偏偏是你的薄情 使我回味无穷 更新分享一些木心的诗在第一页

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pwwp
回复 364楼pwwp的帖子
虽然在中西诗评论上略有分歧,在这楼里诗歌评价的许多其他方面我都和歪歌看法一致
临时工 发表于 2021-07-17 21:28

因为你学识基础扎实,博闻强学,所以一点就通。
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Hideer
我的短詩一首:
黑夜穿著忧郁的长裙拂过窗
我拿出向白昼借的光将繁星点亮
M2011 发表于 2021-07-17 21:55

只有短,没有诗。 有点像造句。最多在尝试遣词。 最主要是不知所云。 文字上惊艳不够,背后的意思也揣摩不到。 要么,从哲学上解读解读?自己先来说说你写了什么,看我能不能领会。
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Hideer
我觉得你说得很好,我不能说自己自我强大,但 别人确实是无法强迫我去承认自己感受不到的东西,我一直follow 自己的 heart.
小鱼儿12 发表于 2021-07-17 18:05

这就是真诚嘛。 不仅对自己真实,也对别人真实。 可贵的。
小鱼儿12
西方的文艺理论评论,和哲学差不多,就是逻辑绕圈,造词绕圈,其实到最后,往往没有做本职工作:品赏原作。这是跟西方的以自我为中心的文化有关。我写评论,是为了显示我的思想,不是为了给你一个思路读原作,你懂不懂关我毛事。甚至你不懂才好,我更牛叉。所以,刚开始,看着翻译过来的新词僻语,求知若渴,觉得人家怎么那么厉害。时间久了,也就知道怎么回事了。就像木心说的,我厌倦了哲学。我也同样厌倦了西方文艺评论。尤其是海德格尔这种打着哲学旗帜的。萨特的才华我是认可的,文字功底在那,他虽然也是硬生生要表达他的哲学,因为写得不错,只好认同那是文学。不过,如果跟卡夫卡比,还是卡夫卡更好,无他,卡夫卡没有目的,他就是想表达他感受到的。不像那些哲学家,文学还要有目的性。文学要有哲学性,跟文学要有政治性,一样恶劣。(此上谈及的文字功底,文学性,其实说的是译作。原版我是没有水平读的。有时候译作能超越原作。比如傅雷的翻译的约翰克里斯多夫,本身就是一种再创作了。) 相反,我们中国的文艺品8评论,简直评论本身就是文艺得不得了。相信很多网友的名字,别人觉得好的那种,还是从这些文艺评论里来的。刘協的文心雕龙,王国维的人间词话,那都是美得不像话的。有一段时间,我看文心雕龙,完全不想了解意思,就想看里面的字。人间词话就更不要说了。pwwp说中国没有哲学,文学二流,唉,我还没有查资料,而且我又实在跟博学没毛关系,即便如此,我想到写到,比如王国维,一点点文艺评论,有多美还用我苍白的语言来描述?说哲学,人生宇宙三境界,给你用诗词表达,诗词啊,还不够水平?重温一下吧,看我还会不会:昨夜西风凋碧树。独上高楼,望尽天涯路,此第一境也;衣带渐宽终不悔,为伊消得人憔悴;乃第二境也。众里寻他千百度,蓦然回首,那人却在,灯火阑珊处;第三境也。里面的没没一经境都足以惊艳万年,王国维又凭自己水平分了三层,此乃真境界也!说到王国维,不知道为什么想到李叔同,长亭外,古道边,芳草碧连天,晚风拂柳笛声残,夕阳山外山,天之涯,地之角,知交半零落,一壶浊酒尽馀欢,今宵别梦寒。长亭外,古道边,芳草碧连天,也歌能唱到这里,后面好像还有,人生难得是欢聚,惟有别离多 等。要境有境,要意有意,要哲学难道没有?不由得又想到马致远,老树枯藤昏鸦,小桥流水人家.....离题万里,不变其宗,中国的诗歌,文学,从随便哪里讲,都不至于是二流而已。超一流。
Hideer 发表于 2021-07-16 23:19

我也贴一段我喜欢的歌词
等到时空破碎山川成灰,容颜都枯萎 留下爱在世间不断的轮回 看透喜悦伤悲百转千回,生死永相随 走遍天地恢恢,与你自由飞
就是引起共鸣,想到自己容颜都枯萎的时候和老公生死永相随,歌词也美,我喜欢的诗词大多是能打动我的。
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Hideer
哈哈,和单纯正经无关,虽然都是好词。认真是因为我尊重诗人和读诗的人,仅此而已。
我理解为什么会惊讶这么龌龊,我自己也觉得是"水乳交融"的过程,而且我前面也说了木心的确诗中有很多情欲和情欲暗示。正如主楼第一首诗楼主解读十分单纯而我解读成激战一样。
但是我有绝对的自信醍醐一诗是由佛经"醍醐"启发而来,绝非简单肉欲情欲。 猜谜里常有荤面素猜和素面荤猜,醍醐是先素面荤猜,但是深思之后依然是素底的例子。注意最后一句结语"这里肃静无事"。这是全诗重心和诗眼。




临时工 发表于 2021-07-17 21:26

这里肃静无事,我想是这样,要么,1,全诗不过就是个想象,诗里的那个对象,诗人爱得要死,想着人家跟他爱了,因为他太渴望,就想象着把人家揉扁掰碎冷榨热蒸提纯萃取.......那是完全的占有啊,被灌了顶也甘心,还求灌顶.....最终的事实是,哪有对象,不过是自己的想象(不文明的词,叫意淫?),肃静无声,顿时萎谢,漫漫长夜,静音吧。2,果真有此事,经过那么一个天翻地覆人仰马翻的工艺漫长的过程,好累,此处肃静,诸君勿扰。
纯洁一点就第一种理解吧。 不纯洁一点,第二种也不差。爱情的最终最高境界,不过是肉体的交叠,在没有诗意的地方或者文艺品种里,那叫动作,有了诗意和爱,这动作叫做爱情。把爱情做一做。唉。这是诗人的本事啊。他有文字做武器,让大家欣赏了动作,还以为在参佛呢。
小鱼儿12
这就是真诚嘛。 不仅对自己真实,也对别人真实。 可贵的。
Hideer 发表于 2021-07-17 23:11

是,我也觉得算是可贵的。和我工作性质也有关系,我有土壤可以真实地生活着。
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Hideer
读者从诗中能领悟到的是由读者自身学养决定的。读者只能和与他自身相匹配的作者产生共鸣和喜好。 诗歌(文学)评论/评价要站在高于甚至远高于诗人的境界才能公正。 所以我个人认为西方诗人学者评价西方诗歌的公平性要优于他们评价中国古典诗歌的公平性,因为他们除了受翻译的局限,也受自己对中国古典文化的学养(除少数汉学家)的局限。
临时工 发表于 2021-07-17 21:36

我们就是网上座谈会嘛。胡乱喷一通。 临时工,你真的太正经了。让我想到班长呀,学习委员之类的。大概一直都是好学生乖学生的样子。 评论哪有什么公正的?公正的就不是观点了。每个人都有立场的,他的认知感受就是立场。不要高于低于。一千个阿姆雷特的读者都是平等的,只要是读者,都已经够可贵了,不用站到哪里。 期待你放飞一点。世界很大天地广阔。
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Hideer
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虽然在中西诗评论上略有分歧,在这楼里诗歌评价的许多其他方面我都和歪歌看法一致
临时工 发表于 2021-07-17 21:28

不出五年会变化的。
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Hideer
难道他在其他楼里不温和?哈哈。楼主有思想,有内涵,有才华,有立意。需要赞的。

小鱼儿12 发表于 2021-07-17 18:00

今晚要睡不好了。
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Hideer
是啊,我又多了一个偶像。
爱吃香蕉的鱼 发表于 2021-07-17 21:10

明天都要睡不好了。
临时工
这里肃静无事,我想是这样,要么,1,全诗不过就是个想象,诗里的那个对象,诗人爱得要死,想着人家跟他爱了,因为他太渴望,就想象着把人家揉扁掰碎冷榨热蒸提纯萃取.......那是完全的占有啊,被灌了顶也甘心,还求灌顶.....最终的事实是,哪有对象,不过是自己的想象(不文明的词,叫意淫?),肃静无声,顿时萎谢,漫漫长夜,静音吧。2,果真有此事,经过那么一个天翻地覆人仰马翻的工艺漫长的过程,好累,此处肃静,诸君勿扰。
纯洁一点就第一种理解吧。 不纯洁一点,第二种也不差。爱情的最终最高境界,不过是肉体的交叠,在没有诗意的地方或者文艺品种里,那叫动作,有了诗意和爱,这动作叫做爱情。把爱情做一做。唉。这是诗人的本事啊。他有文字做武器,让大家欣赏了动作,还以为在参佛呢。
Hideer 发表于 2021-07-17 23:22

关键不是在于揉扁搓圆掰碎搾汁的过程,也不是他自己对被灌顶的渴望,而是这句话 "如果你止于酪,即使你至酥而止于酥,请回去吧" 是对对方的宣言。
如果从简单的暴力动作层面解释,就是如果不能到high 的巅峰,就干脆别开始。
如果从情诗层面解读,是告诉他的爱人,我将倾尽全力以洪荒醍醐之力爱你,也要你同等对我,你若不能如我一样达到至高境界,请滚。不要打扰我的平静。
如果从"哲学"层面开示,是说我愿追求光明智慧如由乳炼酥再至醍醐,但是若不能达到至高的境界,我宁可留在混沌之中保守肃静无明,请不要以智慧之名来stir 搅扰(非常好的双关)我。
当然,无法与诗人对谈,我个人的解读。:)
爱吃香蕉的鱼
只有短,没有诗。 有点像造句。最多在尝试遣词。 最主要是不知所云。 文字上惊艳不够,背后的意思也揣摩不到。 要么,从哲学上解读解读?自己先来说说你写了什么,看我能不能领会。
Hideer 发表于 2021-07-17 23:10

艾玛,我觉得你总是能说出我想说又说不出来的感受。在这个帖子里,同意你说的每一个字。这句话我不知道说了多少次了。
临时工
不出五年会变化的。

Hideer 发表于 2021-07-17 23:30

肯定会进步。你也会的
爱吃香蕉的鱼
明天都要睡不好了。
Hideer 发表于 2021-07-17 23:31

能让我的偶像睡不好真是一种福气。哈哈哈哈。
小鱼儿12
艾玛,我觉得你总是能说出我想说又说不出来的感受。在这个帖子里,同意你说的每一个字。这句话我不知道说了多少次了。
爱吃香蕉的鱼 发表于 2021-07-17 23:42

小粉丝茁壯成长
H
Hideer
这里面有个自我的问题。自我强大的人,别人的评论,哪怕是权威的,宏大的哲学体系(总之是别人思维的成果),只是起到提示参考的作用,ta无法强迫自己去承认自己感受不到的东西,那叫幻觉。
同时这样的人,可以是创作者也可以是欣赏者,很自然地会尊重喜爱和自己一样的人,会渴望表达自己,也渴望倾听每个独立自我的真实感受,相互拓展了各自的世界。
如何超越欣赏者,让ta感知ta原来感知不到的东西,是创作者之间的一个经典争论。(我的专业虽然和艺术只有一毛钱的关系,这点上也争论不休的) 艺术家面对很自我的观众,如果躺平,放弃去影响ta的企图,focus在自己的表达和感受上(比如木心追求对自己有趣),相信观众终会与ta共鸣,其实是相当不错的策略。
.Cheers. 发表于 2021-07-17 13:09

以上全部赞同。
除了文字之干脆有力清爽凌厉之外,佩服理性思考感性,逻辑复杂表达率真的本事。
可否补充一点点:作家其实跟饭馆炒菜的师傅一样,做的菜让别人去吃就好了。爱给几星给几星。天赋异禀艺无止境,人家自然会封你一个大厨大师之类的位置。众口难调,做好自己那一口就好了。不能勉强不吃辣的顾客来欣赏你的辣子鸡麻辣烫。不必求同,但一定要存异。如果读者观众对自己的作品不能共鸣,说不定拓展了作品的肯可能性。全部反对也比不反对好。有时候被不解误解骂骂也反而红了,就是这个道理吧。
H
Hideer
再顶一下这层。感谢楼主贴木心的创作哲学。这个木心楼已经不仅仅是赏析他的几首诗,也很自然的,变成了对创作哲学的争论。我们作为读者,本来有啥好争的?是因为对应到我们读者身上,这个问题变成了我们个人的观赏哲学,即“我的感受和体验需要由别人来告诉我吗?体验有浓度的区别,但是有高低贵贱的区别吗?”
.Cheers. 发表于 2021-07-17 10:53

没有的。哪有什么高低贵贱。 我们又不是世界名人,要注意自己的发言。 没有什么影响力,没有任何包袱。 能把自己感受领悟认知的讲出来,这,已经好可贵了。别人理不理解都抹杀不了。 很多人讲不出来,有的人不想,也有的不敢。
临时工
我们就是网上座谈会嘛。胡乱喷一通。 临时工,你真的太正经了。让我想到班长呀,学习委员之类的。大概一直都是好学生乖学生的样子。 评论哪有什么公正的?公正的就不是观点了。每个人都有立场的,他的认知感受就是立场。不要高于低于。一千个阿姆雷特的读者都是平等的,只要是读者,都已经够可贵了,不用站到哪里。 期待你放飞一点。世界很大天地广阔。
Hideer 发表于 2021-07-17 23:29

想我怎么放飞?怎么不正经? 我只不过很尊重大家很客气很谦虚而己。我如果真(狂)诚(燥)起来,你可能承受不了。 醍醐这诗别说评论,你作为一个文学女青年,连基本的理解都没有。唉……
临时工
因为你学识基础扎实,博闻强学,所以一点就通。
pwwp 发表于 2021-07-17 23:08

你又膨胀了,谦虚使人进步。
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Hideer
那是, 对于想装X的人来说, 这诗是有点通俗易懂,大众口味。
foreverf 发表于 2021-07-16 16:04

此言差矣。 要读诗要还要装什么叉,转给谁看啊?都过了追求小男生小女生的年纪了。在当代社会,尤其是中年或近中年群体里面,钱和诗,哪个好?显然大众是要选择钱的。所以,诗歌根本不是,也不能用来装叉叉的。之所以读诗,完全是因为心灵上的需要。你想想啊,一个人,一辈子就经历自己那点人生,有时候还想不通,你去读作品(看影视异曲同工),不仅看到丰富多彩,还有可能偶遇自己,这不是慰藉,这不是惊喜,这不是被爱,难道是装叉吗? 大众口味不一定易懂,甚至不一定通俗。只能说诗人水平太高,用文字赢得了太多共鸣。管他懂得的,不懂的,到此一游,有吸引力就是明星名作呀。让不懂你的也来追随,也来膜拜,也来不懂装懂,这是何等本事? 羡慕不来的。
H
Hideer
不管怎样,歪哥回答了我的问题,要谢谢他的。 会师是这样,我们meet in the middle, 我又写了四点,我们现在只共识了两点。和而不同,共同进步。:)
Btw, 我是一个老大妈,不是小姑娘。
临时工 发表于 2021-07-16 16:06

看到这一点,不由得笑了。
临时工好一本正经的说自己是大妈,不是小姑娘。
还认真总结了四点。哈哈,四点,比三点还多一点。
就因为不小心甩了一句meet in the middle.甩者无意,见者有心,pwwp立马奉上一首“让我们温柔的做爱”。
唉,再回帖,看到你的顽皮,我就爱,爱笑。
临时工
看到这一点,不由得笑了。
临时工好一本正经的说自己是大妈,不是小姑娘。
还认真总结了四点。哈哈,四点,比三点还多一点。
就因为不小心甩了一句meet in the middle.甩者无意,见者有心,pwwp立马奉上一首“让我们温柔的做爱”。
唉,再回帖,看到你的顽皮,我就爱,爱笑。
Hideer 发表于 2021-07-18 00:06

你这就不只是下流,而且是卑劣了。 你一而再再而三的来挑衅我,我对你客客气气的。 你自己的文字写在上面,如果语文考试阅读理解一百分连二十分都得不了的一个的水平,还滔滔不绝地得瑟。可笑至极。要不是你再三来挑衅,我都压根不稀得戳穿你。说出了实情你就恼羞成怒人身攻击了?
你自己发言代表你的人品。不要删,留着吧
H
Hideer
关键不是在于揉扁搓圆掰碎搾汁的过程,也不是他自己对被灌顶的渴望,而是这句话 "如果你止于酪,即使你至酥而止于酥,请回去吧" 是对对方的宣言。
如果从简单的暴力动作层面解释,就是如果不能到high 的巅峰,就干脆别开始。
如果从情诗层面解读,是告诉他的爱人,我将倾尽全力以洪荒醍醐之力爱你,也要你同等对我,你若不能如我一样达到至高境界,请滚。不要打扰我的平静。
如果从"哲学"层面开示,是说我愿追求光明智慧如由乳炼酥再至醍醐,但是若不能达到至高的境界,我宁可留在混沌之中保守肃静无明,请不要以智慧之名来stir 搅扰(非常好的双关)我。
当然,无法与诗人对谈,我个人的解读。:)

临时工 发表于 2021-07-17 23:41

我如此卑劣龌龊,你如此高洁有境界。 在下只有伏地。 收获太多了。
小鱼儿12
看到这一点,不由得笑了。
临时工好一本正经的说自己是大妈,不是小姑娘。
还认真总结了四点。哈哈,四点,比三点还多一点。
就因为不小心甩了一句meet in the middle.甩者无意,见者有心,pwwp立马奉上一首“让我们温柔的做爱”。
唉,再回帖,看到你的顽皮,我就爱,爱笑。
Hideer 发表于 2021-07-18 00:06

哈哈哈哈哈,歪歪这次跳进黄河也洗不清了。 说实话,那首温柔做爱的诗我还觉得挺美好的,没有 任何邪念,加上是因为一个梦写的,很美好啊。

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Hideer
你这就不只是下流,而且是卑劣了。 你一而再再而三的来挑衅我,我对你客客气气的。 你自己的文字写在上面,如果语文考试阅读理解一百分连二十分都得不了的一个的水平,还滔滔不绝地得瑟。可笑至极。要不是你再三来挑衅,我都压根不稀得戳穿你。说出了实情你就恼羞成怒人身攻击了?
你自己发言代表你的人品。不要删,留着吧
临时工 发表于 2021-07-18 00:13

没有啊,没有啊。
谁能帮我解释吗?
我觉得pwwp顽皮嘛。
唉。对不起。
没表达好。
零分都不到,负数了。
对不起。
小鱼儿12
没有啊,没有啊。
谁能帮我解释吗?
我觉得pwwp顽皮嘛。
唉。对不起。
没表达好。
零分都不到,负数了。
对不起。
Hideer 发表于 2021-07-18 00:23

我帮你作证,你就是想说屁歪顽皮,而屁歪他就是这样的,一幅白陀山少主的风范,带着文学女青年,大妈,指点江山,激杨文字,哈哈
H
Hideer
你这就不只是下流,而且是卑劣了。 你一而再再而三的来挑衅我,我对你客客气气的。 你自己的文字写在上面,如果语文考试阅读理解一百分连二十分都得不了的一个的水平,还滔滔不绝地得瑟。可笑至极。要不是你再三来挑衅,我都压根不稀得戳穿你。说出了实情你就恼羞成怒人身攻击了?
你自己发言代表你的人品。不要删,留着吧
临时工 发表于 2021-07-18 00:13

也许是三点四点有误?
领导人讲话都是我总结以下三点啊,你有四点,你比较认真嘛。
总之,冒犯了,对不起。
我还以为我这个回帖我没有龌龊的,还以为我也可以顽皮一下的。画虎不成反类犬。可能pwwp可以的,我不可以。
无论因为什么冒犯到,对不起。
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Hideer
哈哈哈哈哈,歪歪这次跳进黄河也洗不清了。 说实话,那首温柔做爱的诗我还觉得挺美好的,没有 任何邪念,加上是因为一个梦写的,很美好啊。


小鱼儿12 发表于 2021-07-18 00:22

我觉得这里是成年人读诗的世界,我也没有邪念啊。 是什么让我有了邪念? 醍醐那首诗,我因为自己学识不够,理解得确实不好,但是我已经承认我龌龊了。 还说我被戳穿了,恼羞成怒,非也非也,我写那个让临时工生气的时候,根本没有看到我哪里被戳穿了。回帖有时间证明吗? 被戳穿,我不会恼,也不会羞,更不会怒。 谁在乎我呀。唉。

小鱼儿12
回复 414楼临时工的帖子
我觉得真没这么严重,楼主只是开玩笑,歪歪也只是随手想要推广下他的诗。
小鱼儿12
我觉得这里是成年人读诗的世界,我也没有邪念啊。 是什么让我有了邪念? 醍醐那首诗,我因为自己学识不够,理解得确实不好,但是我已经承认我龌龊了。 还说我被戳穿了,恼羞成怒,非也非也,我写那个让临时工生气的时候,根本没有看到我哪里被戳穿了。回帖有时间证明吗? 被戳穿,我不会恼,也不会羞,更不会怒。 谁在乎我呀。唉。


Hideer 发表于 2021-07-18 00:35

没事,我对木心的诗真不太感兴趣,所以没仔细看你们的对话。但我相信你只是在真诚的交流看法, 我没有看出任何龌龊,也没有觉得你会恼羞成怒。这点修为都没有,还出来混江湖,哈哈哈。所以没事, 误会误会罢了。
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Hideer
我帮你作证,你就是想说屁歪顽皮,而屁歪他就是这样的,一幅白陀山少主的风范,带着文学女青年,大妈,指点江山,激杨文字,哈哈
小鱼儿12 发表于 2021-07-18 00:28

其实,这就是文字和面达的区别。我前面说过。我本人很温和的,也根本不龌龊(自我评价。以前我不接受别人龌龊,现在变得接受了,原因不明)。你打我我都不会还手的。也没人打我。
我认为造成这种局面的原因是,我的文字表达能力和情商不行。想展现点幽默,被认为是卑劣。
今天真的睡不好了。
也许没有对自己的隐藏在灵魂深处的的卑劣龌龊浅薄不自知。要好好反省和检讨。
写到这里,不由得想到自己为什么比较喜欢木心,也愿意去了解他。因为我第一次看他,是他的散文“明天不散步了”,里面这么几句最后那么几句:我明知生命是什么,是时时刻刻不知如何是好,所以听凭风里飘来花香泛滥的街,习惯于眺望命题模糊的塔,在一顶小伞下大声讽评雨中的战场——任何事物,当它是去第一重意义时,便有第二层意义显出来,时常觉得是第二重意义更容易由我靠近,与我适合,犹如墓碑上倚着一辆童车,热面包压着三页遗嘱,以致晴美的下午也就此散步在第二重意义中而俨然迷路了,我别无逸乐,每当稍有逸乐,哀愁争先而起,哀愁是什么呢,要知道哀愁是什么,就不哀愁了——生活是什么呢,生活是这样的,有些事情还没有做,一定要做的……另有些事做了,没有做好。明天不散步了。
尤其是:我别无逸乐,每当稍有逸乐,哀愁争先而起,哀愁是什么呢,要知道哀愁是什么,就不哀愁了——生活是什么呢,生活是这样的,有些事情还没有做,一定要做的……另有些事做了,没有做好。
以前读,是高兴,因为木心说出了我心里的话,今晚再看,只有哀伤。
小鱼儿12
回复 423楼Hideer的帖子
不知而不愠,亦君子乎! 你好想本来今晚被夸就睡不着,所以不亏不亏。
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.Cheers.
以上全部赞同。
除了文字之干脆有力清爽凌厉之外,佩服理性思考感性,逻辑复杂表达率真的本事。
可否补充一点点:作家其实跟饭馆炒菜的师傅一样,做的菜让别人去吃就好了。爱给几星给几星。天赋异禀艺无止境,人家自然会封你一个大厨大师之类的位置。众口难调,做好自己那一口就好了。不能勉强不吃辣的顾客来欣赏你的辣子鸡麻辣烫。不必求同,但一定要存异。如果读者观众对自己的作品不能共鸣,说不定拓展了作品的肯可能性。全部反对也比不反对好。有时候被不解误解骂骂也反而红了,就是这个道理吧。
Hideer 发表于 2021-07-17 23:44

哈哈,那么巧,我还真用厨师做菜形容过我自己的行业。(我们行业本是做实用的东西,设计理论却有玄学的趋势。) 文学不是实用的,不知道用菜比喻合不合适。不过我同意,再怎样口味高低不同,是否品的出个中特别的滋味,端上来的总得是色香味基本做到的一盘菜吧,不能扔一本菜谱上来让读者脑补吧。
小鱼儿12
回复 423楼Hideer的帖子
你上面贴的我倒还思考了。我和木心应该不是一类人,所以共鸣确实比较少。
但象二泉映月,我有时会听的泪流满面,不知道为什么,就是共鸣了。
.
.Cheers.
其实,这就是文字和面达的区别。我前面说过。我本人很温和的,也根本不龌龊(自我评价。以前我不接受别人龌龊,现在变得接受了,原因不明)。你打我我都不会还手的。也没人打我。
我认为造成这种局面的原因是,我的文字表达能力和情商不行。想展现点幽默,被认为是卑劣。
今天真的睡不好了。
也许没有对自己的隐藏在灵魂深处的的卑劣龌龊浅薄不自知。要好好反省和检讨。
写到这里,不由得想到自己为什么比较喜欢木心,也愿意去了解他。因为我第一次看他,是他的散文“明天不散步了”,里面这么几句最后那么几句:我明知生命是什么,是时时刻刻不知如何是好,所以听凭风里飘来花香泛滥的街,习惯于眺望命题模糊的塔,在一顶小伞下大声讽评雨中的战场——任何事物,当它是去第一重意义时,便有第二层意义显出来,时常觉得是第二重意义更容易由我靠近,与我适合,犹如墓碑上倚着一辆童车,热面包压着三页遗嘱,以致晴美的下午也就此散步在第二重意义中而俨然迷路了,我别无逸乐,每当稍有逸乐,哀愁争先而起,哀愁是什么呢,要知道哀愁是什么,就不哀愁了——生活是什么呢,生活是这样的,有些事情还没有做,一定要做的……另有些事做了,没有做好。明天不散步了。
尤其是:我别无逸乐,每当稍有逸乐,哀愁争先而起,哀愁是什么呢,要知道哀愁是什么,就不哀愁了——生活是什么呢,生活是这样的,有些事情还没有做,一定要做的……另有些事做了,没有做好。
以前读,是高兴,因为木心说出了我心里的话,今晚再看,只有哀伤。
Hideer 发表于 2021-07-18 00:47

你们俩一定是误会了。 就像你俩的误会,木心这段话,有共鸣的人觉得妙不可言,没共鸣的人觉得他神神叨叨。网上谈点真实感受不容易,认真说话的人产生误会是最可惜的了(也有点必然,容易较真嘛)。大家都往好里想,正向归因吧。
H
Hideer
在哪里都是深夜了。
不是什么辩解,只想说,我发帖的初衷,没有什么立意,就是觉得有些无聊孤单寂寞?说不清原因。我第一篇发的是海子的诗“答复”,原诗全文如下:
别人看见你
觉得你温暖美丽
我则站在你痛苦责问的中心
被你灼伤


我站在太阳痛苦的芒上


麦地 神秘的质问者啊
当我痛苦地站在你的面前
你不能说我一无所有
你不能说我两手空空
当时可能心情比较晦暗,具体是什么,也记不清。记得华人网上pwwp写诗,我就想看看有没有人共同解读这首诗,我想看看别人的想法。这是第一篇帖。
第二篇是顾城的“门前”,全诗原文如下:
我多么希望,有一个门口 早晨,阳光照在草上
我们站着 扶着自己的门扇 门很低,但太阳是明亮的
草在结它的种子 风在摇它的叶子 我们站着,不说话 就十分美好
有门,不用开开 是我们的,就十分美好
早晨,黑夜还要流浪 我们把六弦琴交给他 我们不走了
我们需要土地 需要永不毁灭的土地 我们要乘着它 度过一生
土地是粗糙的,有时狭隘 然而,它有历史 有一份天空,一份月亮 一份露水和早晨
我们爱土地 我们站着 用木鞋挖着泥土 门也晒热了 我们轻轻靠着,十分美好
墙后的草 不会再长大了,它只用指 尖,触了触阳光
在这两个帖子里,有回复,我都回复的。不为什么,我只是想表达我的尊重。有一个遗憾就是,“门前”那首诗的帖子,我可能有一个回帖没回复到,可是我当时因为太忙,等我看到那个回帖的时候已经几天之后了,我阅读了版规,旧帖没有新的信息补充不可以随便翻上来。如果回复,会重新翻上来,所以我就没有再回复。我也不知道如何再跟最后回帖的人联系。因为她或他的回复,我本人是很感动的,我有许多话可以对她或他说。 然后 发的是一篇看电视剧叛逆者的。我很久很久很久没有看过电视剧。我还是觉得林楠笙演得好的。结果被喷了没见识这类,我也认了。我不想吵架。可是有的语气也不好吧。我没有做粉丝的本事的。只是,可能年纪上来了,确实有些喜欢年轻人多一些,看到努力的年轻人,感觉世界都比较亮一些,对自己也有鼓舞励志的作用。 然后就是这一片篇木心的了。这个呢,更没什么目的。当时就是有空。没想到回复还比较多,可能是pwwp的名人效应。不得而知了。我保证我的全部是赤诚。因为,我们在这里讨论了同和不同,争论了诗歌,意境,哲学,古今中外文学,还有写诗的人们贡献自己的作品。受益匪浅。我的业余时间全部没有了,用来回帖了。不为别的,因为珍惜。有时候我的句子比较硬,也被包容。我知道自己的不足,所以很感恩,比感恩还感恩一些吧。什么盖楼不盖楼我真的无所谓的。看我的句子就知道了,我不是那么在乎名啊利啊高楼低楼的。我不在这里拿稿费的。什么都没有的。我在乎那些,我的道路肯定就不同了。我们也无缘网上交流。我不执迷任何流派和作家作品,但我在乎人们真诚的交流。这是这里有的,我在这里得到全部。 年轻的时候,怕话多了,主动了,就有些掉价。现在,现实生活里还做不到,但是在网上,我可能有些太放飞,太真诚,也太膨胀了?自己是感觉到真诚,可是别人未必这样看。容我再放飞一次,写下现在所想:当我想表达爱的时候,我不想沉默不语,不想惜字如金。如果我的絮叨和抒情里,有一两句有一两字被你听入了心,因此被打动,那就很荣幸。如果全部听进去,还意犹未尽,也许说明我们可以相爱,那是何等幸运。如果你一个字都没听进去,我鼓起勇气讲出来的真心,全篇都是废话,那只能说明你不会爱我,我就没什么好后悔的,我珍视过你,也努力过。(这里的爱不是男女,不是男男,不是女女,怕词不达意,特意注解)。以上,是对我在木心这个帖的所有回复的解释。我珍惜每一个发言的人。里面很多才华横溢可爱的回复,回复后面一定是见字如面的人。我是真的佩服的。我对pwwp的期待也是真实的。临时工是一开始就讨论诗的,我可能尤其重视。因为她回帖多,所以我回复也多。我蛮喜欢这种认真劲的。可能没把握好,或者说小姑娘是挑逗?挑逗我认了吧,也不犯罪,可挑衅我真的不知道在哪里,这伤和气了。对不起。
进过此楼的人们啊,谢谢你们。本来我今天下午还在想一些做些实事的想法,也许幼稚可笑,但自当书生,意气一下也无妨。果然生命有些逸乐,就会有些哀愁。
此处省略一万句。
一年明月
你们俩一定是误会了。 就像你俩的误会,木心这段话,有共鸣的人觉得妙不可言,没共鸣的人觉得他神神叨叨。网上谈点真实感受不容易,认真说话的人产生误会是最可惜的了(也有点必然,容易较真嘛)。大家都往好里想,正向归因吧。
.Cheers. 发表于 2021-07-18 01:13

+1,这么好看的帖子不欢而散太可惜了,我一直默默跟着看呢。两位mm的见地都很精彩。

木瓜瓜
面对楼中如此众多热烈的反响,lz不要为一点点小皺褶而退却。有皺褶是常态! 抚平避免小皺褶的最好的办法是让每一个参与者感受到你的与人为善。
爱吃香蕉的鱼
面对楼中如此众多热烈的反响,lz不要为一点点小皺褶而退却。有皺褶是常态! 抚平避免小皺褶的最好的办法是让每一个参与者感受到你的与人为善。
木瓜瓜 发表于 2021-07-18 06:06

没看懂是怎么吵起来的。但是大家发言都很精彩,希望华人上多一些这样的帖子。
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hkmty
同性恋很多非常真挚的情感,白先勇有篇《树犹如此》,写得也是极好
aileen529 发表于 2021-07-14 18:55


一口气看完了,写得太好了,写不尽的人生滋味啊,看得眼泪快流出来
谢谢你的推荐!
BTW,三毛16岁第一次发表作品,就是在白先勇的现代文学上,原来这刊物背后还有王国祥的支持
现在,这些人都已烟消云散,人生啊真如白驹过隙,随着年岁的增长越来越令人惆怅。。
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hkmty
同性恋很多非常真挚的情感,白先勇有篇《树犹如此》,写得也是极好
aileen529 发表于 2021-07-14 18:55


还有蒋勋给林怀民的诗,愿,也非常好,特别真挚和深情

p
pwwp
回复 414楼临时工的帖子
我觉得真没这么严重,楼主只是开玩笑,歪歪也只是随手想要推广下他的诗。
小鱼儿12 发表于 2021-07-18 00:36

是啊,我也是这么觉得。当然我也不是想推广, 我只是看到那句英文一下想起了,因为我也不知道梦里会有那么一句英文,记忆很深,看临时工说到,马上想起了。
我到现在还没没明白怎么回事
小鱼儿12
是啊,我也是这么觉得。当然我也不是想推广, 我只是看到那句英文一下想起了,因为我也不知道梦里会有那么一句英文,记忆很深,看临时工说到,马上想起了。
我到现在还没没明白怎么回事
pwwp 发表于 2021-07-18 11:30

那我说一下我第一次看到你这首诗的感受,大概是几个月前吧,我当时马上浮现的场景是一个 患乳腺癌的女孩,她的男朋友一如既往的爱着她。所以我觉得那首诗很美好,很动人。
有一首歌九百九十九朵玫瑰,好象就是说一个医生爱上了他的一个女病人,但女孩还是走了。
小鱼儿12
回复 428楼Hideer的帖子
我想表达爱的时候,我不想沉默不语,不想惜字如金。如果我的絮叨和抒情里,有一两句有一两字被你听入了心,因此被打动,那就很荣幸。如果全部听进去,还意犹未尽,也许说明我们可以相爱,那是何等幸运。如果你一个字都没听进去,我鼓起勇气讲出来的真心,全篇都是废话,那只能说明你不会爱我,我就没什么好后悔的,我珍视过你,也努力过。(这里的爱不是男女,不是男男,不是女女,怕词不达意,特意注解)。
我能理解你这段话的意思,网友,好多一生都无缘相见,但有些人,你远远望去,很美好,也触动内心。“生而不有,为而不恃“, 美好的东西不一定要去拥有,可以去珍惜。 
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pwwp
那我说一下我第一次看到你这首诗的感受,大概是几个月前吧,我当时马上浮现的场景是一个 患乳腺癌的女孩,她的男朋友一如既往的爱着她。所以我觉得那首诗很美好,很动人。
有一首歌九百九十九朵玫瑰,好象就是说一个医生爱上了他的一个女病人,但女孩还是走了。
小鱼儿12 发表于 2021-07-18 12:04

哇,就你能联想到乳腺癌。。。。牛啊!真的和这个有关的呢!!!
诗中的男女情事,形象化成女人的乳房和男人的手,而不突兀,迷幻又超真实,这首诗有种奇特的凄凉美感,也是首很不错的作品~~~~ 你配上那个曲子,边听边看。
开始,我自己没好意思吹。。。
p
pwwp
去读了下前面被吹捧的《树犹如此》,真的太稀松平常的一篇文章了。
这也被吹捧的多好多好,简直了~~~
p
pwwp
再贴首我的英文诗吧
A Hearse Goes By
Too late till I see A hearse goes by On 278 West near Bulls Head I could not even recollect The emergency light And who was ahead
Hit the brakes Or hit the gas? I uneasily hesitate And how much difference that makes Between my life and the death
Through the windows I see the casket And flowers yellow, purple and red Sky is far, clouds are white Winds are as light as they can get I feel my heart heavy Just like the casket along my side
Do we have the same destination ahead? The whole world become so quiet A bit blue, and a bit sad I never thought this much about death Till a hearse goes by
2015年4月18日
小鱼儿12
哇,就你能联想到乳腺癌。。。。牛啊!真的和这个有关的呢!!!
诗中的男女情事,形象化成女人的乳房和男人的手,而不突兀,迷幻又超真实,这首诗有种奇特的凄凉美感,也是首很不错的作品~~~~ 你配上那个曲子,边听边看。
开始,我自己没好意思吹。。。
pwwp 发表于 2021-07-18 12:19

这首诗有种奇特的凄凉美感, 是的,是的,我第一次读就感受到了。我也觉得这首诗很好。 听了一下歌,没有文字打动我。如果说我还有两分文学素养,那我的音乐素养基本是零。
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hkmty
去读了下前面被吹捧的《树犹如此》,真的太稀松平常的一篇文章了。
这也被吹捧的多好多好,简直了~~~
pwwp 发表于 2021-07-18 12:26


你的诗,也许就像你的人生经历,是人生不可承受之轻型
你就当白先勇的文学成就都是稀松平常不值一提吧(又多了一个轻,文人相轻的轻,轻飘飘啊上云霄。。。呵呵)




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pwwp
这首诗有种奇特的凄凉美感, 是的,是的,我第一次读就感受到了。我也觉得这首诗很好。 听了一下歌,没有文字打动我。如果说我还有两分文学素养,那我的音乐素养基本是零。
小鱼儿12 发表于 2021-07-18 12:43

小朋友你已经很不错了!有天赋和潜力,哈哈
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pwwp

你的诗,也许就像你的人生经历,是人生不可承受之轻型
你就当白先勇的文学成就都是稀松平常不值一提吧(又多了一个轻,文人相轻的轻,轻飘飘啊上云霄。。。呵呵)





hkmty 发表于 2021-07-18 12:44

这篇《树犹如此》和史铁生的《我与天坛》差不多的,文笔优美上, 白的比史的不如, 但情感表达上,白的比史的更为真诚。
但说有多少文学价值,也是想太多。

小鱼儿12
再贴首我的英文诗吧
A Hearse Goes By
Too late till I see A hearse goes by On 278 West near Bulls Head I could not even recollect The emergency light And who was ahead
Hit the brakes Or hit the gas? I uneasily hesitate And how much difference that makes Between my life and the death
Through the windows I see the casket And flowers yellow, purple and red Sky is far, clouds are white Winds are as light as they can get I feel my heart heavy Just like the casket along my side
Do we have the same destination ahead? The whole world become so quiet A bit blue, and a bit sad I never thought this much about death Till a hearse goes by
2015年4月18日
pwwp 发表于 2021-07-18 12:34


And how much difference that makes Between my life and the death
不生不灭、不垢不净、不增不减
Do we have the same destination ahead? 不是,又是
你这些诗我几个月前都看过,很多都能让我共鸣,神奇的,照理说,你也没写的怎么好啊,是不? 我成你的粉丝了,哈哈哈。
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hkmty
这篇《树犹如此》和史铁生的《我与天坛》差不多的,文笔优美上, 白的比史的不如, 但情感表达上,白的比史的更为真诚。
但说有多少文学价值,也是想太多。


pwwp 发表于 2021-07-18 12:47


是我与地坛吧 😂
我觉得情感上两人都非常真诚,文笔优美上,更喜欢白的,新中国教育之下出的作家,比起以前,总是差了不少意思(比如汪曾祺的文字,多么美啊!解放前受的教育)
我上面已经说了,以你为标准的话,他们确实没什么文学价值,呵呵

小鱼儿12

是我与地坛吧 😂
我觉得情感上两人都非常真诚,文笔优美上,更喜欢白的,新中国教育之下出的作家,比起以前,总是差了不少意思(比如汪曾祺的文字,那美得多了,解放前受的教育)
我上面已经说了,以你为标准的话,他们确实没什么文学价值,呵呵


hkmty 发表于 2021-07-18 13:04

哈哈哈,我忍不住想笑,我也刚想提醒,那是我与地坛!!不是天坛!就这名字都林不清,还来评论,切。
H
Hideer
是啊,我也是这么觉得。当然我也不是想推广, 我只是看到那句英文一下想起了,因为我也不知道梦里会有那么一句英文,记忆很深,看临时工说到,马上想起了。
我到现在还没没明白怎么回事
pwwp 发表于 2021-07-18 11:30

最主要的罪证是记错了你的诗名。也是无心的,当时一直写回复,看到那里不知什么原因,觉得好玩。到现在我也不明白我哪里被戳了。戳到我的只是她的气愤。Anyway,I'm so sorry!
你说你写什么那种诗名。
那一首“温柔的”,我觉得也还好,起码有个诗的样子。场景氛围写出来了。后来又跟乳腺癌联系起来,那就增加了诗的意义。
就是诗名不太好,就到 我们温柔的......就好了。
H
Hideer
那我说一下我第一次看到你这首诗的感受,大概是几个月前吧,我当时马上浮现的场景是一个 患乳腺癌的女孩,她的男朋友一如既往的爱着她。所以我觉得那首诗很美好,很动人。
有一首歌九百九十九朵玫瑰,好象就是说一个医生爱上了他的一个女病人,但女孩还是走了。
小鱼儿12 发表于 2021-07-18 12:04

所以说,文学无止境。
我是无论如何想到这一点的。联想不到。
H
Hideer
那我说一下我第一次看到你这首诗的感受,大概是几个月前吧,我当时马上浮现的场景是一个 患乳腺癌的女孩,她的男朋友一如既往的爱着她。所以我觉得那首诗很美好,很动人。
有一首歌九百九十九朵玫瑰,好象就是说一个医生爱上了他的一个女病人,但女孩还是走了。
小鱼儿12 发表于 2021-07-18 12:04

前面你们说的那首翻译的外祖母情诗,我记得我看过pwwp的一篇文章,写诗人和bra。还是不错的。所以我说他杂文散文写得比诗有前途。
c
cathytree
真是看见了赤裸裸来蹭木心的热度的, 我与天坛,还我与八达岭呢。
H
Hideer
这篇《树犹如此》和史铁生的《我与天坛》差不多的,文笔优美上, 白的比史的不如, 但情感表达上,白的比史的更为真诚。
但说有多少文学价值,也是想太多。


pwwp 发表于 2021-07-18 12:47

你也会犯这种错误。天地都给换了。 或许只是高人的幽默?
这里的每一句话都不赞同。
两者都不以文笔优美取胜,都是以情动人。两者的真诚也没有“更”,都是至亲至爱,至情至性。而且,写的时候,他们根本没有想到要去感动别人,完全是为了抒发自己的情绪。这也是为什么能动人的根本原因。就像木心,为什么好,就是因为他写作是为了需要,不是为了稿费。他讲文学哲学艺术,不是在任何大讲坛或者文艺研讨会讲,而是小众文艺圈,也不是为了钱,只是有幸听的人自发给个20,50的。他纯属自由发挥,不需要流派,没有权威,所以全部是自己的观点,可贵就可贵在这里。无欲则刚,就是这种境界,他真正做到了自由。 如果pwwp你也愿意系统的给我们讲讲西方文学史哲学史艺术史,或者只是讲讲西方诗学,或者再小一点,西方诗歌鉴赏,并且有你自己的看法,我可以付费。我需要的不是认同,而是才学和不同。
你说对于“树尤如此”,我与天坛的文学价值是多想,我只能说你想不到罢了。文学最大的价值我认为是共情。就是情感到达了读者的内存心。文字技巧,思想内容,哲学诸如此类,全部靠后站。
你不能看到是中国人名字,就说二流啊,没什么价值。说是的时候,无需解释,因为大家已有共识,无需再废话。说不的时候,讲出理由,这是唯一的真诚。



H
Hideer

你的诗,也许就像你的人生经历,是人生不可承受之轻型
你就当白先勇的文学成就都是稀松平常不值一提吧(又多了一个轻,文人相轻的轻,轻飘飘啊上云霄。。。呵呵)





hkmty 发表于 2021-07-18 12:44

也不要这样。 Pwwp还是喜欢诗的,也写过,也公开发表过。
文学之所以有魅力,就因为其自由性,丰富性。不像政治呀经济呀需要阵营,规律之类。说到底还是人性。个人的,又是互通的。就好像我们在这个世界,总能找到朋友,爱人。而被我们欣赏乃至推崇的作家作者,就是精神世界里的知音,亲戚。我们喜欢的,不必求得或要求别人也认同。因为文学的世界异常广阔,又以自由为根基,各取所需。这是为什么从来没有一本文学史,乃至任何文学理论,评论,把文学,作家分为一流二流三流的原因。最多也是说“著名”,分析其特点。写得多的,受众广的,篇幅大些。写的少的,只要才华够,哪怕一句一篇,也会文学史留名。这是其他任何种类的文明做不到的。还有更多的淹没在文尘土喧嚣寂静中,为什么?也许没有被发现,最大的可能还是才华不够。
都说文人相轻,其实文人也是相惜的。因为大家围为的是艺术追求。
H
Hideer
真是看见了赤裸裸来蹭木心的热度的, 我与天坛,还我与八达岭呢。
cathytree 发表于 2021-07-18 22:25

哈哈。 以pwwp的自信程度,哪要蹭木心的热度,木心蹭他还差不多。
这个我说句坦白的,还是跟年纪有关。年轻人容易自信。 没有实力的容易自信,而具有实力的往往只有谦卑。
西方的ego和humble文化,我觉得还是比中国人更加色彩鲜明。我们太含蓄了,以至于别人雾里看花。
H
Hideer
哈哈哈,我忍不住想笑,我也刚想提醒,那是我与地坛!!不是天坛!就这名字都林不清,还来评论,切。
小鱼儿12 发表于 2021-07-18 13:10

他只是调皮罢了。
考考你们能不能发现这么明显的错误。
你水平高的,一眼发现,他就静音了。
Pwwp应该了解到,自己要做领头羊,还要精进。
H
Hideer

And how much difference that makes Between my life and the death
不生不灭、不垢不净、不增不减
Do we have the same destination ahead? 不是,又是
你这些诗我几个月前都看过,很多都能让我共鸣,神奇的,照理说,你也没写的怎么好啊,是不? 我成你的粉丝了,哈哈哈。

小鱼儿12 发表于 2021-07-18 12:52

哈哈哈哈。 今日笑点。
H
Hideer

一口气看完了,写得太好了,写不尽的人生滋味啊,看得眼泪快流出来
谢谢你的推荐!
BTW,三毛16岁第一次发表作品,就是在白先勇的现代文学上,原来这刊物背后还有王国祥的支持
现在,这些人都已烟消云散,人生啊真如白驹过隙,随着年岁的增长越来越令人惆怅。。

hkmty 发表于 2021-07-18 10:27

殖民文化异常的给台湾文艺创造带来多元混合的精彩。尤其是在人性表现方面,台湾一小小弹丸之地,在世界文艺圈都算是有几把刀子的。同样的殖民地香港,文学色彩就差一些,即使有一些流行作家,金钱在创作中主题占比很大。台湾的电影,有很多人性佳作。而香港侧重于情节。音乐上各放异彩。不过两者比起大陆来,什么都强太多。同为殖民地,澳门就什么都没有。
H
Hideer

And how much difference that makes Between my life and the death
不生不灭、不垢不净、不增不减
Do we have the same destination ahead? 不是,又是
你这些诗我几个月前都看过,很多都能让我共鸣,神奇的,照理说,你也没写的怎么好啊,是不? 我成你的粉丝了,哈哈哈。

小鱼儿12 发表于 2021-07-18 12:52

这是前面网友提到的蒋勋的“愿”
我愿是满山的杜鹃 只为一次无憾的春天 我愿是繁星 舍给一个夏天的夜晚 我愿是千万条江河 流向唯一的海洋 我愿是那月 为你再一次圆满

如果你是岛屿 我愿是环抱你的海洋 如果你张起了船帆 我愿是轻轻吹动的风浪 如果你远行 我愿是那路 为你平坦 随你去到远方

当你走累了 我愿是夜晚 是路旁的客栈 有干净的枕席 供你睡眠 眠中有梦 我就是你枕上的泪痕 我愿是手臂 让你依靠 虽然白发苍苍 仍然是你脚边的炉火 与你共话回忆的老年

你是笑 我是应和你的歌声 你是泪 我是陪伴你的星光

当你埋葬土中 我愿是依伴你的青草 你成灰 我便成尘

如果啊,如果 —— 如果你对此生还有眷恋 我就再许一愿 —— 与你结来世的因缘

比pwwp的强一点吗?
我是第一次读。可能不是很喜欢蒋勋,这首的精妙感受不到。就觉得用来了很多脑力来创造这一首,不是自然流淌而出。
小鱼儿12
前面你们说的那首翻译的外祖母情诗,我记得我看过pwwp的一篇文章,写诗人和bra。还是不错的。所以我说他杂文散文写得比诗有前途。
Hideer 发表于 2021-07-18 22:20

我很喜欢歪歪翻译的外祖母的情书,很美,每次想起下面这两段,都会触动我心底最温柔的深处。我看过他写的 HART CRANE 的故事,那是个天才,才华横溢
今夜 天上没有星 只有记忆中的那些 。。。。。 行走在这样的广阔时空里 脚步必须轻柔

我是不是也得澄清一下,我为什么称呼歪歪这么亲切,因为歪哥是年轻诗人,我中年大妈实在 觉得叫歪哥不合适,所以就亲切称之歪歪,哈哈哈

H
Hideer
蒋勋的名诗“祝福”
感觉着生命的悲哀 还愿意欢笑的 请受我深深的祝福
感觉着生命的空虚 还愿意奋进的 请受我深深的祝福
感觉着生命的欺罔 还待人以真诚的 请受我深深的祝福
感觉着生命的寂寞 还可以温暖他人的 请受我深深的祝福
感觉着生命的残酷 还相信善良的 请受我深深的祝福
以前我听过他的讲座。不知道为什么,没能喜欢上。直到木心,我才知道,我喜欢不是那么聪明,不是那么刻意的东西。听全世界讲学的,不如看黑暗日子里默默写下来的。
但这不涉及几流。蒋勋有一段时间还是很红的。男女老少宇宙内外都被他用美学市场给囊括了。他说的,诗之上,是人的温度。大概意思是这样。这一点还是很有概括力的。
小鱼儿12
这是前面网友提到的蒋勋的“愿”
我愿是满山的杜鹃 只为一次无憾的春天 我愿是繁星 舍给一个夏天的夜晚 我愿是千万条江河 流向唯一的海洋 我愿是那月 为你再一次圆满

如果你是岛屿 我愿是环抱你的海洋 如果你张起了船帆 我愿是轻轻吹动的风浪 如果你远行 我愿是那路 为你平坦 随你去到远方

当你走累了 我愿是夜晚 是路旁的客栈 有干净的枕席 供你睡眠 眠中有梦 我就是你枕上的泪痕 我愿是手臂 让你依靠 虽然白发苍苍 仍然是你脚边的炉火 与你共话回忆的老年

你是笑 我是应和你的歌声 你是泪 我是陪伴你的星光

当你埋葬土中 我愿是依伴你的青草 你成灰 我便成尘

如果啊,如果 —— 如果你对此生还有眷恋 我就再许一愿 —— 与你结来世的因缘

比pwwp的强一点吗?
我是第一次读。可能不是很喜欢蒋勋,这首的精妙感受不到。就觉得用来了很多脑力来创造这一首,不是自然流淌而出。
Hideer 发表于 2021-07-18 23:35

对我都差不多,都不及汪峰这几句打动我,
也许有一天 我老无所依 请把我留在 在那时光里 如果有一天 我悄然离去 请把我埋在 在这春天里
我深爱我身边的每一个人,但我灵魂深处又有那么一点孤独和骄傲,所以我更喜欢汪峰那几句,也喜欢这样的,也是歪翻译的,不过我改动了一下。这个网上又很多版本的翻译,我确实觉得歪歪翻译得最美
千缕微风
不要在我的墓前哭泣 我不在那里,也未曾离去 我已化作千缕微风 正掠过辽阔的苍穹

我化作温暖的阳光拂照金色旷野 在秋日里,轻轻洒落温柔的雨滴 我是漫天雪花闪亮的晶莹 翩翩起舞融入山川湖泊
清晨,我化作飞鸟 徘徊在上空,轻唤你醒来
深夜,我是上天的那颗星 遥遥俯望, 守护着你睡去

不要在我的墓前哭泣 我不在那里,也未曾离去 我已化作千缕微风 正掠过辽阔的苍穹


H
Hideer
我很喜欢歪歪翻译的外祖母的情书,很美,每次想起下面这两段,都会触动我心底最温柔的深处。我看过他写的 HART CRANE 的故事,那是个天才,才华横溢
今夜 天上没有星 只有记忆中的那些 。。。。。 行走在这样的广阔时空里 脚步必须轻柔

我是不是也得澄清一下,我为什么称呼歪歪这么亲切,因为歪哥是年轻诗人,我中年大妈实在 觉得叫歪哥不合适,所以就亲切称之歪歪,哈哈哈


小鱼儿12 发表于 2021-07-18 23:40

外祖母的情书
我读起来也很好。
当初没细看,以为是pwwp自己写的,甚是惊艳。自己没这种知识储备,被他的文章普及,加上文笔不错,那一篇真的很好。怀疑pwwp才华的,可以看一看他写的,他还是算一个文艺青年的。曾经吧。现在飘了,指点世界文学,问题还不入他眼。无论如何,pwwp要史上留名,PK千万大咖,路漫漫其修远吧。
小鱼儿12
蒋勋的名诗“祝福”
感觉着生命的悲哀 还愿意欢笑的 请受我深深的祝福
感觉着生命的空虚 还愿意奋进的 请受我深深的祝福
感觉着生命的欺罔 还待人以真诚的 请受我深深的祝福
感觉着生命的寂寞 还可以温暖他人的 请受我深深的祝福
感觉着生命的残酷 还相信善良的 请受我深深的祝福
以前我听过他的讲座。不知道为什么,没能喜欢上。直到木心,我才知道,我喜欢不是那么聪明,不是那么刻意的东西。听全世界讲学的,不如看黑暗日子里默默写下来的。
但这不涉及几流。蒋勋有一段时间还是很红的。男女老少宇宙内外都被他用美学市场给囊括了。他说的,诗之上,是人的温度。大概意思是这样。这一点还是很有概括力的。
Hideer 发表于 2021-07-18 23:51

祝福不错,但还是 比不上 Teresa 修女这几句,我每次读都触动内心深处
  People are unreasonable, illogical, and self-centered. Love them anyway.
  If you do good, people may accuse you of selfish motives. Do good anyway.
  If you are successful, you may win false friends and true enemies. Succeed anyway.
  The good you do today may be forgotten tomorrow. Do good anyway.
  Honesty and transparency make you vulnerable. Be honest and transparent anyway.
  What you spend years building may be destroyed overnight. Build anyway.
  People who really want help may attack you if you help them. Help them anyway.
  Give the world the best you have and you may get hurt. Give the world your best anyway.
小鱼儿12
外祖母的情书
我读起来也很好。
当初没细看,以为是pwwp自己写的,甚是惊艳。自己没这种知识储备,被他的文章普及,加上文笔不错,那一篇真的很好。怀疑pwwp才华的,可以看一看他写的,他还是算一个文艺青年的。曾经吧。现在飘了,指点世界文学,问题还不入他眼。无论如何,pwwp要史上留名,PK千万大咖,路漫漫其修远吧。
Hideer 发表于 2021-07-18 23:56

歪歪离大家那还是有距离的吧。
H
Hideer
祝福不错,但还是 比不上 Teresa 修女这几句,我每次读都触动内心深处
  People are unreasonable, illogical, and self-centered. Love them anyway.
  If you do good, people may accuse you of selfish motives. Do good anyway.
  If you are successful, you may win false friends and true enemies. Succeed anyway.
  The good you do today may be forgotten tomorrow. Do good anyway.
  Honesty and transparency make you vulnerable. Be honest and transparent anyway.
  What you spend years building may be destroyed overnight. Build anyway.
  People who really want help may attack you if you help them. Help them anyway.
  Give the world the best you have and you may get hurt. Give the world your best anyway.

小鱼儿12 发表于 2021-07-19 00:02

这些在我看来,虽然押韵,还是好像鸡汤文,比较正能量就是了。
Pwwp好久没写诗了,明日黄花了
你可以多分享一些。原创更好。

小鱼儿12
这些在我看来,虽然押韵,还是好像鸡汤文,比较正能量就是了。
Pwwp好久没写诗了,明日黄花了
你可以多分享一些。原创更好。


Hideer 发表于 2021-07-19 00:26

上面不是诗,就是Terasa 说的一些话吧,很打动我,直击心灵。所以大家的感受真是不太一样的, 鸡汤文,经常被批判的
歪歪最近写的那首春意,我读起来有的地方都有点拗口
.
.Cheers.
不知道楼里有多少人和我想法一样?
歪哥贬木心和中国诗文过于狠了,楼主说歪哥也过于狠了。“昨日黄花”这种词,歪哥用来自谦可以,旁人说他就很有攻击性了。感觉你们双方(或三方四方)都很真实自我。我们凡胎肉体难免都有盲点,是不是说话时候没有察觉可能伤害到别人了?
小鱼儿12
不知道楼里有多少人和我想法一样?
歪哥贬木心和中国诗文过于狠了,楼主说歪哥也过于狠了。“昨日黄花”这种词,歪哥用来自谦可以,旁人说他就很有攻击性了。感觉你们双方(或三方四方)都很真实自我。我们凡胎肉体难免都有盲点,是不是说话时候没有察觉可能伤害到别人了?
.Cheers. 发表于 2021-07-19 13:34

你说的对,我赶紧把我上面的改一下,但我是就开开玩笑的。但也不好,可能伤害别人的。
木瓜瓜
不知道楼里有多少人和我想法一样?
歪哥贬木心和中国诗文过于狠了,楼主说歪哥也过于狠了。“昨日黄花”这种词,歪哥用来自谦可以,旁人说他就很有攻击性了。感觉你们双方(或三方四方)都很真实自我。我们凡胎肉体难免都有盲点,是不是说话时候没有察觉可能伤害到别人了?
.Cheers. 发表于 2021-07-19 13:34


有的。同意。歪锅还是很有涵养的。 推倡文明辩论!如果希望别人接纳自己的见解。