公司强制打COVID疫苗

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zsumarina
为什么打了疫苗的人道德绑架不打的人,疫苗证明有效的话,打了之后大概率不传染也不被传染。你怕个球撒?疫苗本应该就是个人权利,不要政治化不用觉得打了就多有责任感。一年不到研究出来的东西谁知道,很多人因为健康问题也不一定适合打。
boocheese 发表于 2021-05-25 10:07

因为还有孩子需要保护啊。不想打的就不打,但是私人公司也有权利强制要求员工打,不想打就辞职
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HeyStranger
At will,你不打可以走人,没必要当老赖,这种发财方法会让孩子天打雷劈的。任何靠别人打疫苗取得免疫还不要脸出来叫嚣疫苗副作用的,孩子都应该死绝了
babyflynn 发表于 2021-05-24 15:41

我觉得没打疫苗也没什么好沾沾自喜的,即使你担心百万分之几的副作用,但是你没打疫苗其实也是让自己和家人处于危险之中,或者一直和社会隔离,实在没什么值得高兴的
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emarald
你还有给你点赞的人又刷新了我对人性下限的认知。叹为观止。
Snowcats318 发表于 2021-05-25 06:08

看不下去了。
我亲爹就是打了这次疫苗有严重permanent后遗症。我这边认识的5,6个家庭30多号人自然感染一半一点症状没有,另一半最大症状也就是流感类似症状,其中三分之一是60岁以上的人。 十多年前上学时候对于疫苗的介绍就是要衡量本身疾病和疫苗的风险。
这些缺乏基本医学常识无法独立思考又胆小如鼠的ID,怕得要死去打了疫苗哪里是为了保护他人。所以才会这么恶毒地去绑架他人甚至到诅咒孩子的地步。
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magnoliaceae
艾滋病和肝炎都是不会在普通工作场合传染的。结核在美国本土案例很少,移民的时候会有screening 相应的,传染性强的比如流感,公司是规定有症状要留在家的。daycare也要求发烧的小朋友要回家。
kingcythia 发表于 2021-05-24 20:11

但是我没听说一般单位强制打流感疫苗的,医院中小学校不清楚
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magnoliaceae
是不是中国人都不打疫苗的?所以才一直希望口罩令不要解除?否则打了疫苗,别人带不带口罩没有关系啊?别人戴口罩或不戴都是个人的自由,这疫苗自己打了,不仅造福自己也造福别人。强制打,不是挺好的,早日让生活回归正常。
babybaby2 发表于 2021-05-24 20:31


当然不是,打了疫苗也会感染,如果打了疫苗的人家里有不能打疫苗的人,比如老弱小孩,那打了疫苗的人也还是会坚持戴口罩并且希望别人也能坚持戴口罩,戴口罩主要是防止有病的向外输出病毒
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mythicgirl
看不下去了。
我亲爹就是打了这次疫苗有严重permanent后遗症。我这边认识的5,6个家庭30多号人自然感染一半一点症状没有,另一半最大症状也就是流感类似症状,其中三分之一是60岁以上的人。 十多年前上学时候对于疫苗的介绍就是要衡量本身疾病和疫苗的风险。
这些缺乏基本医学常识无法独立思考又胆小如鼠的ID,怕得要死去打了疫苗哪里是为了保护他人。所以才会这么恶毒地去绑架他人甚至到诅咒孩子的地步。
emarald 发表于 2021-05-25 10:23

首先对你父亲出现了疫苗后遗症表示同情和遗憾。不过你说的这些数据没有基本的统计学常识...单凭你认识的三十多号人就得出这样的结论根本站不住脚。关于感染新冠和疫苗副作用的统计数据很多,各种文献/新闻报道搜一下就有了,你宁愿相信自己小sample size得出来的结论,却不愿意相信科学的统计数据......
我在医院工作,是第一批接种疫苗的,我自己、我的同事们、我老公,接种辉瑞都没有出现任何副作用,但我只是觉得比较幸运而已,不会去跟别人宣扬接种疫苗没风险。
小鸡芝芝
你可以辞职呀


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emarald
首先对你父亲出现了疫苗后遗症表示同情和遗憾。不过你说的这些数据没有基本的统计学常识...单凭你认识的三十多号人就得出这样的结论根本站不住脚。关于感染新冠和疫苗副作用的统计数据很多,各种文献/新闻报道搜一下就有了,你宁愿相信自己小sample size得出来的结论,却不愿意相信科学的统计数据......
我在医院工作,是第一批接种疫苗的,我自己、我的同事们、我老公,接种辉瑞都没有出现任何副作用,但我只是觉得比较幸运而已,不会去跟别人宣扬接种疫苗没风险。
mythicgirl 发表于 2021-05-25 10:48

没法体会到你的同情和遗憾。这个副作用跟新冠自然感染如果有后遗症是一样的,落在各人身上就是切切实实的。 你认为我的小sample size跟统计相悖。那请你列出统计出来的无症状感染的比例是多少?重症比例是多少?比我描述的还要数据更好不是吗?只不过你脑子里已经看不到这些了。只能看到各种特例描述的可怕。因为怕医疗击穿,这种宣传侧重是有意义的。但是我们屁民也有权利做出自己的判断和选择,尤其在没什么医疗击穿风险,医院一年多病床都没满的地方。

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xiaoyu1985
没法体会到你的同情和遗憾。这个副作用跟新冠自然感染如果有后遗症是一样的,落在各人身上就是切切实实的。 你认为我的小sample size跟统计相悖。那请你列出统计出来的无症状感染的比例是多少?重症比例是多少?比我描述的还要数据更好不是吗?只不过你脑子里已经看不到这些了。只能看到各种特例描述的可怕。因为怕医疗击穿,这种宣传侧重是有意义的。但是我们屁民也有权利做出自己的判断和选择,尤其在没什么医疗击穿风险,医院一年多病床都没满的地方。


emarald 发表于 2021-05-25 11:01

美国因为新冠已经死了60多万人了。还有你能说说你父亲有什么后遗症吗?
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lolila368
疫苗打不打是个人自由 公司policy也是公司的自由 换个不要求打疫苗的公司就是了
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MA2020
不打疫苗的人真的很自私,这些不打的人希望社会就这么停滞不前,还要骂CDC脑残。就希望各个单位强制打,不打就辞职啊,要么去不强制打的地方或国家,希望别人打,你自动免疫?有的人自己不打,还一副凌乱的样子如果看见别人不戴口罩,自己不打疫苗同时强迫别人带口罩的人,上什么班?躲家里就可以了,很简单
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MA2020
因为还有孩子需要保护啊。不想打的就不打,但是私人公司也有权利强制要求员工打,不想打就辞职
zsumarina 发表于 2021-05-25 10:16

是的,可以辞职,呆家里呆到天长地久不就行了?为什么这个社会要按这些自私的不愿打疫苗的人的思路走?不打就不要去上班,否则祸害同事,外面不安全,就呆家里。
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MA2020
没法体会到你的同情和遗憾。这个副作用跟新冠自然感染如果有后遗症是一样的,落在各人身上就是切切实实的。 你认为我的小sample size跟统计相悖。那请你列出统计出来的无症状感染的比例是多少?重症比例是多少?比我描述的还要数据更好不是吗?只不过你脑子里已经看不到这些了。只能看到各种特例描述的可怕。因为怕医疗击穿,这种宣传侧重是有意义的。但是我们屁民也有权利做出自己的判断和选择,尤其在没什么医疗击穿风险,医院一年多病床都没满的地方。


emarald 发表于 2021-05-25 11:01

大家相会理解啊,你们全家都不愿打,那就辞职,小孩在家学习。现在中学也是要学生打的,这个社会又不是为你们不愿打疫苗的人运转的,有网课,一直都有网校,辞职找可以在家上班的工作,这不是很简单,凭啥别人要来同情你。
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wahahabdjc
可以用宗教理由拒绝 公司没有权力强迫的
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mythicgirl
没法体会到你的同情和遗憾。这个副作用跟新冠自然感染如果有后遗症是一样的,落在各人身上就是切切实实的。 你认为我的小sample size跟统计相悖。那请你列出统计出来的无症状感染的比例是多少?重症比例是多少?比我描述的还要数据更好不是吗?只不过你脑子里已经看不到这些了。只能看到各种特例描述的可怕。因为怕医疗击穿,这种宣传侧重是有意义的。但是我们屁民也有权利做出自己的判断和选择,尤其在没什么医疗击穿风险,医院一年多病床都没满的地方。


emarald 发表于 2021-05-25 11:01


可能让你误解了,我指的是感染新冠 vs 接种疫苗的副作用。统计来说疫苗出现副作用的比例远小于新冠感染出现后遗症的比例。我之前的回复中也说了,我不会因为自己和周围的人接种疫苗没有副作用,就劝人接种疫苗。同样的,我也不觉得三十多号人的sample size就能做出什么结论。
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zhegufei
是的,可以辞职,呆家里呆到天长地久不就行了?为什么这个社会要按这些自私的不愿打疫苗的人的思路走?不打就不要去上班,否则祸害同事,外面不安全,就呆家里。
MA2020 发表于 2021-05-25 11:12

很多人现在可以WFH觉得挺好,那是因为美国Lockdown 印这么多钱,还可以从中国买东西。 如果经济不能回复,持续Lockdown,看看经济会不会垮? 再持续Lockdown一两年,美国垮掉是大概率事件。 经济垮了,还能WFH?
这么多学生窝在家里,缺乏社交,缺乏正常的教育。后果简直不可想象。 这么多人理直气壮的为了一点点未知的风险反疫苗,真的不为自己的未来社会想一想,不为这个社会的下一代想一想? TRUMP 这么一个反智而自私的人物,也早早打了疫苗。TRUMP 家人也打了。真是奇了怪了。






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MA2020
希望每个单位都有这个政策,除非身体原因不能打
Acad 发表于 2021-05-25 08:32

是的,希望赶紧强制打,让社会回归正常。不打的我们这些打了的人也是不希望看到不打的人出门,就躲家里,安全,不会被感染也不会出门来害人。
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MA2020
很多人现在可以WFH觉得挺好,那是因为美国Lockdown 印这么多钱,还可以从中国买东西。 如果经济不能回复,持续Lockdown,看看经济会不会垮? 再持续Lockdown一两年,美国垮掉是大概率事件。 经济垮了,还能WFH?
这么多学生窝在家里,缺乏社交,缺乏正常的教育。后果简直不可想象。 这么多人理直气壮的为了一点点未知的风险反疫苗,真的不为自己的未来社会想一想,不为这个社会的下一代想一想? TRUMP 这么一个反智而自私的人物,也早早打了疫苗。真是奇了怪了。







zhegufei 发表于 2021-05-25 11:23

同意。这些不打的,希望不能出门,否则出门来害人,太自私了,不辞职也希望单位能fire掉这些不打的人,否则回去上班太危险,这些不打的人请自觉呆家里
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zhegufei
现在的流行病学家,往往讲接种率达到多少达到群体免疫。这个是非常乐观的估计。 这个是基于一个重要的假设,接种的人在群体中随机分布,这样病毒的传播会大概率阻断。
现在很多兰州接种比例已经很高了,至少一阵的已经55-60%,到6月底,很有可能70%,7月底75%。兰州的疫情问题不会太大。 红州30-40%接种率的话,疫情会不停反复,经济只会越来越差。话也说回来,红州地盘大人口密度相对较少,R0也小一些,需要的接种率也低一些。看实际效果吧。
讲宗教,比以色列更宗教的不多见吧?以色列率先达到非常高的接种率。结果大家也看到了。 宗教没问题啊,我也支持宗教自由,但是不能反科学啊。
如果你生活在兰州,你不打疫苗,问题也不会特别大,因为接种率已经比较高了。等到8-12岁小朋友打完之后,就更好了。 如果你生活在红州,还是尽量打疫苗吧。要不然红州会越来越衰弱的。
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ADLL
辞职不完了吗
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Baguette
我们global大公司,也强制疫苗,但说了除非有medical和religion问题。我觉得挺好,上班的人也放心
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hingdu
首先对你父亲出现了疫苗后遗症表示同情和遗憾。不过你说的这些数据没有基本的统计学常识...单凭你认识的三十多号人就得出这样的结论根本站不住脚。关于感染新冠和疫苗副作用的统计数据很多,各种文献/新闻报道搜一下就有了,你宁愿相信自己小sample size得出来的结论,却不愿意相信科学的统计数据......
我在医院工作,是第一批接种疫苗的,我自己、我的同事们、我老公,接种辉瑞都没有出现任何副作用,但我只是觉得比较幸运而已,不会去跟别人宣扬接种疫苗没风险。
mythicgirl 发表于 2021-05-25 10:48

你为什么要对那个人道歉。她首先要为downplay virus向那些因为病毒而逝去的亡灵道歉,更要向牺牲在抗疫前线的医疗工作者和essential worker道歉。
都这个时候了还在宣传新冠不如流感严重,不仅脑残而且心坏透了。
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Baguette
回复 20楼snakeblue的帖子
啥人权呀,打疫苗at will找工作就不能at will了? 这是公司规章制度你不能遵守就走人一点问题都没
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hingdu
回复 123楼emarald的帖子
真是自己恶毒却要猪八戒倒打一耙。
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bbppmao
回复 1楼applecry的帖子
OSHA前几天有采访,说雇主如果强迫打疫苗,是跟工作捆绑的,如果雇员因打疫苗发生事故,是可以以工伤对雇主进行索赔的。因为新冠疫苗是紧急批准,不是FDA正式的疫苗。。。。这个采访也就几天前看到的,你可以去OSHA网站看看
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Haribough
我说了。你觉得我30多个sample size的没什么意义,那用现有数据来说,人群中无症状和重病的比例是多少,连国内说的都比50%要高吧。
尊重你受过教育的人。别说新冠了,以往疫苗的讨论也很多反思,比如卡介苗和HPV.还有你是医院医护人员的话,你的自然感染的risk实际上比普通人群要高。我指的不光是几率,还有住院病人更大几率是大雷或者是培养皿。我老板的妈也是医生跟他说他不需要打,我老板还来疑惑讨论呢。
下面这段对楼里疯狗们:不好意思我本人公司不会强制的。我本来也不愿意以自己亲人经历来宣传什么,道理和人家不愿意讲疫苗无副作用是一样的。对于公共卫生角度讲老早就接触新冠并且严格隔离了。再来一次我的选择还是一样。 你要真觉的疫苗是golden privilege 就不会这是这种心态,难以想象是些什么恶毒的
emarald 发表于 2021-05-25 11:47

我不知道你追究重症比例有什么意义。将近60万人死亡,多地的ICU爆满都是实实在在发生的事情。就算重症比例低,只要R0够高,感染的人足够多,一样会击穿医疗系统。
从短期看,新冠的威胁是实实在在的,而疫苗的副作用很小。现在疫苗是降低R0的唯一手段。现在唯一不确定的是疫苗是否会有长期副作用。你如果担心不想打,我可以理解。但是你宣传新冠只是个流感不可怕就是非蠢即坏了。
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zhegufei
回复 1楼applecry的帖子
OSHA前几天有采访,说雇主如果强迫打疫苗,是跟工作捆绑的,如果雇员因打疫苗发生事故,是可以以工伤对雇主进行索赔的。因为新冠疫苗是紧急批准,不是FDA正式的疫苗。。。。这个采访也就几天前看到的,你可以去OSHA网站看看
bbppmao 发表于 2021-05-25 11:56

美国有专门的疫苗赔偿机制。 觉得被疫苗受伤害了,找那个机制去。
另外,FDA会很快正式批准辉瑞疫苗。
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gatobarb
回复 1楼applecry的帖子
OSHA前几天有采访,说雇主如果强迫打疫苗,是跟工作捆绑的,如果雇员因打疫苗发生事故,是可以以工伤对雇主进行索赔的。因为新冠疫苗是紧急批准,不是FDA正式的疫苗。。。。这个采访也就几天前看到的,你可以去OSHA网站看看
bbppmao 发表于 2021-05-25 11:56

看到这个,不知道是不是你说的。
https://www.jdsupra.com/legalnews/osha-issues-guidance-on-employer-5932779/
On April 20, 2021, the Department of Labor’s Occupational Safety and Health Administration (OSHA) issued guidance regarding employers’ obligation to record adverse reactions to the COVID-19 vaccine. The guidance, which is in the form of answers to three frequently asked questions, clarifies that if an employer adopts a mandatory vaccination policy, an adverse reaction to the COVID-19 vaccine is recordable on an employer’s OSHA 300 log if the reaction is: (1) work-related; (2) a new case; and (3) meets one or more of the general recording criteria set forth in 29 C.F.R. 1904.7. According to the guidance, if an employer requires employees to be vaccinated as a condition of employment (i.e., for work-related reasons), then any adverse reaction to the COVID-19 vaccine is work-related. Therefore, the adverse reaction is recordable in the OSHA 300 log if it (i) led to the employee missing more than one day of work; (ii) required medical treatment beyond first aid; or (iii) resulted in restricted work or transfer to another job. As we previously reported, those are the same conditions that trigger mandatory recording of other types of work-related injuries and illnesses. Employers that recommend the vaccine, but do not require it, do not need to record adverse reactions. According to the guidance, “[a]lthough adverse reactions to recommended COVID-19 vaccines may be recordable under 29 CFR 1904.4(a) if the reaction is: (1) work-related, (2) a new case, and (3) meets one or more of the general recording criteria in 29 CFR 1904.7, OSHA is exercising its enforcement discretion to only require the recording of adverse effects to required vaccines at this time.” OSHA notes in the guidance that this applies to a variety of scenarios where employers recommend, but do not require vaccines, including where the employer (i) makes the COVID-19 vaccine available to employees at work; (ii) makes arrangements for employees to receive the vaccine at an offsite location (e.g., pharmacy, hospital, local health department, etc.); and (iii) offers the vaccine as part of a voluntary health and wellness program at the workplace. To gain the benefit of OSHA’s discretion not to require the recording of an adverse reaction to the COVID-19 vaccine, the vaccine at issue must be truly voluntary. For example, the guidance explains that an employee’s choice to accept or reject the vaccine cannot have any negative impact on the employee, including any negative impact on their performance rating or professional advancement. According to the guidance, “f employees are not free to choose whether or not to receive the vaccine without fearing adverse action, then the vaccine is not merely ‘recommended.’”
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transient
回复 20楼snakeblue的帖子
啥人权呀,打疫苗at will找工作就不能at will了? 这是公司规章制度你不能遵守就走人一点问题都没
Baguette 发表于 2021-05-25 11:48

就是啊。都说了 at-will employement。不打就走呗,找一个没有这个规定的公司。如果有空闲打算跟雇主磕,可以自己去咨询律师。
自由 人权 被滥用的后果就是美国的疫情泛滥

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francesjj
楼主可以选择wfh,或者不出门。
其实公司并非是强制要求打,只是要求回公司上班的人需要打。毕竟那么多人,防御错误要做好。CDC说了最好的防御方式就是疫苗。
但是楼主可以选择不打,就在家里继续工作吧。
wfys 发表于 2021-05-25 03:22

对啊,可以继续申请在家上班,不批准的话也许公司同意一直戴口罩,或者每周去测COVID。如果都不愿意,就换工作吧。如果on site,我也希望我们公司有类似措施,要求不打疫苗的戴口罩或者每周检测,最好同意他们继续在家上班。
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sweetgrey
所以如果健康原因或者医生建议不打的你可以不打呀?如果你不打传染了其他员工,那同事是不是也可以告你?
WIBB 发表于 2021-05-24 17:08


其他员工可以告啊,就是告不赢。law and order里有一集就是讲一个妈妈没有给孩子打MMR疫苗,得了麻疹传染给其他小孩,后来她孩子好了,其他小孩死了,其他小孩一家雇了特别厉害的律师告这个妈妈,庭审的时候连ADA都觉得肯定能定罪,结果陪审团还是判无罪。为神马?因为天赋人权,美国建国之本,每个人都有选择自己生活方式的权力,orthodox,amish,从来都不打疫苗。陪审团如果今天给这个妈妈定了罪,明天就轮到他们自己失去选择的权力。这一点对于中国极权主义下长大的人特别难以理解,因为从小被教育的都是为集体利益牺牲个人利益,为自己争取利益的人被label成自私。
HarvardX有一门网课叫Justice,专门就是讨论这些的,到底什么是公正,为了集体利益牺牲个人,Utilitarianism就是公正吗?讨论下来发现每个人对happiness的定义都是不一样的。甚至同一个人在不同情境中对happiness的定义都不一样。比方说,今天在这个贴子里狠批别人不打疫苗的人,明天可能去狠批政府的加税方案,后天可能去狠批政府不允许妇女堕胎。。。完全无视这些本质上都是一样的,都是为了集体利益而牺牲个人利益。每个人大声疾呼的,无非是自己眼中自己的利益。到底是追求集体利益还是个人利益,要看这个个人是不是自己,只要自己不是被扔下bus的那个就行。
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cccat2024
早就应该这样。。。。。
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bbppmao
回复 128楼zhegufei的帖子
你能从这个机制/机构赔到多少,是不确定的,我看过相关报道。
FDA正式批准以前,新冠疫苗就是紧急使用,FDA很快不很快批准,跟我们讨论的主题无关。。。 只要O SHA说的是真的,FDA批准前,雇主强迫打,出了问题就能找雇主赔偿

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springtree2
那些觉得可以告公司的都想法简单了 我们这里的公立学校,小孩子没有各种疫苗的免疫证明,都不会被录取 谁告了?
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fanslunary
其他员工可以告啊,就是告不赢。law and order里有一集就是讲一个妈妈没有给孩子打MMR疫苗,得了麻疹传染给其他小孩,后来她孩子好了,其他小孩死了,其他小孩一家雇了特别厉害的律师告这个妈妈,庭审的时候连ADA都觉得肯定能定罪,结果陪审团还是判无罪。为神马?因为天赋人权,美国建国之本,每个人都有选择自己生活方式的权力,orthodox,amish,从来都不打疫苗。陪审团如果今天给这个妈妈定了罪,明天就轮到他们自己失去选择的权力。这一点对于中国极权主义下长大的人特别难以理解,因为从小被教育的都是为集体利益牺牲个人利益,为自己争取利益的人被label成自私。
HarvardX有一门网课叫Justice,专门就是讨论这些的,到底什么是公正,为了集体利益牺牲个人,Utilitarianism就是公正吗?讨论下来发现每个人对happiness的定义都是不一样的。比方说,今天在这个贴子里狠批别人不打疫苗的人,明天可能去狠批政府的加税方案,后天可能去狠批政府不允许妇女堕胎。。。完全无视这些本质上都是一样的,为了集体利益而牺牲个人利益。
sweetgrey 发表于 2021-05-25 12:12

这不就是自私? 自由也要不妨碍别人自由吧? 你自己自由了把别人传染了不是伤害别人自由吗?
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littledotdot
不离职也不用打疫苗。什么原因都不需要说明。当然你也可以说是个人健康不允许。把所有公司的关于疫苗文件都收集好。如果公司因为这个原因辞退你,打官司你会赢。连美国军队都没强制。你们这是什么公司,需要那么强的战斗力?
lsss 发表于 2021-05-24 15:53

一个小公司,想多了,怕被疫苗打死了就辞职算了,找个可以接受不打疫苗的,趁机捞一把十之八九没结果,空耗时间而已,正经人没几个会干的,要是你不打疫苗传染了别人,肯定也是两手一摊不会负责的,双向选择有那么难吗
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francesjj
那些觉得可以告公司的都想法简单了 我们这里的公立学校,小孩子没有各种疫苗的免疫证明,都不会被录取 谁告了?
springtree2 发表于 2021-05-25 12:19

根本告不赢,现在这种情况下要求合理,不是一个公司这么要求,公司的legal不是白吃饭的,最好就是自己申请wfh或者换工作。
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umizumi
感觉像饥饿游戏阿,强制打疫苗就像每年抽签,有些人特别怕逃避规则的人,感觉少一个人一起抽签自己抽到的概率就增加了,逃避的人多了中央政府就要来平叛了。骨子里的奴性。
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idealberry
小公司强制打COVID疫苗,并给出了期限。 除了打疫苗外,还有别的方法吗?谢谢!
applecry 发表于 2021-05-24 14:25

矫······································································情!
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wfys
我觉得没打疫苗也没什么好沾沾自喜的,即使你担心百万分之几的副作用,但是你没打疫苗其实也是让自己和家人处于危险之中,或者一直和社会隔离,实在没什么值得高兴的
HeyStranger 发表于 2021-05-25 10:20

事实上每次人类大疫情之后,原先躲避群体免疫的人会死得更早。
比如中世纪的黑死病天花,在席卷欧洲人后,并不会就此消失。反而会在有抗体的人群中进化得更强。于是美洲印第安人在毫无防备下接触到升级后的天花鼠疫,通常都是一个村几天灭亡。比当初欧洲人第一次接触到疫情的时候更惨烈。
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bbppmao
回复 135楼springtree2的帖子
新冠疫苗现在是紧急使用,而不是正常批准的疫苗。。。。FDA对两者的适用法律界限给我的感觉是不一样的。。。。对FDA正式批准的疫苗,机构雇主可以强制要求,但紧急使用的疫苗不可以。。。。我提到的那个报道也有FDA的一些看法,当时扫过去一眼,就留下这个印象
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springtree2
回复 128楼zhegufei的帖子
你能从这个机制/机构赔到多少,是不确定的,我看过相关报道。
FDA正式批准以前,新冠疫苗就是紧急使用,FDA很快不很快批准,跟我们讨论的主题无关。。。 只要O SHA说的是真的,FDA批准前,雇主强迫打,出了问题就能找雇主赔偿


bbppmao 发表于 2021-05-25 12:16

你想太多了,那么多学校都在强制打,不打就不让你来上课了,这些学校没有律师质询?不怕被告的脱层皮? 前面有个妹子说了个别学校不打可以,学校要求每个星期递交两次血检报告,总是有办法折腾不打的人的 这些肯定都是咨询了律师的 我们没来美国前,看到国内报道如果下雪的时候,在别人家地盘摔倒了,可以sue对方要求赔偿 到美国后,看到哪个美国人这么sue过别人?各种限制条件都让你没办法sue赢
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wfys
其他员工可以告啊,就是告不赢。law and order里有一集就是讲一个妈妈没有给孩子打MMR疫苗,得了麻疹传染给其他小孩,后来她孩子好了,其他小孩死了,其他小孩一家雇了特别厉害的律师告这个妈妈,庭审的时候连ADA都觉得肯定能定罪,结果陪审团还是判无罪。为神马?因为天赋人权,美国建国之本,每个人都有选择自己生活方式的权力,orthodox,amish,从来都不打疫苗。陪审团如果今天给这个妈妈定了罪,明天就轮到他们自己失去选择的权力。这一点对于中国极权主义下长大的人特别难以理解,因为从小被教育的都是为集体利益牺牲个人利益,为自己争取利益的人被label成自私。
HarvardX有一门网课叫Justice,专门就是讨论这些的,到底什么是公正,为了集体利益牺牲个人,Utilitarianism就是公正吗?讨论下来发现每个人对happiness的定义都是不一样的。比方说,今天在这个贴子里狠批别人不打疫苗的人,明天可能去狠批政府的加税方案,后天可能去狠批政府不允许妇女堕胎。。。完全无视这些本质上都是一样的,为了集体利益而牺牲个人利益。
sweetgrey 发表于 2021-05-25 12:12

所以,为了杜绝这样的情况发生。公司在policy那里就可以把这种害群之马堵死。赞公司政策!
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springtree2
根本告不赢,现在这种情况下要求合理,不是一个公司这么要求,公司的legal不是白吃饭的,最好就是自己申请wfh或者换工作。
francesjj 发表于 2021-05-25 12:21

嗯,告不赢,公司肯定质询了律师后才做出的决定 某些妹子觉得可以告了发大财,是基于自己的法律和社会知识
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lilimarah
回复 84楼的帖子
同感,哈哈。看着这些人一个个咆哮着咬牙切齿地希望所有单位都强制员工注射试验期疫苗我真的是目瞪口呆。
CoolTeeth 发表于 2021-05-25 09:51


是的,一个个变身红卫兵小将,誓把破坏社会主义建设的地富反坏右一个个揪出来。这些人就和二战以前揭发自己犹太邻居的德国人差不多
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zhegufei
回复 128楼zhegufei的帖子
你能从这个机制/机构赔到多少,是不确定的,我看过相关报道。
FDA正式批准以前,新冠疫苗就是紧急使用,FDA很快不很快批准,跟我们讨论的主题无关。。。 只要O SHA说的是真的,FDA批准前,雇主强迫打,出了问题就能找雇主赔偿


bbppmao 发表于 2021-05-25 12:16

是有一个专门的Court。
雇主犯不着强迫你打。让你WFH就好了。
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magnoliaceae
你想太多了,那么多学校都在强制打,不打就不让你来上课了,这些学校没有律师质询?不怕被告的脱层皮? 前面有个妹子说了个别学校不打可以,学校要求每个星期递交两次血检报告,总是有办法折腾不打的人的 这些肯定都是咨询了律师的 我们没来美国前,看到国内报道如果下雪的时候,在别人家地盘摔倒了,可以sue对方要求赔偿 到美国后,看到哪个美国人这么sue过别人?各种限制条件都让你没办法sue赢

springtree2 发表于 2021-05-25 12:29

在别人家门口摔倒告别人的太多了,不然为什么稍微有点钱的人都买伞险,上次有个人在这个站上说他和他家旁边的neighbors全都被人告了,因为那个人之前在他家外面路上摔了
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gatobarb

是的,一个个变身红卫兵小将,誓把破坏社会主义建设的地富反坏右一个个揪出来。这些人就和二战以前揭发自己犹太邻居的德国人差不多
lilimarah 发表于 2021-05-25 12:32

回到文革的感觉。文革现在重来也是有土壤的,来美这么多年的人都还是文革思维。
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ymt
什么宗教信仰可以不打疫苗?
月亮的雨 发表于 2021-05-24 19:35

川普教估计可以 :)
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zhegufei
嗯,告不赢,公司肯定质询了律师后才做出的决定 某些妹子觉得可以告了发大财,是基于自己的法律和社会知识
springtree2 发表于 2021-05-25 12:31

对了,还有:离婚让老公净身出户!
K
Kennel
我认为公司做的对
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springtree2
在别人家门口摔倒告别人的太多了,不然为什么稍微有点钱的人都买伞险,上次有个人在这个站上说他和他家旁边的neighbors全都被人告了,因为那个人之前在他家外面路上摔了
magnoliaceae 发表于 2021-05-25 12:35

我这里的州只要证明你撒了盐啥的,摔倒的人告不赢 他摔倒后,你再去撒把盐,不知道行不行 不知道是不是不同的州不一样 伞险主要是怕撞车后被讹诈吧,我不知道还能cover在家门口摔倒的情况
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zhegufei
川普教估计可以 :)
ymt 发表于 2021-05-25 12:37

别扯淡。TRUMP早就打疫苗了,家人也早就打了。他本人也鼓励大家打疫苗。 别把不喜欢打疫苗的人归为TRUMP 支持者。这既不是事实也不公平。
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hingdu
回到文革的感觉。文革现在重来也是有土壤的,来美这么多年的人都还是文革思维。
gatobarb 发表于 2021-05-25 12:36

你忘了没几个月前你们自己还是红卫兵啊。这么快就想隐藏身份了
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amyzhang
不知道你是什么工作...我在的投资公司没有公司明令要求打疫苗,但是我知道,最大的两个老板都认为有疫苗不打是脑残,如果给老板留下这种印象,你就算留下来了,升职有希望吗?
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magnoliaceae
现在的流行病学家,往往讲接种率达到多少达到群体免疫。这个是非常乐观的估计。 这个是基于一个重要的假设,接种的人在群体中随机分布,这样病毒的传播会大概率阻断。
现在很多兰州接种比例已经很高了,至少一阵的已经55-60%,到6月底,很有可能70%,7月底75%。兰州的疫情问题不会太大。 红州30-40%接种率的话,疫情会不停反复,经济只会越来越差。话也说回来,红州地盘大人口密度相对较少,R0也小一些,需要的接种率也低一些。看实际效果吧。
讲宗教,比以色列更宗教的不多见吧?以色列率先达到非常高的接种率。结果大家也看到了。 宗教没问题啊,我也支持宗教自由,但是不能反科学啊。
如果你生活在兰州,你不打疫苗,问题也不会特别大,因为接种率已经比较高了。等到8-12岁小朋友打完之后,就更好了。 如果你生活在红州,还是尽量打疫苗吧。要不然红州会越来越衰弱的。

zhegufei 发表于 2021-05-25 11:37

宗教本来就是反科学的通行证,没看所有强制打疫苗的都允许宗教原因不打,也没见那些因为宗教原因不打疫苗的人被限制做任何事
s
springtree2
以色列都在打的疫苗,我觉得过分担心没有必要 当然你打不打是你的选择
只要不愿意打的人越多,群体免疫就没法达成 到最后这个covid肯定都是在不打的人之间传染
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bbppmao
回复 143楼springtree2的帖子
不是我想多了,而是看到的就是这样,跟我怎么想没关系。
另外你说的下雪天摔倒求赔偿,你没看到不等于不存在。我恰巧以前在保险机构,下雪滑倒Sue对方简直不要太多。。。有拿到钱的,也有证据不实没赔偿的。。。。怎么会跟你想象的那样,各种限制条件??事实怎么样就是怎么样,出险了根据实际情况报保险,没人拿条件限制你。


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wfys
根本告不赢,现在这种情况下要求合理,不是一个公司这么要求,公司的legal不是白吃饭的,最好就是自己申请wfh或者换工作。
francesjj 发表于 2021-05-25 12:21

没错。公司绝对不会傻白甜到拿疫苗注射直接作为开除和雇佣员工的标准。公司只会说,这是办公场所的policy,跟要求戴口罩,soical distance一样。公司会珍重申明不是公司人事上的policy。
至于最后解雇原因,完全可以从工作performance的角度出发。你都不能去办公场所,自然工作任务无法完成,那么performance肯定很差了。
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springtree2
回复 143楼springtree2的帖子
不是我想多了,而是看到的就是这样,跟我怎么想没关系。
另外你说的下雪天摔倒求赔偿,你没看到不等于不存在。我恰巧以前在保险机构,下雪滑倒Sue对方简直不要太多。。。有拿到钱的,也有证据不实没赔偿的。。。。怎么会跟你想象的那样,各种限制条件??事实怎么样就是怎么样,出险了根据实际情况报保险,没人拿条件限制你。



bbppmao 发表于 2021-05-25 12:45

下雪我是基于我们州的情况,不一定对或者全面 那么我就问你现在这么多大学强制打,你怎么解释?
心跳的希望
除非你能出证明你有特殊情况,不能打,否则公司要求你打没毛病
天下公司那么多,你不愿意打,就换一家就是了
否则就算公司不会马上开除你,你觉得你还能舒服的在这个公司做下去吗?就同事之间都不能融你了
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gnomezy
vaccination不受HIPPA保护,所以不要想sue公司,老老实实打疫苗或者辞职
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wfys
你想太多了,那么多学校都在强制打,不打就不让你来上课了,这些学校没有律师质询?不怕被告的脱层皮? 前面有个妹子说了个别学校不打可以,学校要求每个星期递交两次血检报告,总是有办法折腾不打的人的 这些肯定都是咨询了律师的 我们没来美国前,看到国内报道如果下雪的时候,在别人家地盘摔倒了,可以sue对方要求赔偿 到美国后,看到哪个美国人这么sue过别人?各种限制条件都让你没办法sue赢

springtree2 发表于 2021-05-25 12:29

没错。别人从来都说只是办公场所学校公共场所的policy,不会作为公司人事,学校录取的policy。
就跟戴口罩和social distance一样。有多少人认为可以告赢政府不应该颁布口罩,social distance的规定?

心跳的希望
搜集证据,准备发财。 另外,公司是拿不到你的接种记录的,除非你允许。否则你能也发财
caine 发表于 2021-05-24 14:44

公司也没打算背着楼主去拿啊,楼主不主动提供,就走人呗
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bbppmao
回复 161楼springtree2的帖子
我不需要解释什么,打疫苗的承担可能的副作用,不打的承担感染离职换学校的可能。。。。。
至于说学校什么的都是咨询律师之类肯定没问题才这么要求的,想想当初CDC这么权威的不也说不用戴口罩吗。高院还能推翻地方法院的判决呢,这个谁都说不好就一定没问题。
我同意楼上有个MM说的,公司不用明面强迫但可以用别的方法挤走你。

心跳的希望
假如公司让你去做一个risky的事,不做就开除你,你做了出事儿算工伤吧,公司需要负责吧。那为啥打疫苗这事儿就不算呢?
umizumi 发表于 2021-05-24 17:06

你有证明疫苗是risky事吗?
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springtree2
没错。别人从来都说只是办公场所学校公共场所的policy,不会作为公司人事,学校录取的policy。
就跟戴口罩和social distance一样。有多少人认为可以告赢政府不应该颁布口罩,social distance的规定?


wfys 发表于 2021-05-25 12:58

你的分析很有道理
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yayat
你可以不打。公司可以说你不能回办公室,只能在家办公。然后重要的项目把你移出。重要会议不能in person 参加。最后因为performance 被fire. 或者公司宣布因为有个别人不打疫苗,所有人在办公室都要继续戴口罩。然后漏出没打的人是谁。你试试看同事老板对你啥态度。
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springtree2
回复 161楼springtree2的帖子
我不需要解释什么,打疫苗的承担可能的副作用,不打的承担感染离职换学校的可能。。。。。
至于说学校什么的都是咨询律师之类肯定没问题才这么要求的,想想当初CDC这么权威的不也说不用戴口罩吗。高院还能推翻地方法院的判决呢,这个谁都说不好就一定没问题。
我同意楼上有个MM说的,公司不用明面强迫但可以用别的方法挤走你。


bbppmao 发表于 2021-05-25 12:59

你觉得可以告的赢,相信你的妹子可以去试试,请个好律师,发大财,或者可以不打之前就去质询律师,律师接你的case才有可能赢,不接就没戏,你基于再多的分析和别的case都没用,除非你能找到一个类似这个case而且打赢的case,这才说明问题
s
springtree2
你可以不打。公司可以说你不能回办公室,只能在家办公。然后重要的项目把你移出。重要会议不能in person 参加。最后因为performance 被fire. 或者公司宣布因为有个别人不打疫苗,所有人在办公室都要继续戴口罩。然后漏出没打的人是谁。你试试看同事老板对你啥态度。
yayat 发表于 2021-05-25 13:01

哈哈哈哈 某些妹子还觉得可以去告公司发大财了
H
Haribough
不知道板上是否有懂法律的MM,可以解答以下两个问题:
如果新冠疫苗是FDA正式批准的,而不是紧急使用。公司是否可以强制员工接种? 如果公司以办公室安全作为借口,要求没有接种的员工必须在家工作,或者强制定期做核酸检查,或者强制戴口罩,会不会有法律问题?
与其在这儿讨论大原则,还不如把这两个细节搞清楚。就算公司不能强制你接种,如果对打过疫苗的员工和没打疫苗的员工区别对待,你待着也不舒服吧。
b
bbppmao
回复 170楼springtree2的帖子
我说什么是基于看到的O SHA对雇主强制疫苗的解释,不是觉得怎么样就怎么样。。。再说我觉得你该死你就去死吗?
别人听不听我怎么说,去不去找律师,发不发大财,那是别人基于自己的判断做出的决定。。。至于有什么结果,那也是当事人应该承担的后果。
我不再回复你了,打和不打都要承担后果,在有法律法规的基础上,给自己最大的保护。

f
forregistuse
我也不想打 怕有副作用 但公司又要求回去上班 是不是还是打了安全
s
springtree2
回复 170楼springtree2的帖子
我说什么是基于看到的O SHA对雇主强制疫苗的解释,不是觉得怎么样就怎么样。。。再说我觉得你该死你就去死吗?
别人听不听我怎么说,去不去找律师,发不发大财,那是别人基于自己的判断做出的决定。。。至于有什么结果,那也是当事人应该承担的后果。
我不再回复你了,打和不打都要承担后果,在有法律法规的基础上,给自己最大的保护。


bbppmao 发表于 2021-05-25 13:16

本来就是讨论,你那么激动干嘛,还举例我觉得你去死就去死 我们的信息都不全面,难道就允许你这种可能误导别人的言论在网上说,其他人和你讨论一下别的可能性,就这么恼羞成怒?
s
springtree2
不知道板上是否有懂法律的MM,可以解答以下两个问题:
如果新冠疫苗是FDA正式批准的,而不是紧急使用。公司是否可以强制员工接种? 如果公司以办公室安全作为借口,要求没有接种的员工必须在家工作,或者强制定期做核酸检查,或者强制戴口罩,会不会有法律问题?
与其在这儿讨论大原则,还不如把这两个细节搞清楚。就算公司不能强制你接种,如果对打过疫苗的员工和没打疫苗的员工区别对待,你待着也不舒服吧。
Haribough 发表于 2021-05-25 13:16

我不懂法律,我的理解是 如果新冠疫苗是FDA正式批准的,而不是紧急使用。公司是否可以强制员工接种? 这个强制要看在法律上面怎么定义,譬如说学校说你打疫苗,不能来上课,是不是属于法律上面定义的强制?还是基于学校的公共场合安全制定的policy,我们感觉是强制,但其实和法律上面定义强制完全挂不上钩 2 如果公司以办公室安全作为借口,要求没有接种的员工必须在家工作,或者强制定期做核酸检查,或者强制戴口罩,会不会有法律问题? 这个完全没有任何问题,公司这个场所是私人拥有的,公司所有人拥有的,他制定的policy只要是不违背法律完全没问题,譬如apple店的manager不要给你卖东西,让你离开,你必须要离开,在这里没有法律赋予你的自由
H
Haribough
我也不想打 怕有副作用 但公司又要求回去上班 是不是还是打了安全
forregistuse 发表于 2021-05-25 13:18

至少疫苗的短期副作用很小的。现在打了这么多人,也没有几个有副作用的。而等你回去上班了,新冠病毒的威胁是实实在在的。
至于长期副作用,可能要等十年,二十年才能看到。就算多等几个月也没啥意义。
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springtree2
至少疫苗的短期副作用很小的。现在打了这么多人,也没有几个有副作用的。而等你回去上班了,新冠病毒的威胁是实实在在的。
至于长期副作用,可能要等十年,二十年才能看到。就算多等几个月也没啥意义。
Haribough 发表于 2021-05-25 13:32

不需要这么长的时间 没有哪个疫苗观察了十年二十年才被FDA approve的 辉瑞已经准备通过FDA approve了
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snakeblue

是的,一个个变身红卫兵小将,誓把破坏社会主义建设的地富反坏右一个个揪出来。这些人就和二战以前揭发自己犹太邻居的德国人差不多
lilimarah 发表于 2021-05-25 12:32

这些人被强制习惯了,真是奴才命,不过是统治者饲养的useful idiots
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Haribough
我不懂法律,我的理解是 如果新冠疫苗是FDA正式批准的,而不是紧急使用。公司是否可以强制员工接种? 这个强制要看在法律上面怎么定义,譬如说学校说你打疫苗,不能来上课,是不是属于法律上面定义的强制?还是基于学校的公共场合安全制定的policy,我们感觉是强制,但其实和法律上面定义强制完全挂不上钩 2 如果公司以办公室安全作为借口,要求没有接种的员工必须在家工作,或者强制定期做核酸检查,或者强制戴口罩,会不会有法律问题? 这个完全没有任何问题,公司这个场所是私人拥有的,公司所有人拥有的,他制定的policy只要是不违背法律完全没问题,譬如apple店的manager不要给你卖东西,让你离开,你必须要离开,在这里没有法律赋予你的自由

springtree2 发表于 2021-05-25 13:29

我说的强制当然不是把你抓起来扎一针,而是如果不打就可以解雇。医院要求医护人员接种疫苗,餐馆要求员工接种疫苗,学校要求老师接种疫苗,都是已经执行了很久的政策。如果新冠疫苗通过FDA正式批准了,现在公司是否也可以用同样的理由要求全员接种新冠疫苗。
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springtree2
我说的强制当然不是把你抓起来扎一针,而是如果不打就可以解雇。医院要求医护人员接种疫苗,餐馆要求员工接种疫苗,学校要求老师接种疫苗,都是已经执行了很久的政策。如果新冠疫苗通过FDA正式批准了,现在公司是否也可以用同样的理由要求全员接种新冠疫苗。
Haribough 发表于 2021-05-25 13:38

我觉得公司不会说不打就把你解雇的话,这个楼主妹子也没提到这点 有些学校倒是说了不打不让你来上学的话 反正我觉得吧,不打的话最好离开这个公司,呆在公司,如果manager是个坚定的疫苗支持者,他迟早是要把他看不顺眼的人想办法给解雇,这对他来说太容易了
强制注册不注不行
是的,可以辞职,呆家里呆到天长地久不就行了?为什么这个社会要按这些自私的不愿打疫苗的人的思路走?不打就不要去上班,否则祸害同事,外面不安全,就呆家里。
MA2020 发表于 2021-05-25 11:12

做梦呢,这里是美国,人权和自由受法律保护,就不打疫苗,就乐意出门,你要怎样?你能怎样,不服你可以气死啊,你这么喜欢强制,可以回墙国啊,保准让你强制个过瘾
不知道板上是否有懂法律的MM,可以解答以下两个问题:
如果新冠疫苗是FDA正式批准的,而不是紧急使用。公司是否可以强制员工接种? 如果公司以办公室安全作为借口,要求没有接种的员工必须在家工作,或者强制定期做核酸检查,或者强制戴口罩,会不会有法律问题?
与其在这儿讨论大原则,还不如把这两个细节搞清楚。就算公司不能强制你接种,如果对打过疫苗的员工和没打疫苗的员工区别对待,你待着也不舒服吧。
Haribough 发表于 2021-05-25 13:16

可以不打,有religious和medical exemption,前面有人说了vaccination不受hipaa保护,没打的人公司肯定可以知道,核算检测和戴口罩为什么会有法律问题,明明是对没有打疫苗的人的保护,因为已经打疫苗的人有可能是带病毒但是不感染的人
H
Haribough
这些人被强制习惯了,真是奴才命,不过是统治者饲养的useful idiots
snakeblue 发表于 2021-05-25 13:37

也不要这么说。美国强制老百姓做的事情多了。开车系安全带是一个例子,盖房子要满足各种code也是一个例子。这些都不会影响他人,还是要强制。更不用说有可能影响到他人的情况了。
但我觉得这个讨论还是挺有意义的。就疫苗来说,公司是否有权强制员工接种,是否可以discriminate不接种的员工,这些都是具体的法律问题。了解清楚比较好。
M
Meimei558
这是违反人权的,这疫苗还没有正式批准,建议咨询律师,抗争到底
snakeblue 发表于 2021-05-24 15:57

私人公司没有权利解雇员工吗?
s
springtree2
也不要这么说。美国强制老百姓做的事情多了。开车系安全带是一个例子,盖房子要满足各种code也是一个例子。这些都不会影响他人,还是要强制。更不用说有可能影响到他人的情况了。
但我觉得这个讨论还是挺有意义的。就疫苗来说,公司是否有权强制员工接种,是否可以discriminate不接种的员工,这些都是具体的法律问题。了解清楚比较好。
Haribough 发表于 2021-05-25 13:44

我觉得这是楼主自己理解的强制 公司说基于公司公众场合政策,建议在截至什么时间全部打疫苗 楼主妹子心里第一个念头就是公司强制我打疫苗了 有些妹子一看,强制你打疫苗?告死公司 我觉得先看看公司咋通知的再说吧
b
breadtalk
我们公司说美国这里根本不允许问员工是不是打了疫苗 所以就当大家都没打处理 等开放了以后人人戴口罩回去上班
挖坑
做梦呢,这里是美国,人权和自由受法律保护,就不打疫苗,就乐意出门,你要怎样?你能怎样,不服你可以气死啊,你这么喜欢强制,可以回墙国啊,保准让你强制个过瘾
强制注册不注不行 发表于 2021-05-25 13:42

独运轮跟着懂王混不仅学会了厚颜无耻撒泼打滚,智商也和乡下红脖看齐了。
s
surge
我觉得公司不会说不打就把你解雇的话,这个楼主妹子也没提到这点 有些学校倒是说了不打不让你来上学的话 反正我觉得吧,不打的话最好离开这个公司,呆在公司,如果manager是个坚定的疫苗支持者,他迟早是要把他看不顺眼的人想办法给解雇,这对他来说太容易了
springtree2 发表于 2021-05-25 13:41

不打就解雇的可能性很小,但现实工作中会有很多问题。比如,我司会有出差的要求。如果你不打疫苗,但又不想坐飞机travel,自然有些客户不能接受。反映到你的performance review上,自然就不好了。要是你公司允许你WFH,不需要出差,那你挺幸运。但其他人和老板在办公室里天天面对面,你一个人在家,想想也有问题啊。
c
cydblu
我打工的医院全员大会的时候就说了,在等fda正式批准疫苗而不是eua,然后几个医院会同步下来,mandate员工必须打疫苗,就像流感疫苗一样的。好奇楼主是做什么什么小公司。。。
H
Haribough
可以不打,有religious和medical exemption,前面有人说了vaccination不受hipaa保护,没打的人公司肯定可以知道,核算检测和戴口罩为什么会有法律问题,明明是对没有打疫苗的人的保护,因为已经打疫苗的人有可能是带病毒但是不感染的人
莱 发表于 2021-05-25 13:42

但是这是否属于discrimination?为什么要对打疫苗的和没打疫苗的区别对待。
另外,大公司可能还好。对于小公司来说,就算每周做一次核酸检验也是不少钱,这个钱谁出?让员工出合理吗?
我不是抬杠,只是想了解一下这背后的法律问题。这个社会的很多问题,比如持枪,疫苗,堕胎等等,都被伟大的话题掩盖了具体操作中的细节。其实没有任何事有完全的不受限自由。
j
jakeB
离职啊,公司同事家人们的命不是命?凭什么让公司同事及他们的家人承受来自于你的这一份风险?
50cents 发表于 2021-05-24 14:54

你们这些人真的很好笑,打了疫苗不就免疫了吗,为什么还怕没有打的人?然后借口是不是100%免疫。 那好了,就算全民打了,也不是100%免疫啊。那你还群免个蛋啊。反正都不能百分百。你们假设的群免就不成立。脑子都是用来装饰的
s
springtree2
我们公司说美国这里根本不允许问员工是不是打了疫苗 所以就当大家都没打处理 等开放了以后人人戴口罩回去上班
breadtalk 发表于 2021-05-25 13:48

我不清楚公司能不能询问 我知道我这里的公立学校有权让家长交出孩子打疫苗的证据的,而且必须交出来 不交出来,就别来学校上课了 我们来美国上学的时候就必须交出在中国的疫苗证明啊 我记得有三种记录没有,我还被学校要求必须打 去了学校医院,三针都一次性打给了我
g
gatobarb
你忘了没几个月前你们自己还是红卫兵啊。这么快就想隐藏身份了
hingdu 发表于 2021-05-25 12:39

提醒一下呗,哪件事上红卫兵了?
D
Dupre
也不要这么说。美国强制老百姓做的事情多了。开车系安全带是一个例子,盖房子要满足各种code也是一个例子。这些都不会影响他人,还是要强制。更不用说有可能影响到他人的情况了。
但我觉得这个讨论还是挺有意义的。就疫苗来说,公司是否有权强制员工接种,是否可以discriminate不接种的员工,这些都是具体的法律问题。了解清楚比较好。
Haribough 发表于 2021-05-25 13:44

开车系安全带这事儿现在看来是保护开车和坐车的。以前法律通过的时候确实理由是不系安全带人飞出去会砸死人伤害别人。所以一开始提案要求系安全带阻力也不小。
H
Haribough
我觉得这是楼主自己理解的强制 公司说基于公司公众场合政策,建议在截至什么时间全部打疫苗 楼主妹子心里第一个念头就是公司强制我打疫苗了 有些妹子一看,强制你打疫苗?告死公司 我觉得先看看公司咋通知的再说吧
springtree2 发表于 2021-05-25 13:48

她们公司到底怎么样不知道。但确实有些公司学校要求只能打过疫苗的才能返回办公室,否则要接受定期的核酸检查。我还听说有医院可以解雇不接种疫苗的员工。
我相信公司敢这么做,一定是有法律依据的。但是依据是什么,是否和个人自由和non-discrimination相抵触?我不懂法律,希望能有专业的MM出来科普一下。
s
springtree2
她们公司到底怎么样不知道。但确实有些公司学校要求只能打过疫苗的才能返回办公室,否则要接受定期的核酸检查。我还听说有医院可以解雇不接种疫苗的员工。
我相信公司敢这么做,一定是有法律依据的。但是依据是什么,是否和个人自由和non-discrimination相抵触?我不懂法律,希望能有专业的MM出来科普一下。
Haribough 发表于 2021-05-25 13:57

嗯嗯,我自己的亲身经历,来美国上学,有三针疫苗没有记录 学校说必须打,我去了学校医院打了疫苗,护士三针同时打给了我
o
otao
哪个州的,太好的政策了。
cactus_mei 发表于 2021-05-24 14:51

直觉是经济水平和受教育水平比较高的州
H
Haribough
嗯嗯,我自己的亲身经历,来美国上学,有三针疫苗没有记录 学校说必须打,我去了学校医院打了疫苗,护士三针同时打给了我
springtree2 发表于 2021-05-25 13:59

我也是。打完了还发烧了好几天。