我觉得躺平肯定比自残好啊。 两害相权取其轻，如果在打疫苗和躺平里面必须2选1的话，那我肯定光速躺平啊 强制注册不注不行 发表于 2021-06-15 18:19
不知道为什么现在还没有成熟的治疗方法，还是本来就有，但是不如疫苗赚钱所以被打压。 umizumi 发表于 2021-06-15 17:51
你知道药厂的研发成本吗？算了，我不跟你聊了，你继续阴谋论吧。 francesjj 发表于 2021-06-15 18:19
老实说我觉得你还行，就是喊几句口号，被另外几个传播似是而非google来的文章的强，造成的伤害小。 francesjj 发表于 2021-06-15 18:20
这笔帐要算起来 疫苗算成人人打的话可以挣多少 特效药只有小部分吃 利润不知道赶得上赶不上 CleverBeaver 发表于 2021-06-15 18:21
主媒老说阴谋论阴谋论，但是没过一段时间又证实了，让大家怎么想？ gatobarb 发表于 2021-06-15 15:57
没有疫苗，人人都得，人人都吃，挣得也不少。而且住院，门诊，医院挣得也不少，肯定还会用其他的药，算下来肯定比打疫苗赚钱。 cafe1123 发表于 2021-06-15 18:26
没有疫苗之前也没见人人都得 CleverBeaver 发表于 2021-06-15 18:31
通胀是印钱来的 疫情只是给了一个借口 居然要因为印钱造成了通胀所以我们都要打安全性能不明的疫苗？ CleverBeaver 发表于 2021-06-15 18:19
好吧，那我再多加加油，尽量补上和那几位的差距 强制注册不注不行 发表于 2021-06-15 18:24
拜托麻烦你不要回我帖子。 我以前说了不回你帖子了，破例再回复一次。 你成天神神叨叨逻辑混乱，阴谋论，乱堆数据充专家。不知你什么来路，也不知道装傻还是真傻。 zhegufei 发表于 2021-06-15 18:33
rare disease也可以非常挣钱的，Alexion了解一下。 药厂肯定是profit driven的，治疗covid这么好的挣钱途径，肯定大家都是埋头再拼的，不可能有了好的治疗药物，却不发布的。 lingling7 发表于 2021-06-15 18:31
哈哈哈。 论坛吵吵架争辩一下，不必当真。 你旗帜鲜明的反对接种疫苗，我佩服你是条汉子。 zhegufei 发表于 2021-06-15 18:35
这个版上，只有说疫苗有效，出问题是非常小概率， 才是符合“科学”的， 任何提出质疑的人都是反智，都是阴谋论者。 版上一大堆的Social Justice Warrior， 任何质疑CDC和主流媒体的都一致打击 springday 发表于 2021-06-15 18:28
事实就是出问题的概率非常小，难道非要说很大才行？ cafe1123 发表于 2021-06-15 18:42
是啊，最近这一年公立学校的表现，再加上crt，不知道能不能唤醒更多的家长。school choice最make sense了。公立学校仗着自己铁定有funding不思进取，各种给孩子洗脑，现在homeschool的人不要太多。 freys 发表于 2021-06-15 17:25
大姨妈出问题在50%左右 CleverBeaver 发表于 2021-06-15 18:42
这数字是看华人投票来的？赞试图了解科学的精神，可是很多人给你解释了，好多人根本不会来投票，这个投票非常bias。 francesjj 发表于 2021-06-15 18:45
得了的在我认识的也没听说谁因为COVID死了或者有什么重大后遗症， 因为疫苗死的倒是有 springday 发表于 2021-06-15 18:33
知道为啥不跟她贴了？ zhegufei 发表于 2021-06-15 18:47
大姨妈总比缺氧好吧。 cafe1123 发表于 2021-06-15 18:45
其实戴口罩一整天习惯了真的没什么，大部分美国孩子都带的不口罩，就更不存在不舒服的问题了，而且在户外活动和体育课都可以不戴。不过大部分州都已经没有口罩限制令了，我觉得这个对秋季开学是否会感染人数增加会是一个挑战。 wyfyyz 发表于 2021-06-15 18:07
关键这个没得选 很可能大姨妈被影响了 最后还是缺氧？ CleverBeaver 发表于 2021-06-15 18:50
看他/她的样子八成是装傻，心里应该还是明白的。 cafe1123 发表于 2021-06-15 18:51
其实咱俩说的是一回事，去年因为不是full capacity加上大家都挺注意的，开的学校也有限，传染概率不大，但是因为社会上数字挺高的，家庭传染还是不少。现在全面Re-open，大家不那么注意了，有些肯定不戴口罩了，秋天肯定风险大些，也是家长担心的。但是如果当地疫苗覆盖率高，数字能一直控制住，孩子也不一定要打，否则还是有些担心的。 francesjj 发表于 2021-06-15 18:51
不是讨论大数据，又来了你认识的， 我认识新冠壮年不幸和孩子关太久自杀的都有。 francesjj 发表于 2021-06-15 18:47
假设大家都不打疫苗，数字还是很差，学校能full capacity开放？尤其是小学高年级和初高中？幼儿园一个班就几个孩子，本来风险也很小。现在数字都不错，但是很多家长还为9月开学担心呢。 francesjj 发表于 2021-06-15 17:30
你也可以说小，别人也可以说大， 有道理就讲道理，用不着谁去攻击人家反智，阴谋论。 springday 发表于 2021-06-15 18:52
你开玩笑吗，很多小孩返校是去年10🈷️就开始乐，你在那时候打上疫苗了？ curiousmonkey 发表于 2021-06-15 18:57
把很小的概率说成很大，举特例当普遍，不是阴谋论是什么？ cafe1123 发表于 2021-06-15 18:57
我认识的有一家2个得新冠死的，没有打疫苗死的。你对还是我对？ 印度一波波死的都是疫苗打死的？ vickybamboo 发表于 2021-06-15 18:57
大数据COVID疫苗死亡人数已经远超过过去10年疫苗死亡人数的总和了， 你管着叫小概率， 我认为这对于疫苗来说是不得了的大。 springday 发表于 2021-06-15 18:55
我打了第一针躺倒了半个月，一直下腹疼，痛到吐，好了又去打第二针，打完感觉呼吸困难，已经一周了，希望后面慢慢好起来；自己经历过，我肯定不会让小孩去打，等明年看看 curiousmonkey 发表于 2021-06-15 19:00
我本来也把她屏蔽了几天，但是后来不知为啥又能看到，然后天天继续胡说八道，有时候实在看不过去就怼几句。 francesjj 发表于 2021-06-15 18:56
新冠作为崭新的恶性传染病死了多少人？美国就60万。疫苗打了几亿人，你觉得大概率就大概率吧。就是别忘了比较新冠死亡率。 francesjj 发表于 2021-06-15 19:02
你倒是说说， 对于一个疫苗来说， 出事的概率是多少， 就应该引起大家注意了？ 这是疫苗， Suppose是救人而不是害人的。 20岁以下的年轻人你听说过多少COVID 死亡的， 最近又听说过多少疫苗死亡的？ springday 发表于 2021-06-15 19:00
说的好像疫苗真能减少多少得病概率一样， 真的那么有效CDC为什么要修改PCR Test 的参数？ springday 发表于 2021-06-15 19:04
呼吁别人小孩都去打一针的 自己不知道有没有小孩 CleverBeaver 发表于 2021-06-15 19:02
现在没人挺under 18 疫苗的，都说计量有点高，好在under 12减量了，现在是说大人要不要为了几个副作用去打，给孩子建立免疫屏障的。 francesjj 发表于 2021-06-15 19:08
隔壁真的没呼吁，她就是讨论一下可能性。 francesjj 发表于 2021-06-15 19:10
这个你有出处么？我的lab测新冠，从来没有什么改变参数。 好几次看到有人在这个论坛上说这个了。。。 Cytochrome 发表于 2021-06-15 19:12
说话要公平，看看这里挺疫苗的，多少都是张口就是我认识的，我周围的，我身边的，全都打疫苗了，不打疫苗各种icu了。。。。不能只需挺疫苗的放火，不让反疫苗的点灯不是？ 话又说回来了，大数据都是政府和big tech那些掌握资源，人家想告诉你什么就是什么，不想告诉你的，你也没能力抢去，是不是？老百信除了说说自己身边看到听到的，还能说什么？难道编大数据去？ 本就资源不对等，还不让人说说自己的所见所闻？ 强制注册不注不行 发表于 2021-06-15 19:04
副作用单放一边，疫苗的有效性居然还有人质疑。。。。 Cytochrome 发表于 2021-06-15 19:12
那不如计算一下多少岁以上得新冠并且出事的概率比打疫苗出事的概率大，当然还要算少疫苗可能不管用的情况， 而不是简单Cut到18岁 springday 发表于 2021-06-15 19:11
https://sentinelksmo.org/cdc-maximum-28-ct-for-post-vaccine-covid-pcr-tests/ springday 发表于 2021-06-15 19:20
回复 1楼freys的帖子 大人硬着头皮挨两针，生死由命，为孩子们做屏障，年轻人为什么着急去打？哪种疫苗有像这次这么快就推出的？历史上疫苗副作用大导致不幸事件不少，还是研究了几十年的疫苗。口罩戴好，尽量不掺合人多地方，多等半年一年再说 christycwc 发表于 2021-06-15 19:18
我在 facebook上 follow 一个新冠群 ” survivor corps". 里面都是得了新冠后有各种后遗症的， 看看就恐怖。 xiaoyu1985 发表于 2021-06-15 19:00
springday 发表于 2021-06-15 19:26
28 的cut off 是因为超过这个数字，sequencing就可能fail，根本不是说pos和neg。CDC在检测变种，diagnostic cut off 并没有变 Cytochrome 发表于 2021-06-15 19:27
以前没有疫苗的时候这个Threshold 可是40几， 以前不怕False Positive， 打完疫苗以后怕？什么道理难道就想不明白吗 springday 发表于 2021-06-15 19:29
新冠之所以有各种后遗症，就是因为政策上建议大家在家呆着，到最后重症了才就医。这个公共卫生政策是天大的错误，不知道害了多少人。要是早治疗，大多数人都可以更快康复、完全康复。 照这个逻辑，也可以去vaers的数据库里看看各种疫苗后遗症的，看着就恐怖。 freys 发表于 2021-06-15 19:26
可是新型疫苗有疫情之前投入的大笔成本在那里 CleverBeaver 发表于 2021-06-15 18:37
第一句你也是认为疫苗无效？我认为疫苗有效，副作用当然可以讨论，但不是用google一些似是而非的文章的形式。 francesjj 发表于 2021-06-15 19:14
人家说的是ct 小于28 才能送到cdc做测序，没说超过28 就是阴性。 我懒得跟你argue，能读懂英文的都不会理解为：diagnostic cut off变化了。 Cytochrome 发表于 2021-06-15 19:30
又来了， 一言不和就是提出质疑的都是阴谋论， 当初说病毒从实验室出来也被这里一大批人说是阴谋论， 看看现在主流媒体怎么说， 质疑疫苗有健康隐患的也是阴谋论， 看看现实的打脸， 质疑疫苗有效性的现在还说是阴谋论， 闹半天只能跟着主流媒体，人云亦云的才是好韭菜， 不是阴谋论。 另外HCQ有效， 但CDC或者某些科学家故意说无效也是阴谋论吧， 到底有效没有？ springday 发表于 2021-06-15 19:23
我不是很明白你的意思，是说因为疫苗研发的前期投入资本必须从推广疫苗的收益上得到compensate? 我的意思是药厂没必要，也没理由为了推疫苗，而不发布成功的治疗方案，治疗药物的收益也是收益啊，这个与疫苗的收益不是mutually exclusive的啊。 lingling7 发表于 2021-06-15 19:31
我们这儿私校要求秋季入学之前打疫苗了。 transient 发表于 2021-06-15 19:23
很多大人也不肯打啊，怎么办？ transient 发表于 2021-06-15 19:26
这个本来就应该是自愿的。 看看回帖， 多少人把不同意自己意见的给带上各种帽子， 这种做法跟文革有什么区别。 kunbee325 发表于 2021-06-15 19:39
成功的治疗方案你是指ivermectin么？ 这个药已经没有专利了，时间太久了，专利过期，每个dose才几美分的成本。。。。。你让药厂从这里赚钱么？ freys 发表于 2021-06-15 19:35
没办法，他们不打是他们的自由。他们如果染上的话，我们只能指望他们不要养出让疫苗彻底失效的变异 xiaowenchun 发表于 2021-06-15 19:38
嗨，你们本来就是反疫苗，这怎么叫戴帽子，又不是叫你们反革命。 cafe1123 发表于 2021-06-15 19:43
没错，美国这几年的疯狂，真的让人无语。来美国的时候谁会想到会变成现在这个样子。 freys 发表于 2021-06-15 19:41
现在共识是ivermectin没效果 不懂你为什么还在强推 xiaowenchun 发表于 2021-06-15 19:43
反革命不是帽子，反革命是荣誉，呵呵。“自私”“五毛”啥啥的，你说算不算帽子呢？ 强制注册不注不行 发表于 2021-06-15 19:46
几百万年大自然的规律就是物竞天择。 辩论到最后其实也就是辩论。不愿打疫苗的人权很多时候也得尊重，毕竟 diversification 是人类进化的基本盘。 唯一能指望的就是疫苗技术突飞猛进，能对付变种。 tidewater 发表于 2021-06-15 19:43
如果不想给孩子打，可以联合学校里的其他家长，学校这个强制要求是没有法律依据的。可以给他们看看最近心肌炎的数据和报道。出了事，他们负责么？ freys 发表于 2021-06-15 19:37
我从来没有叫反疫苗的五毛。 cafe1123 发表于 2021-06-15 19:49
老实说我觉得你还行，就是喊几句口号，被另外几个传播似是而非google来的文章的强，造成的伤害小。
这笔帐要算起来 疫苗算成人人打的话可以挣多少
特效药只有小部分吃 利润不知道赶得上赶不上
那不能这么说啊 药厂投入高成本做了一个无效还也许有害的东西出来 我们p民就必须高价吃进吗
好吧，那我再多加加油，尽量补上和那几位的差距
没有疫苗，人人都得，人人都吃，挣得也不少。而且住院，门诊，医院挣得也不少，肯定还会用其他的药，算下来肯定比打疫苗赚钱。
这个版上，只有说疫苗有效，出问题是非常小概率， 才是符合“科学”的， 任何提出质疑的人都是反智，都是阴谋论者。 版上一大堆的Social Justice Warrior， 任何质疑CDC和主流媒体的都一致打击
没有疫苗之前也没见人人都得
rare disease也可以非常挣钱的，Alexion了解一下。
药厂肯定是profit driven的，治疗covid这么好的挣钱途径，肯定大家都是埋头再拼的，不可能有了好的治疗药物，却不发布的。
如果不隔离，你就等着看吧。印度连氧气都不够用，你以为是拍电影？
拜托麻烦你不要回我帖子。 我以前说了不回你帖子了，破例再回复一次。
你成天神神叨叨逻辑混乱，阴谋论，乱堆数据充专家。不知你什么来路，也不知道装傻还是真傻。
得了的在我认识的也没听说谁因为COVID死了或者有什么重大后遗症， 因为疫苗死的倒是有
哈哈哈。 论坛吵吵架争辩一下，不必当真。 你旗帜鲜明的反对接种疫苗，我佩服你是条汉子。
🤔
我仅仅是重述了一下你的观点 打疫苗抗通胀
可是新型疫苗有疫情之前投入的大笔成本在那里
嗯嗯，不会当真的，不然不就成了加拿大俩大妈的血案了。 你一直疫苗死忠无限挺，我也敬你立场坚定，坚如磐石
事实就是出问题的概率非常小，难道非要说很大才行？
大姨妈出问题在50%左右
我们这里今年有些以前很popular的抽签学校都开始收wl上的学生了，因为很多抽签上的孩子有选择都去上私校了
我写个程序，再简单的，只要不是从以前验证过的代码拷贝过来的，脑袋里都推导过很多遍了，但是第一次执行的时候也会有时候有意料不到的情况发生。更何况人体这么一个错综复杂又精密的系统，而且还不是一个完全被了解的系统，怎么有自信一定会按着设计的来反应呢？
我不反疫苗，我只是在不确定我的身体会怎么反应的情况下，等等对各种副作用科学的解释。一方面希望疫苗改进减少副作用，一方面可以推测一下自己可能有的副作用。反正我认为我感染新冠的概率很小，但是从现有的情况看，我不敢说我对疫苗不会有比较严重的副作用。
这数字是看华人投票来的？赞试图了解科学的精神，可是很多人给你解释了，好多人根本不会来投票，这个投票非常bias。
大姨妈总比缺氧好吧。
知道为啥不跟她贴了？
不是讨论大数据，又来了你认识的， 我认识新冠壮年不幸和孩子关太久自杀的都有。
那你给找个更可信的？
你也来帮忙 找个更可信的大姨妈被影响的概率 谢谢
关键这个没得选 很可能大姨妈被影响了 最后还是缺氧？
看他/她的样子八成是装傻，心里应该还是明白的。
其实咱俩说的是一回事，去年因为不是full capacity加上大家都挺注意的，开的学校也有限，传染概率不大，但是因为社会上数字挺高的，家庭传染还是不少。现在全面Re-open，大家不那么注意了，有些肯定不戴口罩了，秋天肯定风险大些，也是家长担心的。但是如果当地疫苗覆盖率高，数字能一直控制住，孩子也不一定要打，否则还是有些担心的。
就确认一下，看来你还有大姨妈是吧，那还算年轻人，低风险不用打了
我们这里今年暑假的所有课就变in person了，根本没有home school 的选择。你不愿意打疫苗是自己选择，那就永远home school 好了
你也可以说小，别人也可以说大， 有道理就讲道理，用不着谁去攻击人家反智，阴谋论。动辄用这种词语攻击别人目的不就是为了让别人闭嘴吗
你也来 既然huaren的survey是bias的 你给correct一下bias
给个合理的概率大家看一下？
我的孩子打了，说是打得多了群体免疫，但是感染了就是100%，还是打了放心。明年还打如果有的话。
大数据COVID疫苗死亡人数已经远超过过去10年疫苗死亡人数的总和了， 你管着叫小概率， 我认为这对于疫苗来说是不得了的大。
我本来也把她屏蔽了几天，但是后来不知为啥又能看到，然后天天继续胡说八道，有时候实在看不过去就怼几句。
同样啊，这些投票出了问题的人，基本也没几个去上报了的啊，上报了的你也不知道有没有被删除啊。。。。另外也不是出了问题的都来投票了啊。
你开玩笑吗，很多小孩返校是去年10🈷️就开始乐，你在那时候打上疫苗了？
我认识的有一家2个得新冠死的，没有打疫苗死的。你对还是我对？ 印度一波波死的都是疫苗打死的？
他们有些说法在我看来真的很阴谋论，超过了纯粹探讨疫苗副作用的范畴。
把很小的概率说成很大，举特例当普遍，不是阴谋论是什么？
你们那里去年所有学校从幼儿园到大学Full capacity开放了？反正我们州没有，回去的也是一半一半。
你倒是说说， 对于一个疫苗来说， 出事的概率是多少， 就应该引起大家注意了？ 这是疫苗， Suppose是救人而不是害人的。 20岁以下的年轻人你听说过多少COVID 死亡的， 最近又听说过多少疫苗死亡的？
uk死的很多是打过两针的
新冠作为崭新的恶性传染病死了多少人？美国就60万。疫苗打了几亿人，你觉得大概率就大概率吧。就是别忘了比较新冠死亡率。
呼吁别人小孩都去打一针的 自己不知道有没有小孩
这是个bug
你看一个小小的huaren网都有bug
疫苗的bug为什么就不可以接受呢
说的好像疫苗真能减少多少得病概率一样， 真的那么有效CDC为什么要修改PCR Test 的参数？
说话要公平，看看这里挺疫苗的，多少都是张口就是我认识的，我周围的，我身边的，全都打疫苗了，不打疫苗各种icu了。。。。不能只需挺疫苗的放火，不让反疫苗的点灯不是？
话又说回来了，大数据都是政府和big tech那些掌握资源，人家想告诉你什么就是什么，不想告诉你的，你也没能力抢去，是不是？老百信除了说说自己身边看到听到的，还能说什么？难道编大数据去？
本就资源不对等，还不让人说说自己的所见所闻？
你说的和我说的不矛盾啊，有选择我也不想孩子打，但是如果社会上打的不够多，数字下不来，开学也不放心，就得去打。现在数字不高，家长观察一下都很正常啊。
现在没人挺under 18 疫苗的，都说计量有点高，好在under 12减量了，现在是说大人要不要为了几个副作用去打，给孩子建立免疫屏障的。
额，如果你说疫苗不能减少得病率，没效，那我们有根本分歧。
隔壁真的没呼吁，她就是讨论一下可能性。
那不如计算一下多少岁以上得新冠并且出事的概率比打疫苗出事的概率大，当然还要算少疫苗可能不管用的情况， 而不是简单Cut到18岁
这个你有出处么？我的lab测新冠，从来没有什么改变参数。 好几次看到有人在这个论坛上说这个了。。。
我就是呼吁要打的，小孩死亡率低，不代表没有后遗症。
阴谋论的人看任何东西都是阴谋，其实活得很累。
第一句你也是认为疫苗无效？我认为疫苗有效，副作用当然可以讨论，但不是用google一些似是而非的文章的形式。
是啊，这个好夸张，到今天有效性还不认。
出事的定义是？现在新冠长期后遗症也未知，疫苗的也未知，无法比较。
医护好忙，工作辛苦，还得来辟谣。辛苦了。
大人硬着头皮挨两针，生死由命，为孩子们做屏障，年轻人为什么着急去打？哪种疫苗有像这次这么快就推出的？历史上疫苗副作用大导致不幸事件不少，还是研究了几十年的疫苗。口罩戴好，尽量不掺合人多地方，多等半年一年再说
https://sentinelksmo.org/cdc-maximum-28-ct-for-post-vaccine-covid-pcr-tests/
你这个不叫出处，有没有cdc或者fda的anouncement？况且这里说的是breakthrough的case，不是所有的，另外CDC只能给建议，covid分子检测要follow FDA EUA的protocol，不是轻易能改的，如果没有FDA的approval，lab自己决定改变cut off，那个是non-compliance，很难让人相信。全美的clinical micro lab 有个email list，从来没有关于这个的讨论。
很多大人也不肯打啊，怎么办？
新冠之所以有各种后遗症，就是因为政策上建议大家在家呆着，到最后重症了才就医。这个公共卫生政策是天大的错误，不知道害了多少人。要是早治疗，大多数人都可以更快康复、完全康复。 照这个逻辑，也可以去vaers的数据库里看看各种疫苗后遗症的，看着就恐怖。
28 的cut off 是因为超过这个数字，sequencing就可能fail，根本不是说pos和neg。CDC在检测变种，diagnostic cut off 并没有变
1，大人的生命也是生命，所有生命都是可贵的。
2，人可以主动提出为了其他人而牺牲自己的利益，但你没有立场要求别人为了其他人而牺牲自己的利益。
3，这个病毒对儿童和少年的危害严重性，现在本来就是见仁见智，不存在共识，在这个前提下，很多人不认为自己做出了牺牲（承担风险打疫苗）能起到实质性保护孩子的作用（很多人认为孩子本来就很安全，重症及死亡比例非常之低）。
4，如果我和1个孩子，两人中必须有一人要打疫苗，社会才会开放，那我绝不会去打这个疫苗，因为我不认为疫苗和开发有必然的因果关系，这种因果关系是人为制造的，我不会配合这种一手胡萝卜一手大棒的软强制（不打疫苗一样可以开放，谁不允许开放，想开放的就去找谁，而不是拖着别人打疫苗），至于那个孩子打不打，那是他的事。
5，我不认为我是一个高尚的人，但如果有人拿着枪，指着我和一个儿童，要求两人中必须一人打疫苗，那我一定会抢先打，因为在这种情况下才存在我和孩子必须要有一人承担风险，我选择承担，只是为了余生不愧疚，其他情况下，不存在2选1的情景，两人都可以不打，对方要打那是他个人的事情。
以前没有疫苗的时候这个Threshold 可是40几， 以前不怕False Positive， 打完疫苗以后怕？什么道理难道就想不明白吗。 如果Threshold 足够大， 愿意Pick到什么病毒就能pick 到好不好。
人家说的是ct 小于28 才能送到cdc做测序，没说超过28 就是阴性。 我懒得跟你argue，能读懂英文的都不会理解为：diagnostic cut off变化了。
当时也是因为担心医疗资源不够吧，所以出现了波士顿某女士一家感染了第一时间回国的事情？
我不是很明白你的意思，是说因为疫苗研发的前期投入资本必须从推广疫苗的收益上得到compensate?
我的意思是药厂没必要，也没理由为了推疫苗，而不发布成功的治疗方案，治疗药物的收益也是收益啊，这个与疫苗的收益不是mutually exclusive的啊。
我认为疫苗短期内降低感染率和降低重症率 有效，而且还不低，长期不知道。我同时认为新冠对年轻人来说，危害率被夸大，在这个前提下，疫苗已知及未知副作用vs这些有效率，说不好收益 和副作用到底哪个大
如果大于28 ， 实际上repitition的次数越多， 就越可能找到新冠病毒， 如果小了， 自然就找不到了， Case 自然就少了。
至少我从一开始就认为病毒实验室泄漏是非常有可能的。至于说主动制毒放毒我觉得可能性非常非常低。
总是有大人不愿打的，但让小孩补上去构筑免疫屏障就更不靠谱了。
我也懒得跟你Argue， 发明PCR test的人怎么说的，想看自己去找， 不过估计你也没兴趣看。 福奇的Email估计你更不想看， 就堵着耳朵说别人阴谋论好了
成功的治疗方案你是指ivermectin么？ 这个药已经没有专利了，时间太久了，专利过期，每个dose才几美分的成本。。。。。你让药厂从这里赚钱么？
如果不想给孩子打，可以联合学校里的其他家长，学校这个强制要求是没有法律依据的。可以给他们看看最近心肌炎的数据和报道。出了事，他们负责么？
没办法，他们不打是他们的自由。他们如果染上的话，我们只能指望他们不要养出让疫苗彻底失效的变异
没错，美国这几年的疯狂，真的让人无语。来美国的时候谁会想到会变成现在这个样子。
现在共识是ivermectin没效果 不懂你为什么还在强推
几百万年大自然的规律就是物竞天择。
辩论到最后其实也就是辩论。不愿打疫苗的人权很多时候也得尊重，毕竟 diversification 是人类进化的基本盘。
唯一能指望的就是疫苗技术突飞猛进，能对付变种。
嗨，你们本来就是反疫苗，这怎么叫戴帽子，又不是叫你们反革命。
反革命不是帽子，反革命是荣誉，呵呵。“自私”“五毛”啥啥的，你说算不算帽子呢？
最可怕的是因为社交媒体网络给阴谋论火上浇油，让社会对立严重。 所谓造谣一张嘴，辟谣跑断腿。
一堆peer reviewed paper和meta analyses说有用，你非要说共识是没用。
我说ivm就是因为看了paper。不是因为听了所谓权威机构的policy。
你非要听fda，cdc，who的。那就继续听他们的吧。反正这个帖子是给看data的人看的。
我从来没有叫反疫苗的五毛。
我怎么觉得除了这个，同时还得指望起码部分人能一直抗住压力和诱惑，逆着羊群走，这样如果将来真的发生疫苗灾难，起码物种还能延续
感觉学校应该可以这么要求，附近几所top私校都有要求秋季前fully vaccinated，当然，可以有medical exemption。实在不愿打只能退学。这都打破头申请进去的，目前没有听说为了这个要求退学的。
那那个层主也没说是你给别人扣帽子啊，他说得是多少人扣帽子，未必包括你不是