如何看待TG和西方——当下95后留学生的内心独白

kardelsharpeye
楼主 (北美华人网)
以下这一段引用可以说是非常典型了:
我感觉我符合那种受过海外高等教育、刚刚毕业马上一月要就职国外fortune500还战狼的。最早初高中我也反__,大学美本美硕接触的多了慢慢的变了。现在的我完全相信有且目前为止只有中__能带着中国走上世界之巅。我是说在GDP、军事、影响力这些方面,不管是用什么方式。我现在也一点都不反感被贴上社会达尔文主义、功利主义、大民族大一统主义的这些标签。我甚至不反感中国的nazi化。插一句这些年如果没有实用主义这些思想指导着我,我的G点啊、研究啊推荐信啊、人脉啊、找工作的过程啊、考试啊、收入啊都不会有现在理想。我来提供一下我个人的思想供你参考。
个人不在乎民主政宪和选票那些虚的啊,肯定是政局稳定、国家统一、工业发展这些更有吸引力。牺牲一部分底层去做一些对国家整体有利、功在千秋的事我们不在底层为啥要反感。全球化过程中这种事太多了要不然英国怎么脱的欧、美国怎么选的特朗普。国内有老__压着这些民粹主义不挺好的吗,我们和老__想法都差不多。再比如说收复台湾的问题,这帮台湾人在海外都是什么理发店、餐馆、蛋糕店、代孕、做🐔得主,这些🐸还天天在油管啊到处蹦哒个没完,烦都烦死。
再比如说你肯定也明白我们在国外工作要考虑有天花板和收入也会带一个瓶颈,想更上一层楼工作、甚至有些人要创业、回国是更好的选项。加上各家国内肯定有资产、父母有退休金,都真心希望国内好。这TG势大,干啥放着好好的日子不过去找不痛快。
我个人还有一个理解就是爱国爱党有收益,反__没有。反正怎么都是见人说人话、见鬼说鬼话了,谁爱听什么就说什么呗。可是爱国爱党是政治正确、符合父母的心意、以后有了经验也能更好的唱赞歌、将来要是想回国内生活也不累,说不定有些人还能进个体制啥的。反__有啥呢?首先活得累、还压抑、也就能平时聊天装装逼,关键是没收益。就算有一天民主化了,之前唱赞歌的换个目标继续唱,也能体会到所谓的民主红利不是?那关键的不还是个人能力、个人资产、社会地位这些吗,辛亥革命最后当了大总统的不是袁世凯和北洋军阀?苏联解体了不也是老的权贵摇身一变继续当家作主吗?这谁想不明白。就算退一万步时局恶化的厉害,我们也不会傻到在海外不配置资产,何况时局恶化还是小概率。这有时间跳反不如花时间琢磨琢磨怎么削尖脑袋往上走来的实在。

最新回帖

m
mannbo
119 楼
这个人就是实用主义,他说了,给祖国唱赞歌,一点不耽误他在美国发财,找fortune前500的工作,必要时候入美国国籍
但是骂中国,可是有后果的。
所以现在美国如果不卡住这批人,就是价值观全面被打击。
这丫还要在美国赚高薪,如果规定他,要在美国工作,必须微信朋友圈上发100次同情香港,支持民主,他也会发的。但是美国不这么干。
Colala2021 发表于 2021-06-05 20:05

所以说这些人就是利用美国民主自由骂美国。这种人我举双手双脚赞同他们回国去,他们就是活该欠他们崇拜的社会主义铁拳揍几下。
Colala2021
118 楼
这个人就是实用主义,他说了,给祖国唱赞歌,一点不耽误他在美国发财,找fortune前500的工作,必要时候入美国国籍
但是骂中国,可是有后果的。
所以现在美国如果不卡住这批人,就是价值观全面被打击。
这丫还要在美国赚高薪,如果规定他,要在美国工作,必须微信朋友圈上发100次同情香港,支持民主,他也会发的。但是美国不这么干。
幽幽寸草心
117 楼
这些才是中国未来的栋梁! 新一代的年轻人, 底层的就应该像衡水中学拱白菜的那位, 要有股恨劲儿,农村包围城市, 中上产的,就要像这位95后一样,战狼踏平美欧各国, 这些才是中国未来的栋梁, 这样的年轻人越多, 中国才越有希望
pwwq 发表于 2021-06-04 21:35

可以以后想像战狼踏平欧美机会不多了, 留学生会越来越少
衣凡卡
这些人都是称年轻不买保险型的。大大就算是伟人能不死?政局稳到啥时候纯靠天收
pwwq
很好, 希望越来越多的 年轻一代 都是这种觉悟
santamika
不要说95后了,就我们80后,朋友圈在美国的,都从没见过同情香港废青的。
youyichanzi
必须承认,选择成为奴隶也是个人自由的一部分。但是支持奴隶制度,宣扬奴隶文化,帮奴隶主给人洗脑,并为虎作伥,那就不好了。
lmmdaisy
回复 1楼kardelsharpeye的帖子
觉得很多像楼主这样,高中、或大学直接出国读书的,都会有类似的看法。
在国内工作过、接触各种单位的人和事,感触会不太一样。
ReesWitherspoon
很好, 希望越来越多的 年轻一代 都是这种觉悟
pwwq 发表于 2021-06-04 21:16

LOL
gard
恶心
kardelsharpeye
回复 6楼lmmdaisy的帖子
是引用不是本人,但接触过的95后很多都是这个想法。。
ljmdtc
典型实用主义呗
另外不像是95后写的。用词非常老年化,没有网络词汇。
santamika
主要还是因为中国强了,大家有自信了,不盲目相信民主万灵丹了。
衣凡卡
不要说95后了,就我们80后,朋友圈在美国的,都从没见过同情香港废青的。
santamika 发表于 2021-06-04 21:19

朋友圈根本发不出来
m
mannbo
这个楼主说,他曾经初高中时也反G,出国后变的战狼。我觉得,其实出国确实是容易让人变战狼。因为一个人背井离乡,离开了熟悉的文化和环境,会倍感思乡。这种思乡恋家的情绪,会让你无限放大国内的好,和外国的不好。只有过了若干年,一个人已经没那么思乡了,他才能重新理智起来,看问题重新客观起来。
Shinlg
有道理, 能本科就来美国的人都是享受了改开红利的, 支持tg的。 当然也有明白人, 比如赵婷
retiep
笑死我了。
说极端点,中国纳粹化作者以为能当上盖世太保吗?有外国经历,充其量是个毒气室外等着收尸的角色。
crystalhuang
“牺牲一部分底层去做一些对国家整体有利、功在千秋的事我们不在底层为啥要反感。”
赤裸裸的既得利益和利己主义者,赞坦诚,连遮羞布都懒得盖了!
PinkPig2
当年我看飘的时候,发现伺候斯佳丽的女奴就是天天骂反奴隶制度的北方佬,奴隶也可以喜欢当奴隶吧。
charmanderr
这个楼主说,他曾经初高中时也反G,出国后变的战狼。我觉得,其实出国确实是容易让人变战狼。因为一个人背井离乡,离开了熟悉的文化和环境,会倍感思乡。这种思乡恋家的情绪,会让你无限放大国内的好,和外国的不好。只有过了若干年,一个人已经没那么思乡了,他才能重新理智起来,看问题重新客观起来。
mannbo 发表于 2021-06-04 21:28

说白了,就是没被国内虐过。一般碰到这种人,我都鼓励他海归回国
梦境行者
笑死我了。
说极端点,中国纳粹化作者以为能当上盖世太保吗?有外国经历,充其量是个毒气室外等着收尸的角色。
retiep 发表于 2021-06-04 21:29

不对,中国nazi化之后,有外国经历的人应该是进毒气室的角色
何小满
我微信朋友圈里的95后也是这种想法。所以拜登说的没错,现在是价值观的竞争。如果西方真的能做到为维护自己的价值观团结起来,那接下来我们就可以看看民主和独裁,自由和纳粹到底哪个更强。
pwwq
这些才是中国未来的栋梁! 新一代的年轻人, 底层的就应该像衡水中学拱白菜的那位, 要有股恨劲儿,农村包围城市, 中上产的,就要像这位95后一样,战狼踏平美欧各国, 这些才是中国未来的栋梁, 这样的年轻人越多, 中国才越有希望
Silverwing
典型实用主义呗
另外不像是95后写的。用词非常老年化,没有网络词汇。
ljmdtc 发表于 2021-06-04 21:26

老帮菜挖的坑而已, 你见过哪个95后写东西用词这样的?哈哈
charmanderr
我微信朋友圈里的95后也是这种想法。所以拜登说的没错,现在是价值观的竞争。如果西方真的能做到为维护自己的价值观团结起来,那接下来我们就可以看看到底民主和独裁,自由和纳粹到底哪个更强。
何小满 发表于 2021-06-04 21:34

的确是,难以想象某种落后的价值观还想普及全球
m
mannbo
当年我看飘的时候,发现伺候斯佳丽的女奴就是天天骂反奴隶制度的北方佬,奴隶也可以喜欢当奴隶吧。
PinkPig2 发表于 2021-06-04 21:32

奴隶当然可以喜欢当奴隶。如果给予他们选择权,我相信甚至很多奴隶会仍然选择当奴隶。这也没啥错的。但关键是一个制度应该能保障不想当奴隶的人能不当奴隶。
camfis
回复 6楼lmmdaisy的帖子
是引用不是本人,但接触过的95后很多都是这个想法。。
kardelsharpeye 发表于 2021-06-04 21:25

95后这种认识很正常,他们一直生活在中国的经济上升期,再过五年十年,想法可能就变了。就像这版上,七八年前发自内心呼唤习大大彭妈妈的不要太多,绝大部分肯定都不是五毛
badgerbadger
典型实用主义呗
另外不像是95后写的。用词非常老年化,没有网络词汇。
ljmdtc 发表于 2021-06-04 21:26

re 咋这么有年代感
hideandseek
主要还是因为中国强了,大家有自信了,不盲目相信民主万灵丹了。
santamika 发表于 2021-06-04 21:27

这都能跪舔? 这要是国家强大,人民有有自信的表现, 这种极端自私的自信还是少点吧。
Jimatssf
首先我认识的95后不是这样。这个绝对是外宣内旋写的。 其次,根本就是“有国才有家”“中国强大了,我们就要自豪”这种论调的变体。其实95后都是独生子女,根本不这样看问题。他们斤斤计较,别说国家,就是父母都要算来算去,不划算的事情根本不会参与。比如去当兵,他们才不会以国家为重呢。都知道“谁去受那个罪。别人爱国,好啊。我?谢谢。”
外宣要与时俱进,不要编的大家都是傻子,你说啥我们信啥。
Fhu
精致利己主义者。叫他们回国的省省吧,这些削尖脑袋留下进大公司拿大包裹的,不拿到绿卡不会回国,这边后路留得好好的才回国捞,风吹草动会跑回来的。他们不是没有看到问题,只是最大化收益时没有想到其他人
santamika
朋友圈根本发不出来
衣凡卡 发表于 2021-06-04 21:28

不用激进的语言也可以表示同情的。
pwwq
95后这种认识很正常,他们一直生活在中国的经济上升期,再过五年十年,想法可能就变了。就像这版上,七八年前发自内心呼唤习大大彭妈妈的不要太多,绝大部分肯定都不是五毛
camfis 发表于 2021-06-04 21:37

再过五年十年, 可以看到的是习大大依然身体硬朗, 台湾已经回到祖国怀抱, 美帝已经被踢出第N岛链, 小日本和韩国变成中国的附属国, 交由朝鲜亲自管理, 中国在习大大的英明指挥和亲自部署下, 实现了中华民族的伟大复兴
何小满
的确是,难以想象某种落后的价值观还想普及全球
charmanderr 发表于 2021-06-04 21:36

其实没那么乐观。要是西方真的现在就团结了那还行,但就现在这样,各自打各自小算盘,为了钱各种讨好中共,很难讲会怎么样。华人上不愿接受的现实就是中国人现在真的打心眼里支持中共,我认识的一堆从国外回去的哪怕以前也追求民主现在都是粉红战狼。有十几亿人的死心塌地中共强大的很。也许中国的民主真的是在它暴力征服全世界之后才能慢慢实现,就像大清朝征服汉人之后被同化那样。
lucy2001
这些人都是称年轻不买保险型的。大大就算是伟人能不死?政局稳到啥时候纯靠天收

衣凡卡 发表于 2021-06-04 21:14

笑了,有张维为做国师,美帝无忧
pwwq
其实没那么乐观。要是西方真的现在就团结了那还行,但就现在这样,各自打各自小算盘,为了钱各种讨好中共,很难讲会怎么样。华人上不愿接受的现实就是中国人现在真的打心眼里支持中共,我认识的一堆从国外回去的哪怕以前也追求民主现在都是粉红战狼。有十几亿人的死心塌地中共强大的很。也许中国的民主真的是在它暴力征服全世界之后才能慢慢实现,就像大清朝征服汉人之后被同化那样。
何小满 发表于 2021-06-04 21:51

万众一心 其利断金,
小粉红战狼 踏平美帝指日可待,
拿蓝皮护照的同学们, 一定要有提前准备,
到时会有大量带路党的机会,
我们要有信心在我们的有生之年,
能见证人类命运共同体的最终诞生
ArizonaGreenTea
自带敏感词过滤然后热爱这个过滤系统 每次看到粉红的这种操作我不知道是该哭还是该笑
S
Summer1980
的确是,难以想象某种落后的价值观还想普及全球
charmanderr 发表于 2021-06-04 21:36

历史上落后文明淘汰先进文明的例子多的去了
santamika
还不都是因为钱? 现在中国有钱了,自然不再羡慕国外的制度了,尤其这次疫情,更加显示了制度的优越性。
另外,别看海华自以为在民主社会过民主生活,其实每天大部分时间,还不是在公司为了五斗米,对老板唯唯诺诺,鞠躬屈膝,完全没有民主。
那种投票在两个烂人里面选烂人的所谓优越性,能带来什么实际利益?现在人都不care了。
什么叫价值观?和宗教一样,信就有价值,不信就没有价值。如果今天美国和印度一样,还有谁会为了所谓的“价值观”,坚持留在美国?

laurenplus
这个楼主说,他曾经初高中时也反G,出国后变的战狼。我觉得,其实出国确实是容易让人变战狼。因为一个人背井离乡,离开了熟悉的文化和环境,会倍感思乡。这种思乡恋家的情绪,会让你无限放大国内的好,和外国的不好。只有过了若干年,一个人已经没那么思乡了,他才能重新理智起来,看问题重新客观起来。
mannbo 发表于 2021-06-04 21:28

来美国前五年我都是粉红,第十年开始改变。
pwwq
还不都是因为钱? 现在中国有钱了,自然不再羡慕国外的制度了,尤其这次疫情,更加显示了制度的优越性。
另外,别看海华自以为在民主社会过民主生活,其实每天大部分时间,还不是在公司为了五斗米,对老板唯唯诺诺,鞠躬屈膝,完全没有民主。
现实的人多,那种投票在两个烂人里面选烂人的所谓优越性,能带来什么实际利益?现在人都不care了。


santamika 发表于 2021-06-04 21:57

兄台的见解相当的深刻啊!
醍醐灌顶,
真是胜读十年书
Silverwing
还不都是因为钱? 现在中国有钱了,自然不再羡慕国外的制度了,尤其这次疫情,更加显示了制度的优越性。
另外,别看海华自以为在民主社会过民主生活,其实每天大部分时间,还不是在公司为了五斗米,对老板唯唯诺诺,鞠躬屈膝,完全没有民主。
现实的人多,那种投票在两个烂人里面选烂人的所谓优越性,能带来什么实际利益?现在人都不care了。
什么叫价值观?和宗教一样,信就有价值,不信就没有价值。


santamika 发表于 2021-06-04 21:57

有些人和时代完全脱节了而已 所有不符合自己观点的,全部打成五毛大外宣 头插在沙地里面当鸵鸟, 就是听不见看不见,还要说别人被洗脑 呵呵
s
slippp
必须承认,选择成为奴隶也是个人自由的一部分。但是支持奴隶制度,宣扬奴隶文化,帮奴隶主给人洗脑,并为虎作伥,那就不好了。
youyichanzi 发表于 2021-06-04 21:19

别张口闭口奴隶的了。搞选票的屎坑国家还少吗? 中国能把经济搞到世界第二, 能把科技发展到登陆火星, 中国人的生活平发展到如此丰富便利,不是什么奴隶国家能做到的。
何小满
万众一心 其利断金,
小粉红战狼 踏平美帝指日可待,
拿蓝皮护照的同学们, 一定要有提前准备,
到时会有大量带路党的机会,
我们要有信心在我们的有生之年,
能见证人类命运共同体的最终诞生
pwwq 发表于 2021-06-04 21:56

😄有生之年绝对可以看到中帝和美帝其中一个崩塌。
lucy2001
其实没那么乐观。要是西方真的现在就团结了那还行,但就现在这样,各自打各自小算盘,为了钱各种讨好中共,很难讲会怎么样。华人上不愿接受的现实就是中国人现在真的打心眼里支持中共,我认识的一堆从国外回去的哪怕以前也追求民主现在都是粉红战狼。有十几亿人的死心塌地中共强大的很。也许中国的民主真的是在它暴力征服全世界之后才能慢慢实现,就像大清朝征服汉人之后被同化那样。
何小满 发表于 2021-06-04 21:51

这是绝对不可能的,现在只是绥靖期,等真的像德日苏一样严重威胁民主国家的利益了肯定会团结的。连俄都会站队,俄没站错队过。除非你相信土共掌握了天顶星黑科技。 和二战时期美苏对抗时期势均力敌相比现在就是一边倒,土工很有可能就是后清或者大号伊拉克。
d
dvdhe
回头看看,邓小平镇压六四是正确的


邓小平及时出手,保证了接下来中国经济高速三十年发展,后来才有了高铁,还有新冠控制的比较好。
现在国内的人看美国都带了几分俯视了,评论美国也带了几分优越感了。
如果没有邓小平,国内能够有这样的优越感?????????
以前国内的人相信民主自由,是因为当时中美经济差距六十倍,现在已经缩小到了六倍,国内民众自信心巨增,甚至是膨胀。
国内现在很多言论反映了自信心的膨胀,“现在美国很多华侨很穷,来到美国就是精准扶贫”,还有什么:“美国的华人天天被种族歧视”。
还有什么 ”为啥出国的华人在疫情以后,一夜之间成了笑话“
国内的人说“农村现在做道场已经很高大上了,道士收入比好多海华收入还要高,是个好职业,还读什么博出什么国,学风水大师和道士即可,我认识一个人,老公道士,月收入就是十万人民币加以上,说话牛哄哄的,一个农村妇女”
国内现在叫川普---川建国,拜登----白振华。意思是不管谁当美国总统,中国都已经崛起了。
国内的人现在真心看不上美国的民主自由,嘲笑美国的所谓的低人权优势,新冠死了六十万人。


虽然国内的人看不到美国的优美的自然生活环境还有海外华人的大房子,还有其他的一些软件的优势,所以有的国内的人井底之蛙盲目的自信心膨胀,总比六四以前的国人盲目崇洋媚外强吧。




最近发现年轻一代留学生对tg更有好感


小粉红的观点是:别谈什么自由 民主 普世价值。 人均收入带来的实际购买力才是压倒一切的东西。如果中国国运在未来20年继续往上走,经济进一步发展,伴随人民币的更加国际化,那中国的人均购买力还会进一步提高!老共当年提出的在2050年达到发达国家标准指日可待。别酸,现在看来就是很有希望。
30年前中美普通人的平均收入差了接近100倍,美国对于很多中国人来说就是天堂,物质条件方面的压倒性优势造成很多人对美国迷之崇拜,一点都不奇怪。
至于现在,中美平均收入大概差5倍。 人均收入不是人均GDP,人均GDP高,不代表平均收入高。一个典型的例子就是台湾,人均GDP那么高,但是,大学毕业生起薪才32K台币,跟大陆比屁优势都没有。现在非常多的台湾年轻人宁可去大陆就业。
中美按照人均收入购买力平价(包括 食品 交通 服务 医疗)来算大概差2.5-3倍。中国有14亿人,这里面活得比美国一般的中产阶级还好的人何止一亿。

我自己的经验主要是来自于那些我接触到的小刘。我的发现是那些中产阶级家庭的小刘才是真正的非常的粉红,而那些体制内比较高阶层一点的官员家出来的孩子或者在国内资产比较丰富的家庭出来的孩子,心态都比较平和,看事物都比较理智客观

90后完全没吃过tg的亏;他们父母那一代大约是60年代生人,也基本上没吃过tg的亏,还赶上了经济发展的车,早早把坑都占了。 我父母是50年代生人,常说他们这一辈子坏事都赶上了,三年饥荒,文革,下岗。。说了一辈子,负能量爆棚。我叔叔那一代就没怎么耽误,该上大学的时候文革结束了,该出国的时候改革开放了。我是80后,我表妹是90后,明显感觉她比我开朗活泼的多,没有背负父母一辈的包袱。

中国这些年发展太快,小留学生出国的时候,早已经没有过去留学生面临的那种庞大的发展差距上的冲击。。 也就是说和很多老留学生比,看海外的心态更平,没有那么仰视

现在年轻的留学生中,她们中的大部分都是既得利益者。并且到目前为止,她们并没有亲身经历过tg的邪恶,也很少听说过(猜测),也有很多爱党爱国的教育。所以她们现在对tg有所期待是很正常的事情。但总是有明白人的,不是吗

和经历有关。95年出生的,从出生以后基本没有经历什么大的风波,萨斯那会儿才8岁,大一些了赶上08闹运会和兴邦的大地震,上大学的时候赶上千古一帝反腐倡廉、掀开历史新篇章,出国那会儿正逢““人类命运共同体”写进联合国决议”这些好事层出不穷,他们在政治方面幼稚,那简直就是必须的。

他们的父母赶上好时代,错过了文革接受了正统教育,因为有文化躲过下岗潮很有可能在体制内爬了上去。又赶上经济高速发展赚了钱

因为他们的父母都是在国内的体制里赚了钱才送他们出来潇洒,靠党妈才过上的好日子,很难理解吗?

国内这十年发展很快,能来自费留学的在国内生活得都很舒服,所以和老留对美国的感情不一样了,小留甚至会觉得出国后生活质量下降了,不过一代人看不上一代人,老留看不上小留很正常,但其实每一代人都差不多,人性不会有本质改变


哈哈,小留一来最差也得是 lease M 和 AMG,大把的玛莎拉蒂拉温特保时捷马肯,用洛杉矶某 CBRE 公寓管理方的话说,地下车库一排一排的玛莎拉蒂。 老留学生还在网上车版讨论宝马 X5 还是沃尔沃 XC60 哪个安全,一茬又一茬,20年如一日。

主要看父母的教育 80后 我家都是教育我共产党不好的 所以我也认为共产党不好 我大学同学是既得利益者 c9毕业 美国留过学 还自信中国体制好

很简单,80或85前的人是在仰视欧美的氛围中长大的。90后的中国人开始有了平视欧美的视角。疫情以后,已经开始俯视欧美了。
这次方方日记在国内网络上的争吵,包括对电影战狼,流浪地球的争吵都体现了这一点。不得不说,70年代以前的人的确是老了。
当然特例总是有,感觉就是个比例大小的问题。

其实原因很简单。
新一代生活条件好,见过世面。眼光比较客观。那种用意识形态否定一切的招数对他们已经毫无用处。
你要是说你比土共好,必须要拿出同样标准的事实。基本上按照这种思维方式,独轮运那套还没开口就已经被鄙视了。
比如这次疫情,你要说美国比中国做得好,只会被打脸。因为你确实做的好差好差,和土共比,差的不是一点半点。
想用一民主遮百丑的那招,对他们已经失效。
其实真正的60,70后,生活中物质很匮乏的年代。很多人以为中国穷是因为没有民主导致的,所以很吃西方那一套。出国之后走向两个低端。一个极端沦为独轮运,认为土共邪恶,一切都错。一个极端是对西方这套失望,发现也没以前想的那么好啊!从而反思土共其实很不错。
但是,新一代超过老一代是自然规律。大概率不会偏差太多。


为什么海外华人一夜之间从一些人羡慕的对象沦为他们眼中的笑话?

因为大家发现他们其实跑出去混成了一群肥羊。
谁会羡慕羊?再肥的羊也没人羡慕。
美华一到店,所有喝酒的人便都看着他笑,有的叫道,“美华,你脸上又添上新伤疤了!”他不回答,对柜里说,“温两碗酒,要一碟茴香豆。”便排出九文大钱。
他们又故意的高声嚷道,“你的店铺一定又被砸了!”
美华睁大眼睛说,“你怎么这样凭空污人清白……”
“什么清白?我前天亲眼见你被一群非裔围着打得跟孙子一样。”
美华便涨红了脸,额上的青筋条条绽出,争辩道,“围殴不算挨打……灯塔国人民反对歧视黑人的事,能算挨打么?”接连便是难懂的话,什么“我读书成绩好”、“我在公司打工工资比白人、非裔高”,什么“我出门有钱坐飞机头等舱”之类,引得众人都哄笑起来:店内外充满了快活的空气。
作者:范二真人
链接:https://www.zhihu.com/question/403412516/answer/1315720205

https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2692999
youyichanzi
别张口闭口奴隶的了。搞选票的屎坑国家还少吗? 中国能把经济搞到世界第二, 能把科技发展到登陆火星, 中国人的生活平发展到如此丰富便利,不是什么奴隶国家能做到的。
slippp 发表于 2021-06-04 21:59

引用一段网上看来的:
”国家的存在不是为了能称雄世界,而是让国民活得有尊严;警察的存在不是为了控制百姓,而是为了预防并阻止罪行发生;教育的存在不是为了灌输奴化学生,而是让自由思想创造更美的未来;医院的存在不是为了创收和盈利,而是减轻病人的痛苦延缓其生命,这才是core values“
其实你的说法就表现了一种奴性:没有专制制度的中国必然会屎坑化。
pwwq
😄有生之年绝对可以看到中帝和美帝其中一个崩塌。
何小满 发表于 2021-06-04 22:00

小小美帝, 非常短视狭隘的一个国家, 区区不到250年的历史, 不足挂齿,
我们共产党人的胸怀和眼界是全人类, 美帝这个纸老虎, 终将被正义踏在脚下 遗臭万年, 成为人类历史的笑柄
elee555
奴隶当然可以喜欢当奴隶。如果给予他们选择权,我相信甚至很多奴隶会仍然选择当奴隶。这也没啥错的。但关键是一个制度应该能保障不想当奴隶的人能不当奴隶。
mannbo 发表于 2021-06-04 21:36

他不是相当奴隶。他说想当奴隶主的打手。
somuch
别张口闭口奴隶的了。搞选票的屎坑国家还少吗? 中国能把经济搞到世界第二, 能把科技发展到登陆火星, 中国人的生活平发展到如此丰富便利,不是什么奴隶国家能做到的。
slippp 发表于 2021-06-04 21:59

你大概指某国20%的人和地区吧?
k
kwirky
被做梦了,土共没有外部的输入马上完蛋,一个能源和粮食都不能自给的国家
f
flowingsue
回复 17楼PinkPig2的帖子
是的南方的黑人根本不愿意被解放,现在解放后就变这样了
何小满
这是绝对不可能的,现在只是绥靖期,等真的像德日苏一样严重威胁民主国家的利益了肯定会团结的。连俄都会站队,俄没站错队过。除非你相信土共掌握了天顶星黑科技。 和二战时期美苏对抗时期势均力敌相比现在就是一边倒,土工很有可能就是后清或者大号伊拉克。
lucy2001 发表于 2021-06-04 22:01

最后就是拼科技和工程能力,看看现在中国科技发展的速度和工业能力,可以问问如果二战时德国有美国的工业能力而且先搞出原子弹历史会不会改写。没谁规定普世价值一定会胜出。中国目前在科技上还不如西方,但是西方的科学家们在积极推进跟中国的科研合作,这个跟二战其实有点像。二战前夕有些有远见的科学家到处游说限制发表核物理研究,有些科学家就傻白甜地认为科学无国界,这些人在大屠杀之后才意识到不能跟德国分享科技,但那时德国已经有足够积累已经在造原子弹了。德国最后吃亏在重水工厂被炸掉和美国逆天的工业能力。而现在能媲美美国当时工业规模的只有中国。一旦它的科技成熟,这个世界就不知道会变成什么样子了。
lovedarren
不介意中国纳粹化? ‘牺牲一部分底层可以反正我又不在底层’?我的天啊,书都读到狗肚子里去了。小沈阳说,‘善良不是咱吃肉也给别人吃,善良好歹是咱吃肉别人挨饿的时候,咱不吧唧嘴’。
这个95后不但吃肉吧唧嘴,还要对别人饿着肚子满不在乎,没有一点年轻人的锐意和善良,我相信大部分的95后不是他这闯荡江湖见风使舵唯利是图的油腻样子。
当年很多人,出身非常好,但是他们为了别人生活的更好而革命,‘我自横刀向天笑’ ‘为中华之崛起而读书’,为民族独立解放而抛头颅洒热血,在这个95后眼里,估计都是傻缺行为,因为不产生利益。他好歹也读过书,该知道这些人,就是我国民主主义革命的先驱,是谭嗣同,是秋瑾,是李大钊,是江姐,是千千万万个国共两党中有理想的人。
如果95后都这个德行,那真太可怕了。
d
dvdhe
我对64的看法和转变 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 3 14:03:11 2021, 美东)
当时我没在北京,所以信息都是从国内的电视,报纸上看到的。具体时间线就不谈了, 到处都可以找的到。
当时基本上多数民众支持学生,我当时当时也支持学生。如果那时候土共倒了,我那时 会举双手赞成。现在回想起来主要原因,一个是当时物价飞涨,一个是官倒腐败严重, 邓和赵的小孩都参与,这些对普通民众的刺激远大于对西方民主自由的追求。物价飞涨 原因可以说是赵的主要问题,物价改革是他的责任。后来赵不愿武力镇压,所以才成了 民运嘴里的英雄,其实也有点讽刺意味。
学生永远是有热情和理想,但是没有社会经验,当时又受到多年西方思想影响,闹事是 情理之中的事。邓的总结也是说到点子上了。香港闹事的年轻人跟当年64学生差不多, 只不过在香港,西方介入更深,所以闹的时间更长,而且暴力行为肆无忌惮。当年64学 生没有什么暴力行为。这说明了香港年轻人的思想教育有很大问题,西方自由化思想影 响太深,而对中国文化历史和现状不了解,更不了解西方背后的意图,当然这跟香港殖 民地状态有直接关系。
64过了十几年后我的看法才慢慢转变过来,这也得益于在国外生活,对西方了解的更多 ,同时可以更客观看待土鳖。64如果闹成了,中国不外乎几个前途: 1。强人当政,像现在俄国 2。西方代理人上台,中国彻底沦为西方经济殖民地 3。更糟的是四分五裂打内战
无论何种结果,新疆,西藏大概率会独立,看看民运跟疆独藏独勾肩搭背,就知道结果 了。再看看苏联的下场就更知道了,一个分裂的中国才符合西方利益。中国是大国,体 量之大永远是西方心里的刺,所以一有机会就会会下手肢解中国,看看西方历史就很明 白了。如果内战,中国人的命运更惨,那不是死几千个,几万个能打住的。
土鳖失误在没有好好利用政治教育把现代西方的背后意图,战略讲清楚,把西方历史上 的恶劣行径讲清楚,还有现代西方的各种自由主义以及背后的战略意图讲清楚。土鳖需 要把国与国(特别是大国间)的利益和冲突都在中学,大学里教授,这样才有对付西方 意识形态渗透的思想武器。
64对土鳖可以说第二个长征,挺过去就是光明的前途。对于在64中死去的一般市民,只 能说是个人的不幸,赶上时代大变动事件,也可以说跟当年内战中死去的其他人一样, 不幸但是宿命。
http://www.mitbbs.com/article_t/History/32377293.html
amandalee
小小美帝, 非常短视狭隘的一个国家, 区区不到250年的历史, 不足挂齿,
我们共产党人的胸怀和眼界是全人类, 美帝这个纸老虎, 终将被正义踏在脚下 遗臭万年, 成为人类历史的笑柄
pwwq 发表于 2021-06-04 22:08

有时候不知道建国七十周年为啥可以嘲笑两百多年的?
何小满
不介意中国纳粹化? ‘牺牲一部分底层可以反正我又不在底层’?我的天啊,书都读到狗肚子里去了。小沈阳说,‘善良不是咱吃肉也给别人吃,善良好歹是咱吃肉别人挨饿的时候,咱不吧唧嘴’。
这个95后不但吃肉吧唧嘴,还要对别人饿着肚子满不在乎,没有一点年轻人的锐意和善良,我相信大部分的95后不是他这闯荡江湖见风使舵唯利是图的油腻样子。
当年很多人,出身非常好,但是他们为了别人生活的更好而革命,‘我自横刀向天笑’ ‘为中华之崛起而读书’,为民族独立解放而抛头颅洒热血,在这个95后眼里,估计都是傻缺行为,因为不产生利益。他好歹也读过书,该知道这些人,就是我国民主主义革命的先驱,是谭嗣同,是秋瑾,是李大钊,是江姐,是千千万万个国共两党中有理想的人。
如果95后都这个德行,那真太可怕了。
lovedarren 发表于 2021-06-04 22:28

现在国内的一部分是只管自己利益,像这个95后,一部分也是为中华崛起而读书,不过他们理解的中华崛起就是打垮美帝打垮西方实现中华民族伟大复兴,哪怕这意味着战争意味着无数平民死伤。我当时听到不止一个海归这么说的时候就觉得别看现在都过着太平日子,战争恐怕真的不远了。
amandalee
还不都是因为钱? 现在中国有钱了,自然不再羡慕国外的制度了,尤其这次疫情,更加显示了制度的优越性。
另外,别看海华自以为在民主社会过民主生活,其实每天大部分时间,还不是在公司为了五斗米,对老板唯唯诺诺,鞠躬屈膝,完全没有民主。
那种投票在两个烂人里面选烂人的所谓优越性,能带来什么实际利益?现在人都不care了。
什么叫价值观?和宗教一样,信就有价值,不信就没有价值。如果今天美国和印度一样,还有谁会为了所谓的“价值观”,坚持留在美国?


santamika 发表于 2021-06-04 21:57



如果你被铁链封门 拿着湖北身份证回去上班陆续强制隔离三次能显示制度优越性么。。其实就很简单嘛 lz说的很清楚 牺牲的又不是我 关我啥事 美帝的老板啊下午四点半以后就不敢给我们打电话了 不然就是sorry to bother 边界感那么清楚互相尊重的老板咋会唯唯诺诺卑躬屈膝 倒觉得如果需要拿绿码那确实得折腰
大衣被禁
这几天培训手册改成“我不在乎这些虚的”。 我在华人上看到好几轮了。
Namama

前30年中,有大约20年是牺牲底层的,通过剪刀差剥削农民,获取资本搞工业化。。
但最近40年,是在不断给底层让利的。。 这点看最近几年大规模的精准扶贫就知道了,除了中国,应该没有其它任何国家有这种规模和深度的扶贫计划。。 西方即使再有钱,无非就是花钱养废人,不会花大功夫去搞中国这套针对性的培训/介绍工作等方式的扶贫。。


六月天
这些才是中国未来的栋梁! 新一代的年轻人, 底层的就应该像衡水中学拱白菜的那位, 要有股恨劲儿,农村包围城市, 中上产的,就要像这位95后一样,战狼踏平美欧各国, 这些才是中国未来的栋梁, 这样的年轻人越多, 中国才越有希望
pwwq 发表于 2021-06-04 21:35

发现你的发言很有喜感😂
Namama
引用一段网上看来的:
”国家的存在不是为了能称雄世界,而是让国民活得有尊严;警察的存在不是为了控制百姓,而是为了预防并阻止罪行发生;教育的存在不是为了灌输奴化学生,而是让自由思想创造更美的未来;医院的存在不是为了创收和盈利,而是减轻病人的痛苦延缓其生命,这才是core values“
其实你的说法就表现了一种奴性:没有专制制度的中国必然会屎坑化。
youyichanzi 发表于 2021-06-04 22:06


我为啥觉得你这段话该给美国的政客看看???
还是你确定这话的原话不是在讽刺美国???

风味烤鸭
连中共两个字都打不出来 还有脸继续洗吗
steveo
有些人和时代完全脱节了而已 所有不符合自己观点的,全部打成五毛大外宣 头插在沙地里面当鸵鸟, 就是听不见看不见,还要说别人被洗脑 呵呵
Silverwing 发表于 2021-06-04 21:59

因为你们就是无毛大外宣,装没有用的,不要赖在美国,回国去发表你的言论,敬你是条好汗,一定要赖在美国,那就只能见一个骂一个,绝对不手软。
m
mouton
有些人和时代完全脱节了而已 所有不符合自己观点的,全部打成五毛大外宣 头插在沙地里面当鸵鸟, 就是听不见看不见,还要说别人被洗脑 呵呵
Silverwing 发表于 2021-06-04 21:59

会且愿意独立思考的人很少,绝大多数从众,其实没有自己的思想,人云亦云。当下全球民主国家里也千姿百态,韩国民主的实际结果是财阀控国,新加坡的民主本质是变相一党制威权,美国是两党轮职,其他多为多党中2至多联合,民主不外乎有各资格人投票权,不过是几年一次的推举代言人,对国是甚至很多事没有实际决定权,但自由无限,觉得有尊严(美国的黑人部分不觉得),中国可以从所有这些民主国家学习好的,避免糟粕,走出最适合本国民众的路。
s
sunychen23
回复 1楼kardelsharpeye的帖子
充分体现崖山之后无中国,其实是49之后无汉人(汉朝的汉人);一群精致利己主义者,社会主义铁拳没砸到自己家收割别人都是拍巴掌唱赞歌的
m
mannbo
因为你们就是无毛大外宣,装没有用的,不要赖在美国,回国去发表你的言论,敬你是条好汗,一定要赖在美国,那就只能见一个骂一个,绝对不手软。
steveo 发表于 2021-06-04 22:47

回国他们去哪里谈政治?就算热泪盈眶地开个贴歌颂祖国,也会被版主怀疑反讽或者居心不良,立马删贴的。
frogette
说白了,就是没被国内虐过。一般碰到这种人,我都鼓励他海归回国
charmanderr 发表于 2021-06-04 21:33

一部分是这样,比较幼稚的,但原文作者看来是既得利益家庭出来的,他很清楚回国他能继续享受特权和红利,而待在国外只能遵守规则自己奋斗
steveo
会且愿意独立思考的人很少,绝大多数从众,其实没有自己的思想,人云亦云。当下全球民主国家里也千姿百态,韩国民主的实际结果是财阀控国,新加坡的民主本质是变相一党制威权,美国是两党轮职,其他多为多党中2至多联合,民主不外乎有各资格人投票权,不过是几年一次的推举代言人,对国是甚至很多事没有实际决定权,但自由无限,觉得有尊严(美国的黑人部分不觉得),中国可以从所有这些民主国家学习好的,避免糟粕,走出最适合本国民众的路。
mouton 发表于 2021-06-04 22:47

你这种自以为懂得很多,别人都没有思想,你自己就是个笑话,看好土工是你的自由,天天赖在美国,继续给土工洗地,这就是犯贱,我最瞧不上就是你这类人,还有那种自以为历史学家的德行
s
sillynut
一个需要成天活在恐惧中的那不叫人,把当人的基本权利都放下,随便怎么吹捧中共都可以理解了
youyichanzi

我为啥觉得你这段话该给美国的政客看看???
还是你确定这话的原话不是在讽刺美国???


Namama 发表于 2021-06-04 22:42

都可以看啊,哪个国家都应该有所追求。
果小小
这个楼主说,他曾经初高中时也反G,出国后变的战狼。我觉得,其实出国确实是容易让人变战狼。因为一个人背井离乡,离开了熟悉的文化和环境,会倍感思乡。这种思乡恋家的情绪,会让你无限放大国内的好,和外国的不好。只有过了若干年,一个人已经没那么思乡了,他才能重新理智起来,看问题重新客观起来。
mannbo 发表于 2021-06-04 21:28

现在的小留不会像老留一样把蛋放一个筐里,发展也有多条路。既然不会把蛋放一个筐里,就没必要非要和哪里割舍。老留已经没有退路了,只能牢牢抱紧一棵树, 不偏颇才是少见的。你觉得别人不理智不客观,可能同时别人也这么看你
s
slippp
引用一段网上看来的:
”国家的存在不是为了能称雄世界,而是让国民活得有尊严;警察的存在不是为了控制百姓,而是为了预防并阻止罪行发生;教育的存在不是为了灌输奴化学生,而是让自由思想创造更美的未来;医院的存在不是为了创收和盈利,而是减轻病人的痛苦延缓其生命,这才是core values“
其实你的说法就表现了一种奴性:没有专制制度的中国必然会屎坑化。
youyichanzi 发表于 2021-06-04 22:06

那你太偏激了。我感觉美国人更奴性啊。这场瘟疫很多老百姓根本就被无视当垃圾一样抛弃, 甚至直接有人提出不救某类人,也不见有人对体制有什么质疑,也不见有谁对此负责。
WIBB
有什么好稀奇的 来美国十几年还天天看新闻联播的 你觉得他们真的了解美国?不会拥护国内的政治制度?
ZHC
那你太偏激了。我感觉美国人更奴性啊。这场瘟疫很多老百姓根本就被无视当垃圾一样抛弃, 甚至直接有人提出不救某类人,也不见有人对体制有什么质疑,也不见有谁对此负责。
slippp 发表于 2021-06-04 23:18

美国前总统已经为此付出代价了!
倒是开始掩盖事实错过抑制病毒导致全球灾难的初中生领袖还稳稳在台上,这就是区别吧。
w
wcy19491983
too young sometimes naive 刚开始出国那几年虽然没有lz那么多想法 不过说实话确实没有像现在一样讨厌集权 当然一方面是年轻 觉得奋斗啊竞争啊是最主要的价值观(说白了就是达尔文社会主义 觉得如果谁混不好完全是自己的原因)即便熬夜加班也没什么大不了的 反观美国一堆吃福利的 另一方面 那个时候的中国毕竟比现在开放不少 作为被组织看泰坦尼克号的一代那时觉得欧美有的中国基本也有 中国有的(比如治安和基建)欧美反而落后 不过时间成熟了我的认识 当然修仙和新冠更是照妖镜
chengbuyi
楼主最后所说的实用主义哲学,证明前面说的全无意义。 股市上大家常说,一根阳线改三观。 如果做空中国能让楼主赚钱,楼主可能也会毫不犹豫做空的。 这不是合格的战狼。 人总是要有一些精神的。无论观点如何,如果有骨气和勇气,仍然有值得敬佩之处。 如果楼主真诚地坚信中国体制优越,至少是一条汉子。 但如果毫无是非观、唯利是图,在任何一个国家和社会、任何一个时代都绝不会被赞赏。 确实,据我观察,现在这样的年轻人为数不少。原因很简单,中国教育体系中道德观是非观长期严重缺位。 所谓思修课,台上台下的都并不信白纸黑字。 道貌岸然、心口不一的教育,培养出了许多愤世嫉俗的犬儒主义者。 如果一个社会普遍缺乏对正直善良的信仰,是多么可怕。 这就是我一直所说,真善美真善美,真是第一位的。离开了真,一文不值。 我们能远离这样的环境,真是幸运。 也希望我们的故土,那曾经辉煌灿烂的文明,能够继续燃出光明和希望。

huashan2018
现在的小留不会像老留一样把蛋放一个筐里,发展也有多条路。既然不会把蛋放一个筐里,就没必要非要和哪里割舍。老留已经没有退路了,只能牢牢抱紧一棵树, 不偏颇才是少见的。你觉得别人不理智不客观,可能同时别人也这么看你
果小小 发表于 2021-06-04 23:16

说得小留好像有选择能留在美国发展似的。。
steveo
楼主最后所说的实用主义哲学,证明前面说的全无意义。 股市上大家常说,一根阳线改三观。 如果做空中国能让楼主赚钱,楼主可能也会毫不犹豫做空的。 这不是合格的战狼。 人总是要有一些精神的。无论观点如何,如果有骨气和勇气,仍然有值得敬佩之处。 如果楼主真诚地坚信中国体制优越,至少是一条汉子。 但如果毫无是非观、唯利是图,在任何一个国家和社会、任何一个时代都绝不会被赞赏。 确实,据我观察,现在这样的年轻人为数不少。原因很简单,中国教育体系中道德观是非观长期严重缺位。 所谓思修课,台上台下的都并不信白纸黑字。 道貌岸然、心口不一的教育,培养出了许多愤世嫉俗的犬儒主义者。 如果一个社会普遍缺乏对正直善良的信仰,是多么可怕。 这就是我一直所说,真善美真善美,真是第一位的。离开了真,一文不值。 我们能远离这样的环境,真是幸运。 也希望我们的故土,那曾经辉煌灿烂的文明,能够继续燃出光明和希望。


chengbuyi 发表于 2021-06-04 23:28


就是说,当这个群体已经彻底不要脸了,那就是刀枪不入,说什么他都不会理解的,人至贱则无敌,楼上若干这些以历史学家自居,认为自己最有思想,看破红尘,指导众生,天天给土工洗地,可人家就是不离开美国,这就是至贱则无敌
lovedarren
现在的小留不会像老留一样把蛋放一个筐里,发展也有多条路。既然不会把蛋放一个筐里,就没必要非要和哪里割舍。老留已经没有退路了,只能牢牢抱紧一棵树, 不偏颇才是少见的。你觉得别人不理智不客观,可能同时别人也这么看你
果小小 发表于 2021-06-04 23:16

谁都不会把蛋放一个篮子里,老留也有很多选择,尤其是学术界的。但是你说的这个跟主楼有什么关系?
我相信现在的小留大部分不会说,‘牺牲一部分底层人没问题反正我又不在底层’,‘中国可以搞纳粹’这种又蠢又坏又油腻的说法。
santamika
回头看看,邓小平镇压六四是正确的


邓小平及时出手,保证了接下来中国经济高速三十年发展,后来才有了高铁,还有新冠控制的比较好。
现在国内的人看美国都带了几分俯视了,评论美国也带了几分优越感了。
如果没有邓小平,国内能够有这样的优越感?????????
以前国内的人相信民主自由,是因为当时中美经济差距六十倍,现在已经缩小到了六倍,国内民众自信心巨增,甚至是膨胀。
国内现在很多言论反映了自信心的膨胀,“现在美国很多华侨很穷,来到美国就是精准扶贫”,还有什么:“美国的华人天天被种族歧视”。
还有什么 ”为啥出国的华人在疫情以后,一夜之间成了笑话“
国内的人说“农村现在做道场已经很高大上了,道士收入比好多海华收入还要高,是个好职业,还读什么博出什么国,学风水大师和道士即可,我认识一个人,老公道士,月收入就是十万人民币加以上,说话牛哄哄的,一个农村妇女”
国内现在叫川普---川建国,拜登----白振华。意思是不管谁当美国总统,中国都已经崛起了。
国内的人现在真心看不上美国的民主自由,嘲笑美国的所谓的低人权优势,新冠死了六十万人。


虽然国内的人看不到美国的优美的自然生活环境还有海外华人的大房子,还有其他的一些软件的优势,所以有的国内的人井底之蛙盲目的自信心膨胀,总比六四以前的国人盲目崇洋媚外强吧。




最近发现年轻一代留学生对tg更有好感


小粉红的观点是:别谈什么自由 民主 普世价值。 人均收入带来的实际购买力才是压倒一切的东西。如果中国国运在未来20年继续往上走,经济进一步发展,伴随人民币的更加国际化,那中国的人均购买力还会进一步提高!老共当年提出的在2050年达到发达国家标准指日可待。别酸,现在看来就是很有希望。
30年前中美普通人的平均收入差了接近100倍,美国对于很多中国人来说就是天堂,物质条件方面的压倒性优势造成很多人对美国迷之崇拜,一点都不奇怪。
至于现在,中美平均收入大概差5倍。 人均收入不是人均GDP,人均GDP高,不代表平均收入高。一个典型的例子就是台湾,人均GDP那么高,但是,大学毕业生起薪才32K台币,跟大陆比屁优势都没有。现在非常多的台湾年轻人宁可去大陆就业。
中美按照人均收入购买力平价(包括 食品 交通 服务 医疗)来算大概差2.5-3倍。中国有14亿人,这里面活得比美国一般的中产阶级还好的人何止一亿。

我自己的经验主要是来自于那些我接触到的小刘。我的发现是那些中产阶级家庭的小刘才是真正的非常的粉红,而那些体制内比较高阶层一点的官员家出来的孩子或者在国内资产比较丰富的家庭出来的孩子,心态都比较平和,看事物都比较理智客观

90后完全没吃过tg的亏;他们父母那一代大约是60年代生人,也基本上没吃过tg的亏,还赶上了经济发展的车,早早把坑都占了。 我父母是50年代生人,常说他们这一辈子坏事都赶上了,三年饥荒,文革,下岗。。说了一辈子,负能量爆棚。我叔叔那一代就没怎么耽误,该上大学的时候文革结束了,该出国的时候改革开放了。我是80后,我表妹是90后,明显感觉她比我开朗活泼的多,没有背负父母一辈的包袱。

中国这些年发展太快,小留学生出国的时候,早已经没有过去留学生面临的那种庞大的发展差距上的冲击。。 也就是说和很多老留学生比,看海外的心态更平,没有那么仰视

现在年轻的留学生中,她们中的大部分都是既得利益者。并且到目前为止,她们并没有亲身经历过tg的邪恶,也很少听说过(猜测),也有很多爱党爱国的教育。所以她们现在对tg有所期待是很正常的事情。但总是有明白人的,不是吗

和经历有关。95年出生的,从出生以后基本没有经历什么大的风波,萨斯那会儿才8岁,大一些了赶上08闹运会和兴邦的大地震,上大学的时候赶上千古一帝反腐倡廉、掀开历史新篇章,出国那会儿正逢““人类命运共同体”写进联合国决议”这些好事层出不穷,他们在政治方面幼稚,那简直就是必须的。

他们的父母赶上好时代,错过了文革接受了正统教育,因为有文化躲过下岗潮很有可能在体制内爬了上去。又赶上经济高速发展赚了钱

因为他们的父母都是在国内的体制里赚了钱才送他们出来潇洒,靠党妈才过上的好日子,很难理解吗?

国内这十年发展很快,能来自费留学的在国内生活得都很舒服,所以和老留对美国的感情不一样了,小留甚至会觉得出国后生活质量下降了,不过一代人看不上一代人,老留看不上小留很正常,但其实每一代人都差不多,人性不会有本质改变


哈哈,小留一来最差也得是 lease M 和 AMG,大把的玛莎拉蒂拉温特保时捷马肯,用洛杉矶某 CBRE 公寓管理方的话说,地下车库一排一排的玛莎拉蒂。 老留学生还在网上车版讨论宝马 X5 还是沃尔沃 XC60 哪个安全,一茬又一茬,20年如一日。

主要看父母的教育 80后 我家都是教育我共产党不好的 所以我也认为共产党不好 我大学同学是既得利益者 c9毕业 美国留过学 还自信中国体制好

很简单,80或85前的人是在仰视欧美的氛围中长大的。90后的中国人开始有了平视欧美的视角。疫情以后,已经开始俯视欧美了。
这次方方日记在国内网络上的争吵,包括对电影战狼,流浪地球的争吵都体现了这一点。不得不说,70年代以前的人的确是老了。
当然特例总是有,感觉就是个比例大小的问题。

其实原因很简单。
新一代生活条件好,见过世面。眼光比较客观。那种用意识形态否定一切的招数对他们已经毫无用处。
你要是说你比土共好,必须要拿出同样标准的事实。基本上按照这种思维方式,独轮运那套还没开口就已经被鄙视了。
比如这次疫情,你要说美国比中国做得好,只会被打脸。因为你确实做的好差好差,和土共比,差的不是一点半点。
想用一民主遮百丑的那招,对他们已经失效。
其实真正的60,70后,生活中物质很匮乏的年代。很多人以为中国穷是因为没有民主导致的,所以很吃西方那一套。出国之后走向两个低端。一个极端沦为独轮运,认为土共邪恶,一切都错。一个极端是对西方这套失望,发现也没以前想的那么好啊!从而反思土共其实很不错。
但是,新一代超过老一代是自然规律。大概率不会偏差太多。


为什么海外华人一夜之间从一些人羡慕的对象沦为他们眼中的笑话?

因为大家发现他们其实跑出去混成了一群肥羊。
谁会羡慕羊?再肥的羊也没人羡慕。
美华一到店,所有喝酒的人便都看着他笑,有的叫道,“美华,你脸上又添上新伤疤了!”他不回答,对柜里说,“温两碗酒,要一碟茴香豆。”便排出九文大钱。
他们又故意的高声嚷道,“你的店铺一定又被砸了!”
美华睁大眼睛说,“你怎么这样凭空污人清白……”
“什么清白?我前天亲眼见你被一群非裔围着打得跟孙子一样。”
美华便涨红了脸,额上的青筋条条绽出,争辩道,“围殴不算挨打……灯塔国人民反对歧视黑人的事,能算挨打么?”接连便是难懂的话,什么“我读书成绩好”、“我在公司打工工资比白人、非裔高”,什么“我出门有钱坐飞机头等舱”之类,引得众人都哄笑起来:店内外充满了快活的空气。
作者:范二真人
链接:https://www.zhihu.com/question/403412516/answer/1315720205

https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2692999
dvdhe 发表于 2021-06-04 22:02

哈哈,薯实
lyksj
这是绝对不可能的,现在只是绥靖期,等真的像德日苏一样严重威胁民主国家的利益了肯定会团结的。连俄都会站队,俄没站错队过。除非你相信土共掌握了天顶星黑科技。 和二战时期美苏对抗时期势均力敌相比现在就是一边倒,土工很有可能就是后清或者大号伊拉克。
lucy2001 发表于 2021-06-04 22:01

赞同!
现在还没有到真正危机的时候,一些国家还想着能左右逢源或者火中取栗,等到真正意识到危机的时刻肯定会是一面倒站边
老丘
回复 84楼lyksj的帖子
然而事实上就算到那个时候,赚便宜得到利益的更有可能是原来舔共的那批人,因为他们有资源有消息没脸皮。更不要说土共好的时候了。 所以结论是舔共是现阶段普通人的最好选择。
lyksj
回复 85楼老丘的帖子
系好安全带看以后形势会怎么发展吧。其实我们普通人都只能做被动的历史见证人
lucy2001
最后就是拼科技和工程能力,看看现在中国科技发展的速度和工业能力,可以问问如果二战时德国有美国的工业能力而且先搞出原子弹历史会不会改写。没谁规定普世价值一定会胜出。中国目前在科技上还不如西方,但是西方的科学家们在积极推进跟中国的科研合作,这个跟二战其实有点像。二战前夕有些有远见的科学家到处游说限制发表核物理研究,有些科学家就傻白甜地认为科学无国界,这些人在大屠杀之后才意识到不能跟德国分享科技,但那时德国已经有足够积累已经在造原子弹了。德国最后吃亏在重水工厂被炸掉和美国逆天的工业能力。而现在能媲美美国当时工业规模的只有中国。一旦它的科技成熟,这个世界就不知道会变成什么样子了。
何小满 发表于 2021-06-04 22:20

你是地球人吗?土共的自主科研能力和德国能比?和苏联能比?你哪怕自主原创出一样东西再来胡说
z
zhaopk
回复 1楼kardelsharpeye的帖子
实用主义呗,最后成为犬儒主义,社会达尔文。向强者下跪,弱者活该。 不过一个民族一个性格,这样也没什么错
dfgd
说白了,就是没被国内虐过。一般碰到这种人,我都鼓励他海归回国
charmanderr 发表于 2021-06-04 21:33

这种人属于既得利益阶层。理直气壮的当家奴。帮着老爷们压迫下层的穷苦人。
成天帮着老爷们骂洋人。一被洋人掐脖子就翻白眼,手一松开就破口大骂。
哪天他在国内出事了,连最基本的人权保障都没有了,这种脑残又会翻墙出来哭天喊地的求助。
当然,他相信他运气很好,永远不会轮到他被压迫。
YoulaK
必须承认,选择成为奴隶也是个人自由的一部分。但是支持奴隶制度,宣扬奴隶文化,帮奴隶主给人洗脑,并为虎作伥,那就不好了。
youyichanzi 发表于 2021-06-04 21:19

自干五和粉红斯德哥尔摩综合症典型症状。当然LZ 转一大堆废话可能是大外宣说好共产党故事的一个部分。
但以前不太明白历史上怎么会发生文革和二战前德国的全民反人类的思想状况。现在看小粉红是明白一些了
历史上二战德国就是到了兵临城下盟军快到了柏林国家机器就要崩溃之前都没减少党卫军和军队的待遇。这点让人深刻明白了维护一个扭曲国家机器对于维护扭曲价值观的因果关系。
whatever.
小有资产的人对自己会有定位上的错误
不到事情发生就不会发现自己原来就是底层
t
ted.hanks
以下这一段引用可以说是非常典型了:
我感觉我符合那种受过海外高等教育、刚刚毕业马上一月要就职国外fortune500还战狼的。最早初高中我也反__,大学美本美硕接触的多了慢慢的变了。现在的我完全相信有且目前为止只有中__能带着中国走上世界之巅。我是说在GDP、军事、影响力这些方面,不管是用什么方式。我现在也一点都不反感被贴上社会达尔文主义、功利主义、大民族大一统主义的这些标签。我甚至不反感中国的nazi化。插一句这些年如果没有实用主义这些思想指导着我,我的G点啊、研究啊推荐信啊、人脉啊、找工作的过程啊、考试啊、收入啊都不会有现在理想。我来提供一下我个人的思想供你参考。
个人不在乎民主政宪和选票那些虚的啊,肯定是政局稳定、国家统一、工业发展这些更有吸引力。牺牲一部分底层去做一些对国家整体有利、功在千秋的事我们不在底层为啥要反感。全球化过程中这种事太多了要不然英国怎么脱的欧、美国怎么选的特朗普。国内有老__压着这些民粹主义不挺好的吗,我们和老__想法都差不多。再比如说收复台湾的问题,这帮台湾人在海外都是什么理发店、餐馆、蛋糕店、代孕、做🐔得主,这些🐸还天天在油管啊到处蹦哒个没完,烦都烦死。
再比如说你肯定也明白我们在国外工作要考虑有天花板和收入也会带一个瓶颈,想更上一层楼工作、甚至有些人要创业、回国是更好的选项。加上各家国内肯定有资产、父母有退休金,都真心希望国内好。这TG势大,干啥放着好好的日子不过去找不痛快。
我个人还有一个理解就是爱国爱党有收益,反__没有。反正怎么都是见人说人话、见鬼说鬼话了,谁爱听什么就说什么呗。可是爱国爱党是政治正确、符合父母的心意、以后有了经验也能更好的唱赞歌、将来要是想回国内生活也不累,说不定有些人还能进个体制啥的。反__有啥呢?首先活得累、还压抑、也就能平时聊天装装逼,关键是没收益。就算有一天民主化了,之前唱赞歌的换个目标继续唱,也能体会到所谓的民主红利不是?那关键的不还是个人能力、个人资产、社会地位这些吗,辛亥革命最后当了大总统的不是袁世凯和北洋军阀?苏联解体了不也是老的权贵摇身一变继续当家作主吗?这谁想不明白。就算退一万步时局恶化的厉害,我们也不会傻到在海外不配置资产,何况时局恶化还是小概率。这有时间跳反不如花时间琢磨琢磨怎么削尖脑袋往上走来的实在。
kardelsharpeye 发表于 2021-06-04 21:10

你也配姓赵!
ssoozz
回头看看,邓小平镇压六四是正确的


邓小平及时出手,保证了接下来中国经济高速三十年发展,后来才有了高铁,还有新冠控制的比较好。
现在国内的人看美国都带了几分俯视了,评论美国也带了几分优越感了。
如果没有邓小平,国内能够有这样的优越感?????????
以前国内的人相信民主自由,是因为当时中美经济差距六十倍,现在已经缩小到了六倍,国内民众自信心巨增,甚至是膨胀。
国内现在很多言论反映了自信心的膨胀,“现在美国很多华侨很穷,来到美国就是精准扶贫”,还有什么:“美国的华人天天被种族歧视”。
还有什么 ”为啥出国的华人在疫情以后,一夜之间成了笑话“
国内的人说“农村现在做道场已经很高大上了,道士收入比好多海华收入还要高,是个好职业,还读什么博出什么国,学风水大师和道士即可,我认识一个人,老公道士,月收入就是十万人民币加以上,说话牛哄哄的,一个农村妇女”
国内现在叫川普---川建国,拜登----白振华。意思是不管谁当美国总统,中国都已经崛起了。
国内的人现在真心看不上美国的民主自由,嘲笑美国的所谓的低人权优势,新冠死了六十万人。


虽然国内的人看不到美国的优美的自然生活环境还有海外华人的大房子,还有其他的一些软件的优势,所以有的国内的人井底之蛙盲目的自信心膨胀,总比六四以前的国人盲目崇洋媚外强吧。




最近发现年轻一代留学生对tg更有好感


小粉红的观点是:别谈什么自由 民主 普世价值。 人均收入带来的实际购买力才是压倒一切的东西。如果中国国运在未来20年继续往上走,经济进一步发展,伴随人民币的更加国际化,那中国的人均购买力还会进一步提高!老共当年提出的在2050年达到发达国家标准指日可待。别酸,现在看来就是很有希望。
30年前中美普通人的平均收入差了接近100倍,美国对于很多中国人来说就是天堂,物质条件方面的压倒性优势造成很多人对美国迷之崇拜,一点都不奇怪。
至于现在,中美平均收入大概差5倍。 人均收入不是人均GDP,人均GDP高,不代表平均收入高。一个典型的例子就是台湾,人均GDP那么高,但是,大学毕业生起薪才32K台币,跟大陆比屁优势都没有。现在非常多的台湾年轻人宁可去大陆就业。
中美按照人均收入购买力平价(包括 食品 交通 服务 医疗)来算大概差2.5-3倍。中国有14亿人,这里面活得比美国一般的中产阶级还好的人何止一亿。

我自己的经验主要是来自于那些我接触到的小刘。我的发现是那些中产阶级家庭的小刘才是真正的非常的粉红,而那些体制内比较高阶层一点的官员家出来的孩子或者在国内资产比较丰富的家庭出来的孩子,心态都比较平和,看事物都比较理智客观

90后完全没吃过tg的亏;他们父母那一代大约是60年代生人,也基本上没吃过tg的亏,还赶上了经济发展的车,早早把坑都占了。 我父母是50年代生人,常说他们这一辈子坏事都赶上了,三年饥荒,文革,下岗。。说了一辈子,负能量爆棚。我叔叔那一代就没怎么耽误,该上大学的时候文革结束了,该出国的时候改革开放了。我是80后,我表妹是90后,明显感觉她比我开朗活泼的多,没有背负父母一辈的包袱。

中国这些年发展太快,小留学生出国的时候,早已经没有过去留学生面临的那种庞大的发展差距上的冲击。。 也就是说和很多老留学生比,看海外的心态更平,没有那么仰视

现在年轻的留学生中,她们中的大部分都是既得利益者。并且到目前为止,她们并没有亲身经历过tg的邪恶,也很少听说过(猜测),也有很多爱党爱国的教育。所以她们现在对tg有所期待是很正常的事情。但总是有明白人的,不是吗

和经历有关。95年出生的,从出生以后基本没有经历什么大的风波,萨斯那会儿才8岁,大一些了赶上08闹运会和兴邦的大地震,上大学的时候赶上千古一帝反腐倡廉、掀开历史新篇章,出国那会儿正逢““人类命运共同体”写进联合国决议”这些好事层出不穷,他们在政治方面幼稚,那简直就是必须的。

他们的父母赶上好时代,错过了文革接受了正统教育,因为有文化躲过下岗潮很有可能在体制内爬了上去。又赶上经济高速发展赚了钱

因为他们的父母都是在国内的体制里赚了钱才送他们出来潇洒,靠党妈才过上的好日子,很难理解吗?

国内这十年发展很快,能来自费留学的在国内生活得都很舒服,所以和老留对美国的感情不一样了,小留甚至会觉得出国后生活质量下降了,不过一代人看不上一代人,老留看不上小留很正常,但其实每一代人都差不多,人性不会有本质改变


哈哈,小留一来最差也得是 lease M 和 AMG,大把的玛莎拉蒂拉温特保时捷马肯,用洛杉矶某 CBRE 公寓管理方的话说,地下车库一排一排的玛莎拉蒂。 老留学生还在网上车版讨论宝马 X5 还是沃尔沃 XC60 哪个安全,一茬又一茬,20年如一日。

主要看父母的教育 80后 我家都是教育我共产党不好的 所以我也认为共产党不好 我大学同学是既得利益者 c9毕业 美国留过学 还自信中国体制好

很简单,80或85前的人是在仰视欧美的氛围中长大的。90后的中国人开始有了平视欧美的视角。疫情以后,已经开始俯视欧美了。
这次方方日记在国内网络上的争吵,包括对电影战狼,流浪地球的争吵都体现了这一点。不得不说,70年代以前的人的确是老了。
当然特例总是有,感觉就是个比例大小的问题。

其实原因很简单。
新一代生活条件好,见过世面。眼光比较客观。那种用意识形态否定一切的招数对他们已经毫无用处。
你要是说你比土共好,必须要拿出同样标准的事实。基本上按照这种思维方式,独轮运那套还没开口就已经被鄙视了。
比如这次疫情,你要说美国比中国做得好,只会被打脸。因为你确实做的好差好差,和土共比,差的不是一点半点。
想用一民主遮百丑的那招,对他们已经失效。
其实真正的60,70后,生活中物质很匮乏的年代。很多人以为中国穷是因为没有民主导致的,所以很吃西方那一套。出国之后走向两个低端。一个极端沦为独轮运,认为土共邪恶,一切都错。一个极端是对西方这套失望,发现也没以前想的那么好啊!从而反思土共其实很不错。
但是,新一代超过老一代是自然规律。大概率不会偏差太多。


为什么海外华人一夜之间从一些人羡慕的对象沦为他们眼中的笑话?

因为大家发现他们其实跑出去混成了一群肥羊。
谁会羡慕羊?再肥的羊也没人羡慕。
美华一到店,所有喝酒的人便都看着他笑,有的叫道,“美华,你脸上又添上新伤疤了!”他不回答,对柜里说,“温两碗酒,要一碟茴香豆。”便排出九文大钱。
他们又故意的高声嚷道,“你的店铺一定又被砸了!”
美华睁大眼睛说,“你怎么这样凭空污人清白……”
“什么清白?我前天亲眼见你被一群非裔围着打得跟孙子一样。”
美华便涨红了脸,额上的青筋条条绽出,争辩道,“围殴不算挨打……灯塔国人民反对歧视黑人的事,能算挨打么?”接连便是难懂的话,什么“我读书成绩好”、“我在公司打工工资比白人、非裔高”,什么“我出门有钱坐飞机头等舱”之类,引得众人都哄笑起来:店内外充满了快活的空气。
作者:范二真人
链接:https://www.zhihu.com/question/403412516/answer/1315720205

https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2692999
dvdhe 发表于 2021-06-04 22:02

年少时候看不懂鲁迅,现在觉得鲁迅果然牛掰
singingIris
90後的分化很厲害,越是底層出身的越是看利益,中產以上家境好的還是不少有憲政理想的,尤其是紅三代和下面底層戰狼素質完全不同。
runningman
说得小留好像有选择能留在美国发展似的。。
huashan2018 发表于 2021-06-04 23:29

小留->杰出人才->留下发展的路过。何必如此偏激。
ReesWitherspoon
小留->杰出人才->留下发展的路过。何必如此偏激。
runningman 发表于 2021-06-05 04:02

绝大部分都没有能留下。
huashan2018
小留->杰出人才->留下发展的路过。何必如此偏激。
runningman 发表于 2021-06-05 04:02

不是我偏激,这本是回应上一楼的偏激说法“老留没有选择只能留在美国,小留选择多可以留美可以留中” 如果老留都没选择了,难道小留还能有更多选择? 你现在也是老留了,你是不是只能在一棵树上抱死?
runningman
不是我偏激,这本是回应上一楼的偏激说法“老留没有选择只能留在美国,小留选择多可以留美可以留中” 如果老留都没选择了,难道小留还能有更多选择? 你现在也是老留了,你是不是只能在一棵树上抱死?
huashan2018 发表于 2021-06-05 04:10

好吧。不过有一个原因是不少小留还没有孩子,其实选择就很多。老留只能为了孩子教育留在这里? 个人看到有的小/老留还是挺优秀的。在这里干了几年。。。就回国创业了。现在公司都卖了还挺成功的。
卖公司的跟我同一届。我俩都是一毕业就eb1了。都是个人选择吧。。。
runningman
不是我偏激,这本是回应上一楼的偏激说法“老留没有选择只能留在美国,小留选择多可以留美可以留中” 如果老留都没选择了,难道小留还能有更多选择? 你现在也是老留了,你是不是只能在一棵树上抱死?
huashan2018 发表于 2021-06-05 04:10

一棵树上抱死那肯定是不至于。不过我觉得很多孩子还是挺有出息的,当然卖公司的也算老留就是了?
抱歉我分不清小留和老留。。。感觉其实没什么本质区别。。。
runningman
现在的小留不会像老留一样把蛋放一个筐里,发展也有多条路。既然不会把蛋放一个筐里,就没必要非要和哪里割舍。老留已经没有退路了,只能牢牢抱紧一棵树, 不偏颇才是少见的。你觉得别人不理智不客观,可能同时别人也这么看你
果小小 发表于 2021-06-04 23:16

其实不管是老留还是小留,只要有过硬的技术,选择都很多吧?不过赞同不偏颇。