这个病毒起源的讨论仍旧有意义，因为如果是任何国家实验室泄露的，整个世界对于病毒实验室的安全规范操作需要上一个大的台阶。将会有很多的corrective and preventative actions need to happen. 对世界来说是有意义的。 kamchee 发表于 2021-05-24 13:17
来学习一下报道 2019年 7/12 日 ，GREENSPRING 养老院，神秘肺炎爆发，2死，52 病重，距离FORT 开车1个小时 ， 8/2号 ，FORT DETRICK 900 员工无限期放假， 有点奇怪呢，工资也造给。 这个FORT DETRICK LAB 还挺有意思的 4月份 这家著名的LAB 发生枪杀， 一名枪手射伤了2个员工。警察来了当场杀死了 凶手。 Navy hospital corpsman wounded 2 sailors before being killed at Maryland''s Fort Detrick, officials say By Steve Almasy, Jason Hanna and Melissa Alonso, CNN Updated 4:29 AM ET, Wed April 7, 2021
来学习一下报道 2019年 7/12 日 ，GREENSPRING 养老院，神秘肺炎爆发，2死，52 病重，距离FORT 开车1个小时 ， 8/2号 ，FORT DETRICK 900 员工无限期放假， 有点奇怪呢，工资也造给。 这个FORT DETRICK LAB 还挺有意思的 4月份 这家著名的LAB 发生枪杀， 一名枪手射伤了2个员工。警察来了当场杀死了 凶手。 Navy hospital corpsman wounded 2 sailors before being killed at Maryland''s Fort Detrick, officials say By Steve Almasy, Jason Hanna and Melissa Alonso, CNN Updated 4:29 AM ET, Wed April 7, 2021
我有一个疑问，如果武汉是最先泄露的，那怎么解释2019年3月西班牙水样本里检测出Covid-19？ https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-spain-science-idUSKBN23X2HQ MADRID (Reuters) - Spanish virologists have found traces of the novel coronavirus in a sample of Barcelona waste water collected in March 2019, nine months before the COVID-19 disease was identified in China, the University of Barcelona said on Friday.
就事论事，别人质疑的难道没有道理么？ Fort Detrick 2019年7月因为存在泄露事故被CDC紧急关停。8月附近两所养老院(车程50miles)出现不明肺炎群聚感染。流感检测阴性，所有症状和新冠一模一样。CDC调查后以"未知鼻病毒"做结论。要知道，冠状病毒也是一种鼻病毒。此事就不了了之了。当地的新闻都还在。 https://wamu.org/story/19/07/11/two-dead-others-hospitalized-in-virus-outbreak-at-fairfax-county-retirement-community/ "We do not know the specific viral or bacterial cause for the illness," says Dr. Benjamin Schwartz, director of epidemiology at the Fairfax County Department of Health, which has been conducting tests to find the cause. Initial tests for common viruses and bacteria have been negative. The county has sent samples to the state health department and the CDC for further testing. The results should be available by midweek next week. https://wjla.com/news/local/mystery-virus-greenspring-retirement-cdc-va In less than 2 weeks, a mystery virus at Springfield’s Greenspring Retirement Community has gotten 55 residents sick. Twenty have been hospitalized -- some with pneumonia -- and two people have died.
就事论事，别人质疑的难道没有道理么？ Fort Detrick 2019年7月因为存在泄露事故被CDC紧急关停。8月附近两所养老院(车程50miles)出现不明肺炎群聚感染。流感检测阴性，所有症状和新冠一模一样。CDC调查后以"未知鼻病毒"做结论。要知道，冠状病毒也是一种鼻病毒。此事就不了了之了。当地的新闻都还在。 https://wamu.org/story/19/07/11/two-dead-others-hospitalized-in-virus-outbreak-at-fairfax-county-retirement-community/ "We do not know the specific viral or bacterial cause for the illness," says Dr. Benjamin Schwartz, director of epidemiology at the Fairfax County Department of Health, which has been conducting tests to find the cause. Initial tests for common viruses and bacteria have been negative. The county has sent samples to the state health department and the CDC for further testing. The results should be available by midweek next week. https://wjla.com/news/local/mystery-virus-greenspring-retirement-cdc-va In less than 2 weeks, a mystery virus at Springfield’s Greenspring Retirement Community has gotten 55 residents sick. Twenty have been hospitalized -- some with pneumonia -- and two people have died.
gvcc 发表于 2021-05-24 14:17
covid break out is unique。不会静悄悄的，看看2020武汉，2020欧洲，2020美国，2021印度。 如果covid真的是从美国或者世界其他地方开始的，武汉不会成为第一个break out的城市，也不会成为第一个lock down的城市。 众所周知，全世界没有国家可以对付covid，可见不是什么生化武器。非故意lab leak，是最make sense的解释。
就事论事，别人质疑的难道没有道理么？ Fort Detrick 2019年7月因为存在泄露事故被CDC紧急关停。8月附近两所养老院(车程50miles)出现不明肺炎群聚感染。流感检测阴性，所有症状和新冠一模一样。CDC调查后以"未知鼻病毒"做结论。要知道，冠状病毒也是一种鼻病毒。此事就不了了之了。当地的新闻都还在。 https://wamu.org/story/19/07/11/two-dead-others-hospitalized-in-virus-outbreak-at-fairfax-county-retirement-community/ "We do not know the specific viral or bacterial cause for the illness," says Dr. Benjamin Schwartz, director of epidemiology at the Fairfax County Department of Health, which has been conducting tests to find the cause. Initial tests for common viruses and bacteria have been negative. The county has sent samples to the state health department and the CDC for further testing. The results should be available by midweek next week. https://wjla.com/news/local/mystery-virus-greenspring-retirement-cdc-va In less than 2 weeks, a mystery virus at Springfield’s Greenspring Retirement Community has gotten 55 residents sick. Twenty have been hospitalized -- some with pneumonia -- and two people have died.
我有一个疑问，如果武汉是最先泄露的，那怎么解释2019年3月西班牙水样本里检测出Covid-19？ https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-spain-science-idUSKBN23X2HQ MADRID (Reuters) - Spanish virologists have found traces of the novel coronavirus in a sample of Barcelona waste water collected in March 2019, nine months before the COVID-19 disease was identified in China, the University of Barcelona said on Friday. gvcc 发表于 2021-05-24 14:09
我有一个疑问，如果武汉是最先泄露的，那怎么解释2019年3月西班牙水样本里检测出Covid-19？ https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-spain-science-idUSKBN23X2HQ MADRID (Reuters) - Spanish virologists have found traces of the novel coronavirus in a sample of Barcelona waste water collected in March 2019, nine months before the COVID-19 disease was identified in China, the University of Barcelona said on Friday. gvcc 发表于 2021-05-24 14:09
重要的是美国现在放出来，全世界一堆媒体都在刊登，各国老百姓怎么想，这些才重要。
yeah
都是钱闹的
我觉得中国是目前看起来唯一会因新冠客观获利/机会的国家。机遇与挑战并存，抓住了就能突破发展期。
这个是对的，但是揪着这个研究所有三个人生病就开始大肆宣传报道就太low了。冬天流感季节，哪个单位没几个人生病啊。真的很难过这些我们曾那么信任的大媒体搞到这么ugly。感觉现在还能有些信用度的就是Bloomberg, Reuters这种需要可靠信息指导投资的媒体了，不会完全不负责任地瞎搞。 我倒觉得更应该严查CDC试剂盒到底是个什么鬼，那个光头为什么没有人就责？
所以把全球搞得稀巴烂，害死人命无数，还是我赢了，非常牛X 非常无赖的逻辑。五千年文明古国教育出来的的确不一样，从上到下看不到一丝内疚，能看到的是我还能不能赚欧美便宜的焦虑，以及中或又赢的自我心理安慰
你没看懂我的意思啊 大哥！ 我这是让它推卸不了责任！
赞同，本来以为最大赢家是中共，但是现在看起来他们真的是搬石砸脚，脚快被砸烂了。
不是说你哈，是针对有些发言，和微信洗地文的有感而发
中国是第一个受灾的，怎么就变成要对人谢罪呢。好可怕的人性。
this sounded a lot like something I heard before: “what difference does it make at this point”
印度和台湾还有日本的疫情爆发点非常蹊跷
没错，记得当时财经和三联都做了大篇幅的追踪报道。记得还有采访海鲜市场周边私人诊所了解事件时间线的。现在这些文章都撤了。
可是很可能就是美帝赞助下搞出来的
要美帝自己揍自己恐怕是不可能的
你这个总结很精辟。手动点赞。
这是新洗地方向吗？话说，我没有提到谢罪哦
谢罪一词你脱口而出，说明你心里其实很明白啊
没什么不可能啊，大不了政府倒台，重组政府，给全世界做相应的赔偿也行。
这都多久了，还没看明白么？ 新冠这东西靠瞒是瞒不住的
所以无非就是美国人觉得自己疫苗打差不多了，腰杆开始硬了 又可以继续炒这个话题了，顺便配合美国疫苗输出/疫苗外交而已
昨天这个话题开了个贴，眼看风向不对，就故意让其沉底，另开新贴带风向，你们这些人恶心不恶心？
最重要的是来龙去脉搞清楚，防范于未来。否则就是若干年后再来一次。SARS 研究其实在国内泄漏过，死过人的。好像就是遮遮掩掩地过了
美国媒体和政府在中国人眼里从来都没信用，but who cares?
说得太好，好多先进的科技到某国就走歪了.
对的，所以再说洗衣粉，新疆棉，骂美国媒体政府没信用，只是糊弄一下国内韭菜，关起大门内循环罢了
美国参加军运会的那个女人，在整个互联网上全部消失了， 没有名字，没有工作单位， 没有任何行踪， 爆料她的记者也在互联网上彻底消失。名字，故事， 所有的一切， 一个50多岁的记者就凭空不见了。 发现几个武汉lab的工作人员去看过医生，就当成了证据。西方的无耻到了极点。美国lab的工作人员就不看病了？关键是他不提武汉是谁住院， 我们可以查一下病历， 他不提名字，就是告诉你几个， FORT DETRICK 从2019年8月2号关闭，他们难道不看病么？
来学习一下报道 2019年 7/12 日 ，GREENSPRING 养老院，神秘肺炎爆发，2死，52 病重，距离FORT 开车1个小时 ， 8/2号 ，FORT DETRICK 900 员工无限期放假， 有点奇怪呢，工资也造给。 这个FORT DETRICK LAB 还挺有意思的 4月份 这家著名的LAB 发生枪杀， 一名枪手射伤了2个员工。警察来了当场杀死了 凶手。 Navy hospital corpsman wounded 2 sailors before being killed at Maryland''s Fort Detrick, officials say By Steve Almasy, Jason Hanna and Melissa Alonso, CNN Updated 4:29 AM ET, Wed April 7, 2021
这绝对不是第一次泄漏，一般都是出了几次事，某次倒霉，事比较大，就被大家知道了。然后大家很震惊，还有这种事？什么假疫苗啊，天津港违规堆积发生爆炸啊，根源都是一样的。管理混乱，玩忽职守。多数时候没出大事，少数时候走到了corner case，就爆出来了。
我觉得就是实验室泄漏的，不知道是人还是动物，大概率是无意的疏漏，但是证据早就没有了，恐怕永远没有真相了
好文， 转赵立坚同志阅！
https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-spain-science-idUSKBN23X2HQ
MADRID (Reuters) - Spanish virologists have found traces of the novel coronavirus in a sample of Barcelona waste water collected in March 2019, nine months before the COVID-19 disease was identified in China, the University of Barcelona said on Friday.
就事论事，别人质疑的难道没有道理么？
Fort Detrick 2019年7月因为存在泄露事故被CDC紧急关停。8月附近两所养老院(车程50miles)出现不明肺炎群聚感染。流感检测阴性，所有症状和新冠一模一样。CDC调查后以"未知鼻病毒"做结论。要知道，冠状病毒也是一种鼻病毒。此事就不了了之了。当地的新闻都还在。
https://wamu.org/story/19/07/11/two-dead-others-hospitalized-in-virus-outbreak-at-fairfax-county-retirement-community/ "We do not know the specific viral or bacterial cause for the illness," says Dr. Benjamin Schwartz, director of epidemiology at the Fairfax County Department of Health, which has been conducting tests to find the cause. Initial tests for common viruses and bacteria have been negative. The county has sent samples to the state health department and the CDC for further testing. The results should be available by midweek next week.
https://wjla.com/news/local/mystery-virus-greenspring-retirement-cdc-va In less than 2 weeks, a mystery virus at Springfield’s Greenspring Retirement Community has gotten 55 residents sick. Twenty have been hospitalized -- some with pneumonia -- and two people have died.
你们这几个ID说破喉咙就是不敢面对事实，你党妈拼了命不让第三方调查溯源。说真的，前几届不这样。
covid break out is unique。不会静悄悄的，看看2020武汉，2020欧洲，2020美国，2021印度。
如果covid真的是从美国或者世界其他地方开始的，武汉不会成为第一个break out的城市，也不会成为第一个lock down的城市。
众所周知，全世界没有国家可以对付covid，可见不是什么生化武器。非故意lab leak，是最make sense的解释。
美国不是个会jump to conclusion.的国家。现在只想继续调查而己。而那些指责别人闭嘴，停止讨论这种话题的什么目的显而易见。
据说泄露很多次。nature 对人类已经很仁慈了，给了那么多次机会，都不收手，那只能是NZND了。
真要是新冠早就爆开了，根本藏不住。
而且现在对新冠病毒做了那么多测序，进化树搞得清清楚楚，根本就没看到任何武汉之外的源头。如果这是新冠的起源的话在北美一定能找到一批和武汉毒株基因距离很大的病毒。
跟2020年2月注册的有什么可说的，大家都懂。
石说没有泄露，如果是泄露，她怎么能100%的肯定。我们丢东西，往往不知道，到家才发现门钥匙丢了。难道她数过有多少条病毒？或着她知道是投毒，不是泄露？
我有一个疑问，你之前转帖说四川跳楼少年是恋母情结，你能解释清楚你的猜测逻辑不？
单链病毒会不断变异啊。开始时毒性还一般，大部分人能自愈， 所以不重视，实际在社区早就传开了。 到武汉变异B株，再到意大利变异为C株，是毒性很强的毒株。 实际上美国有全球最多的case，而且全国分布均匀， 如果不是首发和流传已久，很难解释。
武汉从首例到封城有2个月时间，如果是武汉首发，按照中国的 人口密度和流动性，2个月早就传几亿人了，所以武汉看起来更像 是输入性病毒。
Covid-19目前认为并不来自自然，而是来自lab。那么，有几种解释，第一，样品被compromised，第二，只是一种covid virus，但不是covid-19。
总之，covid-19是一种独特的virus，只要存在于community，就一定会大面积传染。武汉，意大利，英国，西班牙，美国，印度，哪个地方逃过了？现在还蔓延到台湾，亚洲几个国家。
说实话，我对任何国家都没有信心，包括美国。但是我比较相信独立科学人和一些敢于说真话的人。现在这些人越来越多了。而且，现在MSM的重点也不在打压lab leak上了。你看fouci的说法也变化了。表示有可能是lab leak。既然主流媒体等都不在打压了，真相自然会越来越清晰。
病毒学家检测出的样本，还不如你认得出covid-19。。。
那个帖子我转自买提，而且题头写明了有待考证，有什么问题么？
当然可以变异，但是，之所以说covid-19是lab leak而不来自于大自然，就是因为目前没有任何科学家可以同意，covid-19是由自然界的某一个virus变种而来。因为covid-19很Unique。跟2003的sars不同。看看现在的印度，就知道这不是当初的sars病毒。
一个人造的病毒，发源地如果是世界其他地方，那么这些地方一定会最先爆发。既然是武汉最先爆发，答案不言而喻。
而且，这件事情美国也不是没责任的。因为这个research，美国是出了钱的，而负责人之一就是Dr Fauci。congress不是已经有听证会了嘛。听听Dr Fauci怎么说的就行了。
有些科学家还说covid-19绝对不是lab leak呢。柳叶刀还造假呢。我信吗？我当然不信啦。
这个样本又不是我测出来的，具体怎么测的我也不知道。具体virus我也不懂。2019-2020，科学家们已经让我不信了。怪我？
同学，西班牙大流感也不是西班牙起源啊。 爆发地 != 起源地，这基本逻辑很难理解呢？
有些事情就是这样，越否认，越激起别人的求知欲。
其实这件事情，中国政府完全可以甩锅美国的。因为美国资助这个项目，这个实验室。
但是中国政府出于条件反射，第一时间不公布真相。然后就必须拿更多谎言去圆。
来来来，你给我找找，这上面哪个基因序列不是武汉毒株的直系后代？
https://nextstrain.org/ncov/global
哈哈
nznd用的真好 的确这样
是啊 继续吃瓜
根本就是在偷换概念，美国case最多分布均匀和起源地有什么关系？那时候传播的都是来自欧洲的病毒2-3月之间传开的 按你同样的逻辑你怎么不说是武毒所秋季就泄漏了，但一开始社区传播的毒性一般，12月之后才变异呢？这不是故意泼脏水有人信么？
西班牙大流感不是爆发于西班牙，大家都知道，wiki一下就有了。
covid-19爆发于武汉，这个大家也都知道。
我们假设，covid-19起源于西班牙，那么为什么爆发于武汉呢？很奇怪啊。西班牙在欧洲，欧洲各国通行应该频繁过和中国吧。我们再假设，病毒会变易，那么为什么第一爆发的城市不在欧洲，不在国际航班最多的北上广，不在美国，而在武汉呢？而病毒研究所就在武汉，被传的爆发地，就在病毒研究所附近呢？
你无法忽略事实吧。你可以否认，别人也有自己的推论。
把德爆附近的两所养老院病患的病毒样本，测一下新冠不就一切真相大白了。问题是CDC肯测么？ 还有当初到武汉军运会去那个女自行车手，被质疑去之前已经染病。CNN专门采访过她们夫妻，她们哭诉被“网络谣言”害惨了。再怎么装可怜，不如亮一下新冠检测阴性来的有说服力，不是么？ 讨论我注重事实和逻辑推理。如果不确定的，我会注明有待考证。其他什么煽情比惨的，我一概免疫。
别跟这人废话浪费时间了，他是个什么id你不知道么。
美国军营爆发是有历史记录的。你说说covid-19第一爆发的城市，除了武汉还有其他城市吗？要知道武汉不是普通的爆发，不是一个养老院，一个医院爆发，而是整个城市，导致封城。
这就是covid-19的独特之处。如果欧洲或者世界其他城市有类似爆发，早有报导了。
不论变异不变异，covid-19所到之处，绝对不会是一个小事故。之所以如此，目前的hypothesis就是因为这个virus来自lab，而不来自nature。它没有任何预警，没有一个自然的生物链。所以说来就来。
在刑法上， 隐瞒等同于犯罪。
尼克松下台， 是因为coverup， 不是去水门饭店偷什么民党材料。
测？有什么可测的？病毒难道会隔着大西洋太平洋传过去？西班牙，德国的病毒，突然在武汉开花了？
然而武汉病毒所就在武汉，就在那个什么市场的附近，而武汉病毒所正在做各种covid virus的研究。
你认为不是就不是吧。
噗呲，我什么时候说美国军营爆发？他们是起源，是载体，把病毒带去了欧洲。一战结束后，又把病毒带回了美国。劝你好好读读历史。
就是在军营里爆发的。当时美国cover up了。这个有记录的。而且，美国军人带去战场也有迹可循。
你说说武汉爆发如何联系到西班牙，德国，美国？我的理论很简单，欧洲其他国家的西班牙人多，还是武汉的西班牙人多，或者说上海北京的西班牙人多？北京，上海都没事，就武汉被击中了？
逻辑上不通。
Just don't waster time with wm troll
和缺乏逻辑思维的人讨论真的好累。。。您自便吧
这个当时讨论很多了，懒得重复了。有兴趣自己去查。 美国有ABCDE全株谱，A是树根。而武汉主要是B，意大利主要是C。 如果武汉是首发，A株数量应该非常多，而不是子株B占优势。
此记者的履历上写过一篇伊拉克有核武器的报道。
好巧，同一个记者。
美国所谓的ABCDE还不都是中国输入的，每一个在中国都找到过一模一样的序列
如果像你说的7月份就在美国流传了，进化树不会是这么好的单系群。现在的进化树每个测过序的毒株都能找到位置，都是武汉毒株的直系后代，没有任何一个无法溯源的突变
我大胆宣布，零号病人是48年的那个无症状病人, 后来他逃到了台湾. 他叫蒋中正.
没有吧，我党是大赢家，我老妈每次电话都夸，毛主席好，习主席更好，国家越来越富强，老美嫉妒我们，党的铁桶江山，千秋万代。。。。
后妈?
正常。我现在微信视频什么敏感话题都不说的。
我看你得的是SB毒株
根子还是制度问题。唉！怕下次出个更厉害的。
这个不能双标，美国商业部长说美国可以利用新冠把产业搬回美国的话，你如何评论？说说看吧。
当然，一个是这个网站无名小卒在说，一个是国家的部长级在公开说。
说得好。欣赏你。
螺丝的原话我在版上发了无数遍，跟新华社发文的恶毒程度无法相媲美。
很可惜，新冠没能bring USA to the knees of China，让中国恼羞成怒了，病毒效果打了个折扣。
http://www.xinhuanet.com/2020-03/04/c_1125660473.htm
同样根据美国疾控中心官员的公开表示，美国的药物绝大部分也是依靠进口，有些药物是从欧洲进口，但是欧洲又将这些药物的生产基地放在中国，因此90%以上的美国进口药物都和中国有关。言下之意，这个时候只要中国宣布药品尽量满足国内而禁止出口，美国将会陷入新冠肺炎疫情的地狱。