼻粘膜bound牢固的病毒洗出来

盐水洗鼻只是把病毒冲出上呼吸道。上呼吸道病毒载量低了，自然不容易感染。 肥皂杀病毒的原理是皂素能破坏病毒的蛋白外壳。 没了外壳保护，空气中任何细菌病毒都能轻松杀死新冠。 酒精 (浓度70%) 杀病毒的原理是让病毒迅速脱水，就像人体脱水死亡一样。 浓度99%的酒精杀毒效果反而不好，因为酒精浓度高，脱水过程太快， 病毒很快形成一个硬外壳，其实病毒并没有死。
gvcc 发表于 2021-08-14 15:22

好专业。

不能用tap water， 万一有变形虫会吃脑子。用烧开过的水

"盐水洗鼻只是把病毒冲出上呼吸道。"
普通水可以吗？
zhegufei 发表于 2021-08-15 08:26

不加盐会刺激鼻子

常规的医用生理盐水是0.9%的淡盐水， 用这个浓度主要是和人体的体液渗透压一致， 所以用来作为一些药物的溶剂或者是清洗开放伤口， 是冲洗掉一些脏物和细菌， 只是起一个稀释的作用，并没有直接杀菌的作用。 要利用高渗透压来让细菌脱水， 对人体也是不利的， 你的细胞也会因此脱水啊。 盐水也没有溶解脂肪的作用，应该是酒精。
孔雀翎 发表于 2021-08-14 15:17

“利用高渗透压来让细菌脱水” 前提是cellular，有细胞结构的，比如细菌
病毒是acellular，无细胞结构的

洗手都要20秒以上才能有效，洗鼻只是那么几秒能把病毒冲走？

我洗完鼻子也有积水问题，我的解决方法是，预先准备好一张吸水性强的纸比如paper towels，折厚一点捂在鼻孔处，然后170度鞠躬(头顶是基本朝地的)，头轻轻左右甩一下，水就会灌满倒着的鼻腔，慢慢站直身子，水就流出来并被paper towels吸收掉。这个动作重复2-3次，每次都取新的纸巾，90%的积水都能清出来。

我洗完鼻子也有积水问题，我的解决方法是，预先准备好一张吸水性强的纸比如paper towels，折厚一点捂在鼻孔处，然后170度鞠躬(头顶是基本朝地的)，头轻轻左右甩一下，水就会灌满倒着的鼻腔，慢慢站直身子，水就流出来并被paper towels吸收掉。这个动作重复2-3次，每次都取新的纸巾，90%的积水都能清出来。
UpToDay 发表于 2021-08-15 10:00

是的！忘记说了，生理盐水冲洗完鼻子以后，首先要用餐巾纸像擤鼻涕一样把鼻腔里的水擤出来，也就是个擦拭过程，感觉没有了就行了，有时候不知不觉鼻腔里还会滴出水来，是因为鼻腔很深，有些水还没有流尽，这很正常。

我自己在鼻塞时也喜欢用盐水洗鼻子，但造成脑膜炎的风险不是一点没有。

回复 44楼ytwk1的帖子
这不是一个case study嘛？比例是多大？
这个人本来就有鼻炎每天洗好几次呢

回复 44楼ytwk1的帖子
这不是一个case study嘛？比例是多大？
这个人本来就有鼻炎每天洗好几次呢
vitd120 发表于 2021-08-15 11:31

文章只是说洗鼻子是“a potential risk factor for meningitis”，就像喝水噎着的人比例很低但不能因为比例低说potential risk不存在。

盐水 不是说产生次氯酸 人体内细胞使用盐水中的氯化物生成次氯酸，使病毒失活
fitzroy 发表于 2021-08-15 07:59

高中化学里很清楚的写出来了，NaCl和KCl里的氯是负一价的，次氯酸的氯是正一价的，请问这个世界上哪种物质可以把NaCl里的Cl氧化成正一价的氯，真的是无语。

谁能证明病毒的爬行速度很慢，能够等你用盐水？

谁能证明病毒的爬行速度很慢，能够等你用盐水？
shi557 发表于 2021-08-15 13:38

哈哈。楼主还不如大海里面多游游泳呢

谁能证明病毒的爬行速度很慢，能够等你用盐水？
shi557 发表于 2021-08-15 13:38

新冠可以用spike在鼻子里跑步前进好了吧

"盐水洗鼻只是把病毒冲出上呼吸道。"
普通水可以吗？
zhegufei 发表于 2021-08-15 08:26

绝对不行。
洗鼻只能用蒸馏水，或者烧开后凉下来的水， 配上洗鼻专用的生理食盐小包 (不能用厨房食盐或自己乱配的)。 这样洗鼻水在鼻腔内的形成的渗透压才一致，而且不会刺激鼻粘膜。 油管很多教学视频的，可以了解下。
我洗鼻多年了，偶尔也会忘记放生理食盐包， 结果洗完，鼻腔难受一天，就是burning的感觉。 因为普通水在鼻腔渗透压不一致，造成鼻粘膜水肿。

绝对不行。
洗鼻只能用蒸馏水，或者烧开后凉下来的水， 配上洗鼻专用的生理食盐小包 (不能用厨房食盐或自己乱配的)。 这样洗鼻水在鼻腔内的形成的渗透压才一致，而且不会刺激鼻粘膜。 油管很多教学视频的，可以了解下。
我洗鼻多年了，偶尔也会忘记放生理食盐包， 结果洗完，鼻腔难受一天，就是burning的感觉。 因为普通水在鼻腔渗透压不一致，造成鼻粘膜水肿。

gvcc 发表于 2021-08-15 14:24

不光是渗透压不一样，主要是自来水里面有漂白粉和氯，会刺激鼻腔让人难受。

我基本没有使用蒸馏水洗鼻子，大都是用自来水，自来水添加了生理盐以后鼻腔就基本上感觉不到刺激了，但还是有些感觉，我用自来水就是为了省事，同时自来水里的漂白粉对病毒反而有杀灭作用。

高中化学里很清楚的写出来了，NaCl和KCl里的氯是负一价的，次氯酸的氯是正一价的，请问这个世界上哪种物质可以把NaCl里的Cl氧化成正一价的氯，真的是无语。
flowingsue 发表于 2021-08-15 13:17

https://baledoneen.com/blog/homemade-saline-solution-that-could-help-abate-covid-19/
"Epithelial cells in the nose and throat produce the substance hypochlorous acid (HOCL). The amount of production is dependent on high levels of chloride.
鼻子和喉咙中的上皮细胞产生次氯酸物质 (HOCL)。产量取决于高含量的氯化物。"
https://www.nature.com/articles/s41598-018-31936-y
"... suggesting epithelial cells have a peroxidase to convert Cl− to HOCl.
... 表明上皮细胞具有将 Cl− 转化为 HOCl 的过氧化物酶。"

https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2528435