灭活得效率， 看看以色列的数据。接种辉瑞疫苗最多接种率全球第一的以色列，人口数只有智利的一半，虽然现在是夏天，单日确诊新增已经突破1400 ，比起位于南半球还是冬天的智利，疫情更加严重。这是不是说明辉瑞疫苗不如科兴？再去看看英国的数字，2针接种率超过80%，现在日增超5万，这他妈的还是夏天，到了冬天更吓人。更别提副作用了 疫苗大国美国的数据等到冬天再看看? 当然，总的来说，目前的科学认知对mRNA或别的疫苗认知有限，最终还是看临床表现 xiaoyiyue 发表于 2021-07-17 12:10
你觉得打疫苗有副作用,现在开放是完全不负责任的行为。所以你的理想方案是什么? 全世界大家再lockdown? 孩子们秋天继续在家上网课? 那end game究竟是什么?等到特效药研制成功或者疫苗再经过几年的临床测试? 你不能只反对别人不提出自己的有效方案啊? cocosmores 发表于 2021-07-17 21:16
如果没发展成重症，那就是大号流感了，这就是打疫苗的目的啊 baobao557 发表于 2021-07-17 21:03
说话能不能不要带这么主观偏见。欧洲杯多久了，欧洲到处去看球的人几个戴口罩的？没去体育场看球在户外大操场聚一起看球的又有多少？个个都不戴口罩。你不看足球也可以去看看视频感受一下。还有，别动不动甩锅不打疫苗的人，人家招你惹你了。哪有数据不打疫苗的地方的人大都不戴口罩？我跟你说，我身处大兰州大蓝县，疫苗接种率全国名列前茅，现在出门戴口罩的几乎就剩我家了。其他几乎都～不～带！我既挺戴口罩也挺打疫苗，但是我更挺尊重别人的判断和选择。今天看了几个帖都在那指责不打疫苗不打疫苗，你自己打了不就行了，让你的孩子打疫苗或戴口罩不就行了。每个人情况不同，为什么不能尊重一下别人。 PineLady 发表于 2021-07-18 03:11
唉，打了疫苗感染的人越来越多了，说明疫苗对变异病毒效果有限，美国还不接受惨重的教训吗？CDC喊脱下口罩那么快就是及其不负责。美国疫情的大爆发CDC要负主要责任。 tbaobao 发表于 2021-07-17 17:48
我和先生四月底打完了第二针pfizer. 他的反应比较大，3 天39度高烧，鼻子里发满了小水泡。我只是低烧一天就bounce back了。 他上上周4开始流鼻涕，没有咳嗽，然后低热（38度以下）。因为和流感情况太像，拖到这周一才去测新冠，确诊是delta plus. 我测了两次都是阴性，目前把他关在guest bedroom 隔离。 先生现在就是有点痰，头不疼，烧不发，胃口好，就等着隔离期过了就出关。 家里两只狗，因为他开始有症状的时候有一天同时很反常，整天睡觉，连人敲门都不叫。为了狗子的健康着想先生也不许pet 他们，所以先生现在想狗都快想疯了。 狗子现在一切正常。 我们家sample小，我个人的感想是抗病毒能力和身体素质挺相关的。和先生比我平时吃的健康，每天举铁。 另一个感想是打了疫苗之后得新冠是挺像流感的，当然前提是打了疫苗的。 贴狗子picture for attention sakuhydebest 发表于 2021-07-17 07:12
这种例子并不能支持楼主的结论啊，因为你也不知道你老公不打疫苗的话感染后症状是否严重。 另外我觉得之前一堆人跑来道德绑架说打疫苗是为了保护别人也可以歇了，仅仅想通过一个阻断感染和传播有效率不太高的疫苗达到群体免疫，就是接种率达到100%也是实现不了 的。 现在应该更关注那些出现流感症状的人，无论接种疫苗与否，有了症状就一定要去测，否则感染了自己和家人都不知道，没准还带着病毒满处跑，成为行走的传播源。这种情况会不会为提供更厉害的病毒变异提供条件呢 果小小 发表于 2021-07-17 09:19
现在外面行走的病毒源多，怎么看都是好事， 给打了疫苗跟不打疫苗的人都提供一个好机会，体验一下病毒感染是怎么样的。 比如有不打疫苗的认为感染了搞不好也是big flu，都可以试试看嘛 bigjohn123456 发表于 2021-07-17 10:39
我知道的得了新冠的，没打疫苗的，除了2个很老的，其他90%都还没流感感受呢，还有一些因为各种原因，测了之后才知道自己已经得过了，当时根本都不知道 凛冬将至 发表于 2021-07-17 10:41
你们都多大年纪啊？不超过60岁的话得了新冠也很大概率像流感吧。所以疫苗防重症啥的就不要吹了，那是对年纪大的人群说的。 blackmiles88 发表于 2021-07-17 07:35
愿意以身试险的都是猛士，自己选择的，没啥好说的 就是别再跑来脑残的道德绑架别人，觉得打了疫苗是保护了别人，还痛斥别人不保护他们的孩子，其实他们自己能不能保护他们的孩子都不好说。 随着突破病例越来越多，疫苗防重症防死亡的有效率也可以继续观察 果小小 发表于 2021-07-17 10:46
是。 而且看这些打过疫苗的，都恨不得没有打疫苗的个个都染上新冠，或者诅咒一样恨不得没有打疫苗的都染上新冠。真是打疫苗打的丧心病狂了。还是别瞎操心了。自己担心下自己的致命疫苗副作用，也比整天盯着别人有没有染新冠强 自己管好自己。搞不好打过疫苗的结果还比不上没有打的好呢。来日方长。看谁笑道最后。坐等看看疫苗这个泡泡怎么破 xiaoyiyue 发表于 2021-07-17 10:52
自己看看CDC的数据60岁以下的人得新冠的后果是不是和流感差不多？ ytwk1 发表于 2021-07-17 10:50
灭活疫苗的泡泡已经破了， 中国人民翘首企盼就等着mRNA的泡泡也尽快破灭了 bigjohn123456 发表于 2021-07-17 10:56
基于现在得已经事实，为什么 mrna 抗体高9倍 最后效果还跟灭活差不多？IgG半衰期25天。短期mRNA比灭火强。长期差别不大，都靠免疫记忆。碰到病毒重新扩增抗体。而mrna多的抗体用于auto-immune，攻击自身器官，比如心肌炎血栓之类的。 xiaoyiyue 发表于 2021-07-17 11:00
这个本来就是事实，说新冠(Delta变异除外)是big flu本来没有大问题，去年新加坡对外劳(当然大部分年轻力壮)的研究表面绝大部分都是无症状。要不然武汉也不会有5%的人带抗体了，nyc去年五月份这个数据是30%左右。 但传播人数广了，ICU住院数也会大量上升，疫苗确实能显著降低ICU人数，这是很能说明疫苗作用的。英国研究表明因为新冠住院的人即使出院了，差不多有一半会受长期后遗症困扰，如果有人愿意赌自己轮到了也是轻症那也没问题 bigjohn123456 发表于 2021-07-17 10:49
第一，灭活没有细胞免疫，不存在免疫记忆。 第二：灭活没有靠谱的副作用跟踪数据，没有任何数据说明灭活没有心肌炎血栓，就连中国的腺病毒载体疫苗，也没有爆出JJ,AZ的问题，难道就说明中国的腺病毒疫苗技术更牛逼。 第三：灭活跟mRNA效果完全没法比，印尼6月份以来打了科兴的医护已死亡一百多人，在东南亚这个牛皮早爆了。 说几句话没有一个对的，也真是难为你了 bigjohn123456 发表于 2021-07-17 11:02
我记得几周前有个新闻，一家人举行室外婚礼，90几个人参加，所有人都是fully vaccinated，结果有两个客人是从印度来的，他们在印度检测阴性，打了印度疫苗，参加婚礼后发病了了，是delta，两个人都进了医院，一个去世，一个还在医院接受治疗，美国这边的客人有几个被传染的，其中也有一个人是重症。从这个个案，我觉得疫苗是有保护作用的，婚礼现场被感染的人没有那么多，但是被感染后，到底是轻症还是重症，无法预测。 莱 发表于 2021-07-17 11:07
回复 27楼xiaoyiyue的帖子 你墙里墙外的？看看mRNA疫苗的效果最明显的就是当地医院和养老院，州立医院和养老院数据都公开的，现在有没有新一波，自己去看看不就行了？！不是我们喜欢mRNA疫苗，是受过高等教育的在数据面前的反应，强国一堆粉红diss mRNA，结果呢现在马上就要贴牌年底补针复必泰。 sunychen23 发表于 2021-07-17 11:16
回复 21楼xiaoyiyue的帖子 现在是你在幸灾乐祸等着看打疫苗人的笑话吧。打疫苗的人对你们也是一种保护，别得了便宜还卖乖。真正对不打疫苗的人危险的是不打疫苗不戴口罩的。你不去指责这些人反而对打了疫苗的人恶语相向。自己不打躲在家里就别再宣传疫苗的危害劝别人不要打了，你这不是活该被骂？ 普罗旺斯的淡紫 发表于 2021-07-17 11:15
我宁愿押注新冠，也不会押注那个鬼知道有什么名堂的疫苗，再说也不是100%一定会得 凛冬将至 发表于 2021-07-17 11:03
求您别打疫苗，你们全家都不打。谁打谁是小狗。 等打了疫苗的我们变成僵尸，全人类都指望您努力生产，延续种族呢。 CC2020CC 发表于 2021-07-17 11:23
是的，个人猜测现在外面到处行走的病毒源比去年更多 Seeking668 发表于 2021-07-17 10:35
2020/2021得流感得总数是多少？不要只看绝对人数，算算死亡百分比。 xiaoyiyue 发表于 2021-07-17 10:58
今天新闻又铺天盖地要求戴口罩了 CDC和政府为了推疫苗真的很作妖 CleverBeaver 发表于 2021-07-17 11:39
这么悬殊的比例还说covid 致死率和感冒一样？？？看得懂数字么？记住人口基数是一样的，就是你的分母是一样的，这些数字是分子，都是几倍，几十倍的差别呀 不吐不快的大马甲 发表于 2021-07-17 11:42
真是有病！疫苗后遗症！ xiaoyiyue 发表于 2021-07-17 11:46
是。 以前有帖子疫苗党鼓吹打疫苗就是为了不带口罩呢。 谁去挖一下他们得坟。真是打脸打的脸都没有了。 xiaoyiyue 发表于 2021-07-17 11:49
第一，灭活没有细胞免疫，不存在免疫记忆。 第二：灭活没有靠谱的副作用跟踪数据，没有任何数据说明灭活没有心肌炎血栓，就连中国的腺病毒载体疫苗，也没有爆出JJ,AZ的问题，难道就说明中国的腺病毒疫苗技术更牛逼。 第三：灭活跟mRNA效果完全没法比，印尼6月份以来打了科兴的医护已死亡一百多人，在东南亚灭活防重症这个牛皮早爆了，人家纷纷要给注射了中国疫苗的医护高危补打西方疫苗。 说几句话没有一个对的，句句都是错误，也真tm是难为你了 bigjohn123456 发表于 2021-07-17 11:02
强制打疫苗的，是国内各级政府 灭活党对此视而不见，日了狗了 scion 发表于 2021-07-17 12:00
回复 51楼ljmdtc的帖子 灭活疫苗也不能说完全没有细胞免疫，总是有一点的，但是有些病比如polio，比如狂犬病，非常少的抗体就可以起到作用。新冠这样的烈性呼吸道传染病是不行的。你可以注意看看，类似的疾病比如麻疹，水痘，用的都是活病毒疫苗，就一个流感用的是灭活，有效率大家也都知道 little_racoon 发表于 2021-07-17 12:03
是吗？那很好啊，我们这怎么还没跟进要求戴口罩，深蓝洲 本来就是疫苗+口罩最有效 不吐不快的大马甲 发表于 2021-07-17 11:45
我又不是灭活党，和我说得着吗？ 另外软性强制也是强制。 凛冬将至 发表于 2021-07-17 12:08
这个帖子看的我有点糊涂了。到底讨论的是疫苗vs不打疫苗，还是中国vs美国？ 说疫苗副作用=中国？婚纱旗袍晚礼服 发表于 2021-07-17 12:10
推疫苗的一直喜欢这样 顾左右而言他 CleverBeaver 发表于 2021-07-17 12:21
回复 55楼的帖子 英国和以色列那是因为delta变种，建议你等到delta在智利传开了再看看，或者看看印尼现在是啥样也行 就算是现在面对强一个档次的delta，英国和以色列的死亡数字和新增也是基本上脱节的，我还没看到任何一个广泛使用灭活疫苗的国家有这种现象，智利到现在每天还死亡一百多人呢 little_racoon 发表于 2021-07-17 12:25
这只能说明疫苗防感染在你老公身上失败，不知道疫苗会不会减轻症状。有可能你老公本来会更严重，也有可能你老公不打疫苗也是这样。 hehemie2 发表于 2021-07-17 10:49
看看英国的数据吧，显示对<50岁的人来说，打疫苗一点benefit都没有，只有高昂的副作用risk 再等等看看美国得数据是不是也应验这个？ xiaoyiyue 发表于 2021-07-17 12:22
问题是 这样反反复复 不戴的那些可能就皮了吧 CleverBeaver 发表于 2021-07-17 12:18
为什么不看绝对人数？每个年龄组的新冠死亡数都比流感高那不说明生活在美国因新冠而死的概率比因流感而死的概率要高吗？ ytwk1 发表于 2021-07-17 12:46
你不用试图说服她了，她不懂数据的，我刚刚说了一句你发的数据可以看出covid的死亡率和感冒的死亡率的悬殊对比，结果她就恼羞成怒骂我疫苗后遗症了 不吐不快的大马甲 发表于 2021-07-17 13:17
你的数据正表明，相对于流感，新冠虽然传播率高了很多，但是致死率只是流感的几倍。。。所以对于年轻人是确实是大号流感啊。 blackmiles88 发表于 2021-07-17 15:05
回复 81楼ytwk1的帖子 1 你说的“致死率是流感的几倍”并不能推断出“对年轻人确实是大号流感” 看不懂你这儿的逻辑。。。 2 年轻人又不是生活在单独世界，回家、学校、工作和去商店都可能接触到和传染病毒给有免疫缺陷（美国有至少1千万）的人。 这个和一般流感一样，如果你怕这个病毒，打疫苗，不需要全部打。 3 新冠的致死率不是固定不变的，感染的人越多病毒变种的可能就越大，很有可能将来某个变种会让年轻人的致死率比流感高出几倍。所以我们应该尽自己所能让美国的感染率尽早降下来并不回升，减少变种的机会。 打疫苗这么高的比率都没让感染率降下来，你自己觉得还“能让美国的感染率尽早降下来并不回升，减少变种的机会”？ blackmiles88 发表于 2021-07-17 17:44
现在又弄成有感冒症状就担心COVID, 我独立日去旅游一周，坐飞机，室内都戴口罩，回来就流清鼻涕喉咙痛咳嗽，以为自己打了疫苗也中招，赶快去测新冠，还好阴性。我咋觉得打了疫苗也要被传染，会加快传播病毒呢。比如打了疫苗有症状，也不严重，就会觉得是感冒流感，拖一拖去测，这期间也不会严格隔离防护，那谁知道会传播多少人呢？ star1991 发表于 2021-07-17 10:46
是的我就听说一家打了疫苗的大人先有感冒发烧症状也没隔离，大概一周后小孩也发烧了。但一家都不去测。大概以为疫苗护体就不会得新冠了。 所以死命拉人去打疫苗的目的难道是最终达到掩耳盗铃不测就没有？ 百香果柠檬 发表于 2021-07-17 20:04
美国的政令反复无常，随口就来，这才是导致疫情反复反弹的真正原因。CDC不按照科学规则制定要求，反倒按照政治胡扯，在每天新增数万人，每天还死几百人得时候，居然号召大家不戴口罩，不保持社交距离，全面开放？这个疫情怎么控制？ xiaoyiyue 发表于 2021-07-17 19:17
先生现在就是有点痰，头不疼，烧不发，胃口好，就等着隔离期过了就出关。
家里两只狗，因为他开始有症状的时候有一天同时很反常，整天睡觉，连人敲门都不叫。为了狗子的健康着想先生也不许pet 他们，所以先生现在想狗都快想疯了。 狗子现在一切正常。
我们家sample小，我个人的感想是抗病毒能力和身体素质挺相关的。和先生比我平时吃的健康，每天举铁。 另一个感想是打了疫苗之后得新冠是挺像流感的，当然前提是打了疫苗的。 贴狗子picture for attention
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以色列传的是Delta变种，智利不是。Delta变种的新增速度与普通种在非控下的R0比较： 在Delta变种的新增速度R=6 之下，普通变种新增速度R=2.7比较如蜗牛（虽然单看也是指数增长速度）
如果真能全球像中国那样lockdown。几个月病毒不也消失了？
大姐，新冠和普通流感是一回事吗？流感治愈后会有后遗症吗？ 新冠只要得上就有后遗症可能。等你虚弱时候要你命。
有口罩令的地方个个都不戴口罩不就说明光有口罩令用处不大吗？
我哪句话说了“不打疫苗的地方的人都不戴口罩“？我说的是接种率低而且不愿戴口罩的人占大多数的地方更易传播病毒，有错吗？另外我在这里发的帖哪一句指责或不尊重不打疫苗的人了？为什么你要把别人没说过的话立成靶子打？
“打了疫苗感染的人越来越多了，说明疫苗对变异病毒效果有限”
神逻辑
🛋️ 沙发板凳
你们都多大年纪啊？不超过60岁的话得了新冠也很大概率像流感吧。所以疫苗防重症啥的就不要吹了，那是对年纪大的人群说的。
楼主，你老公不打疫苗或许也就是个流感的症状，没法证实这个结论啊
另外我觉得之前一堆人跑来道德绑架说打疫苗是为了保护别人也可以歇了，仅仅想通过一个阻断感染和传播有效率不太高的疫苗达到群体免疫，就是接种率达到100%也是实现不了 的。
现在应该更关注那些出现流感症状的人，无论接种疫苗与否，有了症状就一定要去测，否则感染了自己和家人都不知道，没准还带着病毒满处跑，成为行走的传播源。这种情况会不会为提供更厉害的病毒变异提供条件呢
是的，个人猜测现在外面到处行走的病毒源比去年更多
现在外面行走的病毒源多，怎么看都是好事， 给打了疫苗跟不打疫苗的人都提供一个好机会，体验一下病毒感染是怎么样的。
比如有不打疫苗的认为感染了搞不好也是big flu，都可以试试看嘛
所以不打疫苗的人应该很担心自己被感染才对。除非全家不出门。有几个人有这种条件？
愿意以身试险的都是猛士，自己选择的，没啥好说的
就是别再跑来脑残的道德绑架别人，觉得打了疫苗是保护了别人，还痛斥别人不保护他们的孩子，其实他们自己能不能保护他们的孩子都不好说。
随着突破病例越来越多，疫苗防重症防死亡的有效率也可以继续观察
这个本来就是事实，说新冠(Delta变异除外)是big flu本来没有大问题，去年新加坡对外劳(当然大部分年轻力壮)的研究表面绝大部分都是无症状。要不然武汉也不会有5%的人带抗体了，nyc去年五月份这个数据是30%左右。
但传播人数广了，ICU住院数也会大量上升，疫苗确实能显著降低ICU人数，这是很能说明疫苗作用的。英国研究表明因为新冠住院的人即使出院了，差不多有一半会受长期后遗症困扰，如果有人愿意赌自己轮到了也是轻症那也没问题
自己看看CDC的数据60岁以下的人得新冠的后果是不是和流感差不多？
是。
而且看这些打过疫苗的，都恨不得没有打疫苗的个个都染上新冠，或者诅咒一样恨不得没有打疫苗的都染上新冠。真是打疫苗打的丧心病狂了。还是别瞎操心了。自己担心下自己的致命疫苗副作用，也比整天盯着别人有没有染新冠强
自己管好自己。搞不好打过疫苗的结果还比不上没有打的好呢。来日方长。看谁笑道最后。坐等看看疫苗这个泡泡怎么破
灭活疫苗的泡泡已经破了， 中国人民翘首企盼就等着mRNA的泡泡也尽快破灭了
2020/2021得流感得总数是多少？不要只看绝对人数，算算死亡百分比。
基于现在得已经事实，为什么 mrna 抗体高9倍 最后效果还跟灭活差不多？IgG半衰期25天。短期mRNA比灭火强。长期差别不大，都靠免疫记忆。碰到病毒重新扩增抗体。而mrna多的抗体用于auto-immune，攻击自身器官，比如心肌炎血栓之类的。
第一，灭活没有细胞免疫，不存在免疫记忆。 第二：灭活没有靠谱的副作用跟踪数据，没有任何数据说明灭活没有心肌炎血栓，就连中国的腺病毒载体疫苗，也没有爆出JJ,AZ的问题，难道就说明中国的腺病毒疫苗技术更牛逼。 第三：灭活跟mRNA效果完全没法比，印尼6月份以来打了科兴的医护已死亡一百多人，在东南亚灭活防重症这个牛皮早爆了，人家纷纷要给注射了中国疫苗的医护高危补打西方疫苗。
说几句话没有一个对的，句句都是错误，也真tm是难为你了
我宁愿押注新冠，也不会押注那个鬼知道有什么名堂的疫苗，再说也不是100%一定会得
你喜欢 mrna就去打。没有人拦着。愿意打多少打多少。一年愿意打多少针就打多少针。自己选择。后果自负。
好在版上也不是个个都象你这么蠢。已经存在得事实不看，要去看没有任何数据得可能性。
泡泡灭一个是一个，少一个总比多一个好，墙外这些疫苗，不能确定是不是坑内，就算是，也还是隐性的坑，墙内那个就是直接挖个大洞推下去，都不带遮掩的
所以说政府和卫生部门 CDC都是吃屎得。除了鼓吹打疫苗，啥也不做。还放任自由得任境外病毒在美国到处传播，一点入境检测隔离得措施都没有。这个在别的国家已经发生得事情，就一点不想着要提前预防。
难道这么做，就是为了检测疫苗得功效么？
现在是你在幸灾乐祸等着看打疫苗人的笑话吧。打疫苗的人对你们也是一种保护，别得了便宜还卖乖。真正对不打疫苗的人危险的是不打疫苗不戴口罩的。你不去指责这些人反而对打了疫苗的人恶语相向。自己不打躲在家里就别再宣传疫苗的危害劝别人不要打了，你这不是活该被骂？
你墙里墙外的？看看mRNA疫苗的效果最明显的就是当地医院和养老院，州立医院和养老院数据都公开的，现在有没有新一波，自己去看看不就行了？！不是我们喜欢mRNA疫苗，是受过高等教育的在数据面前的反应，强国一堆粉红diss mRNA，结果呢现在马上就要贴牌年底补针复必泰。
什么时候开始要把强国要做得事，用来证明是对得标准了？强国要开始打mRNA疫苗了，就说明副作用不存在了，打了就不会breakthrough了？还可不可以再搞笑点。
还有前两天一个mRNA疫苗黑贴出来的新加坡机场的感染琏，简直是对mRNA疫苗降低传播的最好图表
那些打了covid疫苗又假装道德制高点得push别人打疫苗得才该骂。我看疫苗副作用这条要加上。叫做疫苗后强迫症。
我觉得危险得是得了病还到处跑着传播得。尤其以打了疫苗不带口罩得为甚！
这些微博话题加起来也就一万多评论，还不如华晨宇吴亦凡一张图，怎么有代表性了。偏。
求您别打疫苗，你们全家都不打。谁打谁是小狗。
等打了疫苗的我们变成僵尸，全人类都指望您努力生产，延续种族呢。
一堆打完疫苗觉得神功护体的在无症传播，还以为自己功德无量呢。
拜托，这种“便宜”你们自己留着吧，世上本无雪，谁要你送碳？说得好像臭豆腐人人都喜欢似的
CDC真的有僵尸攻城的准备提醒。 Page last reviewed: February 23, 2021, 03:41 PM https://www.cdc.gov/cpr/zombie/index.htm
问题是现在是，各种道德绑架，各种软硬兼施地叫人打疫苗，是求着叫人打+逼着叫人打，没几个像你这么好心地求别人不要打。
人类延续这个命题太大了，担不起也不想担，不管怎么说，真心的希望没有人会因为打了疫苗变僵尸，或者受到其他伤害，发自内心的，信不信你随意
今天新闻又铺天盖地要求戴口罩了 CDC和政府为了推疫苗真的很作妖
是 不懂那种咬牙切齿的愤恨是哪儿来的
还有人愤恨墙内疫苗 每次讨论都莫名骂一顿墙内疫苗
也不知道搞什么
疫苗又不是衣服 非要穿一个的 哪怕再丑只要其他的更丑就ok
这么悬殊的比例还说covid 致死率和感冒一样？？？看得懂数字么？记住人口基数是一样的，就是你的分母是一样的，这些数字是分子，都是几倍，几十倍的差别呀
是吗？那很好啊，我们这怎么还没跟进要求戴口罩，深蓝洲 本来就是疫苗+口罩最有效
真是有病！疫苗后遗症！
引用一下什么叫做恼羞成怒，哎你不用得covid就脑子坏掉了
是。
以前有帖子疫苗党鼓吹打疫苗就是为了不带口罩呢。
谁去挖一下他们得坟。真是打脸打的脸都没有了。
谢谢楼主分享。你家两只狗颜值很高，非常可爱。
现在整个社会就是cdc的巨大人体实验场。 愿意信这实验的人就继续跟着呗。
灭活疫苗不存在免疫记忆？？？那你以前打得（非新冠）灭活疫苗都是假的？？？
灭活疫苗也不能说完全没有细胞免疫，总是有一点的，但是有些病比如polio，比如狂犬病，非常少的抗体就可以起到作用。新冠这样的烈性呼吸道传染病是不行的。你可以注意看看，类似的疾病比如麻疹，水痘，用的都是活病毒疫苗，就一个流感用的是灭活，有效率大家也都知道
我又不是灭活党，和我说得着吗？
另外软性强制也是强制。
灭活得效率， 看看以色列的数据。接种辉瑞疫苗最多接种率全球第一的以色列，人口数只有智利的一半，虽然现在是夏天，单日确诊新增已经突破1400 ，比起位于南半球还是冬天的智利，疫情更加严重。这是不是说明辉瑞疫苗不如科兴？再去看看英国的数字，2针接种率超过80%，现在日增超5万，这他妈的还是夏天，到了冬天更吓人。更别提副作用了
疫苗大国美国的数据等到冬天再看看?
当然，总的来说，目前的科学认知对mRNA或别的疫苗认知有限，最终还是看临床表现
> 自己管好自己。搞不好打过疫苗的结果还比不上没有打的好呢。来日方长。看谁笑道最后。坐等看看疫苗这个泡泡怎么破
现在LA county的数据已经基本上告诉你这个结论在短期内不可能了。可以看看方舟子的分析。 而且mRNA疫苗对于变体做booster并没有想象中那么难。
个例确实没有，但是你可以看看LA county的情况
https://www.cnn.com/2021/07/14/health/los-angeles-county-covid-cases/index.html
问题是 这样反反复复 不戴的那些可能就皮了吧
是的 tg只是言控的baby阶段
推疫苗的一直喜欢这样 顾左右而言他
看看英国的数据吧，显示对<50岁的人来说，打疫苗一点benefit都没有，只有高昂的副作用risk
再等等看看美国得数据是不是也应验这个？
英国和以色列那是因为delta变种，建议你等到delta在智利传开了再看看，或者看看印尼现在是啥样也行
就算是现在面对强一个档次的delta，英国和以色列的死亡数字和新增也是基本上脱节的，我还没看到任何一个广泛使用灭活疫苗的国家有这种现象，智利到现在每天还死亡一百多人呢
你知道你发的是什么呢？ 说明什么吗？ 基数是多少吗？ 和疫苗有效率有关吗？ 五毛老是看不懂英文乱发
新增到死忙，等一个月吧。不是今天测出来，今天就死了。这个不是一直以来1年多都这样么。
而且我刚才说过了，看年龄吧，看看英国的数据吧，显示对<50岁的人来说，打疫苗和不打疫苗差别到i底在哪里？希望英国数据全面。
打了疫苗的还好，但没打疫苗的孩子真是愁人
看大数据就知道疫苗对重症的效果了
当然不信的可以自己继续严格蹲家，或者出去浪给大数据贡献点力量
脑残，不用看我的图
Delta变种比起早期病毒，对中青年危害大多了，印度死了一大批。你拿打疫苗后感染变种的症状和没打疫苗感染早期毒株的情况比，是苹果比橙子。
为什么不看绝对人数？每个年龄组的新冠死亡数都比流感高那不说明生活在美国因新冠而死的概率比因流感而死的概率要高吗？
麻烦你给出支持你的结论的英国数据和连接
罪魁祸首就是cdc!!! 看见cdc那个女的前两天还信誓旦旦说打了疫苗不需要戴口罩就反胃，两届政府的cdc领导人都是为政治而服务
你不用试图说服她了，她不懂数据的，我刚刚说了一句你发的数据可以看出covid的死亡率和感冒的死亡率的悬殊对比，结果她就恼羞成怒骂我疫苗后遗症了
但感觉楼主老公比流感症状轻多了啊 我得流感得高烧几天 浑身都疼 楼主老公就像是个最一般的小感冒
这些人拿不出数据说服别人就只能撒泼滚打了
本来就是个trial, 要有足够的follow up time才知道结果。。。那些自己急吼吼地打了，又操心别人打没打的几个意思？
网评员又来无视事实吹灭活了，智利这种证明灭活效果很差的负面例子还好意思拿出来这不是为大外宣帮倒忙吗？
智利自从接种国产疫苗后疫情不仅没有得到控制而且不断突飞猛涨，到3月份没办法了开始实施lockdown。4月份稍微好一点5月份又开始了下一波直到6月达到日平均确诊数7千圣地亚哥医院里病床都紧缺了6月12日政府只好实施比3月还要严格得多的full lockdown又宣布会持续到9月。
智利的疫情明显是靠严格的lockdown得到了一点控制而不是灭活疫苗。最好笑的是你们还好意思和以色列比，以色列接种辉瑞以后确诊数大幅度下降政府看一直没有反弹就逐步放宽了限制，一段时间后政府看到还是很稳定最后连室内戴口罩的限制都取消了。最近是delta变种入侵后疫情才开始反弹，即使这样以色列7月16日日平均确诊数675而严格lockdown限制下的智利7月16日日平均确诊数是2130。你说的以色列疫情比智利更严重是睁眼说瞎话。
你的数据正表明，相对于流感，新冠虽然传播率高了很多，但是致死率只是流感的几倍。。。所以对于年轻人是确实是大号流感啊。
1 你说的“致死率是流感的几倍”并不能推断出“对年轻人确实是大号流感”
2 年轻人又不是生活在单独世界，回家、学校、工作和去商店都可能接触到和传染病毒给有免疫缺陷（美国有至少1千万）的人。
3 新冠的致死率不是固定不变的，感染的人越多病毒变种的可能就越大，很有可能将来某个变种会让年轻人的致死率比流感高出几倍。所以我们应该尽自己所能让美国的感染率尽早降下来并不回升，减少变种的机会。
哪里可以看到这个数据： 英国2针接种率超过80%？ 英国一开始不是大部分都是AZ一针的疫苗吗？智利一大波刚过去，现在的感染数据是多少？住院死亡的数据是多少？哪里可以看到？
印度那两个打得是印度土产疫苗，而且病发时距离打疫苗不到2周
1 你说的“致死率是流感的几倍”并不能推断出“对年轻人确实是大号流感” 看不懂你这儿的逻辑。。。
2 年轻人又不是生活在单独世界，回家、学校、工作和去商店都可能接触到和传染病毒给有免疫缺陷（美国有至少1千万）的人。 这个和一般流感一样，如果你怕这个病毒，打疫苗，不需要全部打。
3 新冠的致死率不是固定不变的，感染的人越多病毒变种的可能就越大，很有可能将来某个变种会让年轻人的致死率比流感高出几倍。所以我们应该尽自己所能让美国的感染率尽早降下来并不回升，减少变种的机会。 打疫苗这么高的比率都没让感染率降下来，你自己觉得还“能让美国的感染率尽早降下来并不回升，减少变种的机会”？
1 你说的“致死率是流感的几倍”并不能推断出“对年轻人确实是大号流感” >看不懂你这儿的逻辑。。。
你的原话“但是致死率只是流感的几倍。。。所以对于年轻人是确实是大号流感啊”，似乎要表达从新冠“致死率只是流感的几倍”就可以推断出““对年轻人确实是大号流感”，但实际是不是对年轻人得了新冠的后果是和得大号流感的后果相同是要看两者的数据才能断定的。我看到的早期数据年轻人新冠的死亡率是0.2%，而根据2019-2020年CDC的数据，5-17岁流感死亡率是0.0022%、18-49岁流感死亡率是0.017%。对年轻人来说新冠的死亡率是流感的10-100倍。
2 年轻人又不是生活在单独世界，回家、学校、工作和去商店都可能接触到和传染病毒给有免疫缺陷（美国有至少1千万）的人。 >这个和一般流感一样，如果你怕这个病毒，打疫苗，不需要全部打。
除非生活在单独世界，否则打不打疫苗的后果不是你个人怕不怕这个病毒的问题，而是你愿意不愿意保护自己、家人、同学、同事、朋友、街坊、和你有可能在商店、医院、饭店、机场接触的人。
3 新冠的致死率不是固定不变的，感染的人越多病毒变种的可能就越大，很有可能将来某个变种会让年轻人的致死率比流感高出几倍。所以我们应该尽自己所能让美国的感染率尽早降下来并不回升，减少变种的机会。 >打疫苗这么高的比率都没让感染率降下来，你自己觉得还“能让美国的感染率尽早降下来并不回升，减少变种的机会”？
打疫苗怎么没让感染率降下来？美国1月高峰时日平均确诊数25.5万后来下降到2万以下现在好多地方解除限制后再加上delta变种才反弹到3万。
https://news.yahoo.com/24-year-old-who-needed-double-lung-transplant-wishes-hed-been-vaccinated-for-covid-19-180810400.html
UK一直没有解除戴口罩的强制要求疫情爆发得比美国厉害多了，其实这波疫情反弹主要是和delta变种有关，当然美国室内解除戴口罩对传播病毒有一定的影响尤其是那些接种率低、不愿意戴口罩的人又占大多数的地方。
是的我就听说一家打了疫苗的大人先有感冒发烧症状也没隔离，大概一周后小孩也发烧了。但一家都不去测。大概以为疫苗护体就不会得新冠了。 所以死命拉人去打疫苗的目的难道是最终达到掩耳盗铃不测就没有？
是的。感觉口罩悲剧要重演。去年3月就人人戴口罩不就没事了。非要说口罩没有用。现在非要说疫苗有用。 而且还是同一个死老头说的。
90 多人的室外活动，也不是每个人都和印度客人都有直接或间接的接触的。
如果 food serving 都是 servers 往你盘子里装东西，像buffett里给你切牛排，然后把牛排给你的那种，基本上只有和印度客人直接聊天的几位，才有接触。
如果没发展成重症，那就是大号流感了，这就是打疫苗的目的啊
你觉得打疫苗有副作用,现在开放是完全不负责任的行为。所以你的理想方案是什么?
全世界大家再lockdown? 孩子们秋天继续在家上网课? 那end game究竟是什么?等到特效药研制成功或者疫苗再经过几年的临床测试?
你不能只反对别人不提出自己的有效方案啊?