开眼界了,版上看有人说“在美国有工作雇主给提供医保的,谁还稀罕加拿大那种全民医保”

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Lucymay
楼主 (北美华人网)
真是服了,医疗和工作挂钩的这种奇葩制度,也有一群打工仔觉得好。这个制度就意味着你能不能看病都要看雇主脸色,你不管有没有病都要给人打工,哪怕有病也要带病工作,否则你就看不了病,要么破产,要么等死,要么先破产再等死。现在好歹还有obamacare的选项,以前连obamacare都没有的时候,中产如果有了严重的病不能继续工作,那才真的是等死。就这样版上还有一堆骂obamacare的
说个真实的例子吧,我以前的一个同事,身体看着就是不太好的样子,脸色很难看,有些惨白,平时看着感觉人也没什么精神,每天硬撑着的样子。后来有一次突然请了好几天的假,没有来上班,当时我们也没有多想。再后来他的上级通知我们,这个同事死了,他请假那些天是在医院做放疗,癌症晚期。我听到的时候觉得很突然,很震惊。但后来回味了一下,觉得一切也容易理解,他可能得癌症很长时间了,身体一直都很差,但又不能辞职在家养病,只能坚持上班,这样维持着医保可以用来治病,一直带病坚持工作到生命的最后几天。他好像也不愿意让公司里的人知道自己的病情,就这样自己默默承受着,直到最后给大家一个“惊喜”
依附于雇主的医保制度下,打工仔平时没病的时候,千好万好。但真的有了病,有了比较严重的病,你工作不动了,想在家休息养病,但你的医保怎么办呢?
我知道这个版上肯定有人要回帖说:“那是你们的公司烂,我们公司可好了,你有病也可以请长假不上班,公司像慈善家一样照顾着你”。这样的人还是麻烦你不要回帖了,就算你家的资本家真的是慈善家,那也是例外,不是常态
那位去世的前同事虽然与我共事时间不长,在工作上交集也不多,总共也没说过几句话,但他的音容笑貌时常浮现在我眼前,提醒我珍爱生命,善待自己。每次看到有人攻击obamacare,攻击medicare for all,我也总会想起这位前同事。那些口出狂言的人,不过是自欺欺人地认为某些不幸的事情永远不可能发生在自己身上而已,好像觉得自己永远不会生病,像林副主席那样“永远健康”。

 

🔥 最新回帖

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immue
259 楼
回复 1楼Lucymay的帖子
楼主:全民医保的钱不是大风刮来的,都是你嘴里的“打工仔”一分一分挣出来、鞠躬献给政府的。
“打工仔”选择自己买保险、让雇主买保险、或者政府买保险,本质上都是韭菜。我理解有人喜欢全民医保,但是因此而自以为占据道德高地,就走火入魔了。
CC2020CC 发表于 2021-07-16 22:56

楼主攻击的不是打工仔,楼主攻击的是把性命攸关的医疗和打工强行捆绑这种行为。算是资本家以势压人割韭菜的典型了。
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HeyStranger
258 楼
我之前看的也全是西医,没有一个说中文的。 好的医生真的是要等非常长时间,老人排队的情况很普遍。我的家庭医生是我等了好几个月位子空出来之后才接受新病人的。加拿大医疗资源短缺的确是比较严重,尤其在大城市。如果感冒发烧包扎一类的小病可以去urgent care, 或者随便walk in, 但是一涉及到specialist专业医生或者评价好的家庭医生那就排吧。 我当时食物过敏就是去的大医院的emergency, 等了6个小时一点也不为过,我还看到旁边一个要包扎的一直在流血也等了至少1个小时。

maodouchong 发表于 2021-07-17 18:36

在美国大城市,有些医院比较popular的OB也是要约到几个月或者一年以后。没办法,着急的话就只能约接收新病人的医生啊
不娶何撩
257 楼
Medicaid是不是很多医生不收的?而且自费保险一个月很贵了
HeyStranger 发表于 2021-07-18 18:42

听说以前是收的,后来拿福利的人越来越多,就只能去固定的医生。 你懂得的。
可以试想一下,以后你也跟homeless,吸毒的看一个医生。
H
HeyStranger
256 楼
回复 1楼Lucymay的帖子
我也知道一个同事,工作一直low energy,被大家抱怨工作不努力。结果有一天突然就过世了,其实已经重病很久了。美国公司很残酷的,一旦生病,不但不会有人同情帮助,反而都过来踩,抢你的项目。所以身体状况才是高度禁忌,绝对不讨论的。
momosun 发表于 2021-07-17 15:49

好可怜。我以前也是反对全民医保的,现在看了很多这样的悲剧,意识到各家真的有各家的难处
H
HeyStranger
255 楼
美国说穿了就是丛林法则,所以身体好想多赚钱的来美国,想要福利的去加拿大甚至欧洲。我一个朋友,老公一个人上班,她保险自己买的,得癌症都是去斯坦福看的。我和老公的保险一起,看医生不用钱,而且是PPO. 在美国机会多,凭本事吃饭,不需要养太多难民
FlyingCats 发表于 2021-07-17 14:13

美国是每年接收难民最多的国家啊!世界灯塔需要做榜样啊😂

 

🛋️ 沙发板凳

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Lucymay
你才是翻墙的,最烦这种随便扣帽子的人到处污染版面
大衣被禁
就算没有obcare也有Medicaid啊。
L
Lucymay
就算没有obcare也有Medicaid啊。
大衣被禁 发表于 2021-07-16 22:36

你自己qualify medicaid,自己偷着乐就行了,没必要认为所有人都跟你一样

g
gokgs
不支持 全民健保的, 都是脑子不灵光的。
L
Lucymay
回复 6楼gokgs的帖子
说的太对了,这个版上就有好多这样的

大衣被禁
你自己qualify medicaid,自己偷着乐就行了,没必要认为所有人都跟你一样


Lucymay 发表于 2021-07-16 22:37


你同事不上班了还不能qualify for medicare.真的不知道说什么好。不qualify 就自费吧。总会qualify的。 你就编吧。 Ps我很支持全民保险啊。 我现在每个月premium $3000,就等全民医保啦。
i
iammaja
加拿大比美国好,嗯,知道了,美国打工族很惨的,行吧
L
Lucymay

你同事不上班了还不能qualify for medicare.真的不知道说什么好。不qualify 就自费吧。总会qualify的。 你就编吧。 Ps我很支持全民保险啊。 我现在每个月premium $3000,就等全民医保啦。
大衣被禁 发表于 2021-07-16 22:40

不上班一家老小吃什么喝什么,都像你家人一样拿food stamp报销?像你家人一样住section 8房?
g
gokgs
美国是典型的马克思所说的帝国主义阶段, 军事力量强大, 主要靠资本运作, 大部分老百姓的基本福利没什么保障, 需要不断的给资本家卖命才行。

S
SweetBerry
如果不能上班了,是可以cobra 的 还有Medicaid
六月天
工作不止只有医保,绝大部分还有short term / long term disability insurance. 真要是不幸得了无法工作的大病,保险公司会支付 60%(长期)-80%(短期)的工资直到退休,或是你找到新工作。医保也是有自付上线的(一般一人每年几千),不会让你倾家荡产的。
L
Lucymay

你同事不上班了还不能qualify for medicare.真的不知道说什么好。不qualify 就自费吧。总会qualify的。 你就编吧。 Ps我很支持全民保险啊。 我现在每个月premium $3000,就等全民医保啦。
大衣被禁 发表于 2021-07-16 22:40

你连medicare和medicaid都傻傻分不清楚,要说谁是翻墙的,你才是翻墙出来的监狱服刑人员吧

b
baobaoguaiguai
其他发达国家基本都是全民医保,唯有美国不行,奇葩。这里面关系利益的各方太多了,从医生医院药厂,到保险,谁的利益也不能动,没有任何力量能一下子把这个给改革了。obama已经是英雄了。
C
ChristinaW
如果不能上班了,是可以cobra 的 还有Medicaid
SweetBerry 发表于 2021-07-16 22:43

obamacare之前,medicaid要求银行存款2000块以内,现在不实行obamacare的红州也是如此,你自己掂量掂量呗。
大衣被禁
不上班一家老小吃什么喝什么,都像你家人一样拿food stamp报销?像你家人一样住section 8房?
Lucymay 发表于 2021-07-16 22:42

你的意思是,这位有配偶,配偶不上班不挣钱不挣医保,全家指着一个癌症患者干到死? 不知道说什么好。 自家老小指着一个病人养。全民医保也帮不了你啊。
大衣被禁
obamacare之前,medicaid要求银行存款2000块以内,现在不实行obamacare的红州也是如此,你自己掂量掂量呗。
ChristinaW 发表于 2021-07-16 22:46


不会吧。 我ob上台之前来的美国。纽约政避都是标配Medicaid 啊。 Draw down bank account 难道不是去趟银行的事吗?
L
Lucymay
不会吧。 我ob上台之前来的美国。纽约政避都是标配Medicaid 啊
大衣被禁 发表于 2021-07-16 22:49

原来您就是传说中的政庇啊,失敬失敬

C
CC2020CC
回复 1楼Lucymay的帖子
楼主:全民医保的钱不是大风刮来的,都是你嘴里的“打工仔”一分一分挣出来、鞠躬献给政府的。
“打工仔”选择自己买保险、让雇主买保险、或者政府买保险,本质上都是韭菜。我理解有人喜欢全民医保,但是因此而自以为占据道德高地,就走火入魔了。
C
ChristinaW

不会吧。 我ob上台之前来的美国。纽约政避都是标配Medicaid 啊。 Draw down bank account 难道不是去趟银行的事吗?
大衣被禁 发表于 2021-07-16 22:49

有钱不存银行就可以了,打黑工也不需要W2, 还有老了把钱给子女,自己申请白卡也是标配。 你们一到美国就在象牙塔的,有时候真的不谙世事~~
i
ivysaur
两回事吧,有些大公司工作带的医保当然比全民医保强很多,但医保跟工作绑定也是很残酷的现实
大衣被禁
有钱不存银行就可以了,打黑工也不需要W2, 还有老了把钱给子女,自己申请白卡也是标配。 你们一到美国就在象牙塔的,有时候真的不谙世事~~
ChristinaW 发表于 2021-07-16 22:56

所以啊。 你的意思就是没有obcare,搞个Medicaid 也很容易,穷人很有保障?我同意你啊。我跟你说的是一个意思。
C
ChristinaW
所以啊。 你的意思就是没有obcare,搞个Medicaid 也很容易,穷人很有保障?我同意你啊。我跟你说的是一个意思。
大衣被禁 发表于 2021-07-16 22:58

当然不容易了, 你除非一到美国就走这条路,一直都是黑的, 否则你的银行存款哪儿去了?都有迹可循的。 当然你也可以选择买车买房旅游把钱都自己花完, 但好像为了medicaid也不值得吧。
b
baobaoguaiguai
医院都是专业的商业经营,cxo们工资极高。首先就是学医要经历10几年的时间,住院医因为工资低,几乎是给医院的免费劳动力,我感觉这个系统是人为的拉长了这个要求的时间,对于医生质量提高有多少,没人知道。有的医生我觉得完全没有必要花十几年去培训。 医生们学了十几年终于出来了,必须要弥补这段时间的成本,医生的收入很高。他们不愿意接受政府保险的患者,因为pay的很低。你要是提出取消商业保险,他们是最反对的。
大衣被禁
当然不容易了, 你除非一到美国就走这条路,一直都是黑的, 否则你的银行存款哪儿去了?都有迹可循的。 当然你也可以选择买车买房旅游把钱都自己花完, 但好像为了medicaid也不值得吧。
ChristinaW 发表于 2021-07-16 23:01

不会啊。拿出来放床底下啊。把房贷还完啊。送给儿女啊。 说实话,Medicaid 就是给真穷人的。别人骗medicaid我也不太介意。但楼主一定要卖惨说,一边一定要干到死,不工作了就没医保了,一边有钱不qualify,如此精分不太好吧。
大衣被禁
医院都是专业的商业经营,cxo们工资极高。首先就是学医要经历10几年的时间,住院医因为工资低,几乎是给医院的免费劳动力,我感觉这个系统是人为的拉长了这个要求的时间,对于医生质量提高有多少,没人知道。有的医生我觉得完全没有必要花十几年去培训。 医生们学了十几年终于出来了,必须要弥补这段时间的成本,医生的收入很高。他们不愿意接受政府保险的患者,因为pay的很低。你要是提出取消商业保险,他们是最反对的。
baobaoguaiguai 发表于 2021-07-16 23:01

可以啊。你看pa就可以了啊。你觉得哪种医生不用训练就不看他们,看pa, np吧。
C
ChristinaW
不会啊。拿出来放床底下啊。把房贷还完啊。送给儿女啊。 说实话,Medicaid 就是给真穷人的。别人骗medicaid我也不太介意。但楼主一定要卖惨说,一边一定要干到死,不工作了就没医保了,一边有钱不qualify,如此精分不太好吧。
大衣被禁 发表于 2021-07-16 23:05

是啊,你是真穷人,那的确是不难的。 我们讨论的就是, 你不穷,中年得了病,没保险, 难道真的想沦落成能拿medicaid的真穷人?
A
Adventures
工作不止只有医保,绝大部分还有short term / long term disability insurance. 真要是不幸得了无法工作的大病,保险公司会支付 60%(长期)-80%(短期)的工资直到退休,或是你找到新工作。医保也是有自付上线的(一般一人每年几千),不会让你倾家荡产的。
六月天 发表于 2021-07-16 22:43


对,楼主举例的这种情况,很多大公司,short term可以大半年不来上班的,或long term一两年不来上班的,真是挖资本主义的墙角啊。稍微多交10几块的保险,甚至还可以拿100%工资。
某马工大公司,知道一个老中,过去三年每年都请short term好几个月的。
s
stainlessbelief
不支持 全民健保的, 都是脑子不灵光的。
gokgs 发表于 2021-07-16 22:37

看看这,跟共产党一模一样:自己永远伟光正,别人不同意就是脑子不好。
就冲你们这帮喊着全民医保的德性,就知道这玩意好不了。
b
baobaoguaiguai
不会啊。拿出来放床底下啊。把房贷还完啊。送给儿女啊。 说实话,Medicaid 就是给真穷人的。别人骗medicaid我也不太介意。但楼主一定要卖惨说,一边一定要干到死,不工作了就没医保了,一边有钱不qualify,如此精分不太好吧。
大衣被禁 发表于 2021-07-16 23:05

你不要简单化了人生活的惯性,一个人是忍着病痛继续上班,一个是抛弃一切去拿medicaid,人们都会选第一个,第二个变化和风险太大。就好像马上去转码就能发财,大多数人也不会转,因为改变生活本来就需要巨大的力量,别站着说话不腰疼。
大衣被禁
你不要简单化了人生活的惯性,一个人是忍着病痛继续上班,一个是抛弃一切去拿medicaid,人们都会选第一个,第二个变化和风险太大。就好像马上去转码就能发财,大多数人也不会转,因为改变生活本来就需要巨大的力量,别站着说话不腰疼。
baobaoguaiguai 发表于 2021-07-16 23:11


我同意你啊。生活本来就是很难。大部分人不想上班啊。都是勉强为了生活上班啊。 政府的职责不能让你生了病了,能不降低生活水平的不上班,而是保证基本人权,让一个人病有所医,不至横尸街头。 至于生病了不想上班,那是goufundme的事啊。 你要政府保证你一生没有风险,不需要巨大力量,只能共产主义啦。
k
kwirky
这是美国老百姓的政治选择,没啥好抱怨的
C
ChristinaW

对,楼主举例的这种情况,很多大公司,short term可以大半年不来上班的,或long term一两年不来上班的,真是挖资本主义的墙角啊。稍微多交10几块的保险,甚至还可以拿100%工资。
某马工大公司,知道一个老中,过去三年每年都请short term好几个月的。
Adventures 发表于 2021-07-16 23:09

有工作有保险的时候生病问题不大, 可是你不能担保一辈子都有工作吧? 或者你也不见得就那么愿意干到66岁再退休吧?
b
baobaoguaiguai
关键是这其中巨大的浪费,医院的帐没人能查得明白,每次爆出来都是花钱settle,医院像大财团一样钱不是问题。账单都是天文数字,保险公司给你砍砍价,你自己不用花太多好像很高兴,保险公司还要赚一笔。总之保险和医疗就是个巨大的怪兽,人人都知道不对劲儿,只有某些怪人在支持这个系统。
大衣被禁
有工作有保险的时候生病问题不大, 可是你不能担保一辈子都有工作吧? 或者你也不见得就那么愿意干到66岁再退休吧?
ChristinaW 发表于 2021-07-16 23:22

所以这就是为什么很多人,自己买disability 保险,夫妻两都上班,不敢蹲家躺平啊。
m
mouton
这是美国老百姓的政治选择,没啥好抱怨的
kwirky 发表于 2021-07-16 23:20

层主可能不精准,美国百姓对医保制度只能全盘接收,没得选择,不管换谁当总统,也很难解决历史遗留问题。如果有全民健保,不信民众抗议反对
C
ChristinaW
关键是这其中巨大的浪费,医院的帐没人能查得明白,每次爆出来都是花钱settle,医院像大财团一样钱不是问题。账单都是天文数字,保险公司给你砍砍价,你自己不用花太多好像很高兴,保险公司还要赚一笔。总之保险和医疗就是个巨大的怪兽,人人都知道不对劲儿,只有某些怪人在支持这个系统。
baobaoguaiguai 发表于 2021-07-16 23:24

是啊,现在的问题就是, 都知道medicare for all是好的,现在的体制是不好的, 连川普都知道, 但是谁都找不出一个好办法来解决,所以只好将就下去, 或者像ACA一样,不除弊的前提下来兴利,当然就很艰难了。
A
Adventures
你不要简单化了人生活的惯性,一个人是忍着病痛继续上班,一个是抛弃一切去拿medicaid,人们都会选第一个,第二个变化和风险太大。就好像马上去转码就能发财,大多数人也不会转,因为改变生活本来就需要巨大的力量,别站着说话不腰疼。
baobaoguaiguai 发表于 2021-07-16 23:11



这个例子就是基本胡扯。
我见过至少七八个人,老中老黑老白,都请过short term近半年不上班的。
只见过一个白人滥用。来上班一个月,就请short term, 半年后回来,直接被开了。因为被查出来,在上一个公司一年半内请了两次short term,而且新公司请短期病假期间经常去打高尔夫。就这样,还必须等到人回来才能开掉。
R
ReesWitherspoon
标题里这句话,100%赞同,“在美国有工作雇主给提供医保的,谁还稀罕加拿大那种全民医保” 。 楼主,把我们所有人都思想跟你统一起来,很难。搬运你自己去加拿大,是个很容易的事情。有你这发帖的时间,都足够在那里把房子找好了。祝好运。
A
Adventures
有工作有保险的时候生病问题不大, 可是你不能担保一辈子都有工作吧? 或者你也不见得就那么愿意干到66岁再退休吧?
ChristinaW 发表于 2021-07-16 23:22


所以有cobra,奥巴马医保,丢了工作再找工作也没问题。早退休多花钱市场上买z
全民医保,资源被大量滥用是不可避免的。效率更是大幅下降。
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limetree
两回事吧,有些大公司工作带的医保当然比全民医保强很多,但医保跟工作绑定也是很残酷的现实
ivysaur 发表于 2021-07-16 22:57

我个人觉得这是美国人最大的悲哀.
l
limetree

所以有cobra,奥巴马医保,丢了工作再找工作也没问题。早退休多花钱市场上买z
全民医保,资源被大量滥用是不可避免的。效率更是大幅下降。
Adventures 发表于 2021-07-17 00:01

Cobra其实很贵,你看公司如果不承担大部分的话是多少钱,有多少人会自己出钱买,很多人情愿没有也不买,Obamacare 不好,所以没工作真是没啥选择.
t
tbaobao
楼主说的有道理,如果找不到工作或无法工作的人,还是很需要一个医保的,Obama care就显得重要了,美国医疗费太高,没有个医保生病怎么办?
大衣被禁
Cobra其实很贵,你看公司如果不承担大部分的话是多少钱,有多少人会自己出钱买,很多人情愿没有也不买,Obamacare 不好,所以没工作真是没啥选择.
limetree 发表于 2021-07-17 00:14

我不理解啊。 你有钱就cobra obcare,没钱就去上班,怕生病不能上班就自己掏钱买disability. 一穷二白就Medicaid. 你还要什么选择呢?
g
gokgs
全世界发达国家基本都有全民健保, you need to be super persuasive to convince all other countries are in the wrong direction only US is on the right one.
the matter of fact is only stupid people would believe this, US is simply dead wrong and waste too much money on healthcare.


k
kissdimple
楼主可能不太了解
基本上正常点的公司都会给员工买 disability的policy 的 这个不贵 ,而且包涵 两种 ahort term 和 long term 基本上能发你工资的75% -65% 这个是联邦法 ,我刚好就是做这个平台的 很多保险公司 都是跑在我们平台上的 , 其实我以前也有楼主的担忧
落地无声
就算没有obcare也有Medicaid啊。
大衣被禁 发表于 2021-07-16 22:36

这是要先倾家荡产,才能享受medicaid。

大衣被禁
全世界发达国家基本都有全民健保, you need to be super persuasive to convince all other countries are in the wrong direction only US is on the right one.
the matter of fact is only stupid people would believe this, US is simply dead wrong and waste too much money on healthcare.



gokgs 发表于 2021-07-17 00:22

没人不喜欢全民医疗啊。 你说,你们医疗质量能保持,还能少花钱,大家都喜欢啊。 谁不喜欢啊?全美国没有一个不喜欢的。
c
cleaner
在美国最痛恨的事就是医保和雇主挂钩
k
keluoyi
如果不能上班了,是可以cobra 的 还有Medicaid
SweetBerry 发表于 2021-07-16 22:43

你知道Cobra多少钱吗?我上一个工作买最便宜的high deductible每个月自付10%是$60,雇主付剩下的90%。然后换工作之间的gap用Cobra,自付100%也就是每个月$600。这还是最便宜的high deductible,如果我本来的保险是PPO,那Cobra每个月要几千。有的人拖家带口要更贵呢。
b
badgerbadger
在美国最痛恨的事就是医保和雇主挂钩
cleaner 发表于 2021-07-17 00:27

参见breaking bad里的Walter
大衣被禁
你知道Cobra多少钱吗?我上一个工作买最便宜的high deductible每个月自付10%是$60,雇主付剩下的90%。然后换工作之间的gap用Cobra,自付100%也就是每个月$600。这还是最便宜的high deductible,如果我本来的保险是PPO,那Cobra每个月要几千。有的人拖家带口要更贵呢。
keluoyi 发表于 2021-07-17 00:30


我之前cobra 一家三口2000不到。ppo low deductible 所以美国很多人双职工兢兢业业的上班啊。
p
pangzai123
看不出几年内有解决医疗问题的希望,医疗相关利益集团抱成一团,财团政治能量大到失控,奥巴马医保也只动个皮毛
A
Adventures
楼主可能不太了解
基本上正常点的公司都会给员工买 disability的policy 的 这个不贵 ,而且包涵 两种 ahort term 和 long term 基本上能发你工资的75% -65% 这个是联邦法 ,我刚好就是做这个平台的 很多保险公司 都是跑在我们平台上的 , 其实我以前也有楼主的担忧
kissdimple 发表于 2021-07-17 00:22



加钱可以拿100%工资。
我举个真实的某药厂女员工充分挖资本主义墙脚的例子:
规划和算好了日子,过完年底年初节假日和1周shut down,1月底生产,10周产假+5周PTO,到点儿继续请了6个月short term,感恩节前回来上班,又是一连串的节假日和1周shut down。一年多过得轻轻松松,除了bonus,工资一分没少。。。。。
B
Beau
参见breaking bad里的Walter
badgerbadger 发表于 2021-07-17 00:32

如果Walter在加拿大,根本就不会有后面那堆烂事,也不会死那么多人。。
n
nobully
其他发达国家基本都是全民医保,唯有美国不行,奇葩。这里面关系利益的各方太多了,从医生医院药厂,到保险,谁的利益也不能动,没有任何力量能一下子把这个给改革了。obama已经是英雄了。
baobaoguaiguai 发表于 2021-07-16 22:45

Obama care还得工作报税才有,没有工作也是没有的。我帮我亲戚们买过
大衣被禁
Obama care还得工作报税才有,没有工作也是没有的。我帮我亲戚们买过
nobully 发表于 2021-07-17 00:38

https://www.healthcare.gov/unemployed/coverage/

If you’re unemployed you may be able to get an affordable health insurance plan through the Marketplace, with savings based on your income and household size. You may also qualify for free or low-cost coverage through Medicaid or the Children’s Health Insurance Program (CHIP).


l
lazycat12345
回复 1楼Lucymay的帖子
你真是太不了解我们这些打工仔了。 工作没了就得滚了,留都留不住,全民医保个屁啊
l
leilei
其他发达国家基本都是全民医保,唯有美国不行,奇葩。这里面关系利益的各方太多了,从医生医院药厂,到保险,谁的利益也不能动,没有任何力量能一下子把这个给改革了。obama已经是英雄了。
baobaoguaiguai 发表于 2021-07-16 22:45

所以疫苗美国研制出来了,就是capitalism 对socialism 的胜利
m
mylittle9
Obama care还得工作报税才有,没有工作也是没有的。我帮我亲戚们买过
nobully 发表于 2021-07-17 00:38

没工作是可以买OBAMACARE的。OBAMACARE的本意就是要任何人都买的起保险,包括失业人员。

不过回归本帖, 我支持楼主的观点。发达国家里, 没有全民医保的只有美国。
y
yueban
当然不容易了, 你除非一到美国就走这条路,一直都是黑的, 否则你的银行存款哪儿去了?都有迹可循的。 当然你也可以选择买车买房旅游把钱都自己花完, 但好像为了medicaid也不值得吧。
ChristinaW 发表于 2021-07-16 23:01

Medicaid 有房子也不qualify. Basically, 你啥资产不能有,存款不能多于$2000
y
yueban
Cobra其实很贵,你看公司如果不承担大部分的话是多少钱,有多少人会自己出钱买,很多人情愿没有也不买,Obamacare 不好,所以没工作真是没啥选择.
limetree 发表于 2021-07-17 00:14

如果家庭年收入十万出头,Cobra 不比Obamacare 贵
m
mylittle9
如果家庭年收入十万出头,Cobra 不比Obamacare 贵
yueban 发表于 2021-07-17 01:12

CORBA看收入吗?
先说我没买过。
不过记得看过公司的HR网站, 这个价钱是固定的啊。
我记得要1500左右一个月。。并不比外面的商业保险便宜。
花生芝麻
羊毛出在羊身上,让政府给你包了?怕是更低效更昂贵
d
dipsomania
真是服了,医疗和工作挂钩的这种奇葩制度,也有一群打工仔觉得好。这个制度就意味着你能不能看病都要看雇主脸色,你不管有没有病都要给人打工,哪怕有病也要带病工作,否则你就看不了病,要么破产,要么等死,要么先破产再等死。现在好歹还有obamacare的选项,以前连obamacare都没有的时候,中产如果有了严重的病不能继续工作,那才真的是等死。就这样版上还有一堆骂obamacare的
说个真实的例子吧,我以前的一个同事,身体看着就是不太好的样子,脸色很难看,有些惨白,平时看着感觉人也没什么精神,每天硬撑着的样子。后来有一次突然请了好几天的假,没有来上班,当时我们也没有多想。再后来他的上级通知我们,这个同事死了,他请假那些天是在医院做放疗,癌症晚期。我听到的时候觉得很突然,很震惊。但后来回味了一下,觉得一切也容易理解,他可能得癌症很长时间了,身体一直都很差,但又不能辞职在家养病,只能坚持上班,这样维持着医保可以用来治病,一直带病坚持工作到生命的最后几天。他好像也不愿意让公司里的人知道自己的病情,就这样自己默默承受着,直到最后给大家一个“惊喜”
依附于雇主的医保制度下,打工仔平时没病的时候,千好万好。但真的有了病,有了比较严重的病,你工作不动了,想在家休息养病,但你的医保怎么办呢?
我知道这个版上肯定有人要回帖说:“那是你们的公司烂,我们公司可好了,你有病也可以请长假不上班,公司像慈善家一样照顾着你”。这样的人还是麻烦你不要回帖了,就算你家的资本家真的是慈善家,那也是例外,不是常态
那位去世的前同事虽然与我共事时间不长,在工作上交集也不多,总共也没说过几句话,但他的音容笑貌时常浮现在我眼前,提醒我珍爱生命,善待自己。每次看到有人攻击obamacare,攻击medicare for all,我也总会想起这位前同事。那些口出狂言的人,不过是自欺欺人地认为某些不幸的事情永远不可能发生在自己身上而已,好像觉得自己永远不会生病,像林副主席那样“永远健康”。


Lucymay 发表于 2021-07-16 22:32

这也算开眼界?少见多怪。每个人都有各自的立场,你并不比别人高尚
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baobao557
所以一般公司还会提供short term disability和long term disability 的保险啊,每月十几块买了保险,就是用来cover楼主同事的情况的。
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might
全世界都在享受美国科技发展的红利, 你加拿大有全民医保,是因为美国政府出军费保护你,美国药厂研发出新药便宜卖给你, 来新冠了,还得眼巴巴地等欧美的疫苗。
美国搞全民医保,那么就大家躺平,一起摆烂,你生病了去唐人街称两斤中药回家喝。
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fitzroy
楼主可能不太了解
基本上正常点的公司都会给员工买 disability的policy 的 这个不贵 ,而且包涵 两种 ahort term 和 long term 基本上能发你工资的75% -65% 这个是联邦法 ,我刚好就是做这个平台的 很多保险公司 都是跑在我们平台上的 , 其实我以前也有楼主的担忧
kissdimple 发表于 2021-07-17 00:22

楼主问的是长期生病期间医疗费用,不是收入。
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ReesWitherspoon
全世界都在享受美国科技发展的红利, 你加拿大有全民医保,是因为美国政府出军费保护你,美国药厂研发出新药便宜卖给你, 来新冠了,还得眼巴巴地等欧美的疫苗。
美国搞全民医保,那么就大家躺平,一起摆烂,你生病了去唐人街称两斤中药回家喝。
might 发表于 2021-07-17 05:50

是这样。等美国也躺平,中国就变老大了。咱们就中计了。 顺便,那时候欧美全部完蛋。包子席卷全球。😂
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Biden
是这样。等美国也躺平,中国就变老大了。咱们就中计了。 顺便,那时候欧美全部完蛋。包子席卷全球。😂
ReesWitherspoon 发表于 2021-07-17 06:02

哈哈哈
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fitzroy
全世界都在享受美国科技发展的红利, 你加拿大有全民医保,是因为美国政府出军费保护你,美国药厂研发出新药便宜卖给你, 来新冠了,还得眼巴巴地等欧美的疫苗。
美国搞全民医保,那么就大家躺平,一起摆烂,你生病了去唐人街称两斤中药回家喝。
might 发表于 2021-07-17 05:50

谁来威胁加拿大?加拿大四周太平洋大西洋北冰洋,三大洋包围。 加拿大和所有国家都没领土接壤,唯一接壤是美国,唯一被入侵也是美国干的。 如果美国不侵略加拿大,加拿大就很安全,不需要军事保护。
加拿大没有对世界其他国家有领土要求,本来英国有意把Turks and Caicos加勒比海岛转给加拿大,成为加拿大海洋省一部分。但是加拿大拒绝殖民主义。 一直人畜无害。相反加拿大跟着美国参加一战,二战,朝鲜战争,二战10%参军,10%死亡。
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fitzroy
全世界都在享受美国科技发展的红利, 你加拿大有全民医保,是因为美国政府出军费保护你,美国药厂研发出新药便宜卖给你, 来新冠了,还得眼巴巴地等欧美的疫苗。
美国搞全民医保,那么就大家躺平,一起摆烂,你生病了去唐人街称两斤中药回家喝。
might 发表于 2021-07-17 05:50

辉瑞加拿大贡献三分之一专利 没有加拿大LNP突破,mRNA还是纸上谈兵 moderna制药也是加拿大移民创立 没有谁欠谁的账一说
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fitzroy
所以一般公司还会提供short term disability和long term disability 的保险啊,每月十几块买了保险,就是用来cover楼主同事的情况的。
baobao557 发表于 2021-07-17 04:59

楼主问的是医疗费用。
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flyinthewind2012
谁来威胁加拿大?加拿大四周太平洋大西洋北冰洋,三大洋包围。 加拿大和所有国家都没领土接壤,唯一接壤是美国,唯一被入侵也是美国干的。 如果美国不侵略加拿大,加拿大就很安全,不需要军事保护。
加拿大没有对世界其他国家有领土要求,本来英国有意把Turks and Caicos加勒比海岛转给加拿大,成为加拿大海洋省一部分。但是加拿大拒绝殖民主义。 一直人畜无害。相反加拿大跟着美国参加一战,二战,朝鲜战争,二战10%参军,10%死亡。
fitzroy 发表于 2021-07-17 06:23

呵呵呵,真是幼稚。万一将来某国要把自己思想意识强加给全球呢?你大加拿手无束鸡之力,只能当走狗一条路了。 还没见过哪个国家以自己没有军事力量而自豪的。呵呵。以为自己是瑞士中立国?不看看自己的国土面积,资源。会不会有人觊觎? 没有军事力量的大国,就跟一个手里拿着几万元钞票的3岁小孩子一样。。
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flyinthewind2012
辉瑞加拿大贡献三分之一专利 没有加拿大LNP突破,mRNA还是纸上谈兵 moderna制药也是加拿大移民创立 没有谁欠谁的账一说

fitzroy 发表于 2021-07-17 06:25

再怎么吹,加拿大就是没有疫苗专利,只能等着欧美打完了才轮上。不知道是策略投资失误,国家政治力量不行,或者是其他什么原因。
大衣被禁
Medicaid 有房子也不qualify. Basically, 你啥资产不能有,存款不能多于$2000
yueban 发表于 2021-07-17 01:11

我不理解为什么很多人google都懒得用。随口瞎说。
Countable assets (often called resources) include cash, stocks, bonds, investments, vacation homes, and savings and checking accounts. However, for Medicaid eligibility purposes, there are many assets that are considered exempt (non-countable). Exemptions include IRA’s and 401K’s in payout status, personal belongings, household items, a vehicle, burial funds up to $1,500, and pre-paid funeral agreements (given they cannot be refunded). One’s primary home is also exempt, as long as the Medicaid applicant lives in the home or has intent to return home, and his/her home equity interest is under $906,000. (Equity interest is the amount of the home’s value of which the applicant outright owns). There is one exception to the home exemption rule, which is if the applicant’s spouse lives in the home. If this is the case, the house is exempt regardless of where the applicant spouse lives and his/ her home equity interest.
https://www.google.com/amp/s/www.medicaidplanningassistance.org/medicaid-eligibility-new-york/amp/
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blackmiles88
真是服了,医疗和工作挂钩的这种奇葩制度,也有一群打工仔觉得好。这个制度就意味着你能不能看病都要看雇主脸色,你不管有没有病都要给人打工,哪怕有病也要带病工作,否则你就看不了病,要么破产,要么等死,要么先破产再等死。现在好歹还有obamacare的选项,以前连obamacare都没有的时候,中产如果有了严重的病不能继续工作,那才真的是等死。就这样版上还有一堆骂obamacare的
说个真实的例子吧,我以前的一个同事,身体看着就是不太好的样子,脸色很难看,有些惨白,平时看着感觉人也没什么精神,每天硬撑着的样子。后来有一次突然请了好几天的假,没有来上班,当时我们也没有多想。再后来他的上级通知我们,这个同事死了,他请假那些天是在医院做放疗,癌症晚期。我听到的时候觉得很突然,很震惊。但后来回味了一下,觉得一切也容易理解,他可能得癌症很长时间了,身体一直都很差,但又不能辞职在家养病,只能坚持上班,这样维持着医保可以用来治病,一直带病坚持工作到生命的最后几天。他好像也不愿意让公司里的人知道自己的病情,就这样自己默默承受着,直到最后给大家一个“惊喜”
依附于雇主的医保制度下,打工仔平时没病的时候,千好万好。但真的有了病,有了比较严重的病,你工作不动了,想在家休息养病,但你的医保怎么办呢?
我知道这个版上肯定有人要回帖说:“那是你们的公司烂,我们公司可好了,你有病也可以请长假不上班,公司像慈善家一样照顾着你”。这样的人还是麻烦你不要回帖了,就算你家的资本家真的是慈善家,那也是例外,不是常态
那位去世的前同事虽然与我共事时间不长,在工作上交集也不多,总共也没说过几句话,但他的音容笑貌时常浮现在我眼前,提醒我珍爱生命,善待自己。每次看到有人攻击obamacare,攻击medicare for all,我也总会想起这位前同事。那些口出狂言的人,不过是自欺欺人地认为某些不幸的事情永远不可能发生在自己身上而已,好像觉得自己永远不会生病,像林副主席那样“永远健康”。


Lucymay 发表于 2021-07-16 22:32

我就问你,如果全民医保讲人道的话,境内的非法移民包不包啊?包的话,隔壁老莫无恙无恙的过来看病,你是管还是不管啊?
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wanwanma
全名医保是发达国家的标配,美国连这都没有,还好意思称自己是灯塔国?
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haha11
其实我觉得不用全民免费医保吧,中国的医保感觉就很不错。
美国关键是医生行业协会人为拔高了入学门槛,令到医生供不应求,且读医门槛高,这部分成本医生肯定是要收回的,造成医疗费用昂贵,且美国案件赔偿金额也是惊人的,如宜家书架砸死了小孩赔了4000多万美元,这些钱看似由公司承担,但实际上最终是全社会买单。假如食物中毒要赔很多钱,餐馆要买保险规避风险,因为赔偿金额大,保险公司收费高,最终食物价格也高。医生门槛比程序员高,程序员不一定要读大学,校外培训班,甚至有天分的甚至自学都可以,行业协会提高门槛,控制了供给数量,医生生活就舒服,程序员供给多,就相对内卷了。
在中国医生不是什么非常吃香的专业,高考考到一定分数就能学,很多人觉得收不回成本都不学。美国读医门槛明显高很多,录不录取还要看别人脸色,动不动就是博士,明显就是控制供给。当然了,美国医生比中国医生收入也高很多。
一点拙见,不保证正确。
L
Livewell
真是服了,医疗和工作挂钩的这种奇葩制度,也有一群打工仔觉得好。这个制度就意味着你能不能看病都要看雇主脸色,你不管有没有病都要给人打工,哪怕有病也要带病工作,否则你就看不了病,要么破产,要么等死,要么先破产再等死。现在好歹还有obamacare的选项,以前连obamacare都没有的时候,中产如果有了严重的病不能继续工作,那才真的是等死。就这样版上还有一堆骂obamacare的
说个真实的例子吧,我以前的一个同事,身体看着就是不太好的样子,脸色很难看,有些惨白,平时看着感觉人也没什么精神,每天硬撑着的样子。后来有一次突然请了好几天的假,没有来上班,当时我们也没有多想。再后来他的上级通知我们,这个同事死了,他请假那些天是在医院做放疗,癌症晚期。我听到的时候觉得很突然,很震惊。但后来回味了一下,觉得一切也容易理解,他可能得癌症很长时间了,身体一直都很差,但又不能辞职在家养病,只能坚持上班,这样维持着医保可以用来治病,一直带病坚持工作到生命的最后几天。他好像也不愿意让公司里的人知道自己的病情,就这样自己默默承受着,直到最后给大家一个“惊喜”
依附于雇主的医保制度下,打工仔平时没病的时候,千好万好。但真的有了病,有了比较严重的病,你工作不动了,想在家休息养病,但你的医保怎么办呢?
我知道这个版上肯定有人要回帖说:“那是你们的公司烂,我们公司可好了,你有病也可以请长假不上班,公司像慈善家一样照顾着你”。这样的人还是麻烦你不要回帖了,就算你家的资本家真的是慈善家,那也是例外,不是常态
那位去世的前同事虽然与我共事时间不长,在工作上交集也不多,总共也没说过几句话,但他的音容笑貌时常浮现在我眼前,提醒我珍爱生命,善待自己。每次看到有人攻击obamacare,攻击medicare for all,我也总会想起这位前同事。那些口出狂言的人,不过是自欺欺人地认为某些不幸的事情永远不可能发生在自己身上而已,好像觉得自己永远不会生病,像林副主席那样“永远健康”。


Lucymay 发表于 2021-07-16 22:32

bullshit, 那么多穷人, 美国很多州给没钱的人减免保险或者免费保险。 而且就算没雇主, 那些自己做生意之类的都可以自己买保险。
很多人批评美国医保, 你们知道美国医保的的细节吗?
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aawolverine
为啥动不动就要全民医疗保险?喜欢交完重税后还要生了大病排个一两年队看到医生?美国收入低的人本来就可以用Medicaid,所有大病都包,而且连 copay都没有。即使收入高买一个人的保险全自费也就不到一千一个月吧。很多人生了大病继续上班更重要的是为了工资,毕竟工资动不动二三十万一年,没了工资就无法维持家庭的生活水准。哪个福利国家能解决这问题?
l
liheng
全民医保就是看病等,我一个朋友做膝盖手术预约等了大半年。另一个阑尾炎发了,去急诊也要等,期间痛死,护士还说没办法,没有医师处方他们不能给他止痛针,要先看医生。如果是小病都能拖大。
m
moonlightpath
我想问一下obama之前没有工作自己开小公司或者freelance的是怎么买保险的?
_
_亲亲_
回复 83楼moonlightpath的帖子
都是买商业保险. 我的印象是奥巴马医保后这部分人的医保多半贵了, 而且有的贵了很多, 因为要带上很多穷人. 奥巴马并没有解决任何医疗和医保方面的问题, 只是把担子扣在这些人头上了.
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leilei
再怎么吹,加拿大就是没有疫苗专利,只能等着欧美打完了才轮上。不知道是策略投资失误,国家政治力量不行,或者是其他什么原因。
flyinthewind2012 发表于 2021-07-17 07:37

Re. 以前美国的新药/新技术,加拿大问一问就给了,反正是盟友。这次疫苗没有立问立给,看到华人网上的加拿大华人立马发帖讨伐,升米恩斗米仇
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leilei
全名医保是发达国家的标配,美国连这都没有,还好意思称自己是灯塔国?
wanwanma 发表于 2021-07-17 07:55

不好意思,美国是灯塔国已经很久了,还不是自封的。要不其它国家也自封一个,看看别的国家认不认?
l
leilei
其实我觉得不用全民免费医保吧,中国的医保感觉就很不错。
美国关键是医生行业协会人为拔高了入学门槛,令到医生供不应求,且读医门槛高,这部分成本医生肯定是要收回的,造成医疗费用昂贵,且美国案件赔偿金额也是惊人的,如宜家书架砸死了小孩赔了4000多万美元,这些钱看似由公司承担,但实际上最终是全社会买单。假如食物中毒要赔很多钱,餐馆要买保险规避风险,因为赔偿金额大,保险公司收费高,最终食物价格也高。医生门槛比程序员高,程序员不一定要读大学,校外培训班,甚至有天分的甚至自学都可以,行业协会提高门槛,控制了供给数量,医生生活就舒服,程序员供给多,就相对内卷了。
在中国医生不是什么非常吃香的专业,高考考到一定分数就能学,很多人觉得收不回成本都不学。美国读医门槛明显高很多,录不录取还要看别人脸色,动不动就是博士,明显就是控制供给。当然了,美国医生比中国医生收入也高很多。
一点拙见,不保证正确。
haha11 发表于 2021-07-17 08:00

中国医生现在不吃香,是因为医患关系恶劣。回到三十年前的高考,医学专业也是非常高分录取的
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buzhidao2000
回复 1楼Lucymay的帖子
楼主:全民医保的钱不是大风刮来的,都是你嘴里的“打工仔”一分一分挣出来、鞠躬献给政府的。
“打工仔”选择自己买保险、让雇主买保险、或者政府买保险,本质上都是韭菜。我理解有人喜欢全民医保,但是因此而自以为占据道德高地,就走火入魔了。
CC2020CC 发表于 2021-07-16 22:56

当然有区别,虽然都是韭菜,一个是健康的韭菜工作贡献全民医保的份子钱。另一个是得了癌症的韭菜不得不工作在岗位上,被压榨出自己人生最后的血汗。 然后你管后者叫自由选择,我看你是站着说话不腰疼。
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haha11
回复 87楼leilei的帖子
现在分数也不低啊,还是铁饭碗(去公立的话)。只是本硕连读,时间长,算下来可能不及其他专业。美国医疗费用太高,就算保险报60%,自己掏40%也很要命,我自己基本没去过美国医院,大病能忍得到回中国就忍了。
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titicaca
我就问你,如果全民医保讲人道的话,境内的非法移民包不包啊?包的话,隔壁老莫无恙无恙的过来看病,你是管还是不管啊?

blackmiles88 发表于 2021-07-17 07:55

现在是买不起保险的美国人乌央乌央的去边境上的墨西哥小镇看病。 现在非法移民去了急诊医院也是得给看的。
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moonandsixpence
COBRA非常贵,我之前换工作看到了每月需要付的保费,一家三口2000多,而且最多给买18个月。
如果是short term disability 最多半年,之后转long term disability ,超过一年基本上公司可以裁了,合理合法。long term disability 的钱可以拿,但医疗费用需要自己出钱买了。

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titicaca
我想问一下obama之前没有工作自己开小公司或者freelance的是怎么买保险的?
moonlightpath 发表于 2021-07-17 08:30

这些人可以买商业保险,但一旦有preexisting condition,就啥也买不到了。
O
October_wind
哪有报销60%这么一说,真有大病,out of pocket 有封顶,基本每人几千, 全家一万多
m
moonandsixpence
这些人可以买商业保险,但一旦有preexisting condition,就啥也买不到了。
titicaca 发表于 2021-07-17 08:54

之前保险公司有报销上限,一人一百万。有些早产儿住一阵子ICU,就达到上限了,然后自费给wa看病,父母换工作就是为了换保险公司能接着给娃治病。

a
aawolverine
回复 87楼leilei的帖子
现在分数也不低啊,还是铁饭碗(去公立的话)。只是本硕连读,时间长,算下来可能不及其他专业。美国医疗费用太高,就算保险报60%,自己掏40%也很要命,我自己基本没去过美国医院,大病能忍得到回中国就忍了。
haha11 发表于 2021-07-17 08:50

我都怀疑你来过美国没有?美国啥保险是只包60%的?一般都是90%。更重要的是有一个Max out of pocket,一般是几千一年。再大的病,保险公司付几百万你也就只需要付max out of pocket
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haha11
回复 93楼October_wind的帖子
具体报销多少我真的没留意,就是弄个比喻而已,因为我基本没去过医院。继续控制供给,对大部分人来说免不免费意义不大,因为免费肯定多扣税的,还要排队,急的还是要找私人。
t
titicaca
当然有区别,虽然都是韭菜,一个是健康的韭菜工作贡献全民医保的份子钱。另一个是得了癌症的韭菜不得不工作在岗位上,被压榨出自己人生最后的血汗。 然后你管后者叫自由选择,我看你是站着说话不腰疼。

buzhidao2000 发表于 2021-07-17 08:45

健康工作的韭菜多交点税,让得病的韭菜能安心的治病,也给自己多一个保障。韭菜帮助韭菜。现在健康谁知道哪天会不会得大病。
好人平安
回复 1楼Lucymay的帖子
原来(15年前)美国工作的医疗保险好得很,每个月只要出20,30快,看病拿药基本不出,生孩子只第一次出copay, 就是奥巴马上台, 非移和没有保险没有工作的反而看病不要钱,中产工作的保费不断上涨医疗条件越来越差,无产吃中产,中产的医疗一下就变得好差。 整个民主党的政策就是中产养无产,大家最后一起变无产。。。坏人党啊。 你是那个产你就应该战那里,你是中产战无产那边,就像是解放前的资本家大小姐闹革命投奔延安