欧美都在积极寻找早期病例，只有在起源地党已经严管各种溯源了 下面一个去年底AP的报道，没怎么提及实验室泄露的可能(当时这个说法还不流行)，只是详细描述了中国各种阻扰溯源的做法，引用了不少内部文件，感兴趣的可以看看 https://apnews.com/article/united-nations-coronavirus-pandemic-china-only-on-ap-bats-24fbadc58cee3a40bca2ddf7a14d2955 The Chinese government is also limiting and controlling the search for patient zero through the re-testing of old flu samples. Chinese hospitals collect thousands of samples from patients with flu-like symptoms every week and store them in freezers. They could easily be tested again for COVID-19, although politics could then determine whether the results are made public, said Ray Yip, the founding director of the U.S. CDC office in China. “They’d be crazy not to do it,” Yip said. “The political leadership will wait for that information to see, does this information make China look stupid or not? ... If it makes China look stupid, they won’t.” In the U.S., CDC officials long ago tested roughly 11,000 early samples collected under the flu surveillance program since Jan. 1. And in Italy, researchers recently found a boy who had fallen ill in November 2019 and later tested positive for the coronavirus. But in China, scientists have only published retrospective testing data from two Wuhan flu surveillance hospitals — out of at least 18 in Hubei province alone and well over 500 across the country. The data includes just 520 samples out of the 330,000 collected in China last year. These enormous gaps in the research aren’t due just to a lack of testing but also to a lack of transparency. Internal data obtained by the AP shows that by Feb. 6, the Hubei CDC had tested over 100 samples in Huanggang, a city southeast of Wuhan. But the results have not been made public. The little information that has dribbled out suggests the virus was circulating well outside Wuhan in 2019 — a finding that could raise awkward questions for Chinese officials about their early handling of the outbreak. Chinese researchers found that a child over a hundred kilometers from Wuhan had fallen ill with the virus by Jan. 2, suggesting it was spreading widely in December. But earlier samples weren’t tested, according to a scientist with direct knowledge of the study. “There was a very deliberate choice of the time period to study, because going too early could have been too sensitive,” said the scientist, who declined to be named out of fear of retribution. A WHO report written in July but published in November said Chinese authorities had identified 124 cases in December 2019, including five cases outside Wuhan. Among WHO’s aims for its upcoming visit to China are reviews of hospital records before December.
https://financialpost.com/pmn/business-pmn/five-u-s-states-had-coronavirus-infections-even-before-first-reported-cases-study-2
The latest results build on findings from a Centers for Disease Control and Prevention study that suggested the novel coronavirus may have been circulating in the United States last December, well before the first COVID-19 case was diagnosed on Jan. 19, 2020.
🔥 最新回帖
WHO跟本没有看到血样数据，都是铲子对国内韭菜自说自话的，本来也没有给别人说的意愿
https://www.wsj.com/articles/china-refuses-to-give-who-raw-data-on-early-covid-19-cases-11613150580
“所以，武汉的第一个发病者基本肯定在2019年11月28日以后。” 所以这是论证了外交部发言人赵立坚的美军军运会（10/18-10/27）投毒论是谎言吗？
是啊！ 但是自己亲手抓到造假这种感觉也是挺‘兴奋的’，以前也只是听网友的传说，没想到我也能抓到造假！哈哈哈
这些都是“奉旨造假” 的。反正大部分人没有能力和时间去辨别真伪。
拉黑吧，整个疫情拉黑不少人了
🛋️ 沙发板凳
你的link 不work.
现在好像好了
依然不work
欧美都在积极寻找早期病例，只有在起源地党已经严管各种溯源了
下面一个去年底AP的报道，没怎么提及实验室泄露的可能(当时这个说法还不流行)，只是详细描述了中国各种阻扰溯源的做法，引用了不少内部文件，感兴趣的可以看看 https://apnews.com/article/united-nations-coronavirus-pandemic-china-only-on-ap-bats-24fbadc58cee3a40bca2ddf7a14d2955
The Chinese government is also limiting and controlling the search for patient zero through the re-testing of old flu samples. Chinese hospitals collect thousands of samples from patients with flu-like symptoms every week and store them in freezers. They could easily be tested again for COVID-19, although politics could then determine whether the results are made public, said Ray Yip, the founding director of the U.S. CDC office in China. “They’d be crazy not to do it,” Yip said. “The political leadership will wait for that information to see, does this information make China look stupid or not? ... If it makes China look stupid, they won’t.” In the U.S., CDC officials long ago tested roughly 11,000 early samples collected under the flu surveillance program since Jan. 1. And in Italy, researchers recently found a boy who had fallen ill in November 2019 and later tested positive for the coronavirus. But in China, scientists have only published retrospective testing data from two Wuhan flu surveillance hospitals — out of at least 18 in Hubei province alone and well over 500 across the country. The data includes just 520 samples out of the 330,000 collected in China last year. These enormous gaps in the research aren’t due just to a lack of testing but also to a lack of transparency. Internal data obtained by the AP shows that by Feb. 6, the Hubei CDC had tested over 100 samples in Huanggang, a city southeast of Wuhan. But the results have not been made public. The little information that has dribbled out suggests the virus was circulating well outside Wuhan in 2019 — a finding that could raise awkward questions for Chinese officials about their early handling of the outbreak. Chinese researchers found that a child over a hundred kilometers from Wuhan had fallen ill with the virus by Jan. 2, suggesting it was spreading widely in December. But earlier samples weren’t tested, according to a scientist with direct knowledge of the study. “There was a very deliberate choice of the time period to study, because going too early could have been too sensitive,” said the scientist, who declined to be named out of fear of retribution. A WHO report written in July but published in November said Chinese authorities had identified 124 cases in December 2019, including five cases outside Wuhan. Among WHO’s aims for its upcoming visit to China are reviews of hospital records before December.
的确， 可是，你狡辩一万遍，也改不了楼主贴的新闻是事实， 就事论事，很难吗？
link打不开
link你打开了吗？你看了吗？咋得出事实的结论？
你们监狱服刑人员的脑子都是浆糊做的吗？ 既然你承认我说的是事实，又何来狡辩？
太奇怪了，我能打开啊
我也想加入你们团队，我现在自干“反五”，觉得是赔本买卖。给钱多的话我愿意转换立场
Google不会用？
各国积极寻找是为了避免同样的悲剧。 sars1来了又走了，sars2来了还没走，但终将要走。 sars3也终将会来，到时候希望各国吸取教训。
SARS3一来，只有中国吸取了教训：肉体消灭李文亮方方之流。 欧美100%还是老样子
产党的任何事情你都不信，和你说也是白说，既然这样，所有和产党有关的，你绕开好了
下次看看大家第一时间能集体断航不
也不一定吧，你说sars3会在那个国家最先爆发呢？ 欧美国家再傻再蠢再没用，尽早关门总是会的吧？
看看对delta变种就知道了，从老百姓到政客支持第一时间断航
新闻连看都看不了，你咋知道就是事实了？上面下的命令？
是啊，坚决不找，一口咬定就是12月最早出现的。
https://www.usnews.com/news/us/articles/2021-06-15/five-us-states-had-coronavirus-infections-even-before-first-reported-cases-study
用文章内容搜索下 很难吗？
如果有相关的组织请通知我， 我也是自带干粮咧
我获得报酬就是： 享受对你们这些狗粮低智商和弱智逻辑碾压的快感
如果你是指这个报酬的话， 爱莫能助喽，因为先天不能
哈哈 https://www.usnews.com/news/us/articles/2021-06-15/five-us-states-had-coronavirus-infections-even-before-first-reported-cases-study 拿走不用谢
再凶猛也和covid-19不同。而且这个新闻里也没很清楚说这些人产生的抗体是covid-19。毕竟新冠种类非常多，而且存在于自然界中。但是covid-19是非常特殊的病毒，在自然界找不到同类，它具有和corona病毒完全不同属性的其他病毒特色。
谁说的？corona virus可不是covid-19。corona virus不是稀罕事。但是covid-19非常独特，存在某些艾滋病毒的特征，这是其他新冠病毒不具备的特性，而艾滋病毒特征造成了covid-19感染率几何倍增长。这也是科学家认为这个covid-19是engineer的最大原因。
爆发地和起源地不一定相同这是常识了吧，Spanish flu, 艾滋病了解一下。科学家还在溯源，你就急吼吼的定罪了
这里说的冠状病毒应该是covid-19吧？否则这新闻毫无价值啊
所以在美国是12月最早出现，不是一月。 好吧，这是事实的话不是正好说明武汉绝不可能是12月最早出现的吗？
艾滋病是找到0号病人的。而且，艾滋病的发源地从来没有争议，就是非洲。
spanish flu，我记得也没有争议，最早好像是美军爆发的吧。只是spanish flu到底是什么病毒无人知晓，因为3年以后自动消失了，没有样本保存下来。但是爆发的时间轴，目前是很清晰的。
covid-19到底是来自自然还是实验室，才是关键。如果来自自然，那么找出自然来源的源头就可以了。sars是找到源头的。而sars爆发自广东也无异议。
covid-19在武汉爆发，却认为源头不在武汉。以病毒学来说，根本不合理。
你可以辩驳她的观点。这样会更理性和让人接受。最先爆发的地点和起源地不见得是一个地方。以前其他的病毒也证明过这点。
你哪只眼睛看到我“定罪”了？你们自己觉得好就可以了，不用翻墙出来告诉我们。
你的这段话第一句和最后一句矛盾：
“艾滋病是找到0号病人的。而且，艾滋病的发源地从来没有争议，就是非洲”， 然而艾滋病爆发是在美国！ “covid-19在武汉爆发，却认为源头不在武汉。以病毒学来说，根本不合理。”
中国要是好好调查一下，还有可能2019年8月甚至更早就有了呢。中国调查吗？结果公布吗？
每回看见外国犄角旮旯一篇文章可能多早多早就有了，五毛们就兴奋，中国咋不往前查呢？敢查吗？让查吗？
哈哈 最喜欢看你们辩不过就急着戴帽子的行为 简直太好玩了
从哪儿最早开始爆发，就应该从哪儿开始查起吧，但是现在完全不让查武汉。 这还怎么搞？其他地方再查也没啥意义。
COVID Likely Circulated In December 2019 In Massachusetts, NIH Researchers Find
其他病毒不是从最早爆发点开始查吗？现在供认的最早爆发点，武汉，让查了吗？
是的，中国也应该找几万份2019年的血样查一下看看有多少
WHO不是去了吗？ 作为对照，你觉得美国应该怎么开放检查？
西班牙流感爆发的时候，人类对微生物的了解刚刚起步。更没有什么流行病学知识，不知道这些人老是把100年前的事拿出来说是什么意思。
中国政府心里有数。 CDC高福发的第一篇文章里的图，第一个病人根本不是12月出现的。大家自己去看就好。但是他的文章中对海鲜市场之前的病人没有任何说明。这都是早期的“无心纰漏”—一不留神把真相露出来了。中国后面发文章再不会出这样的“漏洞”。
2019年上半年中国流感病例超过去4年总和，专家建议学龄前儿童优先接种疫苗 https://www.sohu.com/a/334463872_313745
今年流感比去年猛，你最近也中招了吗？
12 月上半月，中国内地南北方省份流感活动水平持续升高，暴发疫情报告数明显增多。 其中，南方省份哨点医院报告的流感样病例（ILI）百分比更是 2016 年至今同期最高。 https://www.bjnews.com.cn/detail/157734959515350.html
2019年12月（2019年12月1日0时至12月31日24时），全国共报告法定传染病1707322例 www.nhc.gov.cn/jkj/s7923/202001/ab5cbab3f8bc46c08cc7b6c4aef85441.shtml
2018年12月（2018年12月1日0时至12月31日24时），全国共报告法定传染病712581例 www.nhc.gov.cn/jkj/s3578/201901/7ba54ed285484474a881584606aa8c94.shtml
2017年12月（2017年12月1日0时至12月31日24时），全国共报告法定传染病699850例 www.nhc.gov.cn/jkj/s3578/201801/178264d9c8ab4d439a34284a4c84fee7.shtml
你咋听不懂人话呢？ 这里没有人否认这些研究结果，美国最早出现的病例是12月而不是报道的一月是有可能的。 关键中国最早的病例是几月？ 有人作这方面的研究吗？ 政府让人作这样的研究吗？
这不是应该你们（控诉方）来提供吗？ 为什么一面言之凿凿叫着中国实验室泄露，一方面对中国目前有哪些证据一问三不知
所有的猜测来源于：中国不透明 中国啥都不做 中国啥都不让 然后就可以冠冕堂皇的宣称中国实验室泄露
真不要脸！连谭书记都不好意思地说因为不配合有数据拿不到。脸怎么那么大！真无耻！
所以您清楚的知道已经调查过了，只不过调查结果不符合你的预期，所以要继续调查，知道“找”到你想要的东西为止是吧
那，也没妨碍你们还在这大放厥词说中国没调查过啊 反正只要没检查出东西，都可以说是中国故意隐瞒， 然后就还是不算调查过
没事我就是觉得你偷吃了鹅， 你赶紧划拉下肚子，自证清白， 唉口子太小，不算 唉这次划偏了， 不算 唉，这次的眼镜忘戴了，不算， 再来 你可以撑几刀？
赞一个，美国，包括意大利至少是在一直积极寻找可能的源头。反倒是。。。 今天看华盛顿邮报的新闻说NIH根据样品的抗体，以及可能潜伏14天的可能性，把美国最早可能的冠状病毒从一月初往回退到了12月中旬。 好像是从两万多样品中，检测到9个样品有抗体。
我记得伊拉克配合过，最后还是被“发现有大规模杀伤性武器” 不要脸的是你们，都是没有证据的猜，我说你身上哪里有纹身，你要不要奔张照片给我看
我跟你一样想法，早问过了。 人家不支持在美国wfh，必须肉身在墙内才行，这才能确保绝对忠诚。
美分贬值了，我也想要五毛
https://news.sina.com.cn/w/2021-06-16/doc-ikqcfnca1231446.shtml 美研究显示2019年12月新冠已在美国出现
来源：中国日报 据美联社报道，美国《临床传染病》杂志网站发布一项最新研究：在对2020年前三个月采集的2.4万份美国人的血液样本进行分析之后，结果表明新冠病毒在2019年12月就已经在美国出现，这比美国此前报告首例病例的2020年1月中旬要早几周。研究显示有来自五个州的9个调查样本的感染时间早于其所在州报告首例病例的时间。这项研究的主要作者、约翰·霍普金斯大学公共卫生专家克里·阿尔托夫说，其中的1个样本是在2019年12月24日感染了新冠。美国国家卫生研究院暂未跟进调查上述病例是否在感染前进出美国，但值得注意的是，其中7个病例都没有居住于或邻近于美国首波疫情暴发中心——纽约市和西雅图。由于和其他冠状病毒的抗体较难区分，这项研究结果尚未完全被部分学者认可，但已有美国卫生官员认为，新冠病毒在中国流行之前，美国可能就已出现少量感染病例。美国疾控中心CDC呼吸道病毒免疫学小组的首席研究员索恩·伯格说：“在我们意识到之前，美国可能就已经有少量感染病例了，但直到去年2月下旬，病毒才开始广泛传播”。 CDC曾在2020年12月发布一项研究结果，他们分析了美国红十字会捐赠的7000份血液样本，发现病毒早在2019年12月中旬便感染了一些美国人。（记者 张宇浩）
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永远太遥远ze广东东莞 2019年7月。 6月16日01:59 赞43回复
用户7417245409山西忻州 前特朗谱政府，在应对疫情时，漫不经心，把疫情政治化，混淆视听，转嫁责任，就是怕疫情控制住来个科学溯源。怕成为全世界的敌人。到处煽风点火。直到现在的拜登政府依然还在搞小团体，搞霸凌。搞欺压。呼吁全世界各国人民，擦亮眼睛。应该把美国这个毒瘤根除了。 6月16日01:30 赞36回复
用户7624325700广东 整天说要找病毒起源，果然是你自己，心虚了吧，丢人了，一肚子坏水，如何给世人一个交代？
调查不包括12月份前得血样，WHO明确说了中国拒绝提供4-12月份的血样。战🐺外交部自己也没否认，只是说要美国开放德科里堡。你真当这里像国内韭菜一样好骗嘛lol
所以您清楚的知道已经调查过了，只不过调查结果不符合你的预期，所以要继续调查，知道“找”到你想要的东西为止是吧
那，也没妨碍你们还在这大放厥词说中国没调查过啊 反正只要没检查出东西，都可以说是中国故意隐瞒， 然后就还是不算调查过
没事我就是觉得你偷吃了鹅， 你赶紧划拉下肚子，自证清白， 唉口子太小，不算 唉这次划偏了， 不算 唉，这次的眼镜忘戴了，不算， 再来 你可以撑几刀？
坏逼们起床了
整个世界，除去大陆以及无耻的洗地党，还有谁认为起源不是武汉？武汉病毒，武汉肺炎不是外国人创造的名词，都是大陆自己创造的名词，流传到外面而已。如此的clear cut, 还要像癞皮狗那样耍赖太下流。当然，如果争辩，武汉起源也可能是自然发生的结果，这起码还是一种假设，可以理性讨论。
其实有没有人想过像美国意大利法德等国家主动溯源，积极曝光最早病例，难道他们不怕被“找到你想要的东西为止”？他们都不怕没面子？或者真查出有什么关联吗？他们明明可以不深入调查或者不更改早期病例的时间线的，不是对他们更安全有利？他们为什么不能学中国这样胡乱定性个冷链或者根本不准查早期血样？好像WHO没有要求他们这样做吧！
那么中国作为大国，能不能跳出万年不变的亡我之心不死之怪圈，展现自信、负责、为人类命运共同体而奋斗的精神积极配合溯源？别让海华失望，你一定可以的！
这里没有讨论泄露，就说最早的病例。你说说看中国有啥证据证明最初的感染一定是12月？
现在每个国家都在试图弄清自己的零号病人，反而第一个爆的国家一直闷声不查。 再等下去血库的样品就要过期了。
病毒的源头在哪里， 都是从爆发地开始溯源，一步步的往前推到发源地。 武汉是爆发地， 有最好的冠状病毒溯源专家， 赵立坚横空来一句美国投毒？ 哄谁呢。
半官方媒体南华早报在去年一月就明确报道，官方消息指11月17日出现第一个病人。所以最迟，2019 11/17 已经出现疫情，那时没有任何公开控制，到12 月就已经过去几个星期，疫情传遍世界几乎是必然的事。
去过武汉吗？查过武汉有没有国际航班？国际交流是零，你的脑容量是零差不多。
血液抗体测试的假阳性率很高的，你拿10年前的血液样本测抗体也会有阳性出现，根本无法涌来溯源。 pcr核酸检测＋核算全序列测序才是溯源的标准证据。
SARS 1的时候没有这么起劲地甩锅，时代变了，不敢想象萨斯3的时候是什么样子，也许那时候镰刀斧头就统治了世界也说不准。
这些评论的人脑子是不是不太好，他们骂的前提是美国发布这个消息，一副‘我捉住了你的痛脚’的样子真是笑死人。不知道的还以为是他们带团队发现的呢。
中国人是不是认为“美国制造病毒”不好说，反正中国人民(没有100%也有99%)是坚信病毒来源美国，这不，国内对这条新闻铺天盖地的宣传，证明党的宣传和舆论控制还是非常有效的。
不对病毒追根溯源，不彻底掐死流氓国家源头，确实是对人类的极不负责任。
https://video.sina.com.cn/p/news/2021-06-16/detail-ikqcfnca1355848.d.html 铁证！2019年12月新冠病毒已在美国传播
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俏玲玲[陕西西安] 美国病毒
祥康驿站[广西南宁] 美国打脸了。
用户网络邻居[湖南长沙] 美国人把全世界害惨了，现在可以确定新冠病毒是发源于美国。请美国向中国人民谢罪。
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吴飞77789[安徽铜陵] 应该是美国先行的，美国第一！
指南针1737[湖北武汉] 美国731病毒
HLZ0316[广西柳州] 美国🦠
我网侠行[浙江丽水] 美国自己打脸了，还是不怕疼的诬赖中国滴。
用户5223739972[浙江杭州] 防疫失败。
沧海一声笑33103[重庆] 贼喊捉贼，实为罪魁祸首，还四处拉人诬陷围攻我们中国。明为栽赃，实为想阻挡我们崛起，完全无视我们对美好明天生活的向往、追求和疫情期间对世界的贡献，可恶可恨。
雕刻时光15877[陕西商洛] 必须揪住不放，一查到底
心系960[重庆] 美国只有自己扇自己的脸时，才会知道疼！
用户7624325700[广东] 那个不懂事的美国佬出来好好地向全世解释一下这病毒的起源在哪里？
昵称而已那么认真干啥[辽宁锦州] 美国应该赔偿全世界100万亿英镑！
对，各国把出现时间往前推，但没有任何证据能证明病毒不是来自武汉或和武汉无关，土共一直隐瞒疫情造成全世界大流行的罪行就显现出来了。现在全世界迫切都需要武汉2019年血清的样本，在土共怎么赖。
无法证明美国是源头，病毒来自武汉没人能否定。但可以证病毒传播的比预计的早，也就是说TG从更早就隐瞒事实，需要查武汉2019年血清样品，当然这是极不可能做到的。
这个就是你们让人讨厌的地方，一厢情愿，没有证据，要不怎么越来越多人不信你们
您认为“国内还是有不少有知识有脑子的人”，我是支持您这个说法的。
但您楼上那位大约翰同学说了：“反正中国人民(没有100%也有99%)是坚信病毒来源美国”，这真是张嘴就来啊。。。
那么您觉得大约翰同学这么把屎盆子往全中国人（或者，说准确点，99%以上的中国人）头上扣，是为啥呢？为了更好的说明他认为中国是流氓国家的这个观点？
唉，这个也不能完全怪大约翰同学，他也是根据网上留言一面倒来得出的这个100%99%吧，因为你也知道，反对的言论早就被移除了，有主见的也都吓得不敢出来说话了，那是反党的大罪还想要退休金吗？所以基于表象数据得出一些结论，是有selection bias,但是奈何敢说真话的都被闭嘴了，这bias永远消除不了除非能做的真正的言论自由和网络自由，不是吗？
从墙内网友评论得出的结论，有啥不可么？你可以翻出“国内网友”认为病毒来自武汉的评论来反驳我的推论，说明不是99%，只有60%etc.
或者提供一个更可靠的信息来源估算国内认为病毒来自海外/海内的比例。
现在主要问题是上面傻愣蠢当政，下面都是屈级附势的小人看单炒菜给他上眼药的，这个是体制问题无解确实不是5毛能handle的了的。
14亿中国人民。毕竟外交部都这么说了。