我的公司属于很人性化的 到今天都还没有mandate 你们看好的私企压死打工人还没有普遍发现 但社会各方面都有很多mandate了 看戏吃饭至少都包括在内了 政府对public service人员也有不少mandate了 CleverBeaver 发表于 2021-08-03 13:33
你可以tolerate不戴口罩 但觉得不打疫苗脑残？这个也是极度神奇的 CleverBeaver 发表于 2021-08-03 13:30
联邦和州级政府没有 mandate。 至于私企不好说，有争议的领域。因为私企在法律上也是人，自然人 vs 法人，都有一定程度的自由选择权。 tidewater 发表于 2021-08-03 13:26
吵吵更健康嘛 能吵这么久就说明两方都有一定道理，有可能真相介于两者之间？ 不过确实吵架太浪费时间了。。。 vitd120 发表于 2021-08-02 11:45
一个发考题就能站在上帝时间俯视人类了？ 你说你的，别人当然可以说自己的。 你们学术讨论会也是需要统一思想的吗？ 这里就是个家长里短的论坛，隔壁讨论盒饭涨价你讨论疫苗，都是平等的。谁也别觉得自己伟大。 kakeru 发表于 2021-08-02 11:49
楼主还是五毛粉红的思维方式，世界上不是就一个cctv要统一口径，还是回国吧那里比较适合你就一个声音Maple2316 发表于 2021-08-02 11:55
以佛州州长举例，看着挺光鲜一路大藤，仔细一扒，一“体育特长生”。你看看接种高的地方和接种低的地方的学历比较，有些人你是讲不通的，理解力只有那么强。有患者来还问是不是给他们按芯片这样就可以偷听他的所有信息。就跟国内某位文革小学生一样，起点只有那么高，他就是觉得这种搞法子能行，认死理，你有什么办法。 cathytree 发表于 2021-08-02 12:00
华人上的反疫苗死忠绝对不是川粉，红脖子川粉不打疫苗是根本不care病毒，不怕死；而华人上反疫苗的恰好相反，是过于惜命，生怕疫苗有long term隐患几十年后害死她们。 还有一些反疫苗的是中共外宣，那就没什么好说的了。 Captaintoo 发表于 2021-08-02 11:47
我觉得你很奇怪的是每次freys质疑你的片面引用和故意的选择性数据，你都是标准CNN式旁顾左右而言他，从不正面接招。总是摆出一副我是正统教授你是野鸡学者的不屑。这很难说服别人。 mappycarol 发表于 2021-08-02 12:09
基本上都是专业五毛，一眼就能看出来。 wacxg 发表于 2021-08-02 12:15
科普信息是有意义的，一定会有人受益，不接受的就随他吧，不必为此感到遗憾。 聚 发表于 2021-08-02 11:48
劣币驱逐良币仿佛是个趋势，有个一天到晚挂在网上，逢疫苗必反的，大概率有任务。mm就当它是个p放了吧。 很多人都感激并钦佩mm的。 mm不要为一群蟑螂走。留，是为大家留joybear2005 发表于 2021-08-02 12:19
呵呵 吵架久不代表俩方都有道理 有可能一方有道理，另一方有时间+脸皮厚 Silverwing 发表于 2021-08-02 11:51
这有什么可心灰意冷的。我以前读你的科普帖子，觉得有道理，心存感激。 但随着疫情变化，疫苗的效力在降低，我对疫苗的认知也在调整，有些说法在我看来变得很牵强了。 没必要要求别人跟你观点高度一致，跟你观点不同就给别人扣帽子，贬低别人。 wondermm 发表于 2021-08-02 12:24
我认为这波Delta这么凶猛说明传播接近结束，不打疫苗的全得，求仁得仁，打过疫苗的可能会有一些breakthrough, 然后群免实现，世界大同 centenario 发表于 2021-08-02 12:27
反疫苗不见的是川粉呀 他们只是对疫苗的恐惧和对Big Pharma的不信任超过对病毒的恐惧 这些恐惧和不信任也不是毫无来由的 就怕死和神经质来说一些左左也挺极端的啊 strawberrykiwi 发表于 2021-08-02 12:31
回复 71楼centenario的帖子 你说话太缺德了。什么叫不打疫苗的全得。不打疫苗的人群里，有反疫苗的、有健康原因不能打的，还有小孩，你这么说话太恶毒了。 wondermm 发表于 2021-08-02 12:33
我想开贴写写我知道的lobbyist firm 以及他们在社交媒体做的事情 大到疫苗 小到巴士改道 都是游戏 纽约装修姐 发表于 2021-08-02 11:54
上个周末在Twitter和华人上和各路antivaxxer吵了一天，耽误了一些工作上的事情，终于意识到上网和人掐架这件事情已经严重的影响到了自己的日常生活，决定急流勇退了。我知道华人群体里面川粉特别多，但是北美华人中间有这么大一个群体的思维方式和deep south的红脖们一模一样还是有点出乎我的意料。我发现基本上各种right wing echo chamber里面的谣言都会第一时间出现在华人上，真的是一个都不少。对，还有教人怎么搞IVM这样的处方药的prescrption自己回家吃的，教人怎么弄vaccine exemption的，还有不少人追捧。反思一下，觉得一个火坑专业tenured faculty把宝贵的时间浪费在这种人身上实在太不值得。我把自己过去发在华人上的帖子删了一大部分，只留了一个转载喷总的灭活疫苗帖子，因为那是人家辛苦写出来的，再次强烈推荐所有对疫苗/免疫感兴趣的人认真去读一下，里面的知识对所有疫苗其实都适用。 当然最让人心寒的还是CDC，这也是为什么我觉得折腾些什么都是白费的主要原因。这个组织好像从头到尾就没干过一件好事，去年test kit搞砸天天the risk is very very low还言犹在耳呢，手上少说几万条人命，弄得川普没办法直接把CDC架空了全靠HHS。今年拜登上台以后水平没见任何提高，四月份疫情好转的时候搞了一堆model预测五月疫情要大爆发，到五月delta有多危险我们这些科研人员已经非常清楚的时候动员大家赶紧摘口罩。然后等到delta在美国大爆发的时候，CDC干的第一件事是啥？给各路antivaxxer打一针强心针，拿着个P-town的例子告诉大家疫苗没用了，一不防传染二不防重症。我看去年川普搞拉力和不戴口罩害了多少人已经有不少同行估算过了，其实我很想找个学生搞个project算一算，CDC的这几波瞎操作加一块到底害了多少人。上头有这种CDC在，我们这些人还折腾个啥呢，大家都早日感染肉身抗疫好了。 所谓P-town的这个例子到底是咋回事呢？可以参考这一篇当地人写的文章，这是个著名的同性恋聚集地，在7月初的时候6万多"bear"涌到这里参加国庆节和bear week的狂欢（bear是啥东西自己去查）。所有的酒吧人满为患，大家零距离和负距离接触狂欢了两周，最后covid大爆发，800多人感染，7人住院，感染者中74%打过疫苗。这批ultra-liberal gay man里面其实有不少HIV阳性，当然疫苗接种率也很高，远远高于麻省全州的水平，当地很多酒吧都是检查疫苗小白卡的。所有这些因素决定了这根本不是一个可以拿来研究疫苗有效性的例子，最重要的take home message其实应该是打了疫苗也扛不住这种大规模负距离接触带来的传染。 https://inguyun.medium.com/the-provincetown-outbreak-is-actually-good-news-if-you-are-vaccinated-93a1edd763b6 所谓病毒载量的事情CDC一样是在误导公众，breakthrough case一开始的病毒载量一样不代表传染性真的就一样，因为你不知道病毒是不是已经被抗体结合了一部分，这个要做viral culture才能确定的。就算只看CT value的话，breakthrough case在检出阳性的第5-6天记忆细胞动员起来以后，CT value也明显低于正常case，提示传染期要短很多。比如下面的图是新加坡的breakthrough case数据，同样都是delta。 顺便说一下，新加坡的这张图再次说明这个delta有多么厉害。找了一张去年冬天文章里面的图，那个时候由于病毒的进化，CT value已经比武汉时期高了一截了，到达了30左右。（武汉早期我记得大概是35）。看看新加坡那个图，有多少人的CT value是在15以下，甚至接近10的。一直到发病第25天都有CT value在10左右的。按照下图，CT value 13大概对应每毫升有一万亿个病毒颗粒，CT value到了10左右可以理解成一边走一边在往外喷射病毒气溶胶，和这种人近距离接触的话，那真的是打了什么疫苗都扛不住的。 little_racoon 发表于 2021-08-02 11:36
小浣熊教主之前的逻辑也是：你不打疫苗，就一定得新冠，就两条路自己选 一些俯首膜拜的人就暗凑凑希望不打疫苗的全得全死 果小小 发表于 2021-08-02 12:40
我倒不这么想，我觉得华人川粉这个群体和红脖子州川粉不一样。他们既有中国人对待这个病毒的小心翼翼，又因为看了太多极端右派的信息而反疫苗，所以“华人川粉”跟普通川粉在疫情问题上的表现还不太一样。 ljoiooq 发表于 2021-08-02 12:44
lz不要走啊，难得看到你这种高质量的科普或者总结贴了。你的主题帖我都收藏了。 如果不在这里写了，麻烦留个twitter（或者微博）地址吧，想继续follow看你的分析。 vanillamm 发表于 2021-08-02 12:46
🔥 最新回帖
是的 不打不行了的感觉
这里说公司没mandate，然后反疫苗反的这么厉害还跑去打，隔壁贴又说自己被mandate不打没饭吃了，真是神奇，究竟那句话是真的。你每天天人交战自己否定自己不累吗？
你不是回公司看到有3/4的人没戴，怎么没当场振臂一呼，说你们这些人都没有公德心？我不想和你们做同事啦！反而还自己灰溜溜跑去打了疫苗。讲讲你怎么tolerate同事不戴口罩的心路历程。
我的公司属于很人性化的 到今天都还没有mandate
你们看好的私企压死打工人还没有普遍发现
但社会各方面都有很多mandate了 看戏吃饭至少都包括在内了 政府对public service人员也有不少mandate了
🛋️ 沙发板凳
能吵这么久就说明两方都有一定道理，有可能真相介于两者之间？
不过确实吵架太浪费时间了。。。
呵呵 吵架久不代表俩方都有道理
有可能一方有道理，另一方有时间+脸皮厚
请你继续表演发神经，太可爱了
还有教人怎么对付hr 简直无耻之尤
学英文干吗？学了也是看飞克缪斯觉得别人都傻就自己是精英。 还不如看看中文媒体甘心当韭菜。
多谢mm科普。有一波人反疫苗都反魔怔了，上蹿下跳的异常烦人，这时候尤其感谢mm这样有理有据的批驳
且疫苗真实的数据太难看
比如这一位的话术 堪称经典 可以作为范文分析的
也许你看不到，专门说句：谢谢，辛苦了，不要介意，不要生气，保重。
就事论事，体育特长生进大藤也是非常难的，并不是跳健美操也能进清华那样。
体育不行的人的偏见罢了。 特别是对于华人孩子来说，走体育特招可是比走stem GPA进去付出了太多辛苦了，还需要家长甚至整个家庭常年坚持付出。
我觉得楼主不如开创一个疫苗教得了，作为教主，在自己教派内部享受一下一堆人膜拜的感觉。何必跑到公共论坛里统一思想呢？想科普就科普好了，你科普大家都欢迎，想当领袖统一思想那还是去自己教派内部或者和习领袖学习一下。
还是要继续给我们科普啊~通常我会把你的科普给我周围的人都讲一讲~
那个P town 前两天发布数据， 感染到的人大部分是外面来“狂欢”的人，的确不是一个典型的社区。不过我对CDC与川普的关系与你意见不同。川普把白宫以及CDC 的公卫人事系统在2017 上台后搞得乱七八糟，是结构性打击。此外，在这里最积极反疫苗（不是质疑疫苗）的就是支持大陆病毒起源说的哪些人，随笛起舞，对方推自然说，他们就推自然说，对方推特里堡说，他们就推特里堡说。
基本上都是专业五毛，一眼就能看出来。
同时问候那些杠到楼主不想来发帖的。
法考题太穷酸了
true
不同声音的就是智障…… lz这招打遍天下无敌手
感谢你的信息，清者自清，你永远叫不醒装睡的人，世界上的人是应该允许有不同的声音，但是，这个论坛里有不少声音是带任务的，没有人想听这样的声音，它们也不代表个人意见的diversity
是的 完全没有科学探讨的精神
根本不可能是5毛，5毛不赚钱。
华人无利不起早，做这种事都是有利益的。
我早就说过，现在因为编新闻成本非常低，很多人已经通过创业编新闻，赚到很多钱。这是阴谋论的最大原因。
re lz的科普还是很多人得益的 某些人的言論不要放在心上
还有很多就是纯属脑子不好的
但随着疫情变化，疫苗的效力在降低，我对疫苗的认知也在调整，有些说法在我看来变得很牵强了。
没必要要求别人跟你观点高度一致，跟你观点不同就给别人扣帽子，贬低别人。
至于对那些不可理喻的神经病，没必要浪费时间。
无神论者能说服基督徒上帝不存在么？ 反过来基督徒说服无神论上帝存在么？
爱信就信。最好别给人扣帽子说别人无知，五毛，红脖子，外宣，脸皮厚之类的。也别胡搅蛮缠。
是啊 lz如果单纯就事论事 根本不会这种境地
拜lz的那些 我倒想知道你是统计学有增益还是免疫学知识大涨了
还是单纯的 只想看自己想看到的信息呢？是不是真真切切的echo chamber呢？
拜lz的。。。都这样 要么诅咒别人 要么视真实数据为虚无
哎 开心就好
你说话太缺德了。什么叫不打疫苗的全得。不打疫苗的人群里，有反疫苗的、有健康原因不能打的，还有小孩，你这么说话太恶毒了。
对政府的极大不信任其实是一个问题
其实我们这个郡12岁以上已经有80%的接种率，我也是心系华人才想着在这里喊一嗓子，没想到帖子被有些人越搅越浑。哎，华人真的已经不是我刚来美国时候的那个华人了。
关于反疫苗，周围的华人全部都是第一时间赶快就打了，周围所有的探亲父母也都是马上就打了。非常吃惊在网上看到有华人反疫苗，觉得非常奇怪。
Re 反疫苗的人跟月子里不能洗头吹风的是同一批人，觉得几十年后会害死她们
小浣熊教主之前的逻辑也是：你不打疫苗，就一定得新冠，就两条路自己选
一些俯首膜拜的人就暗凑凑希望不打疫苗的全得全死
支持写！！其实lobbist这种职业合法我觉得就很神奇
请仔细看，“体育特长生”和体育特长生的区别。不要上来回怼。
我倒不这么想，我觉得华人川粉这个群体和红脖子州川粉不一样。他们既有中国人对待这个病毒的小心翼翼，又因为看了太多极端右派的信息而反疫苗，所以“华人川粉”跟普通川粉在疫情问题上的表现还不太一样。
谢谢小浣熊MM长期给我们科普！ ！ 理解你辟谣跑断腿的无奈感。只能说大家坚持做自己认为对的事情吧，不要回复杠精们。
lz不要走啊，难得看到你这种高质量的科普或者总结贴了。你的主题帖我都收藏了。
如果不在这里写了，麻烦留个twitter（或者微博）地址吧，想继续follow看你的分析。
我还真没见过说话这么没涵养的faculty
真诚的请求不要走，我们需要你提供的宝贵信息，尤其是在这个群魔乱舞鬼域人心的时候。
一月六号去DC的华人大巴上，每个人都戴着口罩，一个个都很惜命。跟着死活不戴口罩的川粉混，逻辑还能自洽。
如果楼主去twitter, reddit上打算统一思想，你看会不会被当脑子有病的