来美国20年，第一次感觉到有些美国人的彻骨自私

因为最近疫情反弹的比较厉害，顺口说起戴罩的事。我这刚流露出一丢丢还是戴口罩好，可以保护自己、也保护别人的意思，对方直接对我拉下脸色，说戴不戴是每个人的选择和自由，请不要指手画脚（none of your business这类的话), and we （我们选择不戴口罩的） do not have an obligation to protect others. 阴阳怪气的说了一大堆。
这还是认识这么多年的朋友，呵呵。这还是一路私校毕业的高知精英白男。
平心而论，我根本没有说教别人的意思，我甚至也根本不知道他对口罩这么抵触，就是接着话题谈起来，就能这么直接给脸色。本来还想怼他，你家里也有没接种疫苗的孩子和上年龄的父母，你也没有保护他们的obligation吗？
想想算了，但真的是有些心寒，来美20年还是第一次呢。有些美国人真是自私的要命，什么追求个人自由啊有些时候就是幌子，就是自私自利，不顾他人。

自私自利是美国文化。你们都融入了吗？

我都不跟老美提这个话题，这种话题上交流绝对有障碍，不费那个劲了

因为最近疫情反弹的比较厉害，顺口说起戴罩的事。我这刚流露出一丢丢还是戴口罩好，可以保护自己、也保护别人的意思，对方直接对我拉下脸色，说戴不戴是每个人的选择和自由，请不要指手画脚（none of your business这类的话), and we （我们选择不戴口罩的） do not have an obligation to protect others. 阴阳怪气的说了一大堆。
这还是认识这么多年的朋友，呵呵。这还是一路私校毕业的高知精英白男。
平心而论，我根本没有说教别人的意思，我甚至也根本不知道他对口罩这么抵触，就是接着话题谈起来，就能这么直接给脸色。本来还想怼他，你家里也有没接种疫苗的孩子和上年龄的父母，你也没有保护他们的obligation吗？
想想算了，但真的是有些心寒，来美20年还是第一次呢。有些美国人真是自私的要命，什么追求个人自由啊有些时候就是幌子，就是自私自利，不顾他人。

公用马甲41 发表于 2021-07-27 17:22

对这种白人,直接跟他说,you're welcome. 然后拉黑绝交

楼主不会怼回去么？of course this is my businesses, everyone on this earth is impacted by such selfish asshole.

过去这两三年，别说老中对美国和美国人有不少从没想到的新看法，就是美国人看其他美国人也有很多之前意想不到的惊愕吧。
一声叹息

打了疫苗还要强迫所有人戴口罩，本来就没道理，打疫苗不就是为了让生活回归常态么，这病毒永远都消灭不了，难道让所有人带一辈子口罩？

回复 1楼公用马甲41的帖子
obligation这里翻译成“责任”还是“义务”啊？

这种有点敏感的问题就不要首先表态

美国人看似随便喜欢开玩笑，“自由”是最不能碰触的话题。五月花就是因为反王权要自由来美洲的。想跟他们聊天这个话题一定要绕道走。
大学的时候写过好几次关于自由人权的作文。大家好像面上都同意没有绝对的自由，人权也有大小之分，生命权大于一切，不能因为自己xx的权利影响他人生命。。。但是具体到个人一定不能碰。除非友尽。

美国人看似随便喜欢开玩笑，“自由”是最不能碰触的话题。五月花就是因为反王权要自由来美洲的。想跟他们聊天这个话题一定要绕道走。
大学的时候写过好几次关于自由人权的作文。大家好像面上都同意没有绝对的自由，人权也有大小之分，生命权大于一切，不能因为自己xx的权利影响他人生命。。。但是具体到个人一定不能碰。除非友尽。
Confuse 发表于 2021-07-27 17:31

可以不穿裤子全裸出门吗？这也是自由。 不让裸毋宁死

个人主义至上和自私自利本来就是一体两面，一回事。。。

口罩已经被政治化了，是一个表明立场的符号。仅从功能方面去理解就比较片面了！

妹子也太NAIVE了。人性本来就是自私的，大家不过是程度有差而已。我们每个人对待自己家人的安全，肯定也关心过外人的安全。
对于整个社会的安全，有所考虑，作为自己做决定的其中一个因素，就算是颇有社会正义感了。别的，也别期望太过就好。

自私自利是美国文化。你们都融入了吗？
heartinny 发表于 2021-07-27 17:24

应该这么说，自私是人类文化。

因为最近疫情反弹的比较厉害，顺口说起戴罩的事。我这刚流露出一丢丢还是戴口罩好，可以保护自己、也保护别人的意思，对方直接对我拉下脸色，说戴不戴是每个人的选择和自由，请不要指手画脚（none of your business这类的话), and we （我们选择不戴口罩的） do not have an obligation to protect others. 阴阳怪气的说了一大堆。
这还是认识这么多年的朋友，呵呵。这还是一路私校毕业的高知精英白男。
平心而论，我根本没有说教别人的意思，我甚至也根本不知道他对口罩这么抵触，就是接着话题谈起来，就能这么直接给脸色。本来还想怼他，你家里也有没接种疫苗的孩子和上年龄的父母，你也没有保护他们的obligation吗？
想想算了，但真的是有些心寒，来美20年还是第一次呢。有些美国人真是自私的要命，什么追求个人自由啊有些时候就是幌子，就是自私自利，不顾他人。

公用马甲41 发表于 2021-07-27 17:22

有人因为建议对方戴口罩丧命的。

美国人就是这样啊，一涉及自己的利益权利一点不会退让。让他们牺牲一点自己的眼前不便成全群体长远的benefits都不可能。

我觉得管好自己就行了，别人确实有自己的选择

他说的也没错。自己把自己保护好就行了。人家非要试试自己命硬不硬，你管他呢，就达尔文主义呗，物竞天择。

私校精英白男是顶端既得利益者啊，这样想的应该不少，他说的we都可能不包括lz

回复 1楼公用马甲41的帖子
他是福音派教会的吗？
福音派牧师要求教会成员抛弃口罩：“不要相信Delta变种这种胡扯”
 据《华盛顿邮报》报道，自新冠病毒大流行的最初几个月开始，纳什维尔地区一家教会的牧师格雷格·洛克(Greg Locke)多次称新冠病毒是个骗局，并拒绝遵守公共卫生官员的指导。
本周，洛克将他的蔑视更进一步，对戴口罩发出了尖锐的警告。
45岁的洛克在周日的布道中对全球视野圣经教会的几十名教友说：“如果你们开始[戴着]所有这些口罩和所有这些胡扯出现，我将请你们离开。”他的发言之后是欢呼声和掌声。
他补充说："我不会在这个教堂里玩这些民主党人的游戏。”
全球视野圣经教会没有立即回应《华盛顿邮报》的置评请求。
洛克在长达5分钟的激烈抨击中也否认了Delta变种的存在，而他所在的州的疫苗接种率放缓，感染率攀升。根据《华盛顿邮报》的疫苗追踪器，到目前为止，只有大约44%的田纳西人至少接种了一剂疫苗，成为接种率最低的州之一。该州最近报告说，98%死于新冠肺炎的人和97%住院的新冠肺炎患者都是未接种疫苗的人。
在田纳西州最高免疫官员米歇尔·菲斯库斯（Michelle Fiscus）于7月12日被解雇后，田纳西州的疫苗推广成为了全国头条新闻。菲斯库斯的解雇是田纳西州卫生部鼓励青少年接种新冠病毒疫苗活动的牺牲品。这一努力引起了共和党州立法者的愤怒。
周一，菲斯库斯在接受WTVF采访时说，田纳西州州长比尔·李（Bill Lee）（共和党）说："我认为，我们应该把我们的工作做好。” 州长比尔·李（Bill Lee）一直抵制该州对疫苗的推广。
她说："我觉得[卫生]部门被堵住了嘴。”
据美国有线电视新闻网（CNN）报道，在纳什维尔市中心以东约20英里的田纳西州朱丽叶山，骆克的福音派教会在这场大流行中得到了发展。这位牧师对covid和2020年总统选举的有争议的评论吸引了极右翼的教会信徒。
在上个月的一次布道中，洛克称拜登总统是个骗子，是 "一个性交易、被魔鬼附身的杂种"，这是从QAnon引用的，QAnon是一种基于虚假主张的极端主义意识形态。
他还错误地声称疫情大流行是 "假的"，死亡人数是 "被操纵的"，疫苗是 "危险的骗局"。
这位牧师还宣扬有关疫苗的错误信息，包括谎称疫苗是由 "流产胎儿组织 "制成的。
在5月的一次布道中，洛克告诉教会成员，他没有接种疫苗，并将拒绝推广它。
据CNN报道，他说："我不鼓励这个帐篷下的所有人接种疫苗。”
洛克还公开违抗国家的紧急状态令。2020年7月，他在Facebook上发布消息说，教堂继续开放，人们不必戴口罩或保持社交距离。
据《新闻周刊》报道，他说："我不在乎他们是否派出军队，他们带着坦克滚进去......女士们，先生们，我们保持开放，我们已经挤得满满的了。你不需要戴口罩。"
星期天，骆克在一个巨大的红白条纹马戏团帐篷下的舞台上来回走动，开始了又一次慷慨激昂的演讲。这一次，他警告教徒们不要戴口罩，并抨击了更多关闭的可能性。
"在我们关闭这个地方之前，他们会在地狱里供应Frostys（一种冷冻甜品），只是因为一个疯狂的、被魔鬼附身的政府告诉我们这样做。"洛克说。
"不要相信这个Delta变体的胡扯，"他继续说，"停止它！"
他建议那些正在寻找具有社交距离感的服务教友 "不要搞这个"，并责备其他教会在病例上升时遵循公共卫生建议并放弃某些仪式。
田纳西州恢复对未成年人的大部分疫苗宣传活动，在共和党的反击下暂停了。
"一群牧师在谈论他们多么希望看到人们受洗，而他们却因为Delta变体而不敢给人们洗礼——我受够了，"洛克说，"我不玩这些愚蠢的游戏。"
在他的咆哮接近尾声时，洛克提出了最后一个警告。
"我将成为一个问题，"他说。"我不会向它低头。"

戴口罩是你的自由 凭什么不让你说 双标狗

打了疫苗还要强迫所有人戴口罩，本来就没道理，打疫苗不就是为了让生活回归常态么，这病毒永远都消灭不了，难道让所有人带一辈子口罩？
HTTP404 发表于 2021-07-27 17:27

那还不是拜不打疫苗的所赐

楼主不会怼回去么？of course this is my businesses, everyone on this earth is impacted by such selfish asshole.
mfc 发表于 2021-07-27 17:25

他们对于selfish的理解是很不同的。没必要怼

那还不是拜不打疫苗的所赐
EggMM 发表于 2021-07-27 17:56

难道你不知道打了疫苗照样会传播病毒吗？

可以不穿裤子全裸出门吗？这也是自由。 不让裸毋宁死

fitzroy 发表于 2021-07-27 17:43

裸奔的 ，你拦一下试试。 美国人看起来热情，那只是他们想展现的 ，其实很难沟通。站在别人角度想问题，很难。

美国人就是这样啊，一涉及自己的利益权利一点不会退让。让他们牺牲一点自己的眼前不便成全群体长远的benefits都不可能。
芒果干 发表于 2021-07-27 17:54

公共卫生和公共安全远高于个人利益，这也是西方文明社会的常识啊！

这不是和 “我喜欢玩枪， 我就有随时拥枪的自由， 如果我的枪不小心伤了别人， 那也不干你事， 保护别人不是我的责任” 同样的逻辑吗

想戴戴不想戴不戴，戴的别说不戴的，不戴的别说戴着的。

老实说，戴口罩打疫苗确实是为了自己，没想过为了保护别人而戴口罩打疫苗。

来美国20年，都不知道要尊重别人的选择

给 lz 发个红箍， 欢迎你走上街头，效率更高，别只拿朋友开刀了吧

回复 1楼公用马甲41的帖子
他是福音派教会的吗？
福音派牧师要求教会成员抛弃口罩：“不要相信Delta变种这种胡扯”
 据《华盛顿邮报》报道，自新冠病毒大流行的最初几个月开始，纳什维尔地区一家教会的牧师格雷格·洛克(Greg Locke)多次称新冠病毒是个骗局，并拒绝遵守公共卫生官员的指导。
本周，洛克将他的蔑视更进一步，对戴口罩发出了尖锐的警告。
45岁的洛克在周日的布道中对全球视野圣经教会的几十名教友说：“如果你们开始[戴着]所有这些口罩和所有这些胡扯出现，我将请你们离开。”他的发言之后是欢呼声和掌声。
他补充说："我不会在这个教堂里玩这些民主党人的游戏。”
全球视野圣经教会没有立即回应《华盛顿邮报》的置评请求。
洛克在长达5分钟的激烈抨击中也否认了Delta变种的存在，而他所在的州的疫苗接种率放缓，感染率攀升。根据《华盛顿邮报》的疫苗追踪器，到目前为止，只有大约44%的田纳西人至少接种了一剂疫苗，成为接种率最低的州之一。该州最近报告说，98%死于新冠肺炎的人和97%住院的新冠肺炎患者都是未接种疫苗的人。
在田纳西州最高免疫官员米歇尔·菲斯库斯（Michelle Fiscus）于7月12日被解雇后，田纳西州的疫苗推广成为了全国头条新闻。菲斯库斯的解雇是田纳西州卫生部鼓励青少年接种新冠病毒疫苗活动的牺牲品。这一努力引起了共和党州立法者的愤怒。
周一，菲斯库斯在接受WTVF采访时说，田纳西州州长比尔·李（Bill Lee）（共和党）说："我认为，我们应该把我们的工作做好。” 州长比尔·李（Bill Lee）一直抵制该州对疫苗的推广。
她说："我觉得[卫生]部门被堵住了嘴。”
据美国有线电视新闻网（CNN）报道，在纳什维尔市中心以东约20英里的田纳西州朱丽叶山，骆克的福音派教会在这场大流行中得到了发展。这位牧师对covid和2020年总统选举的有争议的评论吸引了极右翼的教会信徒。
在上个月的一次布道中，洛克称拜登总统是个骗子，是 "一个性交易、被魔鬼附身的杂种"，这是从QAnon引用的，QAnon是一种基于虚假主张的极端主义意识形态。
他还错误地声称疫情大流行是 "假的"，死亡人数是 "被操纵的"，疫苗是 "危险的骗局"。
这位牧师还宣扬有关疫苗的错误信息，包括谎称疫苗是由 "流产胎儿组织 "制成的。
在5月的一次布道中，洛克告诉教会成员，他没有接种疫苗，并将拒绝推广它。
据CNN报道，他说："我不鼓励这个帐篷下的所有人接种疫苗。”
洛克还公开违抗国家的紧急状态令。2020年7月，他在Facebook上发布消息说，教堂继续开放，人们不必戴口罩或保持社交距离。
据《新闻周刊》报道，他说："我不在乎他们是否派出军队，他们带着坦克滚进去......女士们，先生们，我们保持开放，我们已经挤得满满的了。你不需要戴口罩。"
星期天，骆克在一个巨大的红白条纹马戏团帐篷下的舞台上来回走动，开始了又一次慷慨激昂的演讲。这一次，他警告教徒们不要戴口罩，并抨击了更多关闭的可能性。
"在我们关闭这个地方之前，他们会在地狱里供应Frostys（一种冷冻甜品），只是因为一个疯狂的、被魔鬼附身的政府告诉我们这样做。"洛克说。
"不要相信这个Delta变体的胡扯，"他继续说，"停止它！"
他建议那些正在寻找具有社交距离感的服务教友 "不要搞这个"，并责备其他教会在病例上升时遵循公共卫生建议并放弃某些仪式。
田纳西州恢复对未成年人的大部分疫苗宣传活动，在共和党的反击下暂停了。
"一群牧师在谈论他们多么希望看到人们受洗，而他们却因为Delta变体而不敢给人们洗礼——我受够了，"洛克说，"我不玩这些愚蠢的游戏。"
在他的咆哮接近尾声时，洛克提出了最后一个警告。
"我将成为一个问题，"他说。"我不会向它低头。"
公用马甲6 发表于 2021-07-27 17:55

如果他一直不感染新冠，不就是牛逼吗。 如果哪天他感染了，也只能说，耗子尾之。

说的没错，美国人对生活的态度就是自己爽。很多无私的举动也是因为一些更deep的私人的原因。家庭孩子也都是因为能让自己开心。一旦不开心了立刻散伙。这个自己开心的界限是不妨碍别人，不违反法律。越是精英越看重自己的自由。

不用上升到美国人吧 我身边也有一直很小心的美国人

你本来就不该在不戴口罩的人面前这么说，好像站在道德高点说教一样。本来戴不戴就是人家的自由，人家又没有强迫你不戴。怕你就蹲家里，别人没义务保护你。

这的确是人家的自由 也不能期望你说了别人就要听 哪怕你说的有道理 怎么选择还是人家自己的事啊

很快就要冬天了，到时候室内通风更加是个问题
我支持室内还是需要口罩
事实上，很多美国人自己都对美国人的多样性有了新的认识，他们也对很多人的愚昧自私不可置信

我觉得总体来说，我们这个群体能接触的老美里，这种脑残是少数啦。
今天我所在的某剑术FB群里搞活动，组织者说需要打疫苗，就有人跳出来了：怕死还玩什么剑，我的身体我做主，疫苗要是有用，你们那么怕没打疫苗的人干嘛？
然后被人群怼。
怼一：恐惧是双刃剑。是人都有恐惧，一个人的品行如何则取决于他如何面对恐惧。我对于懦夫的定义是面临恐惧时只顾自己不顾他人的人。 怼二：剑术第一条就是要正确估量以及应对风险，鲁莽和怯懦对于剑术而言同样致命。我们把人身安全放在第一位，觉得理念不合的可以不来。 怼三：完全同意你的身体你做主，同理我们的活动我们做主。打不打疫苗你随意，不打疫苗别来。
然后这位老兄：行，我就不来了。 组织者：谢谢你了，千万别来。

你看看帖子里面的回复，就别说美国人自私了。哪里都有这样的人。

LZ, 我理解你的想法，但同时，美国的确就是这样的。
如果你的确想长期生活在这里的，没有其他方法，只有去适应这种模式。

回复 21楼公用马甲6的帖子
脑残的哪里都有，教会有也不奇怪。

it's a public health issue. everyone needs to sacrifice a little bit to help end the pandemic.
我喜欢举的例子就是，战时空袭，要求大家都关灯躲过空袭目标，当然自己的家想怎么着怎么着，但是你不关灯大家都跟着被炸。

it's a public health issue. everyone needs to sacrifice a little bit to help end the pandemic.
我喜欢举的例子就是，战时空袭，要求大家都关灯躲过空袭目标，当然自己的家想怎么着怎么着，但是你不关灯大家都跟着被炸。
公用马甲49 发表于 2021-07-27 19:24

不关灯肯定被炸，而不戴口罩又带病毒的可能性很小。绝大部分不愿戴的人，自身并没感染，他觉得自己就是个正常人，又不会传染你啥，你凭啥要求人带，就因为你不信任他，不放心？

it's a public health issue. everyone needs to sacrifice a little bit to help end the pandemic.
我喜欢举的例子就是，战时空袭，要求大家都关灯躲过空袭目标，当然自己的家想怎么着怎么着，但是你不关灯大家都跟着被炸。
公用马甲49 发表于 2021-07-27 19:24

你内心的目标就是美国要做到零感染，不能达到零感染的目标，美国人就应该牺牲一切自由来去搞防疫，说白了跟国内那些贪生怕死的人一个思维

回复 21楼公用马甲6的帖子
脑残的哪里都有，教会有也不奇怪。
Confuse 发表于 2021-07-27 18:54

你有没有想过，他搞那么多活动，接触那么多人，不戴不打。到现在还没有感染的原因。这人是人吗

你内心的目标就是美国要做到零感染，不能达到零感染的目标，美国人就应该牺牲一切自由来去搞防疫，说白了跟国内那些贪生怕死的人一个思维
HTTP404 发表于 2021-07-27 19:29

你不怕死，你不贪生？ 贪生=珍惜生命 怕死=敬畏生命。 这个点你也能怼到国内。你怎么不去玩极限呢，生死边缘活着的感觉比较适合你这种人。不是凡人。

我怎么觉得你说的和他说的不矛盾啊，我觉得需要戴，戴口罩是我的自由，别人不想戴是他的选择，我无权去要求别人戴，别人也不能要求我摘下口罩

不关灯肯定被炸，而不戴口罩又带病毒的可能性很小。绝大部分不愿戴的人，自身并没感染，他觉得自己就是个正常人，又不会传染你啥，你凭啥要求人带，就因为你不信任他，不放心？
mannbo 发表于 2021-07-27 19:29

说白了就是对某些人而言死的人还太少了，死几十万关我P事，反正死到我头上就概率很小就对了，我浪我的他死他的。 一个地区这么想的人越多，躺ICU的人也就越多。

口罩已经被政治化了，是一个表明立场的符号。仅从功能方面去理解就比较片面了！
牛伊万 发表于 2021-07-27 17:47

同意。

你不怕死，你不贪生？ 贪生=珍惜生命 怕死=敬畏生命。 这个点你也能怼到国内。你怎么不去玩极限呢，生死边缘活着的感觉比较适合你这种人。不是凡人。
cistim 发表于 2021-07-27 19:31

怕死你就蹲家里，没人拖你出来，你没权利要求别人为了你的“怕”干这干那，尤其是在很多人并不怕的时候。

楼主在这种敏感问题上抢先发声，就是有逼别人赞同自己的意思。从这一点上来说楼主完全和美国人不在一个page。正常美国人在敏感问题上上不会抢先表达观点制造尴尬的。

你这20年都生活在中国城里面啊？

戴口罩这种事儿，只有跟同事聊起来，对方表示自己坚持带，也抱怨很多人 不带的时候，我们才会大谈特谈戴口罩的好处, 我们的concern 之类。绝对不会莫名其妙就开始教育别人要带口罩。
跟人聊天，不确定共同立场，就不要随意起 topic.

我觉得总体来说，我们这个群体能接触的老美里，这种脑残是少数啦。
今天我所在的某剑术FB群里搞活动，组织者说需要打疫苗，就有人跳出来了：怕死还玩什么剑，我的身体我做主，疫苗要是有用，你们那么怕没打疫苗的人干嘛？
然后被人群怼。
怼一：恐惧是双刃剑。是人都有恐惧，一个人的品行如何则取决于他如何面对恐惧。我对于懦夫的定义是面临恐惧时只顾自己不顾他人的人。 怼二：剑术第一条就是要正确估量以及应对风险，鲁莽和怯懦对于剑术而言同样致命。我们把人身安全放在第一位，觉得理念不合的可以不来。 怼三：完全同意你的身体你做主，同理我们的活动我们做主。打不打疫苗你随意，不打疫苗别来。
然后这位老兄：行，我就不来了。 组织者：谢谢你了，千万别来。
coalpilerd 发表于 2021-07-27 18:47

第一条说的真好!

想都不用想，肯定是阴谋论支持者

因为最近疫情反弹的比较厉害，顺口说起戴罩的事。我这刚流露出一丢丢还是戴口罩好，可以保护自己、也保护别人的意思，对方直接对我拉下脸色，说戴不戴是每个人的选择和自由，请不要指手画脚（none of your business这类的话), and we （我们选择不戴口罩的） do not have an obligation to protect others. 阴阳怪气的说了一大堆。
这还是认识这么多年的朋友，呵呵。这还是一路私校毕业的高知精英白男。
平心而论，我根本没有说教别人的意思，我甚至也根本不知道他对口罩这么抵触，就是接着话题谈起来，就能这么直接给脸色。本来还想怼他，你家里也有没接种疫苗的孩子和上年龄的父母，你也没有保护他们的obligation吗？
想想算了，但真的是有些心寒，来美20年还是第一次呢。有些美国人真是自私的要命，什么追求个人自由啊有些时候就是幌子，就是自私自利，不顾他人。

公用马甲41 发表于 2021-07-27 17:22

戴不戴口罩本来就是个人选择自由，除非法律或者政府要求

因为最近疫情反弹的比较厉害，顺口说起戴罩的事。我这刚流露出一丢丢还是戴口罩好，可以保护自己、也保护别人的意思，对方直接对我拉下脸色，说戴不戴是每个人的选择和自由，请不要指手画脚（none of your business这类的话), and we （我们选择不戴口罩的） do not have an obligation to protect others. 阴阳怪气的说了一大堆。
这还是认识这么多年的朋友，呵呵。这还是一路私校毕业的高知精英白男。
平心而论，我根本没有说教别人的意思，我甚至也根本不知道他对口罩这么抵触，就是接着话题谈起来，就能这么直接给脸色。本来还想怼他，你家里也有没接种疫苗的孩子和上年龄的父母，你也没有保护他们的obligation吗？
想想算了，但真的是有些心寒，来美20年还是第一次呢。有些美国人真是自私的要命，什么追求个人自由啊有些时候就是幌子，就是自私自利，不顾他人。

公用马甲41 发表于 2021-07-27 17:22

这种人自然有时间去教育他。 他也有老的一天。。

打了疫苗还要强迫所有人戴口罩，本来就没道理，打疫苗不就是为了让生活回归常态么，这病毒永远都消灭不了，难道让所有人带一辈子口罩？
HTTP404 发表于 2021-07-27 17:27

您展开说说，楼主有什么power 去“强迫”别人？ 可为啥连表达意见的权利的都没有了呢？ 一提起，就是强迫帽子盖上来
呵呵

人是理性和自私的是西方经济学的基础吧。西方人强调自私而不侵占他人之私。东方强调无私而剥夺他人之私。对和错都是相对的，不能说哪个主张更好。

美国人就是自私 打着自由的幌子 现在除了幼儿园学校里的小娃 大人全都不带口罩了 真可笑

你戴口罩也是自私的行为啊。。。

来美国20年，都不知道要尊重别人的选择
Sisyphus 发表于 2021-07-27 18:20

你这是说楼主呢，还是打自己脸呢？

中国人有好到哪里去吗?haha

口罩疫苗都是和政治宗教非常接近的意识形态话题了 公司开大会明确说工作中不能问别人的疫苗status

我觉得大部分人还是很注意的。

我觉得总体来说，我们这个群体能接触的老美里，这种脑残是少数啦。
今天我所在的某剑术FB群里搞活动，组织者说需要打疫苗，就有人跳出来了：怕死还玩什么剑，我的身体我做主，疫苗要是有用，你们那么怕没打疫苗的人干嘛？
然后被人群怼。
怼一：恐惧是双刃剑。是人都有恐惧，一个人的品行如何则取决于他如何面对恐惧。我对于懦夫的定义是面临恐惧时只顾自己不顾他人的人。 怼二：剑术第一条就是要正确估量以及应对风险，鲁莽和怯懦对于剑术而言同样致命。我们把人身安全放在第一位，觉得理念不合的可以不来。 怼三：完全同意你的身体你做主，同理我们的活动我们做主。打不打疫苗你随意，不打疫苗别来。
然后这位老兄：行，我就不来了。 组织者：谢谢你了，千万别来。
coalpilerd 发表于 2021-07-27 18:47

这个怼的好啊

打了疫苗还要强迫所有人戴口罩，本来就没道理，打疫苗不就是为了让生活回归常态么，这病毒永远都消灭不了，难道让所有人带一辈子口罩？
HTTP404 发表于 2021-07-27 17:27

还真不是，看看现在还说疫苗的预防作用吗？

我觉得部分是自私，部分是因为官方很混淆视听，一会儿戴口罩一忽儿不用戴，cdc根本没有什么坚定明确的说法，老美也有人觉得很confused的。华人去年年初就知道要坚决贯彻戴口罩的，打完疫苗确实不需要 但是还有那么多没打的，就算没必要戴稍微长一两个月又能怎么样

人家说的没错哦。感觉你比较自私加磨叽，在人家那里没占到口舌之利，还要上华人来争取让大家帮你骂，是吗？

说的没错，美国人对生活的态度就是自己爽。很多无私的举动也是因为一些更deep的私人的原因。家庭孩子也都是因为能让自己开心。一旦不开心了立刻散伙。这个自己开心的界限是不妨碍别人，不违反法律。越是精英越看重自己的自由。
awesomeiris 发表于 2021-07-27 18:28

exactly！

来美国20年了还不知道不要judge别人？

Lz做得对！对方多半是White trash 类型吧？不必心寒，只当长知识。那些low life 白人，自己自利得毫无遮挡… 只要触及一点ta 的利益，就翻脸不认人。远离，经而远之是最好的办法。根本不能做盆友，熟人都不要，招手之交最好。

楼主来美国20年还这么幼稚啊，自由有关的话题不要聊，跟聊政治宗教等同

我一个白人球友跟我抱怨，她搞不懂为啥女儿就不打疫苗，她又不能说！ 连至亲都没法干涉，旁人就更没权利对别人要求了。

也分人。我们同事一个白男就自己说等他回公司了，不管别人带不带，反正他自己每天坚持戴，说是自从戴口罩后连感冒都没了。

楼主为了自己爽，要求别人戴口罩，这简直是定义了自私，不但自私，居然还要倒打一耙。。。

我一个白人球友跟我抱怨，她搞不懂为啥女儿就不打疫苗，她又不能说！ 连至亲都没法干涉，旁人就更没权利对别人要求了。

静静11 发表于 2021-07-27 23:53

这样好吗？意义何在。 这小孩牛逼，他妈也没权利干涉。。 回头这小孩感染了，她妈更不要干涉，给她选择死亡的自由 街上那些流浪的吸毒的，但凡有个正经人指点一下，也不会步入邪途。 不就是随心所欲，自生自灭么。 自然淘汰的社会版本。 还有那么多反智的，没人愿意干涉他们。但是他们会影响到别人。

楼主为了自己爽，要求别人戴口罩，这简直是定义了自私，不但自私，居然还要倒打一耙。。。
hokubeikajin 发表于 2021-07-27 23:56

戴口罩不光是为了自己，最重要的是为了防止传染给别人，病毒有潜伏期，也有无症状感染者，谁知道自己有没有中招，万一中招戴着口罩不至于传染给别人，这叫自私吗？

不关灯肯定被炸，而不戴口罩又带病毒的可能性很小。绝大部分不愿戴的人，自身并没感染，他觉得自己就是个正常人，又不会传染你啥，你凭啥要求人带，就因为你不信任他，不放心？
mannbo 发表于 2021-07-27 19:29

可是人要讲科学，其实也不需要时时刻刻带，譬如说医院，譬如说人群聚集之处，问题是这些人就算是自己发烧咳嗽了还在医院不带口罩是一个什么自由？对自己对别人不负责任！今天在医院所见所闻。

这的确是人家的自由 也不能期望你说了别人就要听 哪怕你说的有道理 怎么选择还是人家自己的事啊
xingnan123 发表于 2021-07-27 18:34

不要把没责任感和自私自利还有愚蠢叫什么“自由”！

楼主来20年才第一次意识到? 美国文化就是以自我为中心的个人主义，无论是家庭关系还是其它，都是me，me，me。东方文化强调集体主义，个人服从集体。

就大部分老美戴的那些口罩，从材料特别是带法，真的有用吗？顶锅盖说这次疫情最大的感受就是没有族裔比亚裔特别华人更怕死惜命的了。

她女儿是成年人。 有自由选择的权利。

笑死我了，Simone biles 不是自私第一人，没人敢称第一

戴口罩不光是为了自己，最重要的是为了防止传染给别人，病毒有潜伏期，也有无症状感染者，谁知道自己有没有中招，万一中招戴着口罩不至于传染给别人，这叫自私吗？
Hggfber 发表于 2021-07-28 00:29

你还活在去年么？这么怕别人传染你，你倒是去打疫苗啊

人是理性和自私的是西方经济学的基础吧。西方人强调自私而不侵占他人之私。东方强调无私而剥夺他人之私。对和错都是相对的，不能说哪个主张更好。
rainy6165 发表于 2021-07-27 21:35

按照理性思路，街上有运动的时候不出门才是最优选。

多大的事啊 颠覆了二十年的认知

我在外面虽然都戴口罩，但从不认为不戴的人有什么不对，这是个人选择。

怕死你就蹲家里，没人拖你出来，你没权利要求别人为了你的“怕”干这干那，尤其是在很多人并不怕的时候。
mannbo 发表于 2021-07-27 19:38

很多老美不是不怕死，只是觉得不会降临到他们头上，真要是得了快死了，还是怕的。

就大部分老美戴的那些口罩，从材料特别是带法，真的有用吗？顶锅盖说这次疫情最大的感受就是没有族裔比亚裔特别华人更怕死惜命的了。
xiaoxiongxiaojie 发表于 2021-07-28 00:41

珍惜生命和健康有错吗。 人一生有很多的责任和义务，失去健康和生命，拖累的是家人。 那些所谓不怕死的人，自己死了就算了，把养儿的责任和孩子完全甩给其他人。 人不是完全为自己而活的。

多年的朋友是不会因为这么一句话给你摆脸色的。骨子里自私是本质，表面功夫还是会有的

那个。。。。戴口罩的本质也不是为了保护别人吧。。。。

你当他说话如放P就好。

你有没有想过，他搞那么多活动，接触那么多人，不戴不打。到现在还没有感染的原因。这人是人吗
cistim 发表于 2021-07-27 19:30

你的意思是他是魔鬼？

你的意思是他是魔鬼？
Confuse 发表于 2021-07-28 02:09

他的信众有没有爆出了感染的。 如果他有能力让自己和信众不感染，你觉得他是魔鬼？ 这世界神秘的无法解释的事情很多。

白男是最不愿戴口罩的，因为ego 特别大，容不得戴口罩

這不是自私不自私 而是個人主義的影響。你來美國 20年了，可能還可以更精準地了解美國文化。
中國人自私自利的 一大把， 不要混淆視聽。