G7再聚会 疫情第一年的超额死亡数据总结:英美20% 加德5%

梅干茶泡饭
楼主 (北美华人网)
去年8月我发过一个主题 https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2583018 指用excess death居民额外死亡人数看才能真正看出新冠影响 最值得一看的数据 不同年龄段/各州等等不同结果“
对于发达国家来说,认定是否是covid 死亡的标准可能不同。 但是一个发达国家的政府,还是能统计的清楚全年一共死了多少人,超额了多少,发了多少张death certificates。 这也是最值得一看的能体现疫情综合效果的数据。
今天借着G7巨头再聚会的风,covid第一年(2020年3月到2021年2月)的数据也被总结出来了。 英美领跑达到了20%左右 日本最低,甚至略低于往年水平。 加拿大和德国表现较好,5% 意大利和法国作为欧洲第一波倒下的国家,最终还是控制在了英美水平以下。 虽然2月后各国仍然有covid death, 但是相对于过去一年的数量,很难改变整体百分比了。
注意 虽然意大利和英国的每100k人口超额死亡的人数几乎一致,但是因为两国本来的“预期死亡”人数不同,所以意大利的百分比更低。意大利因为人口老龄化更加严重,本来expect death 就更多一点。
https://www.bbc.co.uk/news/business-57421886
The principal measure of comparison is excess deaths. This is the percentage of above normal deaths over the year, which can help account for different measurement techniques in different countries. It is a measure of the overall impact of the pandemic, including directly from the disease and from the response to it. The raw numbers of reported Covid-19 deaths show the UK as the worst in the G7, but most analysts believe there has been structural under-reporting of Covid deaths in the US, which has seen far less testing, making the excess deaths comparison more appropriate. The analysis shows that between March 2020 and February 2021, there were a fifth more deaths than in a normal year for the US (+20.2%) and a little bit under a fifth for the UK (+19.6%), Italy was lower, but still significantly hit (+17%), French excess deaths were one-10th higher (+10.2%), and then Canada (+5.1%) and Germany (+4.9%) saw deaths only one-20th up on normal. Japan''''''''''''''''s deaths (-1.4%) were actually lower over this first year than would have been expected. Another measure, adjusted for the size of population, showed that there were 227 excess deaths for every 100,000 people in the US. There were just under that both for the UK (181) and Italy (180). France was clearly lower at 125. Canada (92) and Germany (92) had an excess death rate below one in 1,000. And Japan''''''''''''''''s figure was lower still (47).
虽然 英美在死亡控制上落后,但是在疫苗接种上取得了先机。 G7疫苗对比(fully vaccinated people %) 接种一针的对比 https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&pickerSort=desc&pickerMetric=total_vaccinations_per_hundred&Metric=People+vaccinated+%28by+dose%29&Interval=Cumulative&Relative+to+Population=true&Align+outbreaks=false&country=CAN~FRA~DEU~ITA~GBR~USA~JPN

另外需要指出,美国在经济复苏上势头最猛,已经追回疫情前水平,去年的损失也不算太大。英国虽然复苏势头猛烈,但是过去一年损失太重。相对的,加拿大虽然复苏势头没有那么强势,但是去年的损失相对英国较少。 Other metrics showed that the US has had the fastest economic bounce-back, already having made up the lost growth in the pandemic. The US economy is forecast to grow 6.9% this year, after a fall of 3.5% last year. The UK is expected to grow a similar amount at 7.2% this year, but that is after the largest fall in the G7 in 2020 of -9.8%. Canada is also bouncing back fast, with growth forecast this year of more than 6%, after a relatively modest hit last year of 5%.
落地无声
真不知道该说啥
ljmdtc
G7这是在全世界垫底了吧
Purple_car
回复 1楼梅干茶泡饭的帖子
所以民主有个p用
xiaowenchun
右派政党执政的国家表现较差
何小满
日本很神奇,也没有大规模检测也没有完全封城居然就逃过这劫了。美国就是班上的那种学生,平时打游戏成绩一塌糊涂,但真的发力了就是第一。加拿大就是个中规中矩听话的学生。
梅干茶泡饭
G7这是在全世界垫底了吧
ljmdtc 发表于 2021-06-10 18:01

不一定 这个是week by week的图 看看第三世界。。。 另外西班牙也不太低。。。 当然其实第三世界的数据是否靠得住也是个问题。 某些发达国家体量太小。所以G7互相对比还是挺有意义的。
看这个图我第一反应是Peru是不是上传错了数据。后来发现就是这样的。所以可以理解他们为啥会连国产疫苗都拼命拿来打,病急乱投医了,谁不知道辉瑞好?。。。
Sisyphus
死的都是老人,G7这些高福利国家表太开心
Namama
日本很神奇,也没有大规模检测也没有完全封城居然就逃过这劫了。美国就是班上的那种学生,平时打游戏成绩一塌糊涂,但真的发力了就是第一。加拿大就是个中规中矩听话的学生。
何小满 发表于 2021-06-10 18:09

美国这种,政府无能,民众无脑,最后靠大企业的医药研发能力来保命。。
这就是典型的吃老本了。。
bigjohn123456
回复 1楼梅干茶泡饭的帖子
所以民主有个p用
Purple_car 发表于 2021-06-10 18:04

属实,欧美人民非常羡慕中国人民! 留在殴美不愿意回国的人都不识好歹

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://twitter.com/i/videos/1394839040956919810
Jimatssf
回复 1楼梅干茶泡饭的帖子
所以民主有个p用
Purple_car 发表于 2021-06-10 18:04

民主可以对比专制,让人们推翻专制制度。所以,gcd,时日不多了。哈哈哈。欢迎你提起政治话题。
何小满
美国这种,政府无能,民众无脑,最后靠大企业的医药研发能力来保命。。
这就是典型的吃老本了。。

Namama 发表于 2021-06-10 18:19

这个不能叫吃老本吧,美国藉这次疫情搞出了mRNA这么牛的技术,大大推进了医药研究。这个国家本来就是靠创新立命。而且看美国的经济复苏这么快这也不是吃老本吃出来的。
我还是第一次意识到美国这个国家有这么大的resilience。过去这一年美国整个国家撕裂,一半人恨死了另一半,各种打砸抢,天天那么多人死于新冠,感染人数都是天文数字,可是到了今年就一片祥和了,经济还预计是多少年不遇的发展。
chenxiangjiumu
日本很神奇,也没有大规模检测也没有完全封城居然就逃过这劫了。美国就是班上的那种学生,平时打游戏成绩一塌糊涂,但真的发力了就是第一。加拿大就是个中规中矩听话的学生。
何小满 发表于 2021-06-10 18:09

说过多少遍了,这病毒对东亚裔来说死亡率低得多,不管什么制度还是体制,不管是日本这种先进的还是朝鲜这种拉垮的,当然左左们坚持人人平等,自己跑不过博尔特是因为不努力。所以这种理论是坚决不信的
何小满
说过多少遍了,这病毒对东亚裔来说死亡率低得多,不管什么制度还是体制,不管是日本这种先进的还是朝鲜这种拉垮的,当然左左们坚持人人平等,这种理论是坚决不信的
chenxiangjiumu 发表于 2021-06-10 18:38

不觉得跟人种有关。亚洲其他国家基本都爆发了,武汉当初是个什么模样。台湾现在也很严重。
chenxiangjiumu
不觉得跟人种有关。亚洲其他国家基本都爆发了,武汉当初是个什么模样。台湾现在也很严重。
何小满 发表于 2021-06-10 18:40

爆发 这个概念太含糊了,自己去看死亡率
.Cheers.
不是质疑楼主的数据,但是用超出预期死亡人数代替covid死亡人数,方法值得商榷。单纯说加拿大西部两省,疫情半年后,综合死亡人数是少于往年的,原因是交通事故锐减,其他传播疾病和不良生活方式造成的死亡锐减。疫情一年的时候,毒品overdose的死亡远超了covid死亡,成为当时开放的重要原因,,,,
chenxiangjiumu
不是质疑楼主的数据,但是用超出预期死亡人数代替covid死亡人数,方法值得商榷。单纯说加拿大西部两省,疫情半年后,综合死亡人数是少于往年的,原因是交通事故锐减,其他传播疾病和不良生活方式造成的死亡锐减。疫情一年的时候,毒品overdose的死亡远超了covid死亡,成为当时开放的重要原因,,,,
.Cheers. 发表于 2021-06-10 18:42

交通事故减少了,在家里呆郁闷憋出其他病的还增多了呢
squirrel40
美国只是运气不好,比较倒霉。 1 去年正好是选举年,各种幺蛾子使劲的造。 2 正好又是个历史上少有的奇葩总统。
但是美国强大的生化基础厚积薄发,不仅拯救了自己,而且后面可以说会拯救世界。
Namama
这个不能叫吃老本吧,美国藉这次疫情搞出了mRNA这么牛的技术,大大推进了医药研究。这个国家本来就是靠创新立命。而且看美国的经济复苏这么快这也不是吃老本吃出来的。
我还是第一次意识到美国这个国家有这么大的resilience。过去这一年美国整个国家撕裂,一半人恨死了另一半,各种打砸抢,天天那么多人死于新冠,感染人数都是天文数字,可是到了今年就一片祥和了,经济还预计是多少年不遇的发展。
何小满 发表于 2021-06-10 18:29

百年一遇的绝大风险面前,竟然政府和民众都束手无策,各种无脑政策,最后靠大企业的研发能力救命,这还不是吃老本??
正常的超级大国,政府应该能有效发挥其协调 / 动员 / 分配全国所有资源的能力,民众应该有极强的科学素养和自控力,最后再加上企业的研发能力。。。

至于经济复苏那么快,也不看看政府印了多少钱,借了多少债。。。 这更是在吃美元作为国际储备货币的老本。。
梅干茶泡饭
不是质疑楼主的数据,但是用超出预期死亡人数代替covid死亡人数,方法值得商榷。单纯说加拿大西部两省,疫情半年后,综合死亡人数是少于往年的,原因是交通事故锐减,其他传播疾病和不良生活方式造成的死亡锐减。疫情一年的时候,毒品overdose的死亡远超了covid死亡,成为当时开放的重要原因,,,,
.Cheers. 发表于 2021-06-10 18:42

超额死亡数据并不是“代替”了covid death 而是用这个数据衡量政府的政策的“合理度”更好一些 就像你说的这样,如何兼顾各种需求,做到“有的放矢”
梅干茶泡饭
美国只是运气不好,比较倒霉。 1 去年正好是选举年,各种幺蛾子使劲的造。 2 正好又是个历史上少有的奇葩总统。
但是美国强大的生化基础厚积薄发,不仅拯救了自己,而且后面可以说会拯救世界。
squirrel40 发表于 2021-06-10 18:45

我觉得吧,这时候不应该总想着给自己找理由,而是应该去学一学前几名的经验。
虽然德国总理的权力远大于美国总统对地方的权力。但是说到底,德国也是联邦制。为啥人家的中央和地方就协调成功了呢?人家的人口密度可不低。这里的经验应该学一学。

何小满
百年一遇的绝大风险面前,竟然政府和民众都束手无策,各种无脑政策,最后靠大企业的研发能力救命,这还不是吃老本??
正常的超级大国,政府应该能有效发挥其协调 / 动员 / 分配全国所有资源的能力,民众应该有极强的科学素养和自控力,最后再加上企业的研发能力。。。

至于经济复苏那么快,也不看看政府印了多少钱,借了多少债。。。 这更是在吃美元作为国际储备货币的老本。。

Namama 发表于 2021-06-10 18:47

问题是去年美国从政府到民众都没觉得这是多大风险,而不是吓死了然后束手无策。要是三战真的打起来我觉得美国反应会不同。
落地无声
美国这种,政府无能,民众无脑,最后靠大企业的医药研发能力来保命。。
这就是典型的吃老本了。。

Namama 发表于 2021-06-10 18:19

我记得当初美国政府要砍大学里的研究款项,这里很多人欢呼呢。
落地无声
这个不能叫吃老本吧,美国藉这次疫情搞出了mRNA这么牛的技术,大大推进了医药研究。这个国家本来就是靠创新立命。而且看美国的经济复苏这么快这也不是吃老本吃出来的。
我还是第一次意识到美国这个国家有这么大的resilience。过去这一年美国整个国家撕裂,一半人恨死了另一半,各种打砸抢,天天那么多人死于新冠,感染人数都是天文数字,可是到了今年就一片祥和了,经济还预计是多少年不遇的发展。
何小满 发表于 2021-06-10 18:29

这技术也不是一朝一夕就出来了,十几二十年的科研陈果
squirrel40
我觉得吧,这时候不应该总想着给自己找理由,而是应该去学一学前几名的经验。
虽然德国总理的权力远大于美国总统对地方的权力。但是说到底,德国也是联邦制。为啥人家的中央和地方就协调成功了呢?人家的人口密度可不低。这里的经验应该学一学。


梅干茶泡饭 发表于 2021-06-10 18:50

我居然无言以对。 举个例子吧。从去年疫情开始,我们city, county和state就开始出台不同的口罩令,然后开始互相起诉打官司。 一直打到现在还在打。可能美国人真的不愿牺牲一点点自由吧。
ysyyrps
我觉得吧,这时候不应该总想着给自己找理由,而是应该去学一学前几名的经验。
虽然德国总理的权力远大于美国总统对地方的权力。但是说到底,德国也是联邦制。为啥人家的中央和地方就协调成功了呢?人家的人口密度可不低。这里的经验应该学一学。


梅干茶泡饭 发表于 2021-06-10 18:50

德国本来就是偏向集体主义和大政府的,所以会出马克思,也会出纳粹 美国要学也应该学加拿大,没那么极端
梅干茶泡饭
问题是去年美国从政府到民众都没觉得这是多大风险,而不是吓死了然后束手无策。要是三战真的打起来我觉得美国反应会不同。
何小满 发表于 2021-06-10 18:51

一百多年前,大英帝国在南非吃了布尔人的亏之后,也是这么想的。 这就是个局部剿匪,咱们没准备好,没拿出和拿破仑打架的一百二十分力量。要是和德国真的打起来,大英帝国的反应会不同的。

我没啥别的意思,美国还没到那份上,就是说说。。。
梅干茶泡饭
德国本来就是偏向集体主义和大政府的,所以会出马克思,也会出纳粹 美国要学也应该学加拿大,没那么极端
ysyyrps 发表于 2021-06-10 18:57

其实我觉得加拿大比德国更加中央集权。不过可能我的印象有误。
说起来也真是有趣
德国人生活中,隔壁一个州的都被当成古怪的外地人,自治心态极强烈。一个猪脚,一个香肠,每个地方的都不一样。但是真到了危急时刻,又都一个一个洋溢起瓦格纳式的宇宙观来了。。。
何小满
一百多年前,大英帝国在南非吃了布尔人的亏之后,也是这么想的。 这就是个局部剿匪,咱们没准备好,没拿出和拿破仑打架的一百二十分力量。要是和德国真的打起来,大英帝国的反应会不同的。

我没啥别的意思,美国还没到那份上,就是说说。。。
梅干茶泡饭 发表于 2021-06-10 18:58

我倒不是说轻视病毒是对的,只是回一下前面层主说美国在大危机前面束手无策。去年对美国来说太特殊了,一个大选年,很多东西都被极端政治化,不但政客们让人看得无语连科学界都是这样,要是非大选年出这么流行病我想应对估计会跟加拿大差不多。
charmanderr
百年一遇的绝大风险面前,竟然政府和民众都束手无策,各种无脑政策,最后靠大企业的研发能力救命,这还不是吃老本??
正常的超级大国,政府应该能有效发挥其协调 / 动员 / 分配全国所有资源的能力,民众应该有极强的科学素养和自控力,最后再加上企业的研发能力。。。

至于经济复苏那么快,也不看看政府印了多少钱,借了多少债。。。 这更是在吃美元作为国际储备货币的老本。。

Namama 发表于 2021-06-10 18:47


说白了你不就是想说正常的超级大国就应该有个独裁极权政府,一声令下,全民蹲家,铁链子拴上。
可惜美国搞出了mrna疫苗,你们这种关关关拴铁链的作业还是留给自己继续做个100年吧
何小满
其实我觉得加拿大比德国更加中央集权。不过可能我的印象有误。
说起来也真是有趣
德国人生活中,隔壁一个州的都被当成古怪的外地人,自治心态极强烈。一个猪脚,一个香肠,每个地方的都不一样。但是真到了危急时刻,又都一个一个洋溢起瓦格纳式的宇宙观来了。。。
梅干茶泡饭 发表于 2021-06-10 19:00

加拿大不集权,各个省都是自己定规矩。联邦最大的作用是统一采购了医疗用品。我觉得加拿大除了没有人死也要把土豆拉下来或者土豆死也要争取连任然后搞出各种妖蛾子,民众和政府卫生官的反应跟美国差不多。
.Cheers.
其实我觉得加拿大比德国更加中央集权。不过可能我的印象有误。
说起来也真是有趣
德国人生活中,隔壁一个州的都被当成古怪的外地人,自治心态极强烈。一个猪脚,一个香肠,每个地方的都不一样。但是真到了危急时刻,又都一个一个洋溢起瓦格纳式的宇宙观来了。。。
梅干茶泡饭 发表于 2021-06-10 19:00

加拿大前总理哈伯,当年说他几乎不怎么看加拿大国内新闻的,因为联邦政府真正可以作为的是国际事务。当时引发各方吐槽,但是深究下去,他居然说的是真的。
.Cheers.
我倒不是说轻视病毒是对的,只是回一下前面层主说美国在大危机前面束手无策。去年对美国来说太特殊了,一个大选年,很多东西都被极端政治化,不但政客们让人看得无语连科学界都是这样,要是非大选年出这么流行病我想应对估计会跟加拿大差不多。
何小满 发表于 2021-06-10 19:02

我比较同意这位层主。用covid死亡率来看政府组织管理能力,也是值得商榷。其实如果有数据来比较各国华人的感染和死亡率就有意思了。我们华人不想感染,有没有得到所处社会和政府的support。
Namama
其实我觉得加拿大比德国更加中央集权。不过可能我的印象有误。
说起来也真是有趣
德国人生活中,隔壁一个州的都被当成古怪的外地人,自治心态极强烈。一个猪脚,一个香肠,每个地方的都不一样。但是真到了危急时刻,又都一个一个洋溢起瓦格纳式的宇宙观来了。。。
梅干茶泡饭 发表于 2021-06-10 19:00

因为那个四分五裂,地方割据的神罗存在上千年了。。历史传统悠久 而统一的德国才是在拿破仑强大生存压力下硬生生被打造出来的,一共也没几年。。。
梅干茶泡饭
因为那个四分五裂,地方割据的神罗存在上千年了。。历史传统悠久 而统一的德国才是在拿破仑强大生存压力下硬生生被打造出来的,一共也没几年。。。

Namama 发表于 2021-06-10 20:40

说起这个事情来 分割其实也不一定是坏事
去年BBC采访一个德国专家 当时就回顾第一波的事情 当时这个talk就说 本来大家in general都觉得centralize的organisation应对瘟疫应该更有力,命令可以传达的更好。 而德国的医疗系统是分布式的,英国是集中式的,所以一开始他们觉得德国会不如英国反应灵敏。 结果没想到反而德国的分布式系统立功了,因为一开始的时候的确很多地方都犯了错误,但是很多地方做得很成功,于是成功的去帮助不成功的。。。 而英国就上面一个头头懵逼,就懵了。。。 于是觉得其实德国的模式也挺好 当然英国这个集中模式对后来的各种药品实验也是做出了贡献。。。 我觉得德国成功的地方在于,不论谁做的好,其他的地方是去羡慕去学习。。。 而美国就变成红州兰州大乱斗了。。。 直到现在也是 论坛上都在忙着说谁的口罩令傻逼,谁犯错误把老人送到养老院了,谁咋滴咋滴了,就很少有人去看一看做的好的是什么,怎么学过来。可能也就俄亥俄的抽奖制度得到推广了吧。。。
Namama
说起这个事情来 分割其实也不一定是坏事
去年BBC采访一个德国专家 当时就回顾第一波的事情 当时这个talk就说 本来大家in general都觉得centralize的organisation应对瘟疫应该更有力,命令可以传达的更好。 而德国的医疗系统是分布式的,英国是集中式的,所以一开始他们觉得德国会不如英国反应灵敏。 结果没想到反而德国的分布式系统立功了,因为一开始的时候的确很多地方都犯了错误,但是很多地方做得很成功,于是成功的去帮助不成功的。。。 而英国就上面一个头头懵逼,就懵了。。。 于是觉得其实德国的模式也挺好 当然英国这个集中模式对后来的各种药品实验也是做出了贡献。。。 我觉得德国成功的地方在于,不论谁做的好,其他的地方是去羡慕去学习。。。 而美国就变成红州兰州大乱斗了。。。 直到现在也是 论坛上都在忙着说谁的口罩令傻逼,谁犯错误把老人送到养老院了,谁咋滴咋滴了,就很少有人去看一看做的好的是什么,怎么学过来。可能也就俄亥俄的抽奖制度得到推广了吧。。。

梅干茶泡饭 发表于 2021-06-10 21:06

这就看民族凝聚力是否能够弥补分散式政府的弱点喽。。。
美国民族凝聚力一直都是够呛,最近这些年更是如此。。 而德国一直都很强,这方面传统的民族国家占优很多,越是国民成分纯粹,凝聚力更高。。日本/北欧啥的也都凝聚力很强。。

花椒妞妞
回复 1楼梅干茶泡饭的帖子
所以民主有个p用
Purple_car 发表于 2021-06-10 18:04

您赶紧回国,祖国就需要您这样的人才
Dupre
说起这个事情来 分割其实也不一定是坏事
去年BBC采访一个德国专家 当时就回顾第一波的事情 当时这个talk就说 本来大家in general都觉得centralize的organisation应对瘟疫应该更有力,命令可以传达的更好。 而德国的医疗系统是分布式的,英国是集中式的,所以一开始他们觉得德国会不如英国反应灵敏。 结果没想到反而德国的分布式系统立功了,因为一开始的时候的确很多地方都犯了错误,但是很多地方做得很成功,于是成功的去帮助不成功的。。。 而英国就上面一个头头懵逼,就懵了。。。 于是觉得其实德国的模式也挺好 当然英国这个集中模式对后来的各种药品实验也是做出了贡献。。。 我觉得德国成功的地方在于,不论谁做的好,其他的地方是去羡慕去学习。。。 而美国就变成红州兰州大乱斗了。。。 直到现在也是 论坛上都在忙着说谁的口罩令傻逼,谁犯错误把老人送到养老院了,谁咋滴咋滴了,就很少有人去看一看做的好的是什么,怎么学过来。可能也就俄亥俄的抽奖制度得到推广了吧。。。

梅干茶泡饭 发表于 2021-06-10 21:06

这个更多跟媒体有关吧。美国媒体越来越喜欢报负面和吸眼球的。
Stromboli
百年一遇的绝大风险面前,竟然政府和民众都束手无策,各种无脑政策,最后靠大企业的研发能力救命,这还不是吃老本??
正常的超级大国,政府应该能有效发挥其协调 / 动员 / 分配全国所有资源的能力,民众应该有极强的科学素养和自控力,最后再加上企业的研发能力。。。

至于经济复苏那么快,也不看看政府印了多少钱,借了多少债。。。 这更是在吃美元作为国际储备货币的老本。。

Namama 发表于 2021-06-10 18:47

合着不采取侵犯人权的极端方式就叫束手无策?
bigjohn123456
这就看民族凝聚力是否能够弥补分散式政府的弱点喽。。。
美国民族凝聚力一直都是够呛,最近这些年更是如此。。 而德国一直都很强,这方面传统的民族国家占优很多,越是国民成分纯粹,凝聚力更高。。日本/北欧啥的也都凝聚力很强。。


Namama 发表于 2021-06-10 21:13

就是说美国劳模,穆斯林,中国人,印度人多了,就没法团结凝聚了? 我部分赞同您的观点,美国放进来太多跟美国价值观不符的人,这个不是好事。

rummy
这就看民族凝聚力是否能够弥补分散式政府的弱点喽。。。
美国民族凝聚力一直都是够呛,最近这些年更是如此。。 而德国一直都很强,这方面传统的民族国家占优很多,越是国民成分纯粹,凝聚力更高。。日本/北欧啥的也都凝聚力很强。。


Namama 发表于 2021-06-10 21:13

本来就是移民国家,民族大熔炉有这个说法,民族凝聚力?不过你大概只能接受集权,欣赏铁腕的。
fitzroy

第一。 贫富掺沙子,不让社区过度贫富和种族隔离,这样病毒不会在一个社区大爆发,不会保护一些社区而放弃另一些社区。 和它医疗triage制度一样,疫苗发放也遵循谁紧急谁优先,往疫情严重社区投放大量疫苗,优先接种,在普通社区只有40%接种率时,疫情严重社区达到65% 此外全民医疗保险,对所有因感染新冠病毒而需要检测治疗的费用,全部由政府承担。
在疫苗紧缺时实行公平政策,让所有人尽快打上第一针,而不是优待某一群体。但是这个政策后果还很难说,特别最近delta变种,当时也是根据其他先打国家数据定下政策,但是数据样本过小时间过短。
第二。加拿大各级政府各司其职,联邦政府与省政府,省政府与城市政府,几乎看不到任何公开的相互批评。没有三级政府互相攻击。 即便有些问题存在不同观点,联邦政府与地方政府都不会进入对方的权力范围。比如在Trump禁止3M公司向加拿大出口N95口罩,比如关闭国际机场这些问题上,省政府都提出异议,但是外交事务属于联邦政府,最后土豆说了算。药品国际采购省政府也完全依赖联邦政府。相反的例子,医疗是各省负责,联邦政府不干涉省政府决定,地方政府根据当地情况分别宣布进入紧急公共卫生状态,设置警戒,联邦政府没有宣布紧急卫生状态。
第三。热衷于国际合作而不是对抗。加拿大和美国,德国mRNA公司合作,也和中国合作,中国腺病毒疫苗是几位加拿大公民搞得,可惜中国终止合作,让灭活疫苗取代这款最早成功腺病毒疫苗。 在口罩问题上,加拿大没到处散布中国口罩不合格论。在病毒实验室制造阴谋论上,尊重科学和事实。 疫苗采购也是和各大药商合作,mRNA,牛津和强生腺病毒疫苗,每种疫苗都花钱订购。
政府放得下面子。向中国求购口罩,向美国求购疫苗,曾经被人嘲笑。但是在政客面子和几千万人生命上,选择了生命




alama
美国只是运气不好,比较倒霉。 1 去年正好是选举年,各种幺蛾子使劲的造。 2 正好又是个历史上少有的奇葩总统。
但是美国强大的生化基础厚积薄发,不仅拯救了自己,而且后面可以说会拯救世界。
squirrel40 发表于 2021-06-10 18:45

给您总结四个字"多难兴国",熟不熟悉,恶不恶心
Hershel
百年一遇的绝大风险面前,竟然政府和民众都束手无策,各种无脑政策,最后靠大企业的研发能力救命,这还不是吃老本??
正常的超级大国,政府应该能有效发挥其协调 / 动员 / 分配全国所有资源的能力,民众应该有极强的科学素养和自控力,最后再加上企业的研发能力。。。

至于经济复苏那么快,也不看看政府印了多少钱,借了多少债。。。 这更是在吃美元作为国际储备货币的老本。。

Namama 发表于 2021-06-10 18:47

如果一个政府能拥有那么多资源,留给企业的资源必然很少,最终没有一个企业能研发出像样的疫苗。
火星牛
美国只是运气不好,比较倒霉。 1 去年正好是选举年,各种幺蛾子使劲的造。 2 正好又是个历史上少有的奇葩总统。
但是美国强大的生化基础厚积薄发,不仅拯救了自己,而且后面可以说会拯救世界。
squirrel40 发表于 2021-06-10 18:45

真的,Trump其他方面不谈,光疫情控制方面就是糟的不能再糟了,没有医疗水平在那撑着就得成印度了。
火星牛
日本很神奇,也没有大规模检测也没有完全封城居然就逃过这劫了。美国就是班上的那种学生,平时打游戏成绩一塌糊涂,但真的发力了就是第一。加拿大就是个中规中矩听话的学生。
何小满 发表于 2021-06-10 18:09

日本民众平均素质高一些,而且本来冬天就有戴口罩的习惯,还有他们集体意识非常强。
yoyo2007
百年一遇的绝大风险面前,竟然政府和民众都束手无策,各种无脑政策,最后靠大企业的研发能力救命,这还不是吃老本??
正常的超级大国,政府应该能有效发挥其协调 / 动员 / 分配全国所有资源的能力,民众应该有极强的科学素养和自控力,最后再加上企业的研发能力。。。

至于经济复苏那么快,也不看看政府印了多少钱,借了多少债。。。 这更是在吃美元作为国际储备货币的老本。。

Namama 发表于 2021-06-10 18:47

超级大国,只有原来的美苏可以算上。
yoyo2007
美国这种,政府无能,民众无脑,最后靠大企业的医药研发能力来保命。。
这就是典型的吃老本了。。

Namama 发表于 2021-06-10 18:19

换一个词叫底蕴深厚。
Pelosi
我觉得吧,这时候不应该总想着给自己找理由,而是应该去学一学前几名的经验。
虽然德国总理的权力远大于美国总统对地方的权力。但是说到底,德国也是联邦制。为啥人家的中央和地方就协调成功了呢?人家的人口密度可不低。这里的经验应该学一学。


梅干茶泡饭 发表于 2021-06-10 18:50



德国的城市群很多很多,
绝大部分人口居住在中小城市组合的城市群里

Pelosi
我觉得吧,这时候不应该总想着给自己找理由,而是应该去学一学前几名的经验。
虽然德国总理的权力远大于美国总统对地方的权力。但是说到底,德国也是联邦制。为啥人家的中央和地方就协调成功了呢?人家的人口密度可不低。这里的经验应该学一学。


梅干茶泡饭 发表于 2021-06-10 18:50

lica
五毛才会用凝聚力这种词吧。。。不用什么凝聚,每个人都多一点自律就好很多。 德国为啥效果好,上面的人不反智,有科学的策略,下面的人大部分自律,不到处high,贫富差距小,民众基础教育好,公保医疗降低了拖成重症的可能性,社会福利保障让底层不用在最危险的时期仍为生计奔波。
hualihu
回复 1楼梅干茶泡饭的帖子
超额的不一定新冠死
很有可能医院没有病人后,为了创收把病人欺骗长期住院搞死的。
美国英国有这个传统。

当你发现的时候已经出不去了。活活被虐杀死。