旧贴既然又浮上来，想问一下什么叫做活干完了？不知道什么性质的办公室工作是按天布置任务的？就像学生的家庭作业那样，干完就可以睡觉或者去打游戏？也许我见识有限，至少我的行业是会不停的安排workload，一个项目干完你可以做下一个，或者同时进行几个几个项目，不存在活全部干完的状态。peacemind 发表于 2021-05-27 01:53
楼主公司是time sheet 性质。。。 这个应该强制啊。 我的观点 （薪水制）： 比如老板给我布置3 projects （expect to finish within the day (8 hours). 我在5小时内全部做完， 剩下的3 小时是我自己的时间（当然不能这么算， 只是划船？） 同样的情况， 如果我需要3 days 才能完成， 那么我就不适合这个工作（比喻， 比喻！）。 （时薪制）： 老板管不了多少， 这个工作对员工就是一份paycheck, absolutely not career. 这个其实包括很多的contractor。 k.hao 发表于 2021-05-22 19:15
人家把活干好就行了，管那么多干嘛，你这里是军队？ nihaogaoxiao 发表于 2021-05-20 10:55
事做完了就行了。人家晚上加班你也不加钱啊 米小粒 发表于 2021-05-20 10:57
那上班每天5个小时，是不是可以减少工资？ 玛玾888 发表于 2021-05-20 11:02
回复 1楼玛玾888的帖子 可以每天设一个 9:30 的例会。 bluegene123 发表于 2021-05-20 11:06
每人效率不一样，有的人就能把别人俩小时干完的话兢兢业业八个小时干完，还四处沟通给团队带来额外的工作量，看起来真是很忙，我更怕这种人。 Dingliguanglang 发表于 2021-05-20 11:06
不想带坏环境。 玛玾888 发表于 2021-05-20 10:55
公司想管，自然会设置类似上下班打卡的制度。没设置，就是不想管。 非要较真，就简单一想：如果你给他review的时候，把你现在这个看法写进去，你觉得合适不合适？如果你觉得合适，那么就直接找他谈。你觉得不合适，那么这就只是你的个人喜好而已。 VMC 发表于 2021-05-20 11:09
这人如果是这样也就不说什么了。感觉能力是有的，但是在混日子，那个态度很懈怠。 玛玾888 发表于 2021-05-20 11:08
不想microcontrol，也不是特别要求上班时间统一。但是就是有人10点多才来，5点就走。午饭一个多小时。根本无法保证一天八小时工作。时不时还请个假。 说看performance，没有特别拖后腿，但就感觉混日子，不求有功，但求无过。这个工作态度，给组里影响就不好。有这么个人，有些小年轻也不到下班时间就早点开溜。这人自己说家里远，没办法，已经很辛苦了。可是你申请job的时候不知道这个情况吗？雇主还要根据雇员家里远近通融上班时间？ 开掉这人吧，想想之前培训花的力气，和现在工作也没大的失误，有些鸡肋。哎，在沟通一下吧。 玛玾888 发表于 2021-05-20 10:52
遇到楼主这样的老板真倒霉。工作不就为了一个paycheck吗？你出钱人家出力，活干完了还挑剔别人不加班。不爽你开了他呀？既然不能开说明你给的钱对得起人家出的活儿。 马甲马甲马马甲 发表于 2021-05-20 11:52
同意这个。公司想管HR早就出手了，你不管你老板都会管。我公司抽查考勤，迟到早退被抓到的会警告。警告多次你就上list了，不用任何人废话。 stawberryice 发表于 2021-05-20 11:48
讲真的，华人（还有部分印度人），这种抠抠索索的老板最多。 说白了就是心胸狭窄，不看结果，就注意过程。天天盯着别人打卡时间、午饭时间，来计算是不是雇佣这个人合算。 人周扒皮是自己的产业，这些抠抠索索的老板也不过是为资本家打工的高级打工仔而已。 现在工作trend越来越流行自由时间自由支配，只要出活，管他/她是在办公室朝九晚五干出来的，还是晚上熬夜干出来的？ 楼里还有个类似的老板出来冒泡：“怕把一群人都带坏了。” 可见这群抠抠索索的老板还真以为自己带了一群幼儿园的孩子啊？！ 尽操不该操的心，以出活为标准就那么难吗？ 像这样的老板，有本事的谁会跟着你们混。 buzhidao2000 发表于 2021-05-20 11:29
让你操心了，很多小年轻乌央乌央的要到我们这里来呢。我们推荐信很好用。 玛玾888 发表于 2021-05-20 11:57
谢谢，也在考虑这个。有些组9点雷打不动小meeting。但是我觉得挺耽误时间，一周一次可以了。 玛玾888 发表于 2021-05-20 11:07
觉得对不起这个钱。准备开了这个人 玛玾888 发表于 2021-05-20 11:53
楼主再一次证明不能找中国人当manager。 眼里容不下沙子，以为手下是卖身给自己了，自己把自己当成奴隶主了。 pop 发表于 2021-05-20 12:24
不想microcontrol，也不是特别要求上班时间统一。但是就是有人10点多才来，5点就走。午饭一个多小时。根本无法保证一天八小时工作。时不时还请个假。 说看performance，没有特别拖后腿，但就感觉混日子，不求有功，但求无过。这个工作态度，给组里影响就不好。有这么个人，有些小年轻也不到下班时间就早点开溜。这人自己说家里远，没办法，已经很辛苦了。可是你申请job的时候不知道这个情况吗？雇主还要根据雇员家里远近通融上班时间？ 开掉这人吧，想想之前培训花的力气，和现在工作也没大的失误，有些鸡肋。哎，在沟通一下吧。 我们是time sheet制度，要填多少hour, 看了大家的建议，我觉得可以少填一些hour了。 玛玾888 发表于 2021-05-20 10:52
回复 1楼玛玾888的帖子 还给人家少填hours？You are sick. DaHill 发表于 2021-05-20 12:27
楼主这种老板就属于周扒皮性质的，生怕看见员工轻松，哪怕人家活已经干完了，但只要没有时刻忙碌的样子，心里就不满意。 还号称自己不micromanagement，真会往自己脸上贴金。 只要能按时交活，你管他/她几点上班下班？就像有人说的，晚上加班你付加班费吗？ 有些老板就是沟命海心，看见手下人舒服一点，就痛苦了。 buzhidao2000 发表于 2021-05-20 11:24
工资也不是lz发的吖，干完活儿就好了，没给天天整啥幺蛾子就不错了，还想干啥惊天动地的事儿啊 jz12345 发表于 2021-05-20 12:37
确实人在办公室也不一定出活儿，但是人不在办公室更不可能干活了，要填time sheet的话一天就得8小时，填admin也要问问你究竟干嘛了，如果在办公室和人聊天喝茶，team building可以，在家睡懒觉当然不行。sweetapple123 发表于 2021-05-20 12:07
我就是那个一天干三四个小时就把活干完的，老板之前也是看我不顺眼，那会儿她刚当老板，micromanage很严重，后来慢慢改变了，以至于最后我因为一些家里私事需要辞职，她苦苦挽留主动offer我可以在家工作。 楼主是不是刚当领导，很多人刚当领导的时候是这样的，慢慢的可能会改变，高科技公司，能出活是最重要的。 九久 发表于 2021-05-20 12:39
toxic manager 还是有时间提高一下自己吧 否则很快组里就变成国企风格了 csysnoppy 发表于 2021-05-20 12:42
如果这人现在迟到早退，但是你给的活儿都能交，说明他有余力，你可以给他加活儿啊！他如果干不了再开。有时候就是没比较，你再找一个能力不行的比现在还要费心。当然看你行业了，如果想干的人多的是当然可以开掉，换一个钱少的，节省了费用到老板那里也是可以表功的 小金猪 发表于 2021-05-20 12:43
你也是那个每天去公司三四个小时工作，每天呆5个小时就回家的人？ 玛玾888 发表于 2021-05-20 12:44
回复 8楼Dingliguanglang的帖子 曾经有个同事，也是这样，晚来早走，还到处和人说自己效率高，私下了不少人都笑话这个同事 我看到过聪明能干的，都是有勤奋加持的，没有例外 pingpingpang 发表于 2021-05-20 12:45
你可以看看论坛的回复，大家都觉得迟到早退是很正常的事儿。不来估计都不要紧。甭管干的好不好，啥态度，对付把活干了不出错就可以了。不就是paycheck吗？我真是服气了。也能看出来年龄段。我们组还是90后的年轻人居多。不太想迅速把大家都变成老油条。 玛玾888 发表于 2021-05-20 12:48
你还在这里死杠，大家的回复都说的很清楚了：出活就行了，非要强调每个时间段都在你眼前忙碌就是吹毛求疵，完全抓不住重点。 90后的年轻人私底下交流些啥估计你完全不知道，你以为自己杀鸡儆猴、整顿风纪，其实背后被多少人戳脊梁骨还不自知，再碰到想不开的，倒霉的可不光是那只鸡了。 如果工作内容充实，老板为人开明、能力够、对项目一清二楚，为啥会担心大家都变成老油条？说白了还是不自信，抓小放大，就知道在这些琐碎的事上让别人和自己都不舒服。 buzhidao2000 发表于 2021-05-20 12:58
说看performance，没有特别拖后腿，但就感觉混日子，不求有功，但求无过。这个工作态度，给组里影响就不好。有这么个人，有些小年轻也不到下班时间就早点开溜。这人自己说家里远，没办法，已经很辛苦了。可是你申请job的时候不知道这个情况吗？雇主还要根据雇员家里远近通融上班时间？
开掉这人吧，想想之前培训花的力气，和现在工作也没大的失误，有些鸡肋。哎，在沟通一下吧。
我们是time sheet制度，要填多少hour, 看了大家的建议，我觉得可以少填一些hour了。相比带坏年轻人，看看大家的回复，我得着手开了这个人。没有成为高效率做事积极向上的楷模，就是个混日子拿paycheck，真不适合我们年轻的团队。还是让他换个地方混吧。
update, 怎么没沟通加任务，但是人家说加任务就要升职，加薪，但工作时间还这个hour，变不了。可是这个人迟到早退，对组里的事情也漠不关心，真就是混paycheck，给这样人升职加薪，小年轻看了会怎么想？想升职加薪，起码要做出积极向上的态度。
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同觉得。也不是计件工作。比如作project，哪有硬性规定每天做什么。这个员工迟到早退，工作不出色还带坏环境（和其他人工作时间不符合），楼主想开除挺正常。一窝蜂狂砸楼主，骂得那么难听，也真是奇了。
还在顶这贴，真是服服的。楼主的工作就是坐班性质。马工填什么time sheet。我就奇怪了，一天工作5小时，比大家都晚来早走，还不是组里做的好的，开会也迟到，没存在感，这不是混日子是啥？老板开除不是挺正常吗？她有权利招她喜欢的人。她组里的其他人都没啥意见，网上这么大意见干啥？这种人边缘化自己，也不求发展。楼主的组不合适，换去合适的组不就行了嘛
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不想带坏环境。
那上班每天5个小时，是不是可以减少工资？
每个人效率不一样，那种天天加班不出活，怎么算？
逻辑感人啊，人家说上班时间严重不够。你说加班不给钱。加班不给钱就可以减少上班时间？
每人效率不一样，有的人就能把别人俩小时干完的话兢兢业业八个小时干完，还四处沟通给团队带来额外的工作量，看起来真是很忙，我更怕这种人。
可以每天设一个 9:30 的例会。
谢谢，也在考虑这个。有些组9点雷打不动小meeting。但是我觉得挺耽误时间，一周一次可以了。
这人如果是这样也就不说什么了。感觉能力是有的，但是在混日子，那个态度很懈怠。
公司想管，自然会设置类似上下班打卡的制度。没设置，就是不想管。
非要较真，就简单一想：如果你给他review的时候，把你现在这个看法写进去，你觉得合适不合适？如果你觉得合适，那么就直接找他谈。你觉得不合适，那么这就只是你的个人喜好而已。
是这么回事儿
我们部门culture也不一样。有的9点每天meeting。有的不怎么管。真是主管的个人喜好。
lz说的是8小时都保证不了，不是要加班
只要能按时交活，你管他/她几点上班下班？就像有人说的，晚上加班你付加班费吗？
有些老板就是沟命海心，看见手下人舒服一点，就痛苦了。
那他是活没干完还是活没干好，如果都不是那就加工作量，如果加了工作量人家还能晚来早走按时交活那就是本事。记得加活的同时也给加钱
如果周围人其他组都是这个样子吊儿郎当，楼主就别纠结了，只要活干完就行，因为你一个人是改变不了大环境和公司的culture的。但是如果是周围人都按时，就你们组现在这个样子，你一定要站出来整顿了，就挑那个最吊儿郎当的，不需要拐弯抹角，直接说他得按时，否则要写进performance review里
活都干完了态度懈怠也要管？当班主任呢
你们公司总体的文化支持你对这样的员工manage out吗？
如果你在亚麻或者fb这种地方当manager，或许可以，
有些比较佛系的公司， 从manager到员工都这样，尤其是老员工，你其实没啥办法。
Google还有Vp level的人公开说自己每周只工作三天呢。
上班时间=》工作时间=〉工作产出， 把坐在lz眼前看得比啥都重要，这是亚裔manager的通病
其实就是满脑子的micro management
人周扒皮是自己的产业，这些抠抠索索的老板也不过是为资本家打工的高级打工仔而已。
现在工作trend越来越流行自由时间自由支配，只要出活，管他/她是在办公室朝九晚五干出来的，还是晚上熬夜干出来的？ 楼里还有个类似的老板出来冒泡：“怕把一群人都带坏了。” 可见这群抠抠索索的老板还真以为自己带了一群幼儿园的孩子啊？！ 尽操不该操的心，以出活为标准就那么难吗？
像这样的老板，有本事的谁会跟着你们混。
同意这个。公司想管HR早就出手了，你不管你老板都会管。我公司抽查考勤，迟到早退被抓到的会警告。警告多次你就上list了，不用任何人废话。
你看，员工能够在短时间里把工作做完，你却要求他待满8小时
你这个态度才是造成磨洋工的原因
觉得对不起这个钱。准备开了这个人
公司管不管，我如果不报上去，也不会管。如果有沟通余地，不会报上去给HR。虽然不是打卡制，但是公司明确规定要保证上班时间的。
让你操心了，很多小年轻乌央乌央的要到我们这里来呢。我们推荐信很好用。
？？？ 推荐信？ 这话一出， 就知道你们行业的工资高不了 什么年代了，还要推荐信
资本家真压榨啊。。。干完活不行，还见不到人闲着。。
lz是manager，多出去挣点项目，多给组员发点bonus吧
我们组现在每天早上一个例会。每个人说说今天的工作安排，有没有什么blocker。然后老板也不会盯梢。自由安排工作时间。WFH这样我也挺满意了。
哇哇哇 lz 恼羞成怒 要杀那只“鸡” 来儆 这些在帖子里唱反调的猴崽子们啦~~~~
好怕怕~~
还给人家少填hours？You are sick.
楼主真是深井冰。打个工而已，还要求别人呕心沥血。我也是把活干完了就不愿意多干。找你这种老板的确倒霉。
要么按小时算钱，超过算加班费
有的人在家效率高。
业界现在还有推荐信？挖坑吧。你也是个打工的，就别为难别的打工的了
赚着卖白菜的钱， 操着卖白粉的心，还落不着好。
只要工作做完， 每天就算一个小时也没问题。
难道某天闹肚子上厕所多了，还要扣时间？ 绝对是周扒皮了。
感觉管得有点宽了，原来不是因为手下不出活，而是lz看不惯。人的价值观有好多种好吧？当然做老板能随便开人的话自己怎么爽怎么来。
真的是，国人老板就是这点不好，公司也不是你家开的啊?
不好意思，工资一切都是performance挂钩。整体团队performance好，直接大家都有bonus。都混paycheck，这个团队就完了。
如果这人现在迟到早退，但是你给的活儿都能交，说明他有余力，你可以给他加活儿啊！他如果干不了再开。有时候就是没比较，你再找一个能力不行的比现在还要费心。当然看你行业了，如果想干的人多的是当然可以开掉，换一个钱少的，节省了费用到老板那里也是可以表功的
但是人不在办公室更不可能干活了
这就是扯淡了。
你也是那个每天去公司三四个小时工作，每天呆5个小时就回家的人？
曾经有个同事，也是这样，晚来早走，还到处和人说自己效率高，私下了不少人都笑话这个同事
我看到过聪明能干的，都是有勤奋加持的，没有例外
国企是真的舒服，我家几个亲戚都在混日子。
你可以看看论坛的回复，大家都觉得迟到早退是很正常的事儿。不来估计都不要紧。甭管干的好不好，啥态度，对付把活干了不出错就可以了。不就是paycheck吗？我真是服气了。也能看出来年龄段。我们组还是90后的年轻人居多。不太想迅速把大家都变成老油条。
我原来每周工作不超过10个小时。老板对我态度很好啊，因为我能做别人做不了的工作。我工作效率高，是我的错😯？
后来promote了以后，就很忙了。幸亏没碰到楼主这样的老板。
如果这个人，真的是效率很高，做的非常好，每天5小时工作比人家8小时工作还厉害，我也没问题。time sheet 都好商量
这就看出论坛回复人群的年龄段啦？改人身攻击了可还行 ……
lz 你这么朝气蓬勃的，居然还羡慕你家亲戚在国企舒服的混日子？？？
你这逻辑上不能自洽啊！ 最后问一句：所以你到底是要牌坊还是要挣钱？
大家说的不是迟到早退正常，说的是工作时间地点灵活很正常。你要是对组员的工作质量不满意，就说工作质量。你要是对productivity不满意，就说productivity。现在你别的地方说不出来人家的毛病，揪着考勤说事，真的很没品。
同意你说的，除了华人这个，我碰到的华人老板都不错，最恶劣的是白女，风格相当一致，都是小不点的lead，开会时候是最能说的，只要不是工作或者技术相关的，真的工作细节完全不懂，指使所有人来做她们的事情，然后恨不得每分每秒都要你汇报进度，每天没完没了的帮不上任何忙的，显示自己以为的领导能力的email，大家一致认为不需要读，耽误时间还耽误事儿。真是上个厕所的功夫，回来都能在椅子上看到留条，我来找你你不在，😄😄我觉得是纳米级的细微领导。直接拿这条去问领导，工作时间上厕所需要每次求批准不？
楼主或许是好心，不过不要自以为是的好心，还有就是大格局的领导通常不会这样的
有的人把工作当事业，有的人把工作当饭票。这很正常啊。没有必要做到思想统一。你实在心里烦就前者股票奖金加薪升级多点就行了。
如果该员工该出的活都出了，而且准时并质量保证，该开会时都出席，该加班时就加班，那我就觉得manager不用去计较工作时间，这样会引起手下的反感，产生敌意，以后故意出时不出力，对大家都没好处。如果你还是不满意，就适当增加点工作量。你觉得那个position很hot，很多人要来，但要知道也会有员工因为manager管理方式离开，离开的人多了，对manager有好处吗？
你还在这里死杠，大家的回复都说的很清楚了：出活就行了，非要强调每个时间段都在你眼前忙碌就是吹毛求疵，完全抓不住重点。
90后的年轻人私底下交流些啥估计你完全不知道，你以为自己杀鸡儆猴、整顿风纪，其实背后被多少人戳脊梁骨还不自知，再碰到想不开的，倒霉的可不光是那只鸡了。
如果工作内容充实，老板为人开明、能力够、对项目一清二楚，为啥会担心大家都变成老油条？说白了还是不自信，抓小放大，就知道在这些琐碎的事上让别人和自己都不舒服。
你也不要硬杠，你作为manager，给下属的工作量居然5小时做完了，是你的问题，不是员工的问题。 你应该量才使用，多加点活，而不是想着开掉
主要是闲得。我们这里自己忙的老板，都没空管别人几点上下班。盯着别人考勤的老板们，组里能干的都走光了，留下的都是废物，因为找不到别的工作只好留下跟老板互相恶心着。