《临床传染病》期刊最新医学报告:美国首例确诊前,五个州的民众已经有感染新冠病毒的情况

A
Addoil2020
回复 99楼sunychen23的帖子
你说的完全对,咱就是看着心焦,也管不了,顶着锅盖谏言而已。
M
MaJia9981
只有欧美科学家可以做这样的研究,发这样的报告。 如果让科学家独立调查中国的疫情,会发现在更早的时间,北京上海广州早就有这个病毒了。
梦境行者
就从简简单单一个源头问题,就能看出某人和胡总差了多少万公里远。。。 当几千名同胞遭受非典威胁的时候,当上百名同胞死于这个疫病的时候,作为一个国家的领导人,我心急如焚。如果不能有效地遏制疫情,使其泛滥开来,甚至扩散到国际社会,那么作为中国的领导人,我们对不起13亿中国人民,也对不起世界各国人民。
V
VMC
从墙内网友评论得出的结论,有啥不可么?你可以翻出“国内网友”认为病毒来自武汉的评论来反驳我的推论,说明不是99%,只有60%etc.
或者提供一个更可靠的信息来源估算国内认为病毒来自海外/海内的比例。
bigjohn123456 发表于 2021-06-16 12:51

您可以用任何方式得出结论,但您这个得出结论的方式:“从墙内网友评论得出中国人民(没有100%也有99%)是坚信病毒来源美国””,就是张嘴就来。 这种推论方式的不可靠性,就好像“墙内网友很显然都会在网上发帖 -》中国人民(没有100%也有99%)是会在网上发帖的 ”。而您把一个张嘴就来的(且明显是负面)结论往中国人头上扣,这就是我请教前面那位,您为什么要这么做的原因。
我可没打算说明究竟有百分之多少。我只在说,您的推论明显是没有合理依据的(至于您要是万一就猜对了,我说您“张嘴就来”仍然成立 - 毕竟您就算张嘴就来,也不是保证就100%猜错嘛)。

V
VMC
回复 92楼VMC的帖子
唉,这个也不能完全怪大约翰同学,他也是根据网上留言一面倒来得出的这个100%99%吧,因为你也知道,反对的言论早就被移除了,有主见的也都吓得不敢出来说话了,那是反党的大罪还想要退休金吗?所以基于表象数据得出一些结论,是有selection bias,但是奈何敢说真话的都被闭嘴了,这bias永远消除不了除非能做的真正的言论自由和网络自由,不是吗?
Addoil2020 发表于 2021-06-16 12:40

你的意思是他被土共的言论控制洗脑了,所以得到了错误的结论?
大约翰同学真可怜,这儿有不少同学都高屋建瓴的(一边鄙视一边)提出了对被土共洗脑的的同学的解救方法,大约翰同学可以参考一下。

c
csliz
很好,全世界都在追踪,除了中国!
开心闲人
就从简简单单一个源头问题,就能看出某人和胡总差了多少万公里远。。。 当几千名同胞遭受非典威胁的时候,当上百名同胞死于这个疫病的时候,作为一个国家的领导人,我心急如焚。如果不能有效地遏制疫情,使其泛滥开来,甚至扩散到国际社会,那么作为中国的领导人,我们对不起13亿中国人民,也对不起世界各国人民。
梦境行者 发表于 2021-06-16 13:32

拿畜生和人比较是对人的侮辱! 那只只是套着人皮的畜生而已! 看看他在这次湖北爆炸案中的批示是什么(毫无人性,连装装样子都不愿意!)中国人也真是倒霉,过几十年就会腾空冒出来一个畜生来管理国家。
珞珈山街
中国不让查,有鬼。就这么简单。欧美这种溯源都是透明公开的。全世界人民都看在眼里。
就这样吧。因为新冠,因为川总下了台,估计习总现在是世界上最不受人欢迎的国家领导人了。
c
csliz
回复 108楼开心闲人的帖子
嗯,那句 为建党100周年 创良好气氛比较过!
A
Addoil2020
回复 106楼VMC的帖子
其实您的言论和回帖思路和本话题已经严重跑偏了,您好像并不关心病毒溯源问题,更关心您是不是能在文字间找到蛛丝马迹战胜某网友,并不断升级歪曲话题,恕我直言,您觉得您胜利了光荣了即可,我们好多人还得下午上班,没有无聊到和您争这个高下,您可以尽情自娱自乐。
V
VMC
回复 106楼VMC的帖子
其实您的言论和回帖思路和本话题已经严重跑偏了,您好像并不关心病毒溯源问题,更关心您是不是能在文字间找到蛛丝马迹战胜某网友,并不断升级歪曲话题,恕我直言,您觉得您胜利了光荣了即可,我们好多人还得下午上班,没有无聊到和您争这个高下,您可以尽情自娱自乐。
Addoil2020 发表于 2021-06-16 13:59

我确实是喜欢在文字间找到蛛丝马迹战胜某网友啊,这有啥奇怪的?难道您认为这儿真是在解决问题?本来就是一闲聊+斗嘴的地方而已。您喜欢探讨病毒问题,我没拦着您吧?我喜欢探讨某网友的问题,人家本来就是在这楼里回的贴,难道我还新开一楼专门探讨?犯不着么。您没兴趣当然可以不参与啊。
至于升级歪曲话题,这就是您无中生有了。我说我的,您觉得没意思就甭回呗。话题就在这儿,能怎么被“歪曲”?难不成我挑您个错,这整个话题就被歪曲了?正常人都能看出来我谈的就是那网友的具体问题吧?那种喜欢无限引申,或者缺乏逻辑的人,才会觉得某网友被挑错会影响到病毒问题的结论啊。
s
somuch
先不说这个信息正确不正确,就以病毒如此迅猛的传染速度,如果美国先有的病毒为什么到很晚才爆发? 邻国加拿大和墨西哥也是后来才爆发? 而不停甩锅的中国却是第一个爆发,新年期间陈秋实,方斌拍摄的视频大家还记忆犹新吧!全国各地派了这么多医护人员去武汉,方舱医院等等, 其实中国怎么甩锅都没有用,哪个国家的医院先崩溃就是来自哪里,只有脑子不好使的才会觉得病毒先来自美国!
开心闲人 发表于 2021-06-16 13:23

你以为五毛不懂这些吗?只是TA们为了挣五毛钱,不得不硬扛着,天天在这里蹲点儿洗地,也挺不容易的。
h
helloterran3
华人某些人的心态真是匪夷所思
联合国跟WHO联合发布的新闻,明明白白的说了
“结论是,无论是在武汉还是在其他地区,我们都没有找到在2019年12月以前可能与新冠病毒相关的病例大规模出现的证据。”
“考察组对2019年下半年,武汉市和湖北省其他地区及其他省份各医院保存的4500余份研究项目标本进行了回顾性检测,未发现新型冠状病毒的存在。”
https://news.un.org/zh/story/2021/02/1077632
坐等这些人把WHO和UN全部打成小粉红。 最后不是小粉红的可能只剩下华人上的政庇轮子了
h
helloterran3
武汉的早期病例数据有几个数字非常靠谱,而且可以互相印证
第一,就是任其自然传播的话,病例3天翻一倍。(2的立方根是1.26) 第二,存在大量无症状感染者。 第三,包括无症状在内,新冠死亡率大约1%。 第四,封城结束前夕,普测抗体阳性数40万。这是总病例的上限
武汉是2019年1月23日封城。所以封城前,病毒是自然传播的。还有封城前的总病例, 肯定不会超过40万。
我们是估算,只算上限。我们就当武汉1.23那日的总病例是40万好了。 实际上这个日期比真实日期可能提前了至少一个月。 lg 400000/ lg 1.26 = 55.81
差不多从第1例到第40万例,大约需要56天。
所以,武汉第一个发病的病例,基本肯定比封城前56天要晚。
2019年1月23日封城,往前推56天,就是2019年11月28日。
所以,武汉的第一个发病者基本肯定在2019年11月28日以后。
开心闲人
你以为五毛不懂这些吗?只是TA们为了挣五毛钱,不得不硬扛着,天天在这里蹲点儿洗地,也挺不容易的。
somuch 发表于 2021-06-16 14:09

说到这个,前几周我在多伦多华人网上看到一个5毛贴的新闻截图,截图上说捷克斯洛伐克的顶级生物学家DR NORA 还是DR NANA 不太记得了实验证明病毒不是来自中国,而是来自美国。当时我就有点好奇,当然这样的新闻也不新鲜,之前也有很多中文媒体说某某国外专家说病毒不是来自中国什么的,但这次我特地去GOOGLE 查了,结果发现YOUTUBE 上有DR NONA 的视频,那个新闻我也找到,看URL 好像是什么HONGKONG DAILY MEDIA 什么的, 他们盗用DR NORA在YOUTUBE 视频上的图,张冠李戴的说是她说的,因为YOUTUBE 视频她说的是捷克斯洛伐克语言,下面有配英文, 很多中国国内的网民乃至海外的华人一般不会看了新闻以为是真的。后来我对这个5毛指出他新闻造假,我后来再去那个帖子看了看,神奇的是那个帖子不见了!!!! 而且我再去看那个香港某媒体的新闻链接,他们把TITLE 也改了,可惜我当时没有截图,这真的是我第一次看到海外5毛如此不要脸的颠倒,虽然知道他们用假新闻给大众洗脑,但我亲身经历了真的见识到了他们的无耻!
王毅部长
回复 111楼Addoil2020的帖子
看他一眼都亏了,有个功能叫屏蔽
开心闲人
居然给我找到了。

这个是DR SONA 在YOUTUBE 的视频,他们偷袭了她采访中的视频照片再造假!!! 简直是无耻!
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/qmL7okhbVzU


这是另外一个中文媒体的新闻造假链接 https://www.kunlunce.com/ssjj/fl1/2020-04-07/142266.html
捷克分子生物学家强调:新冠病毒就是源自美军实验室! 点击:  作者:一线小警  来源:“警魂”  发布时间:2020-04-07 10:21:42   【捷克分子生物学家是苏阿·佩科娃(SoňA Peková)博士接受斯洛伐克TA3新闻频道采访原文截图】   关于此次引爆全球的疫情,其病毒源自美军生化实验室之说,目前有好几个国家的专家进行论证。
不过,这些论证被一概打为“阴谋论”!
其实,是不是阴谋论、是不是美军制造了新冠病毒,还是要科学家的研究说了算,世界距离真相,越来越近了!


开心闲人
继续我楼上的帖子大家看原新闻网已经把TITLE 改了,这TITLE 是在我活捉那个5毛撒谎以后大概2天后改的,但是我上面提供的那个新闻网显然还没有更新!!!! 无耻! https://www.dimsumdaily.hk/czech-molecular-biologist-dr-sona-pekova-explains-in-layman-terms-that-covid-19-virus-originates-from-a-lab/ Czech molecular biologist, Dr. Soňa Peková explains in layman terms that COVID-19 virus originates from a lab, and the Americans try to refute it (Updated) By Dimsumdaily Hong Kong - 3:33PM Mon March 30, 2020 128709

30th March 2020 – (Prague) A Czech molecular biologist, Dr. Soňa Peková explained in detail why she believed that the novel coronavirus originated from the laboratory and the American scientists tried to refute it. She also tried to disprove the claim which appeared on Nature Medicine journal that the virus evolved from a natural mutation. Dr. Soňa Peková revealed the shocking exposé in lay man’s terms to a journalist of American European News. She has become literally a Czech national celebrity and star in the last few days, not only because her laboratory was the first in the Czech Republic to test one of the first cases infected with novel coronavirus but she also developed a new and cheap method to test this virus. During her interview with the Slovak news channel TA3, where she openly talked about the origin of Sars-Cov-2 virus and explained in detail to the host in detail why she thinks COVID-19 originated in the laboratory and not a natural mutation found in infected animals. It does not happen too often that a leading biologist can explain to ordinary laymen how it is recognized that some virus originates from the laboratory and another is not.
开心闲人
这个是DR SONA youtube 视频下一个网友的留言,是一年前的 Johnny Wong
1 year ago (edited)
Thank you for your effort Dr Sona! I want to inform you that some Hong Kong media has reported your story and the media claimed that Dr Sona have accused US as the origination of Covid19, but throughout the video I couldn’t find any of Dr Sona words which is related to the claim of “US is the origination of Covid19”. I think the media has twisted what Dr Sona has said in this interview! (Or is there another interview of Dr Sona on Covid19?) I sincerely don’t want Dr Sona to be wrongly blamed. I think a video of clarification is needed maybe? Thanks again and I have learnt a lot!
开心闲人
你以为五毛不懂这些吗?只是TA们为了挣五毛钱,不得不硬扛着,天天在这里蹲点儿洗地,也挺不容易的。
somuch 发表于 2021-06-16 14:09

其实他们的洗脑挺管用的,比如我嫂子,在加拿大都快20年了,但是不怎么会说英文,整天接触的新闻来源就是微信什么的,她就在这个问题上跟我争论说病毒来自美国,蠢到这样我连吐槽的力气都没有了,我只说了一句: 美国和中国的医院谁先崩溃了? 她懵了,但是还是回我一句: 你对中国有偏见!而且多伦多很多华人都相信病毒来自美国,一说这个就等于要吵架了,网上更别说了, 你但凡说一句就会被冠上美国的走狗或是死轮子的骂名
六月天
武汉的早期病例数据有几个数字非常靠谱,而且可以互相印证
第一,就是任其自然传播的话,病例3天翻一倍。(2的立方根是1.26) 第二,存在大量无症状感染者。 第三,包括无症状在内,新冠死亡率大约1%。 第四,封城结束前夕,普测抗体阳性数40万。这是总病例的上限
武汉是2019年1月23日封城。所以封城前,病毒是自然传播的。还有封城前的总病例, 肯定不会超过40万。
我们是估算,只算上限。我们就当武汉1.23那日的总病例是40万好了。 实际上这个日期比真实日期可能提前了至少一个月。 lg 400000/ lg 1.26 = 55.81
差不多从第1例到第40万例,大约需要56天。
所以,武汉第一个发病的病例,基本肯定比封城前56天要晚。
2019年1月23日封城,往前推56天,就是2019年11月28日。
所以,武汉的第一个发病者基本肯定在2019年11月28日以后。
helloterran3 发表于 2021-06-16 14:16

美国算是自然传播吧,第一例到40万花了多长时间?
按现在最新的研究,美国最早病例出现是19 年 12 月, 到40万差不多是4月了,也就是说花了差不多4个月。
s
somuch
其实他们的洗脑挺管用的,比如我嫂子,在加拿大都快20年了,但是不怎么会说英文,整天接触的新闻来源就是微信什么的,她就在这个问题上跟我争论说病毒来自美国,蠢到这样我连吐槽的力气都没有了,我只说了一句: 美国和中国的医院谁先崩溃了? 她懵了,但是还是回我一句: 你对中国有偏见!而且多伦多很多华人都相信病毒来自美国,一说这个就等于要吵架了,网上更别说了, 你但凡说一句就会被冠上美国的走狗或是死轮子的骂名
开心闲人 发表于 2021-06-16 14:42

拉黑吧,整个疫情拉黑不少人了
六月天
说到这个,前几周我在多伦多华人网上看到一个5毛贴的新闻截图,截图上说捷克斯洛伐克的顶级生物学家DR NORA 还是DR NANA 不太记得了实验证明病毒不是来自中国,而是来自美国。当时我就有点好奇,当然这样的新闻也不新鲜,之前也有很多中文媒体说某某国外专家说病毒不是来自中国什么的,但这次我特地去GOOGLE 查了,结果发现YOUTUBE 上有DR NONA 的视频,那个新闻我也找到,看URL 好像是什么HONGKONG DAILY MEDIA 什么的, 他们盗用DR NORA在YOUTUBE 视频上的图,张冠李戴的说是她说的,因为YOUTUBE 视频她说的是捷克斯洛伐克语言,下面有配英文, 很多中国国内的网民乃至海外的华人一般不会看了新闻以为是真的。后来我对这个5毛指出他新闻造假,我后来再去那个帖子看了看,神奇的是那个帖子不见了!!!! 而且我再去看那个香港某媒体的新闻链接,他们把TITLE 也改了,可惜我当时没有截图,这真的是我第一次看到海外5毛如此不要脸的颠倒,虽然知道他们用假新闻给大众洗脑,但我亲身经历了真的见识到了他们的无耻!
开心闲人 发表于 2021-06-16 14:20

这些都是“奉旨造假” 的。反正大部分人没有能力和时间去辨别真伪。
开心闲人
这些都是“奉旨造假” 的。反正大部分人没有能力和时间去辨别真伪。
六月天 发表于 2021-06-16 14:52

是啊! 但是自己亲手抓到造假这种感觉也是挺‘兴奋的’,以前也只是听网友的传说,没想到我也能抓到造假!哈哈哈
A
Addoil2020
回复 115楼helloterran3的帖子
“所以,武汉的第一个发病者基本肯定在2019年11月28日以后。” 所以这是论证了外交部发言人赵立坚的美军军运会(10/18-10/27)投毒论是谎言吗?
s
sunychen23
回复 114楼helloterran3的帖子

WHO跟本没有看到血样数据,都是铲子对国内韭菜自说自话的,本来也没有给别人说的意愿
https://www.wsj.com/articles/china-refuses-to-give-who-raw-data-on-early-covid-19-cases-11613150580