本来没什么好说的，看到好多贴子底下说Covid是流感，要学会接受他与他共存，中国政府大傻逼，自欺欺人，美国这样的自由才是好的。 really？ 为什么你们可以这么麻木？美国60w的生命因为Covid而死去，完全可以避免的事情，就因为一些人自私自利所谓的自由？因为他们不愿意戴口罩，因为他们觉得Covid是假的，因为他们不愿意花时间核酸检测，所以就可以枉顾别人的性命？ 60w不是数字，是人啊。我不知道你们有没有年迈或者抵抗力低下的亲友，我不知道你们在说这些话的时候有没有做好失去他们的准备。美国这种一波又一波养蛊式的抗疫手段，放到二十年后都会让人们震惊政府是怎么这么蠢的。 还有每天都有各种人喷中国政府的抗疫手段。但是实际上中国的抗疫真的是反人权反社会吗？中国人都傻都被洗脑了而拥护党妈吗？ 说实话我非常感激中国政府的抗疫方法，虽然它不一定是正确的是最好的，但它是对每个中国人最好的。把病毒隔绝在国门外，让国人可以自由的生活。我的父母年迈且有基础性疾病，经常需要去医院化验看病拿药。他们的生活自去年四五月就回归了正常，想吃什么玩什么，跳广场舞，遛弯，旅游，都行。我爸每天乐呵呵的去菜市场买菜，完了还要和朋友聚一起喝喝茶。他们基本上都不用戴口罩。 反观美国，从去年二三月开始，每天戴口罩用消毒液，基本上不敢去餐厅dine in，不敢去人多的地方扎堆，少了很多社交活动和学习的机会，见朋友也要小心翼翼。我自己都已经有点麻木和疲惫了，我无法想象如果我爸妈在美国会是什么样的情景，我会多么的提心吊胆。 在这病毒爆发的一年半时间里，美国政客轮流上台，为夺眼球什么奇葩言论都有，CDC反复横跳，各种新型病毒变种，每天看着新闻里高居不下的数字。手术约不上，医院爆满，通货膨胀，啥啥都贵（原来只是买不起房子，现在连饭都吃不起了），local business死了一大堆，社会稳定全靠印钱吊着一口气，忽然躺着比跪着赚钱多了，穷人都不工作了，天天爬梯。很多白人被洗脑，说这就是流感病毒，坚持不打疫苗不戴口罩还要往你身前凑，自诩正义的勇士，你不能讲，讲了就是干涉自由。 生生见着30多岁有俩teen女儿的优秀leader去世了。上个礼拜还在视频开会，非常active非常nice，年轻健康，下个礼拜就进了ICU，还说差不多要出来了，然后就是噩耗。 我热爱美国的很多，但抗疫这件事情，以及美国对自由的定义，已经畸形了。 如果说交个税是为了让政府有钱运行国家机器，让我们所有人过更好的生活。我觉得国内的新冠普检也是一样的，每人折腾半天时间，一个礼拜全部测完了，每一个人出一份力，让所有人的生活质量一起提升。总比美国这折腾一年半（目前）要好。 美国这边我本来以为要结束了，谁知现在又开始了第N波，代尔塔还没结束，拉姆达又来了，什么时候才能获得真正的自由，才能不用每天带着隐形的枷锁生活？留给希腊字母的时间不多了。 mmmjia 发表于 2021-08-09 07:42
幼稚，你还真以为普测一下核酸就能清零吗？中国抗疫靠什么，一是手机定位和摄像头人脸识别结合，每个人的行踪都无所遁形，二是保甲连坐制，社区网格化管理，每个小区随时都可以封死。相比之下核酸检查只是个小小的补充。这两条你觉得除了朝鲜谁能学得来？美国要是学到了这两条，那你还来美国干什么呢？Moscow79 发表于 2021-08-09 08:09
我是来自找没趣的，即得罪挺美派，也得罪挺中派，无所谓了，嘿嘿，反正早就被 在五毛和轮子之间来回横跳了。 疫情推进到今天这一步，无论中美，都不存在所谓自由了，区别在于， 一个是主推强制隔离，一个是主推强制疫苗， 一个是赤裸裸不带掩饰的镰刀韭菜，暴力机关直接赤膊上阵，一个暂时还要扭扭捏地弄个温情脉脉的面纱，让媒体私企充当打手。 究竟死了多少人？ 一个是拼命藏起来，就是不让你知道， 一个是拼命夸大了，最好吓得你配合（早期任何死亡的，只要阳性，全部算成新冠死）。 至于 东边的指责西边 是为了自由罔顾人命，西边的指责东边 是剥夺人权圈养牲口。其实这两种都是幻像，也都有民意基础。 东边的老百姓觉得，命都没了，谈何自由？剥夺少部分人的自由，从而保全大家的生命和自由是正义的 ，这种幻像将在自己沦为那个少部分的瞬间而破灭，那时才会明白，为了群体牺牲个体，并不是那么天经地义地伟光正，而那被剥夺自由的少部分，其实生命也同样是朝不保夕的（在隔离中饿死的，病死的都有）。 西边的老百姓觉得，没有自由，要命干啥？生命诚可贵，自由价更高，被强制做自己不愿做的事，那还不如自由的生，自由的死。这种幻像将从被各种软性强迫疫苗或口罩，进而一步步被剥夺其他个体自由的时候挣扎着幻灭，那时才慢慢明白，所谓的民主自由都是假的，自以为拥有的人权尊严，从来都不曾真正存在过，让你以为拥有的东西，随时可以剥夺。 说到底，大家都是韭菜，只有东西方的韭菜都能大面积觉醒，才有可能改变生而为韭，死而为菜的命运 艾玛，写了这么长，太浪费了，我得单独发一篇 凛冬已至 发表于 2021-08-09 08:47
楼主，问你个问题，假设有两个人和你乘同一条船，一个瘦弱一个强壮。船要沉了，你选择让谁跳下船？ 被逼成了怨妇 发表于 2021-08-09 09:08
两边都被洗了，中方加的莲花清瘟，美方加的漂白剂 mermaidyuu 发表于 2021-08-09 09:09
呵呵，国内是估计不算其他因为隔离原因看不了病的。同意你楼下的说的。 cactus_mei 发表于 2021-08-09 10:12
大家都不出门 病毒也不会凭空消失 [email protected] 发表于 2021-08-09 16:55
那你是没看见美国这边因为疫情耽误治病的。 现在还是jam mmmjia 发表于 2021-08-09 15:11
除了必须出门工作的人 其他人感染上难道不是因为他们也出门了吗？[email protected] 发表于 2021-08-09 16:56
没看完。不过就你那句60w死亡可以完全避免这个前提就是错的。到现在还有人觉得中国那套强硬措施可以用到美国，我也真是无语了。kimyeon111 发表于 2021-08-09 19:55
lz 美国流感也能死60w的 我觉得这个国家的人其他基础病太多了 肥胖导致的高血压糖尿病 哎 Yourdad 发表于 2021-08-09 22:59
关键是并不是有基础疾病才会死。正常的人也会死，只是基础疾病的人更危险。 很难听说谁健康康的得流感，没得救，立刻就死了。拿新冠和流感比较是美国政府最大的洗脑。 mmmjia 发表于 2021-08-09 23:43
回复 6楼Moscow79的帖子 我一直说不一定方式是对的是最好的，但是结果目前是对中国人最有利的。 我们要看结果，中国人生活得更自由，只有极少数人会被通报行踪（匿名），只是这点被无限放大了。 另一个关于政府监视控制的问题，你以为美国政府就不会监视了吗？忘记斯诺登是谁了吗。只是他还在遮遮掩掩，为富人服务而已。相反在这方面，匿名的路线通报非常清晰且透明。 当然我也不希望我自己的行踪被暴露，但是如果我的行为危险到了公共安全，这就不是我能控制的问题了。在美国是一样的。 mmmjia 发表于 2021-08-09 14:35
really？
为什么你们可以这么麻木？美国60w的生命因为Covid而死去，完全可以避免的事情，就因为一些人自私自利所谓的自由？因为他们不愿意戴口罩，因为他们觉得Covid是假的，因为他们不愿意花时间核酸检测，所以就可以枉顾别人的性命？
60w不是数字，是人啊。我不知道你们有没有年迈或者抵抗力低下的亲友，我不知道你们在说这些话的时候有没有做好失去他们的准备。美国这种一波又一波养蛊式的抗疫手段，放到二十年后都会让人们震惊政府是怎么这么蠢的。
还有每天都有各种人喷中国政府的抗疫手段。但是实际上中国的抗疫真的是反人权反社会吗？中国人都傻都被洗脑了而拥护党妈吗？
说实话我非常感激中国政府的抗疫方法，虽然它不一定是正确的是最好的，但它是对每个中国人最好的。把病毒隔绝在国门外，让国人可以自由的生活。我的父母年迈且有基础性疾病，经常需要去医院化验看病拿药。他们的生活自去年四五月就回归了正常，想吃什么玩什么，跳广场舞，遛弯，旅游，都行。我爸每天乐呵呵的去菜市场买菜，完了还要和朋友聚一起喝喝茶。他们基本上都不用戴口罩。
反观美国，从去年二三月开始，每天戴口罩用消毒液，基本上不敢去餐厅dine in，不敢去人多的地方扎堆，少了很多社交活动和学习的机会，见朋友也要小心翼翼。我自己都已经有点麻木和疲惫了，我无法想象如果我爸妈在美国会是什么样的情景，我会多么的提心吊胆。
在这病毒爆发的一年半时间里，美国政客轮流上台，为夺眼球什么奇葩言论都有，CDC反复横跳，各种新型病毒变种，每天看着新闻里高居不下的数字。手术约不上，医院爆满，通货膨胀，啥啥都贵（原来只是买不起房子，现在连饭都吃不起了），local business死了一大堆，社会稳定全靠印钱吊着一口气，忽然躺着比跪着赚钱多了，穷人都不工作了，天天爬梯。很多白人被洗脑，说这就是流感病毒，坚持不打疫苗不戴口罩还要往你身前凑，自诩正义的勇士，你不能讲，讲了就是干涉自由。
生生见着30多岁有俩teen女儿的优秀leader去世了。上个礼拜还在视频开会，非常active非常nice，年轻健康，下个礼拜就进了ICU，还说差不多要出来了，然后就是噩耗。
我热爱美国的很多，但抗疫这件事情，以及美国对自由的定义，已经畸形了。
如果说交个税是为了让政府有钱运行国家机器，让我们所有人过更好的生活。我觉得国内的新冠普检也是一样的，每人折腾半天时间，一个礼拜全部测完了，每一个人出一份力，让所有人的生活质量一起提升。总比美国这折腾一年半（目前）要好。
美国这边我本来以为要结束了，谁知现在又开始了第N波，代尔塔还没结束，拉姆达又来了，什么时候才能获得真正的自由，才能不用每天带着隐形的枷锁生活？留给希腊字母的时间不多了。
60w，打错了。。太生气了一激动。。
已经被移到时政版了。 算了。 写了一大堆我气也消的差不多了。干正经事儿去。唉。
疫情推进到今天这一步，无论中美，都不存在所谓自由了，区别在于，
一个是主推强制隔离，一个是主推强制疫苗， 一个是赤裸裸不带掩饰的镰刀韭菜，暴力机关直接赤膊上阵，一个暂时还要扭扭捏地弄个温情脉脉的面纱，让媒体私企充当打手。
究竟死了多少人？ 一个是拼命藏起来，就是不让你知道， 一个是拼命夸大了，最好吓得你配合（早期任何死亡的，只要阳性，全部算成新冠死）。
至于 东边的指责西边 是为了自由罔顾人命，西边的指责东边 是剥夺人权圈养牲口。其实这两种都是幻像，也都有民意基础。
东边的老百姓觉得，命都没了，谈何自由？剥夺少部分人的自由，从而保全大家的生命和自由是正义的 ，这种幻像将在自己沦为那个少部分的瞬间而破灭，那时才会明白，为了群体牺牲个体，并不是那么天经地义地伟光正，而那被剥夺自由的少部分，其实生命也同样是朝不保夕的（在隔离中饿死的，病死的都有）。
西边的老百姓觉得，没有自由，要命干啥？生命诚可贵，自由价更高，被强制做自己不愿做的事，那还不如自由的生，自由的死。这种幻像将从被各种软性强迫疫苗或口罩，进而一步步被剥夺其他个体自由的时候挣扎着幻灭，那时才慢慢明白，所谓的民主自由都是假的，自以为拥有的人权尊严，从来都不曾真正存在过，让你以为拥有的东西，随时可以剥夺。
说到底，大家都是韭菜，只有东西方的韭菜都能大面积觉醒，才有可能改变生而为韭，死而为菜的命运
艾玛，写了这么长，太浪费了，我得单独发一篇
楼主，问你个问题，假设有两个人和你乘同一条船，一个瘦弱一个强壮。船要沉了，你选择让谁跳下船？
嗯，隐私什么的先不说了。这套东西如果你现在允许政府用，基本以后你的生活的方方面面都在政府的监管之下。除非你这辈子都是头埋在沙里，和政府或者在政府里工作的人没有任何利益冲突，要不然你可能是随时被整的那个。
嗯，两个极端。中国的做法西方没一个国家可以效仿，是有原因的。但是西方这几年也是左的过度，根本原因还是选票。不过老百姓既然做出了选择，就要为自己的选择付出代价。死了那么多人，也没见一个像BLM那样的运动出来，可见他们对自己的选择还是挺满意的。
是啊，又到了历史的节点，人类的走向都是群体选择。。。
可是现在的美国，不可能讲科学 有钱人（包括政客）的孩子可以上私校或者homeschool，普通人就看运气了，看上帝掷色子轮到谁了
呵呵，国内是估计不算其他因为隔离原因看不了病的。同意你楼下的说的。
这个说到我心坎上了
都被洗脑了
不过美国洗脑能力全球第一
难道想到的一件事情不是防止沉船吗？或者求救？先想着就卷起来？ 你这个问题可以换成，假如你和其他人乘船，最瘦弱的是你妈妈，穿要沉了，中国说，每个人都动起来，舀水。美国说，自由更重要，你可以躺着，也可以舀水，弱肉强食。what do you say?
我一直说不一定方式是对的是最好的，但是结果目前是对中国人最有利的。 我们要看结果，中国人生活得更自由，只有极少数人会被通报行踪（匿名），只是这点被无限放大了。 另一个关于政府监视控制的问题，你以为美国政府就不会监视了吗？忘记斯诺登是谁了吗。只是他还在遮遮掩掩，为富人服务而已。相反在这方面，匿名的路线通报非常清晰且透明。 当然我也不希望我自己的行踪被暴露，但是如果我的行为危险到了公共安全，这就不是我能控制的问题了。在美国是一样的。
你说的话是片面的。“主推强制隔离”只是对进入中国且有感染风险的人，正常的人生活一直挺好挺自由的。而且据我所知，两个国家都推疫苗。
关于中国掩藏人数，我不觉得是真的，这跟咳嗽一样，掩藏不住的。而美国这边，也没见夸大或者吓到谁，反而是在哪儿的中国人都很紧张。
但是有别的网友说的对，世界的抗疫方法不只是中美两种，历史会证明谁最适合他们的国情。
哈哈哈，这点我认同。中药治新冠感觉有些神婆
那你是没看见美国这边因为疫情耽误治病的。 现在还是jam
病毒不会饿死？
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但是中国的人每天出门，一年半了也没什么人感染啊，难道怪他们出门吗？
我没有说中国的强硬措施可以用在美国，国庆不一样策略肯定也不一样。但是美国政府现在做的就是一坨狗屎。一手好牌打得稀烂。60w人不是说全部可以避免，但是明明可以大幅度减少。 你知道吗，其中有很多人是“被感染”而死亡的，他们戴口罩，洗手，不去公共场合，只是因为他们身体抵抗力差，就成了所谓的“自由”的牺牲品。
关键是并不是有基础疾病才会死。正常的人也会死，只是基础疾病的人更危险。 很难听说谁健康康的得流感，没得救，立刻就死了。拿新冠和流感比较是美国政府最大的洗脑。
说的好像没有基础病就能长生不老一样。 我认识的人里，有往年流感进了ICU的两例，无基础病。这两年新冠，我认识的人中，没有任何人因为新冠住院。
common sense
可能是39 10 12
财团和政客联手割韭菜
疫情总会过去。但是中国的这种基层组织方式会长期存在。关于中国的抗疫方式和其基层组织的关系，我发过一个帖子。你可以看一下 https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2714639
所谓的网格化建设，其实就是针对十几年前普遍爆发的公民维权而设立的。因为小区，社区是维权的重点，所以不稳定，所以要维稳，所以要社区网格化建设，从社区一级就把不稳定因素消灭在萌芽状态。现在，在很多地方，政府指定的居委会已经和物业合二为一（居委会主任兼任物业总监），而业主委员会的作用也越来越小了。
这个结果是，以后公民维权会越来越难。如果业主和物业发生矛盾，你认为居委会会站在哪一边？如果政府的政策侵害了业主的利益，还有谁可以发声？历史已经证明，如果没有市场调节，服务质量一定会下降。想想计划经济的时候，服务员是什么态度？如果物业变成政府的一部分，将来损害的还是广大业主的利益。
楼主，那你知道每年正常的死亡人数是多少吗？你也会觉得义愤填膺吗？每个国家的国情不一样，不是你简单的觉得别人应该怎么样就怎么样的。如果真那样，事情就简单了。 至于中国的抗疫，你家如果有老人需要靠氧气瓶生活，然后政府去把你家的门给焊上了，你还赞同这种方式，我服你！否则的话，你赞同只能说没让你碰上！