不是优越感，是立场不同。你可能在干个十几年就退休了，也许可以在个小公司安安稳稳干下去。 我希望年轻人prepare for the future, 看清未来，才能发展的好。起点可以是小公司，一辈子都是小公司的会计，我的确不觉得是什么好的前景。 hellokitty00 发表于 2021-07-29 23:38
不是会计回复我不说什么。可是你号称学会计的学的做的都这是啥啊。都是process，完全不是真正的会计。算啦，不吵了，开心最重要。你可能上班比我干得开心。这个最重要。😅 yoyo2013 发表于 2021-07-29 23:40
再多说两句。可以看得出好些妹妹热爱会计这一个行业，对自己做的领域非常钻研，做到非常细致，很有成就感。这是好事。升职加薪，得到重用，不在话下。所得到的技能也可以帮助以后的发展。但有得时候也得抬头看看路，是不是正确的方向，会不会越走越窄，还是越老越吃香。 无论是AR/AP，cost accounting, general accounting, 都只是finance的一个cycle。有些analytical 的成分多些，value added 多些，容易往上发展。有些做得再极致也比不过系统，被取代的风险会大些。accounting automation, ERP 系统design 又不是最近几年才有的，都发展了多少年了。对会计行业的影响都是验证了的。各个公司automation 的进程不一样。小公司靠人把关多一点，大公司系统化程度高，风险防范着重预防。不说会一下子完全取代所有公司，所有从业人员，但觉得离自己很远，余生高枕无忧，就低估了科技快速发展对行业的影响。前面也有妹妹提到有多少公司收购，系统整合。今天公司靠你把关，不等于明天其他公司还需要你。 30多岁，正是可以上一个台阶，需要思考方向的时候。这时候提出这个问题，问得多好。多听听各种意见，其实很多姐妹一看就是过来人，见多识广。 btmofocean 发表于 2021-07-30 00:13
我就是做tax的😭，整个组几乎都被裁了，outsource到四大，四大现在是很火。 newbeginner 发表于 2021-07-28 19:16
这是哪国的会计准则允许把亏损做出盈利，偷税漏税来。CPA有ethic 标准的。 btmofocean 发表于 2021-07-29 17:19
首先被淘汰的肯定是底层重复性的劳动，这是毋庸置疑的，比如bookkeeping，对账，reconciliation，开支票等等，至于多快会被取代，或者机器能做的多好，取决于老板们愿不愿意花这个钱，想想飞机火箭都是自动开的了，人类会做不出一个完美取代人脑的对账机器？关键在于值不值得，会计本身就不贵，外包更便宜，老板们觉得没必要花这个钱把对账系统搞得跟火箭一样先进，尤其是小公司业务量不大的话更没必要，但是大趋势摆在这里，大公司领头，愿意花钱更新改进系统，等系统越来越成熟，成本越来越低，需要的人工越来越少是必然的，就像几十年前还是账本做账呢，现在能想象吗，几十年后肯定也不能想象对个帐居然还要人脑？所以还是那句话，持续的improvement是王道 superppdd 发表于 2021-07-30 00:10
呵呵，再好的分析软件也要用户去看和明白这些数据的意义和用途啊。business（管生产或销售）那边的人是看不懂或不屑于看这些分析数据的（他们会说it''s not my job），他们需要自己信任的financial analyst来给他们讲解这些数据背后的含义，然后大家讨论原因和solution，如何增加盈利。这就是为什么我现在公司把financial accounting在北美砍得七七八八，却留下了cost accounting和business controller没动的缘故 Tina_tgif 发表于 2021-07-29 08:46
几十年前对账完全需要mannually一笔一笔找，现在用各种软件非常快，这是提高了效率，但是却完全没有淘汰做reconciliation的人，因为需要他们来分析情况。如果哪天电脑能自己分析做判断，那人类都可以躺平了。影响的不光是会计行业。 过去几十年会计软件飞速发展，大大地提高了效率，让会计们节省了很多的时间，然后可以用这些时间做其他的事情。 一个会计本科生，毕业找到工作，entry level肯定是ap,ar做起，这样你可以熟悉公司流程。但是一般都不会做一辈子。会慢慢地学更多的东西。你们自己去看看任何一个会计的job description, 不可能只有ar, ap，还有很多方面。你学的方面越多越广，对你将来发展肯定越来越好。 目前来看，像你说的，底层会计的活很多外包，你觉得是大趋势。我同意有这种可能性。但是根据我的经验来看，外包的缺点已经呈现出来了，很多弊端，跟其他部门缺乏交流沟通，账本混乱，客户服务差劲，等等。但大公司财大气粗，无所谓自己的cash flow，也不在乎自己的客服，就像我前面说的，虽然大公司ap很乱，但是我们还是愿意跟大公司做生意，因为他们有钱，单子多。然后迟早会付钱给我们，只是多等几个月而已。但是中小型公司，是不太能容忍差的客服和混乱的cash flow的。 我跟你想法不一样，我不觉得ar, ap这块，外包和自动化会很快展开，因为后面两者的弊端越来越多。除此外，因为entry level accountant工资低，所以很多人不愿意做，基本上做段时间就跳槽升职，所以现在其实需求量很大的。一直以来，entry level的会计其实很好找工作的。 你说的大方向，其实就是让大家放弃做会计的本行，往cs 软件方面发展，或者去搞税法什么的。但问题是很多人对那些东西都不感兴趣。并且cs 难道就不会被外包了？照大家这种思路，除了ceo，manager，其他职业都可以外包。 flyinthewind2012 发表于 2021-07-30 07:29
再来说说中小公司会计职业发展吧，我过去呆的几个公司，accounting manager, finance director，共同点就是，工作经验非常丰富，对公司流程非常熟悉，都是从general accountant做起的。然后学习东西的能力很强，不管是以前的excel还是现在的erp system, 都很熟悉，然后有几个是有CMA license的。路线一般是，entry level accountant - senior accountant - accounting manager - finance director这种模式。 中小企业做会计，好处就是学的东西非常多，会的方面非常广，不担心失业，市场需求量很大，local找工作很方便，等等。我想如果你做的特别专业的那种，比如说专门做税，专门做internal control，专门做audit, 那么你一般只能在大公司或者会计事务所找工作。中小企业，一般不大会只招这种的专业人士。比如说我们公司income tax是外包给cpa公司做的，withholding好像是payroll在做，也是外包了。我只做sales tax。楼主在大公司做税，所以有危机感。我觉得你可以转出来做general accountant。会的东西要多要杂，多了怎么把你的活外包？你干10种不同的活，难道公司要为了替换你找10家外包公司？ 再来说外包，前面我提到的我前面公司hr外包，老板都后悔得不行。前hr年薪只有4-5万。结果外包公司每个月要付5-6000刀，还一周只来10个小时。很多事情都不管，公司也没有events，对公司文化影响也很大，所以后来公司就在培养自己的hr了。美国本土外包，绝对是不划算的事情。至于外包到其他国家去，又会考虑到交流沟通各自客服的问题，等等。 flyinthewind2012 发表于 2021-07-30 08:00
老生常谈了，但最近公司裁员，虽然留下来了，但真的很迷茫。会计这个行业今后被automated 的趋势不可逆转，感觉被裁只是时间问题。那现在我应该学点什么保持竞争力呢？cs 就算了，真学不来。学统计转行是不是也不现实。 newbeginner 发表于 2021-07-28 17:46
前面有人说你说的都是小公司的流程还真是没说错，你真的应该跟大公司、四大的同行多交流一下 虽然我没有正儿八经地在小公司工作过但是我审计过无数的小公司，你这个career path太误导年轻小朋友了，你说的“中小企业做会计，好处就是学的东西非常多，会的方面非常广，不担心失业，市场需求量很大，local找工作很方便” 目前来说看着是没错，但是坏处你没说，一旦毕业就走这条路，很有可能就一辈子就在中小公司呆着了，要想跳四大和大公司不是那么容易，所以很少有人会建议学accounting 的从AR、AP或者staff accountant做起，一般都是public做起，然后根据自己的喜好选择不同的方向，这样就业面才大，才更不怕外包不怕自动化，跳槽也方便。 你可别忽悠lz了，人家在大公司做税做的好好的，忽悠人家去小公司做gl，还要多要杂，真的很不地道。。。 另外你没有看到大公司外包的好处，四大底层的活计外包到印度，那里的人可以说不比本土的差，交流没有问题，我们下班了他们上班了，我们一觉醒来该做的都做了，我们上班了他们还在上班。。。。。你说的什么后悔的不行，还不是因为前hr只有4-5万，就像我之前说的，老板觉得不值得了，一旦哪天系统成熟了成本降下来，老板觉得值得了，外包，自动化，没有什么是做不到的，只要人想做 我没有看不起小公司的意思，大小公司各有利弊，但是你也不要一个劲地吹小公司有多好多好，在大公司各个部门转一圈下来绝对比小公司所谓的要多要杂更有利于职业发展 superppdd 发表于 2021-07-30 09:00
一个做AP/AR的，在说职业发展的帖子里把每个人都怼一遍，我也是服了。seven-11 发表于 2021-07-30 09:47
其实楼上那个妹子分享自己怎么会计的一套流程都做过了，再在工作中找到可以改进的点。这些都挺好的。从公司GL一路做上来的，和在大公司专门做一块的是两条不同的career path。一个要求广，一个要求精。我觉得她说得也挺好的。只是让大公司Corporate Tax组的楼主转去GL确实有点不现实，可能跳去firm再跳回公司，或者转同公司的international tax部门（如果有，且可以转的话）会好一些。 同觉得做technical accounting是条不错的路，但要求太高，对读写要求都挺高，要不断跟进新的准则，且自己写memo。 kindaichi 发表于 2021-07-30 10:44
不是每个学会计的都要去会计事务所，不是每个学会计的都要去大公司。呆在自己喜欢的公司，做自己喜欢的事情就行了。 万一很多年轻人就想轻松生活，在中小公司做会计，可以照顾家里呢？我的经验难道没有借鉴性? 你凭啥要堵住别人的嘴，搞一言堂?难道华人上都是傻子，不会做自己的判断? flyinthewind2012 发表于 2021-07-29 23:45
mm 不要生气啦。我觉的有些大公司工作的人自我感觉良好。我大小公司都呆过。 现在也在F500。大公司很多模式是不一样， 但衡量人的成就和眼光不是看所在公司的大小。 有很多人在小公司赚的钱比大公司多。有的人一辈子在大公司当螺丝钉。 我看mm留言觉得你有大局观，process improvement & optimization experience 这些经验大公司很喜欢的。长远发展的话，可以应用到所有公司甚至所有行业。 现在大公司的会计只用小部分时间做常规帐。 automation 把平时的低端活都可以做好。会计大部分时间都是用在其他有附加价值的东西上， 正如你说的各种分析，预测等。 有人以为会计就是每个月做一样的帐，实在是井底之蛙，还停留在几十年前的思维。时代不一样了。 cottonfield 发表于 2021-07-30 11:07
分析预测会做的人很多，搞金融，市场，统计等的人都会，这些人很多都会看财务报表，会计数据， 还有比会计强的data analytics skill. 说的就是只懂会计的人优势会越来越小。这种工作性质会越来越多被有这些技能的人取代。 hellokitty00 发表于 2021-07-30 11:24
是的，现在发展都讲专业化，做的杂万金油似的技能越来越不行了。 hellokitty00 发表于 2021-07-30 10:16
认识财务报表上的字和真的看得懂不一样。 算盘珠珠56789 发表于 2021-07-30 11:28
大公司是讲究专而精，小公司就是做得杂啦，最好什么都会。我前几天问职业发展的前景时，就有人说过或者专或者杂其实都是有市场的 Tina_tgif 发表于 2021-07-30 11:33
不要低估别人的能力，更不要高估会计的难度。况且很多会计准则上的细节，对公司总体的分析决策没啥实质性的影响。 hellokitty00 发表于 2021-07-30 11:36
你不要低估会计实战的难度才对。 算盘珠珠56789 发表于 2021-07-30 11:49
目前来说是的，但是讨论哪个更不容易被机器取代或外包，我认为是专精更不容易 superppdd 发表于 2021-07-30 11:36
我在公司做technical accounting. 因为经常需要做research , 紧跟FASB 和SEC 的update , 有朋友愿意交流的，可以私信我。我们可以加微信。 vickyychen 发表于 2021-07-30 11:40
哈哈，做AP、AR也没什么，人各有志，但是做着繁杂的流程，还要踩一脚大公司，觉得就她在小公司最有前途最不会被取代，也是无法说 superppdd 发表于 2021-07-30 10:28
re, 看懂是第一步，分析是第二部，分析后的story telling，然后提供解决方案才是关键。这些机器暂时是取代不了的。不要低估人类的智慧。 cottonfield 发表于 2021-07-30 12:41
也不是这样的，譬如楼主做税，如果她federal, state, indirect, tax provision都懂的话去小公司的工作机会是有许多的，再怎样automation, outsource，一个人不可能完成所有的工作，公司还是需要一个tax person来专门处理税务问题，光是回应那些tax notice就够烦人的了，更何况还有tax audit Tina_tgif 发表于 2021-07-30 12:12
小公司做的杂，技术需要全面些，有些甚至连admin的活都做。大公司做的专，有可能只做一方面，但毕竟精。所以大公司的也别瞧不起小公司的，小公司的也别看不上大公司的，两边的工作不一样。 建议开个会计微信群，可以深入探讨accounting的未来职业规划 sunny988 发表于 2021-07-30 12:42
同意，story telling很重要，还得是从信任的人口中出来的信息。我觉得好多在这里发言的人都没有和高层manager交往过，竟然会认为高层manager会去读软件做出来的分析报告，还很天真地认为他们会乖乖地去听和执行，简直是搞笑。我为了纠正business的一个tax错误，来回和他们manager无数次meeting还拉上了我老板，都没搞定，最后是consulting firm的director亲自出马（他们做的分析，我们不执行他们就拿不到钱）才算是说服了，大概是外来的和尚会念经，花了大价钱的必然是好的心理 Tina_tgif 发表于 2021-07-30 13:00
谢谢理解。 我让楼主做GL Accountant不是让她进小公司。可以在自己公司转啊。 做得专和精的缺点就是一旦被裁，再找工作会很难。我以前找工作的时候朋友推荐过internal Auditor的工作，500强，工资很高。但我后面还是没去面试。一是不喜欢，二是觉得自己不适合干那行，对交流能力要求太高了。第三就是就业范围会很狭窄。一般只有很大的公司才会有internal auditor的位置。一旦失业不太好找。当然如果真的很喜欢也可以去做。我当时朋友就劝我说，你先进去做IA,后面可以转去做GL Accounting啊，我后来嫌麻烦也就没去了。 但是这也是个思路啊。如果你想职业发展，想以后做accounting manager, finance director，肯定GL Accountant做机会更大点吧。再差也可以做senior accountant什么的。 flyinthewind2012 发表于 2021-07-30 12:59
还真不是，我司去年就改了一个accounting assumption, 给公司直接省40M， GP马上提升了，股价涨了20%. cottonfield 发表于 2021-07-30 12:44
IA上市公司都要的，怎么就就业面窄了呢。。。看来你对GL是真爱，也没有接触过其他的方面，行吧 superppdd 发表于 2021-07-30 13:27
我在30人的小公司做过 在四大做过 在行业全球前三的manufacture公司做过 在有一万多人的nfp做过 只有不一样 为什么要互相鄙视？我的体会是 1，待遇更多与盈利能力相关，和公司大小不一定。我之前那个小公司盈利能力超强，工资给我和我到大org一样，而工作量只有1/5甚至更少。只是我不喜欢，出来了。反而大公司觉得给你提供平台了，所以pay就一般也不难找到人。2，大公司绝对不意味着管理水平高，流程完善。你看看所有大公司有没有internal audit？那就是因为越大越可能有问题，越需要独立检查。3，永远都会有不同size的公司，来满足不同需求的市场，没有什么高低贵贱之分。 这里真的很多人对于accounting和finance理解几乎还在账房先生的阶段。所以很多没有办法沟通。 回头看，我原来国内老板说她年轻时，财务所有东西都是纸质的，她后来从铁道部铁饭碗跳到外企直到退休做到CFO时，世界已经完全不一样了，ERP已经完全普及。她失业了吗？没有，她不断学习并且运用自己其他的skill不断发展。总体做财务的人少了吗？还没有少多少吧？因为确实不断有一些工作被机器替代，但是business也在发展，会对财务提出不同的更高的要求。 我家就有做AI的，他位置也不算低了，但是我觉得我们是各有所长，我的business acumen，critical thinking，strategic thinking还有communication强过他，他工作上的事情经常和我商量。当然，行业不同，收入会有不同。但是隔行如隔山，不要轻易去贬低别人的工作。 April4 发表于 2021-07-30 13:16
你说的真的太局限在你的经验里了。有点误导新人哈，如果真的想理解公司整个运作流程，报表为什么好看难看，是否hit 每个季度的 target，可以对整个公司财务状况和表现有个全局观的话，不建议去gl team。 gl感觉就像个基层干活的，码好之后让其他组可以顺利分析做决策。不是说他不重要，而是从职业发展来说，真的没啥意思。一般entry level干的多。简单来说gl就是把帐准确的呈现出来，但是这个帐只是数字，怎么improve公司的bisuness来让公司margin更高报表更好看才是上层关心的事情。所以很多人愿意做分析而不是做账，分析出来了之后还有具体如何实施，这整个过程finance组都有参与。只是在不同team，大公司各个finance 组转一圈绝对比做gl受益多了。 小花卷 发表于 2021-07-30 13:57
就是这个问题，其实大家都知道大小公司各有各的好也有不好，看自己适合哪个，但是这个层主只做过GL然后把每个人都怼一遍，我也不懂为啥。 我一开始只是说了最容易被取代的必然是底层重复性的工作，而且这些重复性工作再复杂，只要钱到位，就能被automated，几十年后甚至十几年后，无论大小公司就都会automated，就像现在谁还手工记账？这都能被怼。。。 superppdd 发表于 2021-07-30 14:08
劝你放弃吧，我手欠又点进来看了一下，GL那位已经开始说英语好不好的问题了。其实大家说的都是不同的方面，有人不断的强调肯定有饭吃，另外一些人说从你职业发展角度长远肯定需求量少。都对，但其实大家说的不是同一个事儿。 Milkteaholica 发表于 2021-07-30 14:23
楼其实已经歪了。本来讨论的是会计整体行业的发展趋势和将来所需技能，根本不是在大公司和小公司做会计的差别。 还有很多逻辑上的一个问题就是，有些现在是会计专业做的工作，以后未必就是会计专业的人在做。连审计这种传统会计职位，都开始招越来越多被其他专业的，而非会计专业。 会计一直会有，但具体做什么，和什么样的人有竞争力是另一个问题。 没啥高低，也没有歧视的意思。反正最后都是市场定。作为行业内部的人，看不到科技发展让会计的传统优势在逐渐减弱，外来竞争的增强是很危险的。 hellokitty00 发表于 2021-07-30 14:22
非会计专业的进四大很奇怪么？十多年前四大在中国大学招聘时就是不限专业的，只能说它们对自己的培训程序是极具信心的。。。 Tina_tgif 发表于 2021-07-30 14:37
现在比率增长非常块。四大招会计生比率从2014-2018下降了30%。还用再多说吗？再想不明白，就坐实了一般会计生逻辑数据分析能力差的名声了。 https://www.journalofaccountancy.com/news/2019/aug/accounting-firm-hiring-trends-201921801.html?utm_source=mnl:cpald&utm_medium=email&utm_campaign=14Aug2019 hellokitty00 发表于 2021-07-30 14:44
四大和cpa是公司，怎么可能只找会计专业的，搞笑吧?任何一个公司只有会计吗？cpa一样的啊。会计招得多一些是因为需要会计professionals干活。但是人家确实也需要IT, HR, 统计，数学等等专业人士啊。很难理解吗？ 其他专业当然也可以取代会计行业的，先考个cpa认证再说吧。 flyinthewind2012 发表于 2021-07-30 14:47
我一早就说了，大小公司各有利弊，但是从career path的角度来说，有四大和大公司的经验，跳小公司很容易（因为工资太高小公司不要，那是另外一个故事），就业面大，自然也不容易被取代，但是只有小公司经验，反着跳是很难得 superppdd 发表于 2021-07-30 14:02
你说的这种path当然是最好的了，但是很多人因为家庭愿意不会那么顺利的。 另外大公司和cpa要做到管理岗太难了。很多都是积累了一定工作经验后再去中小公司当管理层。 flyinthewind2012 发表于 2021-07-30 14:54
让人家大公司做tax的去做accountant？槽点太多都不知道从哪说起，通篇看完就觉得GL大概是这位层主心里全球最好的职业。Accounting外包是大势所趋，我呆过的几个F500的公司，所有accounting部门都已经外包到亚洲或者南美了，美国就留finance部门，做分析和决策，还有很多公司正在外包的路上，所以accounting岗位肯定是越来越少。我是做fp&a的，目前本身不需要会数据软件，但我linkden看一圈发现市场对各种数据软件的要求是大势所趋，打算sql，python都自学起来。迷茫的小伙伴们可以多看看招聘网站和自己相关的岗位要求，会了解目前市场最喜欢什么skill的人才。总之一句话，活到老学到老。 sky54321 发表于 2021-07-30 15:20
底层的会计工作 AP, AR , GL accounting 这些年尤其大公司，一直在outsourcing。留在本土的，工资也不高。传统会计也就是reporting , 一些non- routine deal based 还会一直存在。增加skill set , 如何转型做一些和财务相关联的其他工作还是非常必要的，financial reward 也大得多。年轻人，需要在职场上干10 ，20 年以上的，应该好好考虑一下different career path. vickyychen 发表于 2021-07-30 15:32
这种within GAAP accounting discretion, 对现金流没有影响，只不过对earnings 有个 intertemporal的影响。 Assumption 是偏conservative还是aggressive, 都会在将来reverse. 这种操作真不是什么花哨的东西，知道这些门道的人很多。 hellokitty00 发表于 2021-07-30 13:40
cash flow 不是最重要的，EBITA 才重要，accounting judgement 还是非常critical 的。不过确实都不难，有一点财务背景，愿意钻研的人都可以figure out. vickyychen 发表于 2021-07-30 16:00
不是每个学会计的都要去会计事务所，不是每个学会计的都要去大公司。呆在自己喜欢的公司，做自己喜欢的事情就行了。 万一很多年轻人就想轻松生活，在中小公司做会计，可以照顾家里呢？我的经验难道没有借鉴性? 你凭啥要堵住别人的嘴，搞一言堂?难道华人上都是傻子，不会做自己的判断?
呵呵，越说越离谱了。还说我干的不是真正的会计?那你说说真正的会计是做啥的? 你要不要我在indeed上搜索一些会计工作的job description来啪啪打你的脸?
我引一下前面自己写的。把话撂这儿。会计这行的衰落是必然的。你必须有其他加分项才能更有市场，更没有可替代性。另外，华人不要一窝蜂转行。找自己擅长的，感兴趣，起码不讨厌的。
你这回复说明真的不懂accounting和financial management是什么啊。。。
睡前又点进这个帖子，姐妹说的真的很好。我也无意于贬低任何人的工作，只是未来趋势是这样的。不论是学一个软件还是多个软件，都是在automation路上的垫脚石。有的人觉得只要自己愿意不断去学新软件，精进在这条path上的技能，就可以一直有工作。这个角度当然没错，可问题就是职业发展并不只是保住饭碗。同样的精力，放在规划职业道路方向上，比埋头苦干不看路要更有性价比。当然，我可能也有偏颇，我对职业的理解是糊口的手段，要讲性价比。有很多人是享受把工作做到极致的成就感，对于投入和产出比不计较，是我没有办法体会的快乐。大家晚安！
所以说了半天是外包到四大了，跟automation没关系。四大不也是人来做吗？公司税务部门也得有人提供各种信息给firm才能做税呀。我观察的一些公司税务部门，有的是要外包，有的要组队in house，要说那种是主流也不好说。管理层就是想折腾刷存在感吧
最著名例子不就是特朗普才交了几百美元的税吗？ 美国有钱人都利用税法的漏洞合法避税
几十年前对账完全需要mannually一笔一笔找，现在用各种软件非常快，这是提高了效率，但是却完全没有淘汰做reconciliation的人，因为需要他们来分析情况。如果哪天电脑能自己分析做判断，那人类都可以躺平了。影响的不光是会计行业。 过去几十年会计软件飞速发展，大大地提高了效率，让会计们节省了很多的时间，然后可以用这些时间做其他的事情。 一个会计本科生，毕业找到工作，entry level肯定是ap,ar做起，这样你可以熟悉公司流程。但是一般都不会做一辈子。会慢慢地学更多的东西。你们自己去看看任何一个会计的job description, 不可能只有ar, ap，还有很多方面。你学的方面越多越广，对你将来发展肯定越来越好。 目前来看，像你说的，底层会计的活很多外包，你觉得是大趋势。我同意有这种可能性。但是根据我的经验来看，外包的缺点已经呈现出来了，很多弊端，跟其他部门缺乏交流沟通，账本混乱，客户服务差劲，等等。但大公司财大气粗，无所谓自己的cash flow，也不在乎自己的客服，就像我前面说的，虽然大公司ap很乱，但是我们还是愿意跟大公司做生意，因为他们有钱，单子多。然后迟早会付钱给我们，只是多等几个月而已。但是中小型公司，是不太能容忍差的客服和混乱的cash flow的。 我跟你想法不一样，我不觉得ar, ap这块，外包和自动化会很快展开，因为后面两者的弊端越来越多。除此外，因为entry level accountant工资低，所以很多人不愿意做，基本上做段时间就跳槽升职，所以现在其实需求量很大的。一直以来，entry level的会计其实很好找工作的。 你说的大方向，其实就是让大家放弃做会计的本行，往cs 软件方面发展，或者去搞税法什么的。但问题是很多人对那些东西都不感兴趣。并且cs 难道就不会被外包了？照大家这种思路，除了ceo，manager，其他职业都可以外包。
你说的这个不就是电脑分析数据吗？只是现在的人工智能很粗糙，就比如自动驾驶，现在还不能完全脱离方向盘，但是这个趋势很快。至于会计行业，到了通用人工智能普及成本降低的时候，肯定会取代的。 从目前来看，未来任何工作都有被取代的可能性，只是创造性更多的工作会被取代的更晚一些。就这么简单。
当然，机器再如何发达也需要有人看着，但是原来需要10个人的活现在只要1个人，这就是影响啊。四大审计每年招那么多人，以后可能也只需要10分之一了，对于新入行的小朋友都有很大影响，这没有什么好反驳的
前面有人说你说的都是小公司的流程还真是没说错，你真的应该跟大公司、四大的同行多交流一下
虽然我没有正儿八经地在小公司工作过但是我审计过无数的小公司，你这个career path太误导年轻小朋友了，你说的“中小企业做会计，好处就是学的东西非常多，会的方面非常广，不担心失业，市场需求量很大，local找工作很方便” 目前来说看着是没错，但是坏处你没说，一旦毕业就走这条路，很有可能就一辈子就在中小公司呆着了，要想跳四大和大公司不是那么容易，所以很少有人会建议学accounting 的从AR、AP或者staff accountant做起，一般都是public做起，然后根据自己的喜好选择不同的方向，这样就业面才大，才更不怕外包不怕自动化，跳槽也方便。
你可别忽悠lz了，人家在大公司做税做的好好的，忽悠人家去小公司做gl，还要多要杂，真的很不地道。。。
另外你没有看到大公司外包的好处，四大底层的活计外包到印度，那里的人可以说不比本土的差，交流没有问题，我们下班了他们上班了，我们一觉醒来该做的都做了，我们上班了他们还在上班。。。。。你说的什么后悔的不行，还不是因为前hr只有4-5万，就像我之前说的，老板觉得不值得了，一旦哪天系统成熟了成本降下来，老板觉得值得了，外包，自动化，没有什么是做不到的，只要人想做
我没有看不起小公司的意思，大小公司各有利弊，但是你也不要一个劲地吹小公司有多好多好，在大公司各个部门转一圈下来绝对比小公司所谓的要多要杂更有利于职业发展
除了大家提到的不断提升自己之外，搞搞副业争取早日退休也是一条路嘛，到时候管你多automate呢是吧
但如果非要指望小公司会计工资低，事情繁琐，老板懒得投资发展长期，不想做大做好，没什么人会来竞争这种工作，那是没啥好担心的。总能找到一家企业需要做账的，会用计算器就行的。
是的，现在发展都讲专业化，做的杂万金油似的技能越来越不行了。
哈哈，做AP、AR也没什么，人各有志，但是做着繁杂的流程，还要踩一脚大公司，觉得就她在小公司最有前途最不会被取代，也是无法说
同觉得做technical accounting是条不错的路，但要求太高，对读写要求都挺高，要不断跟进新的准则，且自己写memo。
re，会计两条路都可以，但是想突破天花板，哪个都不容易。
现在大公司都鼓励甚至要求轮岗，一样可以做的很广
其实accounting要做精都不容易，technical accounting要钻研准则，reporting要求读写，fp&a要求communication和presentation，相比之下，做万金油是最容易的
分享不同career path对工作内容不一样没啥。但非要强调自己的工作内容因为繁琐而不可替代，那就是自欺欺人。以前我们的会计学生毕业基本都能找到和会计相关的工作，不管大小公司。现在很多人都找不到会计工作了，做sales，bank teller 什么的。就是早年毕业做会计的，如果还是一直做同样的工作，也是工资停滞，很难涨薪。
分不清什么技能是有competitive advantage, 什么技能是很多人都容易上手的，容易被replaced才是职业规划最大的障碍。
mm 不要生气啦。我觉的有些大公司工作的人自我感觉良好。我大小公司都呆过。 现在也在F500。大公司很多模式是不一样， 但衡量人的成就和眼光不是看所在公司的大小。 有很多人在小公司赚的钱比大公司多。有的人一辈子在大公司当螺丝钉。
我看mm留言觉得你有大局观，process improvement & optimization experience 这些经验大公司很喜欢的。长远发展的话，可以应用到所有公司甚至所有行业。 现在大公司的会计只用小部分时间做常规帐。 automation 把平时的低端活都可以做好。会计大部分时间都是用在其他有附加价值的东西上， 正如你说的各种分析，预测等。 有人以为会计就是每个月做一样的帐，实在是井底之蛙，还停留在几十年前的思维。时代不一样了。
分析预测会做的人很多，搞金融，市场，统计等的人都会，这些人很多都会看财务报表，会计数据， 还有比会计强的data analytics skill. 说的就是只懂会计的人优势会越来越小，计算机做了一大部分原来只有会计专业的人才做的工作。分析性工作性质会越来越多被有其他技能的人取代。
认识财务报表上的字和真的看得懂不一样。
建议楼主和想事业上更进一步的姐妹们，同时提高统筹规划、communication skills、向上管理等等soft skills， 明白公司长期发展和你所在的function/team需要什么样的人， 硬实力软实力两手抓。。。 看了太多有一定的能力但是不会表达的会计同事们只能干基础工作，而会侃侃而谈、有全局观念的人发展路径好太多
大公司是讲究专而精，小公司就是做得杂啦，最好什么都会。我前几天问职业发展的前景时，就有人说过或者专或者杂其实都是有市场的
不要低估别人的能力，更不要高估会计的难度。况且很多会计准则上的细节，对公司总体的分析决策没啥实质性的影响。
目前来说是的，但是讨论哪个更不容易被机器取代或外包，我认为是专精更不容易
你不要低估会计实战的难度才对。
那你就坚持你“高难度”的“会计实战”，其他啥也别学，等着升职加薪，很多公司来争抢你这样的人才好了。
也不是这样的，譬如楼主做税，如果她federal, state, indirect, tax provision都懂的话去小公司的工作机会是有许多的，再怎样automation, outsource，一个人不可能完成所有的工作，公司还是需要一个tax person来专门处理税务问题，光是回应那些tax notice就够烦人的了，更何况还有tax audit
拉住问一下 mm做technical accounting 会做到多深 因为有些比较复杂的memo 一般公司也就外包给四大处理去了 所以好奇 多大的公司的technical accounting会处理多复杂的内容
re, 看懂是第一步，分析是第二部，分析后的story telling，然后提供解决方案才是关键。这些机器暂时是取代不了的。不要低估人类的智慧。
小公司做的杂，技术需要全面些，有些甚至连admin的活都做。大公司做的专，有可能只做一方面，但毕竟精。所以大公司的也别瞧不起小公司的，小公司的也别看不上大公司的，两边的工作不一样。
建议开个会计微信群，可以深入探讨accounting的未来职业规划
还真不是，我司去年就改了一个accounting assumption, 给公司直接省40M， GP马上提升了，股价涨了20%.
谢谢理解。 我让楼主做GL Accountant不是让她进小公司。可以在自己公司转啊。 做得专和精的缺点就是一旦被裁，再找工作会很难。我以前找工作的时候朋友推荐过internal Auditor的工作，500强，工资很高。但我后面还是没去面试。一是不喜欢，二是觉得自己不适合干那行，对交流能力要求太高了。第三就是就业范围会很狭窄。一般只有很大的公司才会有internal auditor的位置。一旦失业不太好找。当然如果真的很喜欢也可以去做。我当时朋友就劝我说，你先进去做IA,后面可以转去做GL Accounting啊，我后来嫌麻烦也就没去了。 但是这也是个思路啊。如果你想职业发展，想以后做accounting manager, finance director，肯定GL Accountant做机会更大点吧。再差也可以做senior accountant什么的。
同意，story telling很重要，还得是从信任的人口中出来的信息。我觉得好多在这里发言的人都没有和高层manager交往过，竟然会认为高层manager会去读软件做出来的分析报告，还很天真地认为他们会乖乖地去听和执行，简直是搞笑。我为了纠正business的一个tax错误，来回和他们manager无数次meeting还拉上了我老板，都没搞定，最后是consulting firm的director亲自出马（他们做的分析，我们不执行他们就拿不到钱）才算是说服了，大概是外来的和尚会念经，花了大价钱的必然是好的心理
你说的这个就是我说的专精，对tax非常了解，那就哪都能去，不会被替代
我在30人的小公司做过 在四大做过 在行业全球前三的manufacture公司做过 在有一万多人的nfp做过 只有不一样 为什么要互相鄙视？我的体会是 1，待遇更多与盈利能力相关，和公司大小不一定。我之前那个小公司盈利能力超强，工资给我和我到大org一样，而工作量只有1/5甚至更少。只是我不喜欢，出来了。反而大公司觉得给你提供平台了，所以pay就一般也不难找到人。2，大公司绝对不意味着管理水平高，流程完善。你看看所有大公司有没有internal audit？那就是因为越大越可能有问题，越需要独立检查。3，永远都会有不同size的公司，来满足不同需求的市场，没有什么高低贵贱之分。
这里真的很多人对于accounting和finance理解几乎还在账房先生的阶段。所以很多没有办法沟通。
回头看，我原来国内老板说她年轻时，财务所有东西都是纸质的，她后来从铁道部铁饭碗跳到外企直到退休做到CFO时，世界已经完全不一样了，ERP已经完全普及。她失业了吗？没有，她不断学习并且运用自己其他的skill不断发展。总体做财务的人少了吗？还没有少多少吧？因为确实不断有一些工作被机器替代，但是business也在发展，会对财务提出不同的更高的要求。
我家就有做AI的，他位置也不算低了，但是我觉得我们是各有所长，我的business acumen，critical thinking，strategic thinking还有communication强过他，他工作上的事情经常和我商量。当然，行业不同，收入会有不同。但是隔行如隔山，不要轻易去贬低别人的工作。
我十年前就有类似的经历 我对一个item判断和给我们做咨询的pwc不一样 最后我还拉上了lawyer一起 才勉强说服他们 最后一项就给公司省了3m的税。
IA上市公司都要的，怎么就就业面窄了呢。。。看来你对GL是真爱，也没有接触过其他的方面，行吧
这种within GAAP accounting discretion, 对现金流没有影响，只不过对earnings 有个 intertemporal的影响。 Assumption 是偏conservative还是aggressive, 都会在将来reverse.
这种操作真不是什么花哨的东西，知道这些门道的人很多。
其实每一个人都不一样 适合干的工作也不一样。我虽然是CPA，但是真正参与记账就一年不到，然后我觉得我不喜欢，就换了。做financial analysis，process analysis，data analysis还有和人打交道我比较喜欢，所以我做过financial analyst，做过budget，做个IA，都做的很开心，因为没有什么重复性工作，要学新东西，能和上上下下打交道。但是我知道，对于有些人更喜欢钻研GAAP，tax code，喜欢工作有一定稳定性，那他们就不会喜欢我喜欢的，而他们做得好的，我能做但是我不会enjoy。
人就是要慢慢知道自己是什么样的，喜欢什么，才可能愿意去自学，去做更好。
还是那句话，只有不同，没有好坏。一个公司也是需要各种不同的人来做他们擅长的工作的。
如果你不想relocate, 全美有几家上市公司?你就能保证你在同一个城市能找得到位置? 老公工作会跟着你变动吗？你在indeed上面看看，一般accountant会有多少位置，IA会有多少位置? 另外据说IA压力很大。英语不好交流能力不行的人很难做好。我自认为自己不是那块料，放弃很正常啊。人不都是只愿意做自己喜欢和擅长的事吗？ 当然大公司如果变动少，不裁员，也是没关系的。另外据说IA也可以去CPA。 自己根据自己的家庭情况做决定吧。
Mm你太牛了!崇拜啊。
你说的真的太局限在你的经验里了。有点误导新人哈，如果真的想理解公司整个运作流程，报表为什么好看难看，是否hit 每个季度的 target，可以对整个公司财务状况和表现有个全局观的话，不建议去gl team。 gl感觉就像个基层干活的，码好之后让其他组可以顺利分析做决策。不是说他不重要，而是从职业发展来说，真的没啥意思。一般entry level干的多。简单来说gl就是把帐准确的呈现出来，但是这个帐只是数字，怎么improve公司的bisuness来让公司margin更高报表更好看才是上层关心的事情。所以很多人愿意做分析而不是做账，分析出来了之后还有具体如何实施，这整个过程finance组都有参与。只是在不同team，大公司各个finance 组转一圈绝对比做gl受益多了。
我一早就说了，大小公司各有利弊，但是从career path的角度来说，有四大和大公司的经验，跳小公司很容易（因为工资太高小公司不要，那是另外一个故事），就业面大，自然也不容易被取代，但是只有小公司经验，反着跳是很难得
就是这个问题，其实大家都知道大小公司各有各的好也有不好，看自己适合哪个，但是这个层主只做过GL然后把每个人都怼一遍，我也不懂为啥。
我一开始只是说了最容易被取代的必然是底层重复性的工作，而且这些重复性工作再复杂，只要钱到位，就能被automated，几十年后甚至十几年后，无论大小公司就都会automated，就像现在谁还手工记账？这都能被怼。。。
楼其实已经歪了。本来讨论的是会计整体行业的发展趋势和将来所需技能，根本不是在大公司和小公司做会计的差别。
还有很多逻辑上的一个问题就是，有些现在是会计专业做的工作，以后未必就是会计专业的人在做。连审计这种传统会计职位，都开始招越来越多被其他专业的，而非会计专业。
会计一直会有，但具体做什么，和什么样的人有竞争力是另一个问题。
没啥高低，也没有歧视的意思。反正最后都是市场定。作为行业内部的人，看不到科技发展让会计的传统优势在逐渐减弱，外来竞争的增强是很危险的。
劝你放弃吧，我手欠又点进来看了一下，GL那位已经开始说英语好不好的问题了。其实大家说的都是不同的方面，有人不断的强调肯定有饭吃，另外一些人说从你职业发展角度长远肯定需求量少。都对，但其实大家说的不是同一个事儿。
嗯 我看到英语好不好的时候，也已经不知从何说起了
只是很多很common sense 的问题都能被怼我也是心累
从我有限的经验来说，尽量往internal audit，tax， reporting， fpa等等这些专业性强的方向上靠肯定是没错的，GL 也是一个方向，但是不要从staff accountant， AP AR做起，在四大做到manager再直接跳industry的GL manager （不论大中小公司）比较好，就算automated了GL manager也还是需要的，但是accountant 和AR AP肯定是被砍的七七八八的。
最后，无论是哪个方向，英语一定不能差
非会计专业的进四大很奇怪么？十多年前四大在中国大学招聘时就是不限专业的，只能说它们对自己的培训程序是极具信心的。。。
大公司的exposure 和各个软件的应用是小公司完全不能比的。还是觉得会计要去4大和大厂呆几年，经验完全不同。
现在比率增长非常块。四大招会计生比率从2014-2018下降了30%。还用再多说吗？再想不明白，就坐实了一般会计生逻辑数据分析能力差的名声了。
https://www.journalofaccountancy.com/news/2019/aug/accounting-firm-hiring-trends-201921801.html?utm_source=mnl:cpald&utm_medium=email&utm_campaign=14Aug2019
四大和cpa是公司，怎么可能只找会计专业的，搞笑吧?任何一个公司只有会计吗？cpa一样的啊。会计招得多一些是因为需要会计professionals干活。但是人家确实也需要IT, HR, 统计，数学等等专业人士啊。很难理解吗？ 其他专业当然也可以取代会计行业的，先考个cpa认证再说吧。
你看完原文再说吧。下降最快的就是audit.
我就说到这了。facts speak for themselves.
你说的这种path当然是最好的了，但是很多人因为家庭愿意不会那么顺利的。 另外大公司和cpa要做到管理岗太难了。很多都是积累了一定工作经验后再去中小公司当管理层。
让人家大公司做tax的去做accountant？槽点太多都不知道从哪说起，通篇看完就觉得GL大概是这位层主心里全球最好的职业。Accounting外包是大势所趋，我呆过的几个F500的公司，所有accounting部门都已经外包到亚洲或者南美了，美国就留finance部门，做分析和决策，还有很多公司正在外包的路上，所以accounting岗位肯定是越来越少。我是做fp&a的，目前本身不需要会数据软件，但我linkedIn看一圈发现市场对各种数据软件的要求是大势所趋，打算sql，python都自学起来。迷茫的小伙伴们可以多看看招聘网站和自己相关的岗位要求，会了解目前市场最喜欢什么skill的人才。总之一句话，活到老学到老。
说点不同的意见吧，不是针对你个人啊。fresh graduate择业其实可以从business financial analyst做起，不走financial accounting的道路。做得好的话，可以很快升到business controller，然后就可以参与很多管理决策了，比在financial accounting这边苦熬要快。而且job security更好，因为是算在business unit那边的headcount，而不是corporate这边。corporate作为一个cost center，缩减expense的压力太大了，而business unit那边只要盈利能力还能维持，公司通常不愿意去动他们的headcount，毕竟公司挣钱要靠business unit，没人愿做杀鸡取卵的事
底层的会计工作 AP, AR , GL accounting 这些年尤其大公司，一直在outsourcing。留在本土的，工资也不高。传统会计也就是reporting , 一些non- routine deal based 还会一直存在。增加skill set , 如何转型做一些和财务相关联的其他工作还是非常必要的，financial reward 也大得多。年轻人，需要在职场上干10 ，20 年以上的，应该好好考虑一下different career path.
其实年轻人好教，他们更能接受理解科技对传统会计行业的冲击，学新技能也快。我很少见现在会计学生还相信只学会计能衣食无忧干一辈子的。
cash flow 不是最重要的，EBITA 才重要，accounting judgement 还是非常critical 的。不过确实都不难，有一点财务背景，愿意钻研的人都可以figure out.
会计是比统计，计算机学习起来容易很多。工作上手快，工作时间长，薪水也低。这是不争的事实。
会计工作没有太多peer pressure, 因为同事也都不是特别sharp 的人。
depends 吧. EBITDA 有很多contractual obligations, analysts forecast targets to meet. 但公司流动性和投资要看cash flow的。Accounting judgement毕竟受制于GAAP, 只能在允许范围调整，performance差太远什么earnings management 都不管用
现在不是某个行业，而是整个人类社会受到AI的巨大冲击。如果AI能有突破，你所说的business acumen，critical thinking，strategic thinking还有communication，都不算个事。电脑能做的，为啥还要你做？以后很有可能大家一起躺平，机器人伺候着，想想就爽，哈哈。