不懂就问,袁院士的贡献究竟多大?

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goodme
楼主 (北美华人网)
我听说杂交水稻并没有人吃,都是给动物做饲料或者酿酒用的,是这样吗?

 

🔥 最新回帖

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caravan
157 楼
简单说说摘桃高手袁隆平:(全凭记忆写的) 杂交水稻有两系和三系杂交之分。 三系杂交有野败型和红莲型之分。(后来的命名) 野败型是天然不育系,红莲型是不找天然不育系,利用现有的改。 前者靠机会,后者难度很大。 找到天然不育系比较方便,杂交水稻的理论等等和袁以及后面我要提的人都无关。理论归理论,但真正有方便繁育的三系品种,那又是另一回事。 我国的贡献也在于此。 三系找不育系,培育保持系和回复系,都很重要。 华国锋当湖南省一把手的时候,因为看到优良品种的增产效益,对杂交稻科研很支持,湖南省出的经费最多(记得湖南是拿了200多万元吧,当时是巨款了)。 于是湖南的袁隆平当上了全国杂交稻研究协调组的组长(大概是这么个位置)。 发现野败型天然稻的是李必湖和冯克珊。发现后,袁隆平赶紧坐火车从几千里外赶来了。 李必湖是湖南的,是袁的手下。冯是海南的,发现之功到了袁隆平手里。 李必湖后来和袁分道扬镳了。 只有了天然不育系(需要运气,花时间,技术含量并不高)。 下一步是能同时起作用的不育系和保持系。搞出来的人叫龙颜安。当时十多家同时干,只有龙颜安搞出来了,因为他注意到遮光的作用。 如果说有技术含量,也最重要的一步应该是江西的龙颜安。 最后一步,真正能大面积推广并且品种不轻易退化,需要恢复系。 直到1973年,广西农学院教师张先程在东南亚的品种里找到第一个结实率在90%以上的强恢复系, 到了1980年代,福建三明农科所技术员谢华安育成了新一代强恢复系“明恢63”,因此他也被称为“杂交水稻之母”。“明恢63”与颜龙安的不育系“珍汕97”配套,生产出来的种子就是“汕优63”。
——— 1981年6月6日,当时的国家科委、农委在人民大会堂召开会议,要将新中国第一个特等发明奖授予杂交水稻研发团体。前来领奖的颜龙安却得知,奖状上只写着“全国籼型杂交水稻科研协作组袁隆平等人”,没有其他人的名字,奖状与奖章也只有一份。
颁奖大会召开的前一天,颜龙安找到当时主管科技的国务院副总理方毅和农业部党组副书记朱荣,向他们反映情况。“这么多人对杂交水稻做出过重要贡献,怎么都不提名字,变成了一个‘等’字?难道杂交水稻是某一个人发明出来的吗?”随即,科委与农业部就在参会人员的驻地京西宾馆紧急召开了一个协商会,除了袁隆平和颜龙安以外,人民日报、光明日报、农民日报等9家媒体也旁听了会议。会上,袁隆平没有发言。   颜龙安说,虽然方毅对他的意见表示理解,但大局已定。一位领导劝他:“今天晚上,国际广播电台就要向全世界播出‘袁隆平等人获杂交水稻特等发明奖’这条消息了,明天所有的报纸也都会刊载这则新闻,这么大的事情,关乎到国家威望,不好再有什么更改。” ————- 为什么只有袁隆平一人的名字,没有其他人贡献,因为杂交水稻特等发明奖的申报单位是中国农科院与湖南农科院。 正因为如此,中科院一直不给袁隆平院士。袁后来进了工程院。而学历低不懂外文,也没有高水平期刊文章的谢华安却是中科院院士。
有人提到袁隆平的种子导致绝收的事。袁隆平捞名捞钱作秀都有一手的,科研水平不行。他那个隆平高科是给他儿子搞的,捞了不少钱,种子不行。 后来袁隆平连两系法杂交稻的荣誉也要捞到自己手里。 两系法全靠了石明松,没有多少经费支持,80年代搞出来后,因为买的伪劣电热毯事故身亡,又给袁隆平在2000年后提供了攫取荣誉的机会。
我们国家呀,真正做事的人没有名声,会捞才会赢。


电动车 发表于 2021-05-22 14:37

马克一下。
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jakon
156 楼
奇了怪了,为什么你会觉得大家纪念袁先生只是因为他是The One, sole god? 大家只是尊重他而已,hero难道只能是one and only one?
我觉得像袁先生这样的科学家就是太少,宣传的太少,值得大力宣传。
至于说他背后的普通人,工作人员,或是他那儿曾经有过的扫地僧,谁去否认他们的工作了?微软干到今天,Facebook干到今天,大家把功劳挤在盖茨和扎克伯格头上?还是这一堆一堆的码工头上?


perpetuity 发表于 2021-05-23 13:40

你逻辑有问题的根源是分不清说话的主体是你还是中国政府,你和政府合二为一了。这个感觉想必是很好的,你应该觉得自己很强大吧。
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jakon
155 楼
很多人都以为自己没吃过,不知道其实自己吃的就是优选的杂交品种。
miaoerl 发表于 2021-05-22 13:42

别扯了,没吃过就是没吃过,不是全国各地都吃那种烂大米,别代表所有人说话
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windintrees
154 楼
中国人今天能讨论哪种米好不好吃,而不是米够不够吃,这就是他的功劳。 这样说能懂吗?还不懂我就真的没办法了。

snowpenguin 发表于 2021-05-22 13:40

手动点赞
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hagrid
153 楼
有这个问题的基本就已经在犯罪的边缘了

 

🛋️ 沙发板凳

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anotherid
楼主说的也是贡献啊,很大的贡献啊
S
Shinlg
我也想问, 有谁吃过他培育的杂交水稻?
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goodme
回复 2楼anotherid的帖子
我是来confirm这个信息的。
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snowpenguin
中国人今天能讨论哪种米好不好吃,而不是米够不够吃,这就是他的功劳。 这样说能懂吗?还不懂我就真的没办法了。
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lambofgod168
我听说有个叫陈日胜的搞的海水稻,被袁给摘桃子了。感觉袁也算是土工造的一个神。
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coalpilerd
杂交水稻口味差了一点,但是起码可以不让人饿死吧,中国就那么点可怜兮兮的耕地,比印度差远了,当然需要研究耐恶劣气候又高产的粮食作物。这些事情在丰年时无所谓,到了荒年可以救命啊。
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miaoerl
很多人都以为自己没吃过,不知道其实自己吃的就是优选的杂交品种。
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pwwq
王剑今天早晨直播节目讲了袁隆平, 讲得比较客观
https://youtu.be/92LYoKsgfpg



系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/92LYoKsgfpg
m
miaoerl
我还很好奇,有多少人确定自己就是没吃过?在家过好日子没吃过,都从来没住过校,吃过食堂么?
电动车
杂交水稻本身很有意义,但被袁抢了功。颜龙安,谢华安等人的贡献更大。 这也是中科院不给袁院士的原因。

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goodme
回复 10楼miaoerl的帖子
食堂吃的是吗?我就是不确定想confirm一下
咸鱼红烧肉
中国人今天能讨论哪种米好不好吃,而不是米够不够吃,这就是他的功劳。 这样说能懂吗?还不懂我就真的没办法了。

snowpenguin 发表于 2021-05-22 13:40

是他的功劳,也有他老婆和他一起早期科研的功劳,也有他团队的功劳,也有邓小平的功劳,也有千千万万辛苦种地的农民的功劳。感叹一下,活到今天真的有感不尽的恩。
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goodme
回复 5楼snowpenguin的帖子
请正面回答问题别绕弯子。中国人到底吃没吃过他的杂交水稻?
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yup
他是历史书上第一个活着的人吧 我三十年前学书就有 那时我居然以为他是六七十年代去的人
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goodme
回复 11楼电动车的帖子
什么玩意儿,人家是工程院院士。搞的是工程当然工程院院士。
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ChristinaW
回复 5楼snowpenguin的帖子
请正面回答问题别绕弯子。中国人到底吃没吃过他的杂交水稻?
goodme 发表于 2021-05-22 13:47

中国人不得不吃这种难吃得要死的水稻,不是政绩,而是悲哀~~
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christycwc
回复 16楼goodme的帖子
你不知袁院士一直评不上科学阮士才给的工程院院士吗?袁老自嘲是自己水平不够的原故
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cocolili
搬个王志安的推:袁隆平去世,媒体评论说让中国人吃饱的那个人走了。这个评论过誉了。真正让中国人吃饱的因素第一是改革开放的政策,第二是化肥,农药,以及农业技术的推广。和前两者相比,袁隆平的水稻改良对中国粮食产量的影响很小。袁隆平是水平很高的科学家,但也不要造神。
他有很大贡献,不能否认,但国内现在说没有他,中国人就要饿死,甚至世界人民都要吃不饱饭,有点儿过了。

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cocolili
回复 11楼电动车的帖子
什么玩意儿,人家是工程院院士。搞的是工程当然工程院院士。
goodme 发表于 2021-05-22 13:48

真是不懂也敢乱喷。简单一句话,科学院院士比工程院院士门槛高多了。
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pwwq
搬个王志安的推:袁隆平去世,媒体评论说让中国人吃饱的那个人走了。这个评论过誉了。真正让中国人吃饱的因素第一是改革开放的政策,第二是化肥,农药,以及农业技术的推广。和前两者相比,袁隆平的水稻改良对中国粮食产量的影响很小。袁隆平是水平很高的科学家,但也不要造神。
他有很大贡献,不能否认,但国内现在说没有他,中国人就要饿死,甚至世界人民都要吃不饱饭,有点儿过了。

cocolili 发表于 2021-05-22 13:56

王局说的有道理!
距离拥抱被
搜索一下 0293大面积绝收,“隆平高科”,000998.SZ 称天气因素,拒绝赔付农民?
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qqyxgz
我听说有个叫陈日胜的搞的海水稻,被袁给摘桃子了。感觉袁也算是土工造的一个神。
lambofgod168 发表于 2021-05-22 13:41

赢家通吃
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lambofgod168
杂交水稻本身很有意义,但被袁抢了功。颜龙安,谢华安等人的贡献更大。 这也是中科院不给袁院士的原因。


电动车 发表于 2021-05-22 13:45

对的,陈日胜、谢华安这些都给袁抢了功劳。
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cocolili
回复 5楼snowpenguin的帖子
请正面回答问题别绕弯子。中国人到底吃没吃过他的杂交水稻?
goodme 发表于 2021-05-22 13:47

七八十年代,粮食供应是限制的,每个人每月供应几斤大米,几斤白面,几斤粗粮是有规定的。那时粮店卖的大米就是南方的那种一年2-3季的次大米(我们那里的叫法),那种大米不是透亮的,很碎,没有粘性,非常难吃。
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qqyxgz
杂交稻也就几十年前的事, 海水稻是十年内的事, 媒体上就成了“袁隆平的海水稻“了, 真让人无语
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niuky
中国人今天能讨论哪种米好不好吃,而不是米够不够吃,这就是他的功劳。 这样说能懂吗?还不懂我就真的没办法了。

snowpenguin 发表于 2021-05-22 13:40

印度人泰国人要不要谢他
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119ppp
黄章晋写过一篇袁隆平神话,很详细地讲了袁隆平这个符合的成型过程。红色革命绿色革命,写得很学术的,总结就是组织需要神,袁隆平就成神了……
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anlan
楼主真的没有心 超级杂交水稻更多的是战略意义 在极端情况下例如战争 改种杂交水稻 在战备粮吃完后能不饿肚子
咸鱼红烧肉
印度人泰国人要不要谢他
niuky 发表于 2021-05-22 14:11

仔细说来,连猪啊鸡啊屎壳郎啊都要感谢他。每一位大饥荒幸存者的子孙后代都要感谢他。 我完全没有任何一点要否定袁隆平个人人品和能力的意思。只是看不上摁着头鼓吹感谢这个那个的人。 趁着这个机会大家都讨论袁隆平的生平事,也是一个客观看待历史的机会吧。
凤凰重生
搬个王志安的推:袁隆平去世,媒体评论说让中国人吃饱的那个人走了。这个评论过誉了。真正让中国人吃饱的因素第一是改革开放的政策,第二是化肥,农药,以及农业技术的推广。和前两者相比,袁隆平的水稻改良对中国粮食产量的影响很小。袁隆平是水平很高的科学家,但也不要造神。
他有很大贡献,不能否认,但国内现在说没有他,中国人就要饿死,甚至世界人民都要吃不饱饭,有点儿过了。

cocolili 发表于 2021-05-22 13:56

RE
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mylittle9
就算现在人已经不需要吃了,杂交水稻也有重大的战略意义。
按照某些人的说法,因为自己没吃过,所以杂交水稻就没有意义。
那中国从来没有发射过一枚原子弹,所以造出原子弹的科学家就对全中国的任何人都没有意义?
a
anzmusic
他是有功劳的,但要说是他让中国人吃饱就过誉了. 让农作物增产的最主要原因还是农药和杀虫剂,全世界都一样
R
Rusteze
中国人今天能讨论哪种米好不好吃,而不是米够不够吃,这就是他的功劳。 这样说能懂吗?还不懂我就真的没办法了。

snowpenguin 发表于 2021-05-22 13:40

实际最重要的是 杂交水稻种植容易,易于大规模生产,这样才把几亿原来只能土里刨食背朝天的农民解放出来参与工业活动,提高生产效率,就像当年工业革命和美国内战解放奴隶一样,为工业生产提供了重要的要素
工业生产的价值比农业高的多,没有这些,中国还只能是农业国家,农业人口占大多数,大多数人的生活水平就不会提高
J
Jessicali0707
回复 33楼anzmusic的帖子
其实神话他也是土共不愿意承认西方的工业化的化肥和农药对农业的突出贡献,要推一个人来提高名族自信,但是搞得有点过了就像朝鲜提到金三胖就人人痛哭流涕,不允许说半个不字就让人觉得过了。
我本人尊重每一个做科研的人,更尊重袁隆平这样一辈子没有加入共产党,纯粹的科研人。
R
Rusteze
他是有功劳的,但要说是他让中国人吃饱就过誉了. 让农作物增产的最主要原因还是农药和杀虫剂,全世界都一样
anzmusic 发表于 2021-05-22 14:27

你可不可以说说为什么美国转基因玉米占绝对多数,为什么不单纯靠化肥和杀虫剂维持产量,干嘛每年farmer都要买转基因的玉米种子?
没有好的种子,化肥和杀虫剂只能恶化土地肥力,增加环境压力,一年两年可以,多几年就完蛋了,美国有足够多的土地可以轮作,中国哪有这么多土地? 好的种子对中国就像手机芯片一样重要。
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hkmty
实际最重要的是 杂交水稻种植容易,易于大规模生产,这样才把几亿原来只能土里刨食背朝天的农民解放出来参与工业活动,提高生产效率,就像当年工业革命和美国内战解放奴隶一样,为工业生产提供了重要的要素
工业生产的价值比农业高的多,没有这些,中国还只能是农业国家,农业人口占大多数,大多数人的生活水平就不会提高
Rusteze 发表于 2021-05-22 14:28


真是可笑,农民哪里是因为杂交水稻容易种了,被解放了劳动力,明明是因为机械化现代化了
农民出来打工,是因为种地不赚钱又辛苦,宁可把地荒了出去打工,不是什么被解放了劳动力去参与工业活动 😂😂





电动车
简单说说摘桃高手袁隆平:(全凭记忆写的) 杂交水稻有两系和三系杂交之分。 三系杂交有野败型和红莲型之分。(后来的命名) 野败型是天然不育系,红莲型是不找天然不育系,利用现有的改。 前者靠机会,后者难度很大。 找到天然不育系比较方便,杂交水稻的理论等等和袁以及后面我要提的人都无关。理论归理论,但真正有方便繁育的三系品种,那又是另一回事。 我国的贡献也在于此。 三系找不育系,培育保持系和回复系,都很重要。 华国锋当湖南省一把手的时候,因为看到优良品种的增产效益,对杂交稻科研很支持,湖南省出的经费最多(记得湖南是拿了200多万元吧,当时是巨款了)。 于是湖南的袁隆平当上了全国杂交稻研究协调组的组长(大概是这么个位置)。 发现野败型天然稻的是李必湖和冯克珊。发现后,袁隆平赶紧坐火车从几千里外赶来了。 李必湖是湖南的,是袁的手下。冯是海南的,发现之功到了袁隆平手里。 李必湖后来和袁分道扬镳了。 只有了天然不育系(需要运气,花时间,技术含量并不高)。 下一步是能同时起作用的不育系和保持系。搞出来的人叫龙颜安。当时十多家同时干,只有龙颜安搞出来了,因为他注意到遮光的作用。 如果说有技术含量,也最重要的一步应该是江西的龙颜安。 最后一步,真正能大面积推广并且品种不轻易退化,需要恢复系。 直到1973年,广西农学院教师张先程在东南亚的品种里找到第一个结实率在90%以上的强恢复系, 到了1980年代,福建三明农科所技术员谢华安育成了新一代强恢复系“明恢63”,因此他也被称为“杂交水稻之母”。“明恢63”与颜龙安的不育系“珍汕97”配套,生产出来的种子就是“汕优63”。
——— 1981年6月6日,当时的国家科委、农委在人民大会堂召开会议,要将新中国第一个特等发明奖授予杂交水稻研发团体。前来领奖的颜龙安却得知,奖状上只写着“全国籼型杂交水稻科研协作组袁隆平等人”,没有其他人的名字,奖状与奖章也只有一份。
颁奖大会召开的前一天,颜龙安找到当时主管科技的国务院副总理方毅和农业部党组副书记朱荣,向他们反映情况。“这么多人对杂交水稻做出过重要贡献,怎么都不提名字,变成了一个‘等’字?难道杂交水稻是某一个人发明出来的吗?”随即,科委与农业部就在参会人员的驻地京西宾馆紧急召开了一个协商会,除了袁隆平和颜龙安以外,人民日报、光明日报、农民日报等9家媒体也旁听了会议。会上,袁隆平没有发言。   颜龙安说,虽然方毅对他的意见表示理解,但大局已定。一位领导劝他:“今天晚上,国际广播电台就要向全世界播出‘袁隆平等人获杂交水稻特等发明奖’这条消息了,明天所有的报纸也都会刊载这则新闻,这么大的事情,关乎到国家威望,不好再有什么更改。” ————- 为什么只有袁隆平一人的名字,没有其他人贡献,因为杂交水稻特等发明奖的申报单位是中国农科院与湖南农科院。 正因为如此,中科院一直不给袁隆平院士。袁后来进了工程院。而学历低不懂外文,也没有高水平期刊文章的谢华安却是中科院院士。
有人提到袁隆平的种子导致绝收的事。袁隆平捞名捞钱作秀都有一手的,科研水平不行。他那个隆平高科是给他儿子搞的,捞了不少钱,种子不行。 后来袁隆平连两系法杂交稻的荣誉也要捞到自己手里。 两系法全靠了石明松,没有多少经费支持,80年代搞出来后,因为买的伪劣电热毯事故身亡,又给袁隆平在2000年后提供了攫取荣誉的机会。
我们国家呀,真正做事的人没有名声,会捞才会赢。

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Rusteze
回复 33楼anzmusic的帖子
其实神话他也是土共不愿意承认西方的工业化的化肥和农药对农业的突出贡献,要推一个人来提高名族自信,但是搞得有点过了就像朝鲜提到金三胖就人人痛哭流涕,不允许说半个不字就让人觉得过了。
我本人尊重每一个做科研的人,更尊重袁隆平这样一辈子没有加入共产党,纯粹的科研人。
Jessicali0707 发表于 2021-05-22 14:34

你们这些人不是农民,不是中国的农民,不知道种子对收成的重要性,你们只是清醒党,喷子罢了
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Rusteze

真是可笑,农民哪里因为杂交水稻容易种了,被解放了劳动力,明明是因为机械化现代化了
农民出来打工,是因为种地不赚钱又辛苦,宁可把地荒了出去打工






hkmty 发表于 2021-05-22 14:36

如果粮食短缺超级贵,你会把地荒了?脑残也不会这样做吧?
喷也要用用脑子好吧
h
hkmty
你可不可以说说为什么美国转基因玉米占绝对多数,为什么不单纯靠化肥和杀虫剂维持产量,干嘛每年farmer都要买转基因的玉米种子?
没有好的种子,化肥和杀虫剂只能恶化土地肥力,增加环境压力,一年两年可以,多几年就完蛋了,美国有足够多的土地可以轮作,中国哪有这么多土地? 好的种子对中国就像手机芯片一样重要。
Rusteze 发表于 2021-05-22 14:34



袁隆平的种子好么?
“两优0293”高感稻瘟病,中感白叶枯病,类似安徽这样的减产现象,并非孤例。  “两优0293”曾多次绝收
http://finance.sina.com.cn/stock/s/20150410/082521925260.shtml

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hkmty
如果粮食短缺超级贵,你会把地荒了?脑残也不会这样做吧?
喷也要用用脑子好吧
Rusteze 发表于 2021-05-22 14:40



你说的这些,和我说的有什么相关性,逻辑在哪里啊?


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Rusteze
说袁 只有了天然不育系(需要运气,花时间,技术含量并不高)。 太酸了吧?日本人发明蓝色LED还得诺贝尔奖呢,x光和青霉素的发现也是运气好,技术含量不高吧

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ChristinaW
就算现在人已经不需要吃了,杂交水稻也有重大的战略意义。
按照某些人的说法,因为自己没吃过,所以杂交水稻就没有意义。
那中国从来没有发射过一枚原子弹,所以造出原子弹的科学家就对全中国的任何人都没有意义?

mylittle9 发表于 2021-05-22 14:20

全世界绝大多数国家都没有原子弹,大家都过得好好的~~
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hkmty
你们这些人不是农民,不是中国的农民,不知道种子对收成的重要性,你们只是清醒党,喷子罢了
Rusteze 发表于 2021-05-22 14:38


你既然知道种子这么重要,那你评价一下隆平高科的超级稻绝收的事?
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hkmty
所以说你是没有逻辑不动脑子的喷子啊
Rusteze 发表于 2021-05-22 14:47


我写的袁隆平种子的问题是事实,你不懂摆事实和喷的区别吧?
你是不是认为,只要和你说的不一样就叫喷??




袁隆平的种子好么?
“两优0293”高感稻瘟病,中感白叶枯病,类似安徽这样的减产现象,并非孤例。  “两优0293”曾多次绝收
http://finance.sina.com.cn/stock/s/20150410/082521925260.shtml

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fredman
杂交水稻本身很有意义,但被袁抢了功。颜龙安,谢华安等人的贡献更大。 这也是中科院不给袁院士的原因。


电动车 发表于 2021-05-22 13:45

中科院作为共产党领导的单位敢不给袁院士头衔要是没有十足的证据打死他们都不敢。
说白了就是中科院从上到下都不愿意。。
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fredman
说袁 只有了天然不育系(需要运气,花时间,技术含量并不高)。 太酸了吧?日本人发明蓝色LED还得诺贝尔奖呢,x光和青霉素的发现也是运气好,技术含量不高吧

Rusteze 发表于 2021-05-22 14:46

袁做的不是LED,x光或青霉素发现这种事情。
他就是一造LED,造x光机的。
造的很好,贡献很大。但发明这事和他没半毛钱关系。。
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sindylee
有些人真的是。。。再怎么样也比你贡献大吧,你没吃过杂交水稻人家贡献就不大了?
电动车
中科院作为共产党领导的单位敢不给袁院士头衔要是没有十足的证据打死他们都不敢。
说白了就是中科院从上到下都不愿意。。
fredman 发表于 2021-05-22 14:58

早先年的那些老院士们,眼里容不得袁隆平那档子事的。
C
ChristinaW
早先年的那些老院士们,眼里容不得袁隆平那档子事的。
电动车 发表于 2021-05-22 15:07

郭老的地盘,居然这么有骨气?
电动车
郭老的地盘,居然这么有骨气?
ChristinaW 发表于 2021-05-22 15:09

那时九十年代,郭早就死了,原本郭也是挂名。据说李鹏打了招呼,但院士们不买帐。
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50cents
为啥要质疑他?他不是任何领导人的亲戚,确得到官方与民间的一致拥戴,难道不是实至名归?脑袋秀逗了才会质疑他
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symmetry
回复 33楼anzmusic的帖子
其实神话他也是土共不愿意承认西方的工业化的化肥和农药对农业的突出贡献,要推一个人来提高名族自信,但是搞得有点过了就像朝鲜提到金三胖就人人痛哭流涕,不允许说半个不字就让人觉得过了。
我本人尊重每一个做科研的人,更尊重袁隆平这样一辈子没有加入共产党,纯粹的科研人。
Jessicali0707 发表于 2021-05-22 14:34

前两天刚看一篇微信文,讲得就是化肥农药在中国的推广其实是美国政府伙同花街和四大粮商精心策划几十年,通过控制粮食生产来实现世界霸权的一个大阴谋。国内人看问题的角度是完全不同的。。。
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louaci
给动物吃你才有肉吃啊,真是键盘侠,看到所有对人类做出巨大贡献的人都挑三拣四,假装冷眼旁观,每个奋斗到最后的科学家都值得尊敬。
b
brettfox
不管做什么,做到极致,都是令人敬佩的。这个时候人都去世了,还在那儿那么多闲话,不合适。
W
WarmClock
王剑今天早晨直播节目讲了袁隆平, 讲得比较客观
https://youtu.be/92LYoKsgfpg



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https://www.youtube.com/embed/92LYoKsgfpg
pwwq 发表于 2021-05-22 13:43

这段视频前28分钟讲了袁隆平。
印象深刻的几个点: 1)中国杂交水稻最厉害的人姓谢,是福建农业专家,不是湖南的袁隆平。谢的水稻最牛的时候占全国水稻产量的45%。至于袁隆平的水杂交水稻占全国的比例,视频里没说。
袁的水稻普及量不够的话,怎么能说是中国水稻第一人?
2)袁的高产水稻亩产900多斤,是五个农业专家驻地管理,水田是精心挑选的,土壤,气候,温度都是最好的,五天打一次药,人工插秧,各方面精细操作达到的。这就注定它没法全面推广。
这就像能培养出一个世界冠军的家庭,没法把全国人培养成体育尖子。拿不提种田方式,而只宣传种植结果,这是否属于误导群众?他的种植方式能否真的让全国人在不依靠外国农产品的情况下亩产翻番,不饿肚子?能做到么?
3)视频中大约15分钟提到,从近些年中国水稻亩产平均400多斤,杂交水稻推广之后平均产量上升几十斤后又下降回404斤。
杂交水稻的比例没有高于过70%.袁隆平的杂交水稻很牛,为什么没有从本质上改变水稻现状?
4)还是视频里提到的点,印象深刻。在17分钟讲到,中国水稻单产排世界第13名,不是第一名。中国水稻单产400多斤, 美国水稻单产500多斤,澳大利亚排第一。
这样的单产情况,真到战略所需的时候,仅靠袁的杂交水稻,真的能养饱十几亿人么?
5)19分钟提到,近些年中国水稻种植面积下降1%,总产量提高165%,主要靠的是激励机制,化肥和育种技术。育种技术没有前两种贡献大。单产最高的实际是东北的好吃的粳米,而不是杂交且不好吃的籼米。
这段视频还提到袁的实验田为他带来大量科研资金,他成立上市公司将功绩变现。他对转基因的态度等等。
如果上述数字和数据都是事实。不可否认,袁是一个了不起的农业科学家。但是,从逻辑上来讲,他并没有伟大到改变中国水稻的地位,把他神话有些过了。
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jennyjiang
就冲人家92岁摔倒在稻田 一个月后走了,我觉得值得致敬
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hehemie2
王剑今天早晨直播节目讲了袁隆平, 讲得比较客观
https://youtu.be/92LYoKsgfpg



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https://www.youtube.com/embed/92LYoKsgfpg
pwwq 发表于 2021-05-22 13:43

这个王剑,做新闻基本都是把别人的东西捡捡抄抄,不知道的还以为是他自己的研究成果。 原文在此,http://mjlsh.usc.cuhk.edu.hk/Book.aspx?cid=4&tid=4858,是一个叫黄章晋的人写的。
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destiny2008
怎么判断吃没吃过呢?商店里的米写着杂交水稻吗
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destiny2008
这段视频前28分钟讲了袁隆平。
印象深刻的几个点: 1)中国杂交水稻最厉害的人姓谢,是福建农业专家,不是湖南的袁隆平。谢的水稻最牛的时候占全国水稻产量的45%。至于袁隆平的水杂交水稻占全国的比例,视频里没说。
袁的水稻普及量不够的话,怎么能说是中国水稻第一人?
2)袁的高产水稻亩产900多斤,是五个农业专家驻地管理,水田是精心挑选的,土壤,气候,温度都是最好的,五天打一次药,人工插秧,各方面精细操作达到的。这就注定它没法全面推广。
这就像能培养出一个世界冠军的家庭,没法把全国人培养成体育尖子。拿不提种田方式,而只宣传种植结果,这是否属于误导群众?他的种植方式能否真的让全国人在不依靠外国农产品的情况下亩产翻番,不饿肚子?能做到么?
3)视频中大约15分钟提到,从近些年中国水稻亩产平均400多斤,杂交水稻推广之后平均产量上升几十斤后又下降回404斤。
杂交水稻的比例没有高于过70%.袁隆平的杂交水稻很牛,为什么没有从本质上改变水稻现状?
4)还是视频里提到的点,印象深刻。在17分钟讲到,中国水稻单产排世界第13名,不是第一名。中国水稻单产400多斤, 美国水稻单产500多斤,澳大利亚排第一。
这样的单产情况,真到战略所需的时候,仅靠袁的杂交水稻,真的能养饱十几亿人么?
5)19分钟提到,近些年中国水稻种植面积下降1%,总产量提高165%,主要靠的是激励机制,化肥和育种技术。育种技术没有前两种贡献大。单产最高的实际是东北的好吃的粳米,而不是杂交且不好吃的籼米。
这段视频还提到袁的实验田为他带来大量科研资金,他成立上市公司将功绩变现。他对转基因的态度等等。
如果上述数字和数据都是事实。不可否认,袁是一个了不起的农业科学家。但是,从逻辑上来讲,他并没有伟大到改变中国水稻的地位,把他神话有些过了。
WarmClock 发表于 2021-05-22 15:41

mark 以后看
纠结豆丁
我听说杂交水稻并没有人吃,都是给动物做饲料或者酿酒用的,是这样吗?
goodme 发表于 2021-05-22 13:34

哇,问出这种话真是在网上,有够没常识
梅干茶泡饭
对比一些国内一些农学院啊林学院啊之类混吃混喝划水的学者 袁隆平至少还是做实事的。。。。
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cathytree
你吃饱了还有心思来问这个问题就是他的贡献
凯凯
有一个问题就是中国吃米和吃面的人比例大概是多少?感觉一半的北方人吃面为主。杂交水稻高产可以解决饥荒,那吃面的人口解决饥荒靠的是杂交小麦还是改吃米?
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ocmom
多大不知道,但老爷子的贡献肯定比马云大。
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shi557
袁先生是组织树立的优秀知识分子代表,不容置疑。
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NataliePortman
这个楼让我的黑名单列表又多了n个名字
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graceka
袁先生是组织树立的优秀知识分子代表,不容置疑。
shi557 发表于 2021-05-22 20:38

少说酸话,袁隆平不是中科院院士,反而是美国科学院外籍院士。你觉得他是只靠ccp吹捧的?
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graceka

我写的袁隆平种子的问题是事实,你不懂摆事实和喷的区别吧?
你是不是认为,只要和你说的不一样就叫喷??




袁隆平的种子好么?
“两优0293”高感稻瘟病,中感白叶枯病,类似安徽这样的减产现象,并非孤例。  “两优0293”曾多次绝收
http://finance.sina.com.cn/stock/s/20150410/082521925260.shtml


hkmty 发表于 2021-05-22 14:52

在另一个帖子回了你,再回一次:谁会故意种子造假?有没有脑子啊,又不是卖保健品,又不是做一次性买卖!
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hi2021
钟南山贡献不行 袁隆平贡献不行 很好奇到底谁行
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cocolili
我草,国内的战狼们要求法办黃晋章?战狼们终有一天要尝到无产阶级专政的铁拳!
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brookeyang
袁先生为中国农业作出了巨大贡献,也收获了不少荣誉。但是也没到封神的地步。至于说没他中国人就吃不饱饭就过了,中国还有成千上万的农业科学家和技术员的。
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strawberrykiwi
说实话,我真没见过哪个正经科学家愿意配合D的造神宣传的。 造神的必然后果就是同事和合作者的贡献都被抹杀了,全堆在一个人身上 有底线的人都不会这么做 名利之徒才会
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bud
有一说法,袁隆平培育出来的杂交水稻早已经没有种植了。 大面积高产杂交水稻品种很多,但培育人或单位很少有宣传的。袁的种子公司也都卖其他系列的水稻种子,估计市面上根本没有袁早先培育出来的稻种后代。 但政治宣传是另一回事。
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xiaoguanzi
小时候吃过,小时候周围的人也都吃,口感是一般,但是好在便宜,种出来的产量高。
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qqyxgz
杂交水稻口感不好要改进, 二十多年前在电视上看到袁隆平亲口说的
冰是睡着的水
在我记忆里 我觉得杂交稻还蛮好吃的 因为我喜欢吃食堂饭有点硬的那种 那应该是的吧
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mindstorm
钟南山贡献不行 袁隆平贡献不行 很好奇到底谁行
hi2021 发表于 2021-05-22 21:19

中国的都不行,只有不让戴口罩的美国的Dr. Fauci行。
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mindstorm
袁先生为中国农业作出了巨大贡献,也收获了不少荣誉。但是也没到封神的地步。至于说没他中国人就吃不饱饭就过了,中国还有成千上万的农业科学家和技术员的。
brookeyang 发表于 2021-05-22 21:54

YES, 支持你。有巨大贡献,但不是神。中国人吃饭问题,不是一人的功劳,背后是千千万万的科研人员跟几亿农民的辛苦努力。
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mindstorm
简单说说摘桃高手袁隆平:(全凭记忆写的) 杂交水稻有两系和三系杂交之分。 三系杂交有野败型和红莲型之分。(后来的命名) 野败型是天然不育系,红莲型是不找天然不育系,利用现有的改。 前者靠机会,后者难度很大。 找到天然不育系比较方便,杂交水稻的理论等等和袁以及后面我要提的人都无关。理论归理论,但真正有方便繁育的三系品种,那又是另一回事。 我国的贡献也在于此。 三系找不育系,培育保持系和回复系,都很重要。 华国锋当湖南省一把手的时候,因为看到优良品种的增产效益,对杂交稻科研很支持,湖南省出的经费最多(记得湖南是拿了200多万元吧,当时是巨款了)。 于是湖南的袁隆平当上了全国杂交稻研究协调组的组长(大概是这么个位置)。 发现野败型天然稻的是李必湖和冯克珊。发现后,袁隆平赶紧坐火车从几千里外赶来了。 李必湖是湖南的,是袁的手下。冯是海南的,发现之功到了袁隆平手里。 李必湖后来和袁分道扬镳了。 只有了天然不育系(需要运气,花时间,技术含量并不高)。 下一步是能同时起作用的不育系和保持系。搞出来的人叫龙颜安。当时十多家同时干,只有龙颜安搞出来了,因为他注意到遮光的作用。 如果说有技术含量,也最重要的一步应该是江西的龙颜安。 最后一步,真正能大面积推广并且品种不轻易退化,需要恢复系。 直到1973年,广西农学院教师张先程在东南亚的品种里找到第一个结实率在90%以上的强恢复系, 到了1980年代,福建三明农科所技术员谢华安育成了新一代强恢复系“明恢63”,因此他也被称为“杂交水稻之母”。“明恢63”与颜龙安的不育系“珍汕97”配套,生产出来的种子就是“汕优63”。
——— 1981年6月6日,当时的国家科委、农委在人民大会堂召开会议,要将新中国第一个特等发明奖授予杂交水稻研发团体。前来领奖的颜龙安却得知,奖状上只写着“全国籼型杂交水稻科研协作组袁隆平等人”,没有其他人的名字,奖状与奖章也只有一份。
颁奖大会召开的前一天,颜龙安找到当时主管科技的国务院副总理方毅和农业部党组副书记朱荣,向他们反映情况。“这么多人对杂交水稻做出过重要贡献,怎么都不提名字,变成了一个‘等’字?难道杂交水稻是某一个人发明出来的吗?”随即,科委与农业部就在参会人员的驻地京西宾馆紧急召开了一个协商会,除了袁隆平和颜龙安以外,人民日报、光明日报、农民日报等9家媒体也旁听了会议。会上,袁隆平没有发言。   颜龙安说,虽然方毅对他的意见表示理解,但大局已定。一位领导劝他:“今天晚上,国际广播电台就要向全世界播出‘袁隆平等人获杂交水稻特等发明奖’这条消息了,明天所有的报纸也都会刊载这则新闻,这么大的事情,关乎到国家威望,不好再有什么更改。” ————- 为什么只有袁隆平一人的名字,没有其他人贡献,因为杂交水稻特等发明奖的申报单位是中国农科院与湖南农科院。 正因为如此,中科院一直不给袁隆平院士。袁后来进了工程院。而学历低不懂外文,也没有高水平期刊文章的谢华安却是中科院院士。
有人提到袁隆平的种子导致绝收的事。袁隆平捞名捞钱作秀都有一手的,科研水平不行。他那个隆平高科是给他儿子搞的,捞了不少钱,种子不行。 后来袁隆平连两系法杂交稻的荣誉也要捞到自己手里。 两系法全靠了石明松,没有多少经费支持,80年代搞出来后,因为买的伪劣电热毯事故身亡,又给袁隆平在2000年后提供了攫取荣誉的机会。
我们国家呀,真正做事的人没有名声,会捞才会赢。


电动车 发表于 2021-05-22 14:37

这种事情,都是你说他说,只是有人更愿意相信阴暗面,其实哪里都有一样,看一个DNA编辑那个,还有双螺旋你相信美国就公正吗?
我想事实本身没有这么阴暗,袁如果真是白开水,贡献最小,荣誉也不可能给他不给另一个人,阴谋论总是有市场
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liufy2021
https://web.archive.org/web/20100613082735/http://worldfoodprize.org/laureates/yuan-spotlight.htm
By 2003, half of China’s rice production area was planted with hybrid rice. Worldwide, 20 percent of rice comes from rice species created by hybrid rice following Yuan’s breakthrough discoveries. In 2007, China’s total rice yield was 500 million tons.
种子不一定是他亲自杂交的,但是技术路线是他实现的。非要挑一个人,他算是当之无愧。 不过当年都是举国体制,屠呦呦拿诺贝尔奖的时候也有说功劳不能一人独占的声音
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luckhap
我也想问, 有谁吃过他培育的杂交水稻?
Shinlg 发表于 2021-05-22 13:38

你应该反过来问,大陆1990年以及之前出生的人,有多少没吃过杂交水稻。

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luckhap
有一说法,袁隆平培育出来的杂交水稻早已经没有种植了。 大面积高产杂交水稻品种很多,但培育人或单位很少有宣传的。袁的种子公司也都卖其他系列的水稻种子,估计市面上根本没有袁早先培育出来的稻种后代。 但政治宣传是另一回事。
bud 发表于 2021-05-22 22:23

似乎袁是开拓者,后人都是在他开拓的道路上前进。
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yougotit
钟南山贡献不行 袁隆平贡献不行 很好奇到底谁行
hi2021 发表于 2021-05-22 21:19

那个莲花瘟情的钟 就不要拿来说了
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chongr
看到朋友圈很多刷屏,好像没有他就没有父母了(饿死了),我是不解,饿死也是某领导人造成的,他到底起了什么作用。
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bluecrab
搬个王志安的推:袁隆平去世,媒体评论说让中国人吃饱的那个人走了。这个评论过誉了。真正让中国人吃饱的因素第一是改革开放的政策,第二是化肥,农药,以及农业技术的推广。和前两者相比,袁隆平的水稻改良对中国粮食产量的影响很小。袁隆平是水平很高的科学家,但也不要造神。
他有很大贡献,不能否认,但国内现在说没有他,中国人就要饿死,甚至世界人民都要吃不饱饭,有点儿过了。

cocolili 发表于 2021-05-22 13:56

好多文科思维的现在让人瞧不起就是整天除了judge别人不行自己其实啥行的也没干过。
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mckee
这个王剑,做新闻基本都是把别人的东西捡捡抄抄,不知道的还以为是他自己的研究成果。 原文在此,http://mjlsh.usc.cuhk.edu.hk/Book.aspx?cid=4&tid=4858,是一个叫黄章晋的人写的。
hehemie2 发表于 2021-05-22 19:35

多谢发原文链接
第一次觉得写文章笔法很重要,这篇很小心的讲了很多东西,厉害厉害
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arcueid
老贼死的好。推行转基因,祸害无穷。 让一些人吃饱是小善,推行转基因是大恶。善恶有报,业力计算并行不悖。
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NataliePortman
是人说的话吗?
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yefenghaiyun
回复 91楼arcueid的帖子
那估计你要饿死了。包括美国都一堆转基因食物
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ivln
他是有功劳的,但要说是他让中国人吃饱就过誉了. 让农作物增产的最主要原因还是农药和杀虫剂,全世界都一样
anzmusic 发表于 2021-05-22 14:27

你这是农药杀虫剂就能把芝麻能种成西瓜? 还是觉得除了农药杀虫剂能增产,其它都不能?
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dameifan
我听说杂交水稻并没有人吃,都是给动物做饲料或者酿酒用的,是这样吗?
goodme 发表于 2021-05-22 13:34

三十多年來,全國研究雜交水稻的科研人員很多很多,都是成果豐碩 他得到的已經太多啦,還要降半旗? 笑話
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fifikiki
回复 92楼NataliePortman的帖子
说这么恶毒的话的人我简直都不敢相信我的眼睛,真的不是人说的话,现实生活中该多不如意,我连回复引用他那条都不想回复。
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happyeating
有一个问题就是中国吃米和吃面的人比例大概是多少?感觉一半的北方人吃面为主。杂交水稻高产可以解决饥荒,那吃面的人口解决饥荒靠的是杂交小麦还是改吃米?
凯凯 发表于 2021-05-22 20:24

“感觉一般的北方人吃面为主”这只是你的感觉,不是事实。东北华北都是以吃大米为主,也吃面食。西北吃面更多一些。
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hkmty
说实话,我真没见过哪个正经科学家愿意配合D的造神宣传的。 造神的必然后果就是同事和合作者的贡献都被抹杀了,全堆在一个人身上 有底线的人都不会这么做 名利之徒才会
strawberrykiwi 发表于 2021-05-22 22:00


Well said
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NYNYNJNJ
不需要造神,让中国人吃饱的是自家父母的辛勤劳动
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sillynut
中国人今天能讨论哪种米好不好吃,而不是米够不够吃,这就是他的功劳。 这样说能懂吗?还不懂我就真的没办法了。

snowpenguin 发表于 2021-05-22 13:40

有这种认知的真是脑子被洗的彻底